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Final-Crest 最上級書待ちで172更新

1 :名も無き冒険者:04/01/21 23:08 ID:Bb7AmOXT
策を弄する。神に祈る。あるいは求む記事を出す。
リアルラックを持つ者に打ち勝つ術はあるのか?

テンプレとかやるせない思いとかは>>2-10辺り

2 :名も無き冒険者:04/01/21 23:10 ID:Bb7AmOXT
前スレ http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1073623132/I50
過去ログ http://falna.s1.xrea.com/fc/kako/

隔離スレ http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1066146475/
┻━┻ http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1060579622/
∈(・ω・)∋ http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1060074362/
( ゚Д゚) http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1033475304/

本家 http://www.final-crest.com/
夜歩き(取引サイト) ttp://town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/
時計台(イベントサイト)ttp://www.magictory.com/cless/fc/

3 :名も無き冒険者:04/01/21 23:13 ID:jdqcsm1Q
3げとーーー!!
ついでにブレイバーもげとーー(だといいな)

4 :名も無き冒険者:04/01/21 23:14 ID:4Vdao4nP
ヒトケタ∩(・ω・)∩ ばんじゃーい

1乙〜

5 :名も無き冒険者:04/01/21 23:15 ID:MXjbIsAV
モツケタ!
最上級?いらねーよヽ(`Д´)ノ

6 :名も無き冒険者:04/01/21 23:15 ID:NQL/bwMr
一桁ゲット

>1もつ

7 :名も無き冒険者:04/01/21 23:16 ID:KXARi56s
ヒサシブリニヒトケタ!ダゴルァ(゚д゚)

>1乙

8 :名も無き冒険者:04/01/21 23:16 ID:vDaEiJGV
>1
乙!
うちの駄無はこれくらい連続で未継続しそう。

9 :名も無き冒険者:04/01/21 23:16 ID:uo7evH8p
ヒトケター

10 :名も無き冒険者:04/01/21 23:27 ID:CxUdVAjv
うわーん。ふにゃけた

11 :名も無き冒険者:04/01/21 23:31 ID:pmo1JQ4L
あら、私もふにゃけたわ。

12 :名も無き冒険者:04/01/21 23:34 ID:vcKiktmI
ふにゃけた〜ヽ(´ー`)ノ

13 :名も無き冒険者:04/01/21 23:34 ID:VJiZM/9I
>1


私も実際シャドウ来るまで29更新、ニンジャ5冊・高速男2冊きたからな・・・。
自分でデータ統計とっててやっぱり運悪いのかと再認識しますた_| ̄|○

14 :名も無き冒険者:04/01/21 23:39 ID:Bb7AmOXT
ヒトケタが済んだところで前スレの続き。長文スマソ

>シーフでシャドウ書待ち20〜30更新って奴はどうしろと。

前職忍のシーフがその20〜30更新の間に直上書を8冊拾うとしよう。
中級書と影書の獲得率が同じと仮定しても、8冊連続で2/3のハズレ(中級書)
を引くヤツが4%は出る計算だ。おかしいと言えるほど低い数値じゃあるまい?

とは言え、実際には最上級書の方がやや拾いにくい設定でもおかしくないと思う。
例えば勝利回数が 1/ 2/ 3/ 4/ 5更新で
中級書の獲得率が10/20/30/40/50%
最上級書獲得率が 5/10/20/30/40%
なんてなってたりとか。これだけでも上の4%という数字は結構高い数字に変わるはず。

どの書を拾うかを決める処理がどうなってるのかは正確に分からないが、
中級書の獲得率が最上級より先に高い数字になることで結果的に
最上級書を拾う率を阻害しているということはあり得る。

ここで前にも出てる話だが、ある程度勝利回数が溜まるまでアイテム埋めて
中級書を拾わないようにするとか小細工するのもいいのでは。
普通に無策に待ってリアルラック勝負の方が結果的には確率高いのかもしれんけど、
あまり勝負に負け続けてると何か変えた方が精神的にも良さそう。

15 :名も無き冒険者:04/01/21 23:43 ID:uU056qSh
漏れも今回からシーフでシャドウ書待つ身なので、
この手の談義はたいへん参考になりまつ。
さぁ何更新で拾えるかな(´・ω・`)

16 :名も無き冒険者:04/01/21 23:56 ID:v46JjpX0
最後は運です。

17 :名も無き冒険者:04/01/21 23:56 ID:GonD/Iod
>14
藻前さんの理論に全面的に同意
アイテム産めて勝利数を稼ぐのは漏れも考えたw

2期は上級職からの取得判定だったハズだから
ある程度勝利数を稼げば確実にシャドウとかが拾えるんでなかろうか

>前スレ887
確かにハゲシクワラタ
愚理無さんの代理の人はここを見ていらっしゃるようですね

愚者で愚図な漏れを今後とも楽しませてくだちぃw

18 :名も無き冒険者:04/01/22 00:15 ID:1hdwgU6/
私怨臭がみつまん中だな

19 :名も無き冒険者:04/01/22 00:17 ID:cgR5+Fxq
いや、あれだけ面白い素体は中々無いぞ。
ファンが付くのも致し方ないと思われ(・∀・)

20 :名も無き冒険者:04/01/22 00:17 ID:rN1Kas5z
>18
アレ見るとマジで笑えるぞ。
偉そうに金についてのたまった後に送金ミスしてるから。

21 :名も無き冒険者:04/01/22 00:27 ID:7tCVfGLC
>17
でもそうすると、もしかしたら今回拾えていたかも・・・と微妙な気分になるという可能性。
散々うめ続けて最初に拾ったのは初級書だった知り合いを知ってる。
過度の期待は禁物

22 :名も無き冒険者:04/01/22 00:29 ID:gH4+bRhn
>18
蜜饅頭?

23 :名も無き冒険者:04/01/22 00:56 ID:bK0p08F9
漏れはアサマス書狙ってアサシン滞在中に手に入った…。
海底いくのはまだまだ先だし、複数冊手に入るといいなぁとか
思ってたり。

>前刷れ907の回答だが、確かに短剣PAがメンタルとるのは一つの
作戦だとは思うが、まだ終章じゃないんだろ?だったら二三ヶ月
かかってもいいから、PT編成すべし。
格闘駄無?…そこまでは面倒みきれんwガンガレ

24 :名も無き冒険者:04/01/22 01:15 ID:3K/ioj7K
そもそも、格闘でアクティブな奴なんてまだいるのか?

終章でも格闘はヨワーだもんな。
DA?TA?杖でも竜でも取れるし、空蝉も剣でも杖でも取りに
言ってるからな。

職の弱さは格闘ヨワーだが、最終的にはいかに有意義なアビとステータス
に仕上げてPT総合力を上げるかだからな。

ま、個性的なのは減るよな。

25 :名も無き冒険者:04/01/22 01:18 ID:rN1Kas5z
チャクオの回復量だけはトップだと思う。
物理オンリーパーティでは救世主ですよ?

26 :名も無き冒険者:04/01/22 01:22 ID:ctL1YJeJ
格闘には浪漫と一部の熱狂的なファンがいる。

連攻をビシバシ決めるような格闘がお望みなら、
DATA剣舞バイタルブレイクを揃えればイメージ通りに・・・

けど意外とバーサク使いが多いんだよね。格闘ってw

27 :名も無き冒険者:04/01/22 01:29 ID:3z0UooF+
ちょいと質問。
戦闘で引き分けたときって前の地点に戻されるよね?
なんでか町に戻ってるんだけど…。

28 :名も無き冒険者:04/01/22 01:31 ID:rN1Kas5z
めんどくさいのでカミングしてください

29 :名も無き冒険者:04/01/22 01:32 ID:hRyyDbbn
>27
ルール嫁

30 :名も無き冒険者:04/01/22 02:03 ID:OTpxaSlt
>>27
普通は戻るだろうが海底神殿から地点放棄して
生科研の入り口にいって引き分けたからといって
また海底神殿の奥地に戻るなんてどう考えてもおかしいだろ?


31 :名も無き冒険者:04/01/22 02:09 ID:f3k+YIm8
終章パーティを見て回ってたら、エクシールでPAをやってる格闘家がいた。
プチ感動した。

真面目な話、格闘は強いと思うぞ。
カイザー装備のためにメイン武器熟練度を200まで上げることを考えると
順調に進んで終章までにクロカンとDAを揃えられるのは格闘だけだろう。
最終職はマーシナリー。
素早さ上昇もDA回収のためと思えば無駄じゃない。
マーシナリーで器用さが上がるからクリティカル能力も生かせる。
斧マーシや長剣マーシよりは普通に強いし手間もないと思うんだが。

>27
・マップクリア時
・試練の谷
・訓練場
・闘技場
・>30のケース
あなたの前回はどれ?

32 :27:04/01/22 02:17 ID:3z0UooF+
>30
やっぱそうか。
終章には時の扉とかいうのでワープ?するから特殊にはなんねーかなー
なーんて…。なんないやね、やっぱり。

すみません。お騒がせしますた。
沈みまつ。。ブクブク

33 :名も無き冒険者:04/01/22 02:19 ID:9ISDeaCb
そこで体術熟練度255での素手格闘最強キター!

・・・となるといいなぁ(´・ω・`)

34 :名も無き冒険者:04/01/22 02:25 ID:INqlh5D9
格闘のクリティカルってどれくらいで安いのかな
もう物理系のダメージ、射程内じゃ横一線に近くなってるし、それ次第では格闘に逝こう
かなとも考えてるんだが

35 :名も無き冒険者:04/01/22 02:55 ID:QfjjTyVA
>34
器用50超えたくらいだが、
当たった攻撃の三分の一はクリが出てると思う。
もう眠いので詳しい統計はやらないけど
マーシナリーになってからは段違いに出るようになったよ。

個人的な体感話でスマソ
明日余裕があったら統計を取ってみる。


36 :名も無き冒険者:04/01/22 03:05 ID:INqlh5D9
>35
レスども。3分の1もでるのか…

漏れ、裏で器用極の槍合成いるんだけど、器用200前後あってもその程度だぞ
もし35の言うとおりだったらかなり格闘ってイイんじゃないのか?

…と思って格闘合成トップ(GM4調べ)の結果みてきたんでつが
ttp://www.final-crest.com/result/result539.html
ターン数少ないけど、余裕でクリティカル率50%上回ってそーな
他の武器よりも1〜2割ほど出易いのかな

37 :名も無き冒険者:04/01/22 03:16 ID:Ogh0CfyZ
・クリティカル率は器用×武器固有係数
・係数は素手&格闘>弓>他の物理武器>杖

よって、器用を上げまくった格闘のクリティカル率は恐ろしいことになるはず。
695とか2718とか2632とか。

38 :名も無き冒険者:04/01/22 03:21 ID:INqlh5D9
なる。
なら、格闘>器用傭兵(途中でDA拾)>格闘に戻れば、それなりに重い攻撃をクリ
ティカルでまくりでばら撒ける?

39 :名も無き冒険者:04/01/22 03:24 ID:INqlh5D9
戻る必要ないね(汗
DA空蝉覚えた格闘傭兵なんか、短射程のなかでは最強に近そうな気配がする。
ステアビも1つ余裕あるし、陣形やら場入れる余裕もありそうだ

40 :名も無き冒険者:04/01/22 03:35 ID:hPVxK67z
確かに強いな。
ATCが雀の涙ほど勝っているだけの斧よりは数十倍役に立ちそうだ。

41 :名も無き冒険者:04/01/22 03:55 ID:Ogh0CfyZ
ちなみに武器熟練はクリティカル率に影響しない。
横移動で素手になってる合成士とかがクリティカル連発して異様に強いのはそのせい。
威力や命中率への影響も実はそれほど大きくないし、事実上書獲得条件やWLV制限の為の数値と考えてよさげ。
なので既にそれなりの体術熟練と器用があるのなら斧マシナリあたりが乗り換えるのはありかもしれない。

42 :名も無き冒険者:04/01/22 04:01 ID:FgcjqYnY
格闘ソードダンサーになるから器用さなんて要らないむー∈(・ω・)∋

43 :名も無き冒険者:04/01/22 04:02 ID:Ogh0CfyZ
長剣の場合は微妙。
命中率の高さ(格闘85%・長剣93%)ってアドバンテージがあるからな。
空蝉ついでに二刀流覚えてるなら、カイザーソード&カイザーナイフ合成品持って理論上最高のATK補正を実現できるのも魅力。
カイザー系にはDEFも付いてるし、マシナリの成長&高補正とあわせれば耐久面も問題ないだろうし。

44 :名も無き冒険者:04/01/22 04:26 ID:uljlfT4S
ふと闇取引所を覗いて見つけた、ひときわ目を引く品。

60940 #Wand Of Counterattack 杖 200 57 39 56 反撃 75259
物魔平行型な魔法騎士が使ったものか、それとも悲劇の産物か……

45 :名も無き冒険者:04/01/22 04:47 ID:INqlh5D9
激しく後者の悪寒w
配分合計を10以上にした雰囲気をビシビシかんじる

46 :名も無き冒険者:04/01/22 04:52 ID:FgcjqYnY
それに近い性能だすには
魔防付加のATC:DEFが5;5の時だろう。
俺も後者と思う。

47 :名も無き冒険者:04/01/22 04:59 ID:p1+zSAQa
>43
理論上の最高ATKはダイヤアクス+2とダイヤナイフ+2の二刀流だろ?
入手難度やWLV条件が厳しすぎて非現実的だろうけど。
カイザーの方が必拾だしDEF付いてる分いいよな、やっぱり。

48 :名も無き冒険者:04/01/22 07:27 ID:dM3nkRF4
格闘合成、器用も熟練も200越えたあたりになると、
クリティカル率は50〜90%程度になるぞ。
チャクラオールが全員にクリティカルすることも珍しくない。
ただ合成系になると素の力が低いのでクリティカルしてようやく互角だがな。

49 :名も無き冒険者:04/01/22 08:00 ID:6gL39cO5
チャクラオールがクリティカル?

50 :名も無き冒険者:04/01/22 08:11 ID:CA/KJFLp
>49
マヂレスでスマンが
「神の加護を得た」=クリティカル
ってことじゃないのか?

51 :名も無き冒険者:04/01/22 09:24 ID:/ANfvx5M
>44
悲劇の産物。
今回シス売った香具師がカイザーワンド夜歩きで募集してた。

52 :名も無き冒険者:04/01/22 10:28 ID:TXFLb1BU
>31
藻前さんの言う順調がどのくらいの順調さを言ってるのか分からんけど、
現在終章突入程度の順調さで良いなら、
剣でもDAクロカン修得メイン武器熟練200は難しくないし、
槍とか弓とかでも充分可能。

順調さの基準があみ報とかの攻略トップクラスなら、格闘だけかも試練けど。

53 :名も無き冒険者:04/01/22 10:29 ID:TXFLb1BU
けど格闘は弱くないし、鍛えれば十二分に強いと思うのには同意。

54 :名も無き冒険者:04/01/22 10:34 ID:3fIS5HRs
剣と杖は相変わらず格闘の評価が上がって…
槍の評価はもう底辺でつか?w;
いっそヴァル狙うか、物理系ダケドナー

55 :名も無き冒険者:04/01/22 10:54 ID:gPn3Rtge
元々ダントツで頂点にあったのが相対的に少し下がったってだけだろ>槍
むしろ評価を落としたのは杖の方だ。

56 :名も無き冒険者:04/01/22 11:13 ID:f3k+YIm8
>41
熟練度がクリティカル率に影響しないってのはどこのソースだ?
きん領の人は熟練度が関連してる可能性を否定はしてなかったぞ。

57 :名も無き冒険者:04/01/22 12:18 ID:YC/NXvk3
>前スレ939
それはそもそも絶対数がそんなに多くないだろ?;<合成兼絵師=中の人女性
流れぶったぎって、どーでもいいレススマソ

58 :名も無き冒険者:04/01/22 12:56 ID:hwMJE8V/
>54
安心しろ、底辺は今も昔も変わらず斧だ。
剣への転向を迫られ続ける日々 ○| ̄|_

59 :名も無き冒険者:04/01/22 13:50 ID:cgR5+Fxq
またしても>>2が間違ってるッ!
前スレ飛ぶたびに焦るゾヌ。

60 :名も無き冒険者:04/01/22 14:17 ID:F0rRRt6W
>54
斧の盛れの隣で、安定して空中のやしに大ダメージを出してる姿を見ると、短射程
の自分が悲しくなりますが何か
鉄球もトマホもあたんねーし(欝
隠しクラスも無いし(凹
バーサクゴミだし(底
重装備も出来ないし(死

61 :名も無き冒険者:04/01/22 14:34 ID:fUXSi+No
皇帝竜戦・終章用にカウンターを用意しようと思っている壁槍なんですが、
クロスカウンターの発動率って解析されてます?
カイザースピア合成品の反撃効果(発動率15%でしたっけ)にプラスして、
カウンターを覚えるか、クロスカウンターまでがんがってしまおうか迷っていて。

自分で手作業でざっと調べた範囲では、

カウンター:20%
クロスカウンター:30%

くらいかなって印象。
けっこう人によって(リアルラック?w)発動率にばらつきがあるから、
検討はずれかもしれませんけど。


62 :名も無き冒険者:04/01/22 14:37 ID:sTyEGrtI
>60
あんた、いろんなとこで凹んでるなw;
まぁ、斧は命中率低いことを補う長所がないしねぇ…

最強の@武器(あるとして)の斧にすんごい特殊効果が付いてるのを期待するしかないな
防御貫通とかw

…LV9箱はいまだに石ころしかでてないのか

63 :名も無き冒険者:04/01/22 14:45 ID:BU/kfNTK
斧は斧である事に意味がある。
自分と同じ得物を使ってる人が少ない、という事実がむしろ快感な漏れは
マゾですか?
でもそんなに嘆くほど苦労もしてないんだよな。
重装備なんてマーシになれば問題ないし。

64 :名も無き冒険者:04/01/22 14:53 ID:F0rRRt6W
攻略に影響は無いんだけど、なんつーかPMに申し訳ないんだよなあ

斧でゴメンて感じ…
イメージで選んだのが間違いだった

65 :35:04/01/22 14:58 ID:3AIM2VDl
ちょっと集計をしてみた。
格闘熟練200以上器用40〜50という条件で今回のクリ率。
もちろん格闘装備かどうかは確認済み。

人数11人 平均Lv86平均器用45.4平均熟練215.8

合計攻撃命中数  87
クリティカル数    27
平均クリティカル率 31.0%

数が少ないので確実な数字ではないが参考程度に。
まあ、器用50超えて三分の一って体感は概ね合っている感じ。


ちなみに長剣200以上器用85〜95の場合。

人数22人 平均Lv83.3平均器用90.2平均熟練212.5

合計攻撃命中数  248
クリティカル数    51
平均クリティカル率 20.6%

器用が倍の長剣に対してクリ率は約10%上。
この数字をどう考えるか、かと。

66 :名も無き冒険者:04/01/22 15:07 ID:uOHYd6pr
斧は斧ならでは利点に乏しいのが最大の弱点だろうな。

バーサクを使いこなせば、斧ならではの個性は出せると思うんだが、
斧二人も抱えてるPTからして、バーサクには見向きもしない辺り

67 :35:04/01/22 15:17 ID:3AIM2VDl
個人的な感想としては
今後器用が成長するにつれ他武器とのクリ率の差は更に広がると思われるし、
攻撃力が最終的に頭打ちになってくるなかで、
クリに頼れる格闘は晩成型の職として大きな可能性を秘めていると思う。
特に終章での堅い敵相手にクリは効果的なので。

TA狙いの人は別にして、素早さをDA条件程度に止めて
傭兵職で早めに器用を上げ始めれば
攻守両面に優れた優秀な前衛職になるかと。


と、斧話の流れをぶった切った格闘信者の考察ですた。
駄無な格闘については、まあお察しください…。

68 :名も無き冒険者:04/01/22 15:35 ID:yIv8L1xv
まあスタブ使えばかならずクリティカルを得られるわけだが。

69 :名も無き冒険者:04/01/22 15:37 ID:f3k+YIm8
漏れは信じている。
防御装置がダイヤアクス(+2)を出してくれることを。

70 :名も無き冒険者:04/01/22 15:42 ID:OTpxaSlt
>>65
クリ率だけだせば格闘のが上ってのはわかってたことだしねぇ。

データ数少ないけど終章のA地点にいる長剣と武闘の比較すると
・器用42・体術熟練度207の場合
理論上の命中率:53-75% 実際:7/16(=43%)
・器用90・長剣熟練度203の場合
理論上の命中率:83-89% 実際:20/23(=86%)

おそらく器用50の武闘と器用90の長剣だと15〜20%近く命中に違いがでてきそうだし
クリ率が10%程度武闘の方が高くても長剣の方が終章では安定して強そう。

もちろん武闘の器用50程度を想定してるのでこれをもっとあげて命中率が最大値
までいったりすればかなり強そうだけど。
安定して最大命中付近出そうと思えば器用100近くまで必要だろうしかなりの晩成型
っぽいけど・・・。


71 :名も無き冒険者:04/01/22 15:54 ID:F0rRRt6W
>70
そこで器用格闘傭兵ですよ
素早さ格闘出自なら、素の素早さ60弱程度は軽いし、DA・空蝉も今なら習得間近
ではないかな

72 :名も無き冒険者:04/01/22 16:21 ID:YC/NXvk3
しかし横移動しない駄無格闘はどうしょうもないな…。
メッセもある、PTBBSでの発言もある。
しかし対空技はサマソ(単だが1.00)、旋風客(列)。
手裏剣にしろトマホにしろ、武器は持たないんだ!と言い張るし、
鉄球に至っては、線が細い男なので重いのは持てないと言うし。
…中の人は女性なんだろうな、多分w;

73 :名も無き冒険者:04/01/22 16:35 ID:hwMJE8V/
>72
そいつの認識では線が細い=虚弱体質なんだろうなw

74 :名も無き冒険者:04/01/22 16:35 ID:gR6uNGQZ
>72
誰もが実用性優先でゲームやってるわけじゃないのだから、そういうケースは諦めた方がいいかと。
今までこだわってきたことを無理に捨てさせたらやる気失って別の駄無になるかもしれないよ。
全体のレベル上げで解決すればいいんじゃない?

75 :名も無き冒険者:04/01/22 16:50 ID:LOesXCkZ
>>72
だったらスパイ系いきゃいーじゃねーか、と思った22歳斧。

76 :名も無き冒険者:04/01/22 17:16 ID:F0rRRt6W
ウィークサーチ=FPMP(古
ファイナルレター=徹し

って感じだしねえ

77 :名も無き冒険者:04/01/22 17:23 ID:CA/KJFLp
格ゲー腐女子なら鉄球はチャンコーハンのイメージしか持てない
って言うのが多いからな。
アッシュとかクリス好きには自分の格闘キャラが重いもの(=鉄球)
持って戦うって言うのが耐えられないんだろ

78 :名も無き冒険者:04/01/22 17:25 ID:YC/NXvk3
72でつ。
みんなサンクソ。
>74
うん。だから最近ではもう諦めてる。
まぁ、彼女?もそれなりに楽しんでるんだろうし、無理な強要も
可哀想だしね。底辺の駄無になってからじゃ遅いしw
ただ、終章で先端PTが全滅してたりするのを見てると、漏れらに
未来はあるのだろうかと考えてしまふw;<レベル上げたとしても

79 :名も無き冒険者:04/01/22 17:47 ID:gAf0i1Ur
>78
お前さんが先へ先へ進みたがらなければ未来はある。
終章の先端をみて不安になるなら、勝てる所で留まればいい。
4章だってあんなに長かったのだから。

80 :名も無き冒険者:04/01/22 17:55 ID:KCM/UYAb
>>78
コマアビはともかく、ステアビは横移動で回収させたほうがいいと思うが
DAなり、二刀流なりパワーアップなり…
どれか持たせるだけで横移動なしよりはよっぽど強くなると思うけどな

81 :名も無き冒険者:04/01/22 17:59 ID:hwMJE8V/
格闘ほど鉄球が似合う系統もないと思うがなぁ。

[[そんな俺は元ガンガン読者]]

82 :名も無き冒険者:04/01/22 19:03 ID:OTpxaSlt
禁領が更新されてたのでシーフでの勝利数毎の直上書獲得数を調べてみた。

勝利回数一回=シャドウ0冊・ニンジャ3冊・ハイウェイマン3冊・スパイ3冊
勝利回数二回=シャドウ3冊・ニンジャ4冊・ハイウェイマン4冊・スパイ1冊
勝利回数三回=シャドウ1冊・ニンジャ2冊・ハイウェイマン1冊・スパイ3冊
勝利回数四回=シャドウ4冊・ニンジャ0冊・ハイウェイマン3冊・スパイ1冊
勝利回数五回=シャドウ1冊・ニンジャ0冊・ハイウェイマン0冊・スパイ0冊
勝利回数六回=シャドウ1冊・ニンジャ0冊・ハイウェイマン0冊・スパイ0冊

書毎の平均獲得勝利数
シャドウ=3.6回 ニンジャ=1.8回 ハイウェイマン=2.2回 スパイ=2.25回

シャドウの方が獲得率低いっぽい?最初の一回・二回くらいは荷物埋めとく方が吉かも。

83 :名も無き冒険者:04/01/22 21:21 ID:UtrlO05R
>82
乙。

84 :名も無き冒険者:04/01/22 21:43 ID:zJu+HpD8
力成長のブラスミ格闘なら剣に勝てるっぽぃ?

85 :名も無き冒険者:04/01/22 22:03 ID:gPn3Rtge
>>84
多分。
こんなことした香具師たぶん一人もいないだろうが、最初から器用さクリティカル格闘として育てるつもりで
斧でスタート→レンジャーになると同時に器用さ成長&短剣振り
→グラディ条件満たしたところで格闘グラディで力振り→その後しばらく安定してから横移動開始。

ってすれば相当強いんじゃないかな。


86 :名も無き冒険者:04/01/22 22:07 ID:ad3RKu8O
つまり合成能力は
一流格闘合成師>普通の格闘

戦闘能力も
一流格闘合成師>普通の格闘

ってこと?

87 :名も無き冒険者:04/01/22 22:15 ID:gPn3Rtge
>>86
命中率とクリティカル、行動回数、素の威力といろいろあるから一概には言いにくい。
合成士だと普通ステアビはしょぼいし普通成長に比べて力が低すぎる。

88 :名も無き冒険者:04/01/22 22:27 ID:znPmE4r1
スタートも格闘で良いかと。
器用成長傭兵は素早さが伸びないので、DAや空蝉の取得が遅れる。
序盤速さ格闘>30レベル辺りから器用傭兵でいいんじゃない?
90レベルになるころには素の器用140程度で、DA空蝉もすでに抑えられるはず。

89 :名も無き冒険者:04/01/22 22:31 ID:znPmE4r1
純戦闘=DA・空蝉・ぷーさん
サポートも戦闘も=DA・空蝉・場か防壁
重装備も出来るし、素の力100程度で補正も+50近く、DAで回転率も良いしクリティカル
も出まくり。
ウマーな雰囲気がする

90 :名も無き冒険者:04/01/22 22:46 ID:MzsGX+3Z
純戦闘でDA空蝉持ちなら、もう一声。
バー2を覚えるともっと強くなれる。

防御もそんなに心配いらないだろうし、成長にもさほど支障をきたさない。
そして攻撃力はかなりアップする。

91 :名も無き冒険者:04/01/22 23:34 ID:FndmCZ+L
わたし、結構最近ゲームを始めた斧なんですが
バーサクってそんなに使えないの?
教えて、斧の人

92 :名も無き冒険者:04/01/22 23:50 ID:DxrBPSU9
>91
終章では与ダメ合計と被ダメ合計が釣り合わず逆鞘。
与ダメが大きく上回る場所ではそんなのなくても勝てる。
連続攻撃で全体ばら撒けば話は別かもしれないが。

93 :名も無き冒険者:04/01/23 00:21 ID:ROFRtkIc
DA・空蝉・と無限の矢を手に入れれば、最高に活かせるかもしれん

94 :名も無き冒険者:04/01/23 00:24 ID:CKvdgC+4
腐れば被ダメなんて関係なし

95 :名も無き冒険者:04/01/23 00:24 ID:u1hpVAEf
そこでまた射程と命中率と言う問題が出てくるわけだ

96 :名も無き冒険者:04/01/23 00:26 ID:ROFRtkIc
ぶっちゃけ、バーサク使いたければバーサク2までは我慢して斧を使い、そこからは
剣か格闘でいいかも…
DA・空蝉もとるなら剣熟練も60くらいはあるわけで

97 :名も無き冒険者:04/01/23 00:27 ID:u1hpVAEf
弱いと言うより使いこなすのが難しいわけだ>バーサク

98 :名も無き冒険者:04/01/23 00:45 ID:DH2ijkup
>91
使いこなすのは難しいが、使いこなせば化けるアビだと思う>バーサク

ただ一番使いこなせるのは斧じゃないんだよ、これがまた。
寧ろ、他武器と比較して斧はバーサクを使いこなしにく・・・

99 :名も無き冒険者:04/01/23 00:48 ID:tvsJQL7t
しかし今までぷにぷーさんで壁になって、マトラやストラングルで
状態異常撒いてただけの長剣としてはダブルバーサクのダメージはちと憧れるもんがあるな。

ずっとマトラなんかの攻撃でちまちま削ったりしてる隣で200,300ダメを連発されると
どうしても自分もやりたくなってくるな。

100 :名も無き冒険者:04/01/23 00:50 ID:u1hpVAEf
一番有効に使えるのは弓、次が槍…かな。
回収中の成長に目をつぶれば杖が最適なんだろうけど。

101 :名も無き冒険者:04/01/23 00:52 ID:u1hpVAEf
斧系のクラスは軒並み耐久力に難があるのも使いにくい理由だな。
マシナリになれば重装備可能で体力&HP補正も高くなるから使いやすくなるけど。

102 :名も無き冒険者:04/01/23 00:53 ID:ROFRtkIc
弓はいいね。
被弾率低いし。

ただ、元々紙なんで、空蝉辺り必要かも

103 :名も無き冒険者:04/01/23 00:53 ID:DH2ijkup
けど、槍弓杖バーサクはほとんどいないんだよな、なぜかw

あとマジレスすると、杖バーサクはあんま強くないでしょ、終章がアレだし。

104 :名も無き冒険者:04/01/23 00:57 ID:u1hpVAEf
>103
DAや空蝉、ぷにの為に剣と体術熟練上げてたら、斧まで上げる余裕は無いってことでしょ。
ほとんど全熟練と同じになって主武器のWLVが厳しくなるし。

105 :名も無き冒険者:04/01/23 00:59 ID:HZMM+3SC
なぜかと言えば、傭兵繋がりのある格闘や剣より熟練度的に厳しい、ってだけじゃないか?
…で、最有力は竜騎士に一票。

106 :名も無き冒険者:04/01/23 01:00 ID:SiIwpeEx
アルテミスのために杖振ってたので
斧振る暇なんぞありません。

107 :名も無き冒険者:04/01/23 01:06 ID:DH2ijkup
>104
まあね。けど調べたらメイン熟練200近く持ってる人もいるから、何とかなるんじゃない?
って、具斧80以上で槍弓杖合わせて6人かよ。

108 :名も無き冒険者:04/01/23 01:08 ID:u1hpVAEf
弓はPA兼任、槍は壁役やってる奴が多いのも一因かと。

109 :名も無き冒険者:04/01/23 01:15 ID:u1hpVAEf
で、そんな使い方が難しいアビリティわざわざ苦労して取りに行こうと思いにくいわけで。
PMの協力を仰ごうにもその気にさせるような目に見えるインパクトが無いし。
PAにしろ壁にしろ判断や体力補正がほとんど無いってのは結構痛いだろ?
斧熟がPM補正で溜まってるなんてことも少ないだろうし。

110 :名も無き冒険者:04/01/23 02:19 ID:kV3q/SFW
>>109
いや、俺、メインが斧だし…

111 :名も無き冒険者:04/01/23 09:05 ID:AH3Ovs3M
終章は全体攻撃ばっかだから
杖よりHPが少ない弓のバーサクは厳しいのでは?
俺も105と同じく竜騎士に一票。

112 :名も無き冒険者:04/01/23 10:55 ID:F8Ac61Lt
アプサレタゾヌ?

113 :名も無き冒険者:04/01/23 11:07 ID:NB6amosg
アプサレタゾヌ
バックスタブのダメージ、同じモンス相手に変動しすぎ・・・。_| ̄|○

114 :名も無き冒険者:04/01/23 11:16 ID:PIYrQrMR
ヴァル風は全ステータスん%アップ+HP回復2ってとこか?
運次第なのでまだなんともいえんけど、全ステ異常回避もあるかも試練。
エロイお方の意見求ム。

115 :名も無き冒険者:04/01/23 11:22 ID:jlImpqPQ
竜鱗 合成Lv2 気絶耐性 6000

初物かな?

116 :名も無き冒険者:04/01/23 11:25 ID:jPhzQS1d
>115
初物のようですな。
アルミナ+アメジストってところかね

117 :名も無き冒険者:04/01/23 11:26 ID:U18FWJFT
武器や防具と竜鱗を合成すると
強制的に「@竜鱗の剣」とかになるんだよね

118 :名も無き冒険者:04/01/23 11:33 ID:jPhzQS1d
あみ放トップでは

竜燐

になってるな。


119 :名も無き冒険者:04/01/23 11:38 ID:sps3Ma/E
http://www.final-crest.com/result/result363.html
ヒルギガースに萌えた。毒使えば楽勝という事で。

http://www.final-crest.com/result/result432.html
あはれ。ショートカット時はご注意。

120 :名も無き冒険者:04/01/23 11:39 ID:sps3Ma/E
直りん済まぬ。

121 :名も無き冒険者:04/01/23 11:51 ID:PnDQ+HPK
エー、モンス連れで勝ったのかYo!

まぁ光が見えてきて何よりだが。

122 :名も無き冒険者:04/01/23 11:56 ID:qYAyvY+M
PC3人いるなら、モンスも横移動しない駄無もあんま変わらん気が。
装備の面でまだ駄無のほうがマシか。
モンス3匹連れがここまで来るのはいつだろうなw

123 :名も無き冒険者:04/01/23 11:56 ID:jPhzQS1d
>119
合流ミスの原因は瘤吐のパスミスか・・・

124 :名も無き冒険者:04/01/23 12:05 ID:0fuyTXLr
>>113
クリティカルは振れる物だろう。

125 :名も無き冒険者:04/01/23 12:08 ID:grKZNjd7
ニンジャPTは次回生科研6-Bに属性耐性つけまくって突撃っぽいね。

126 :名も無き冒険者:04/01/23 12:16 ID:10YgvqPB
>>122
>装備の面でまだ駄無のほうがマシ
いや、そーともいえんぞ。合成しない駄無はせいぜいダイヤ装備
止まりだろうし。装飾に色々付けれるモンスの方がマシかもw

127 :名も無き冒険者:04/01/23 12:23 ID:D55APVu1
>117
アンサガ?

>122
耐性装備せずに迷惑振りまく駄無よりも
モンスのほうがマシ。
モンスは妄想すれば萌えることも可能だしな(w

128 :名も無き冒険者:04/01/23 12:28 ID:z9t3Kjz7
そこで裸エプロンですよ

萌えモンスリストまだー?

129 :名も無き冒険者:04/01/23 12:32 ID:5/2o9buT
ヴァの字は隔離に帰れ

130 :名も無き冒険者:04/01/23 12:34 ID:NViU4SJA
>119
上の結果、名前に萎えた


131 :名も無き冒険者:04/01/23 12:42 ID:PnDQ+HPK
モンスが全く役に立ってない気が・・・

132 :名も無き冒険者:04/01/23 13:43 ID:XUF28QoG
20万跳びオメ

133 :名も無き冒険者:04/01/23 14:40 ID:MmC32tfl
線一家、前回に引き続き全員未継続。
ついにFCから撤退してくれるのか。

134 :名も無き冒険者:04/01/23 14:54 ID:v173ORyZ
そう思うと不思議と彼に同情的な感情が湧いてくるな。
なんとも偽善的な話ではあるけれど。

いなくなったらなったで俺は次の祭りを求めてやまないのかも知れないが。


135 :名も無き冒険者:04/01/23 15:07 ID:djUrP6BF
更新されてもレスが伸びないこの現状、みんな次のスケープゴートを捜してるんだよ

136 :名も無き冒険者:04/01/23 15:07 ID:iFhWxmdp
ほとぼりが冷めたらまた動き出す希ガス。

137 :名も無き冒険者:04/01/23 15:07 ID:47uVXzKD
ttp://www.final-crest.com/result/result459.html

980ダメージ・・・
こんなの見るとバーサク取りたくなるよなぁ
そして装備を見る・・・格闘武器
格闘の未来を示す道標だな

138 :名も無き冒険者:04/01/23 15:13 ID:djUrP6BF
器用格闘傭兵+バーサク2つーのも手だねえ
その分DA空蝉が遅れるが、これは致し方あるまい

>136
ありえるなw
ロック>復活もこいつだっけ?

139 :名も無き冒険者:04/01/23 15:54 ID:c2cp/+Cf
>138
正確には強制ロック→削除→復活な。
それで偶然Enoが変わって夜歩き利用できるようになったけど気付かれてアク禁、
夜歩きたんのところにゴネに行ったと。

140 :名も無き冒険者:04/01/23 15:56 ID:c2cp/+Cf
マシナリなら無理に空蝉取る必要ない希ガス。
DA&Wバーサクか、DA&バーサクLV2&ぷにで十分なんじゃ?

141 :名も無き冒険者:04/01/23 16:02 ID:NB6amosg
>>124
書き方が悪かったね。すまんです。
一度の戦闘のうちで同じモンスに3回バックスタブが出たんです。、
スタブ出た時のステータスや状態は3回共どちらも同じだったんですけど、3回共ダメージが全然違ったんです。

142 :名も無き冒険者:04/01/23 16:03 ID:zbkpmcua
どーせ、新キャラでも作ろうと考えてるんだろ

143 :名も無き冒険者:04/01/23 16:17 ID:LbtdM0CT
線…キャラじゃなくて中の人が削除されりゃいいのにな

144 :名も無き冒険者:04/01/23 16:24 ID:grKZNjd7
>>141
クリティカルは一定の係数がかかるのではなく純粋にダメージが追加されるだけ。
いくつ追加されるかは徳の値に左右されるが一定の値じゃない。
追加ダメージの幅は広くそして最低値は結構低めな感じで
クリティカルでも通常攻撃と大差なかったりすることもある。

145 :名も無き冒険者:04/01/23 16:29 ID:XACm56k6
やめろ、そういうスタブの評価を下げるようなことを言うな。
せめて三行半よりマシとか言ってくれ。

146 :名も無き冒険者:04/01/23 16:38 ID:+TujKCP1
いや、だってスタブって元々萌えアビみたいなもんだもん。
勇者アビの前にゃ足元にも及ばん

147 :名も無き冒険者:04/01/23 16:39 ID:3jowXj1e
ブレイバーはクラスそのものがダメな分、アビは強いからな。

148 :名も無き冒険者:04/01/23 16:40 ID:pkTLRms3
三行半のほうがマシ。
イニシエイター必死だな。

149 :名も無き冒険者:04/01/23 16:49 ID:iFhWxmdp
バックスタブだけで評価すると低いのかも…。
「シャドウ」というクラスに居る短剣系を極めた人が強いんだろうなぁ。

武器熟練度もまあ高い方で合成やってる(器用さも3倍はある)俺、
PMのシャドウにクリティカル率完全に抜かれた…。_| ̄|○

150 :名も無き冒険者:04/01/23 16:50 ID:XACm56k6
くっ、お前ら覚えてろよ。
終章の敵の大半に気絶攻撃が通用することがわかってから有用さに気付いても遅いぜ。

151 :名も無き冒険者:04/01/23 17:00 ID:8t1Vh0Fu
スタブは一部の槍様に譲ると化けそうな予感

152 :名も無き冒険者:04/01/23 17:02 ID:XACm56k6
>149
シャドウが自分でスタブ使っても、徳がいい感じに下がってるからあまり効果なさそうだが・・・

153 :名も無き冒険者:04/01/23 17:11 ID:djUrP6BF
>150
だったらデスピで十分だべ

154 :名も無き冒険者:04/01/23 17:16 ID:+TujKCP1
>151
ランカー近い徳で素の火力が高い自キャラがクリ出しても
大きく跳ね上がる事なんて滅多にないから、「化ける」とは思い難いなあ。
それでもFL以下だと思う。

155 :名も無き冒険者:04/01/23 18:57 ID:kGO32ow9
クリティカルでのダメージ加算はクリティカル判定に失敗するまで判定だからな。
TRPG畑の人間ならクリティカルが出続ける限り判定が続くと考えればわかりやすいか?
2Dで10以上が出ればずっとダイス振れるって感じで。

156 :名も無き冒険者:04/01/23 19:06 ID:djUrP6BF
ああ、つまりバックスタブで一回目のクリ判定が必ず成功でも、元の徳が低いと
二回目以降が直ぐ失敗してダメージ加算値自体はあんま伸びないわけね。

器用傭兵出自のマスターモンクが使うFLが最強なのかむー(ω

157 :名も無き冒険者:04/01/23 19:14 ID:y11r2uPa
> 器用傭兵出自のマスターモンクが使うFLが最強なのかむー(ω
そこで勇者の登場ですよ

158 :名も無き冒険者:04/01/23 19:21 ID:y11r2uPa
>155
分布の形から考えると
「2Dで10以上が出ればずっとダイス振れるって感じ」
というよりは
「2Dを(√徳)回振って、9以上出た回数だけダメージ追加」
くらいではないかと。

159 :名も無き冒険者:04/01/23 19:28 ID:pkTLRms3
噛み砕いた比喩なんだからそんな細かい式にせんでもw;

160 :名も無き冒険者:04/01/23 19:29 ID:kGO32ow9
>158
なるほど。

まあ結局はリアルラック次第なわけだが。

161 :名も無き冒険者:04/01/23 19:32 ID:kGO32ow9
ブレイバーといえば、ソードダンスの3rd発動率って剣熟?それとも武器熟?
なんかそんな説があったような。

162 :名も無き冒険者:04/01/23 20:45 ID:KQALgzhM
武器熟。
槍で出しまくってるやつが入る。

163 :名も無き冒険者:04/01/23 21:05 ID:jPhzQS1d
>>162の、槍でソードダンスしまくってる香具師が思い当たらないから
ロスペのアビ検索でソードダンス(装備)を調べてみたら・・・42人ですか _| ̄|○ナンテコッタ

しかも、非装備も含めたら71人って・・・_ト. ̄|○ ウラヤマスィ

164 :名も無き冒険者:04/01/23 21:07 ID:/GESWMo1
バックスタブは物理半減持ちと戦う時に真価を発揮すると言ってみるテスト。

165 :名も無き冒険者:04/01/23 21:12 ID:jlImpqPQ
ソードダンスもバックスタブもファイナルレターも持ってるから問題ないや∈(・ω・)∋

166 :名も無き冒険者:04/01/23 21:13 ID:v+a0/KhW
>>148
バイタルブレイクをパーティみんなで連発すれば三行半なんかゴミですよ。

167 :名も無き冒険者:04/01/23 21:45 ID:XUF28QoG
三行半ってなんですか?

168 :名も無き冒険者:04/01/23 22:10 ID:4PSrwOzO
三行半をつきつける>最後通告>最後の手紙>ファイナルレター

らしい

169 :名も無き冒険者:04/01/23 22:24 ID:wWVtzTiJ
三行半=離縁状って意味がわからないと通じないよな。
江戸時代の風習だけど。

170 :名も無き冒険者:04/01/23 22:31 ID:liwOigo2
でもまあ「手紙」を連想出来れば
当たりはつけられるんじゃないかと。

171 :名も無き冒険者:04/01/23 22:32 ID:Tt5Ach6/
みんなこうやって雑学が身についていくのさ。
ていうか理解してここで使っているつもりの奴の中にも
「さんぎょうはん」とか読んでるのが1割くらいいるかも知れんな。

172 :名も無き冒険者:04/01/23 22:38 ID:4PSrwOzO
さんぎょうはん、でも変換できるからねw

本当は「みくだりはん」でつ

173 :名も無き冒険者:04/01/23 22:46 ID:Tt5Ach6/
そういえばヴァルハラの風の効果が見えたわけだが、何とも微妙だな。
他にも各種耐性とか付いてるんだろうか。
もし気絶耐性とかが付いてたとしても分からんぞそんなのw

174 :名も無き冒険者:04/01/23 22:56 ID:wWVtzTiJ
簡単に言うと、昔離婚したり勘当したりする時の文書は三行半で書くのが正式な書式だったわけだ。
一行目で理由を述べ、
二行目で離縁することを表明、
三行目で今後何をしようが一切関係ないし口も出さないと書き、
最後の〆にこれは正式な離縁状だと明記するって具合に。
それが転じて三行半=離縁状と言う意味になったと。

因みに文が書けない庶民の場合は三行半になるよう線を引いただけでもOKだったそうで。
ちゃんと口頭で説明する必要はあっただろうけど。

175 :名も無き冒険者:04/01/23 23:02 ID:ijIPajwq
短時間に頑張って調べたな。でももういいよ

176 :名も無き冒険者:04/01/23 23:20 ID:htrnX2mh
じゃ、次はみこすりは・・・・

177 :名も無き冒険者:04/01/23 23:31 ID:zY8leXeG
>>174
線を三行半だけ書いたってのは

どうせ関係無くなる奴にいろいろ書くのはめんどくさいむー∈(・ω・)∋
って奴が文章の変わりに線を三本とちょっと引いただけのを書いて
それが流行ったって聞いたこともあるが
どうでもいいな

178 :名も無き冒険者:04/01/23 23:35 ID:SiIwpeEx
線に三行半?

179 :名も無き冒険者:04/01/24 00:45 ID:SU3S+YMZ
ここはトリビアなインターネットですね

180 :名も無き冒険者:04/01/24 01:28 ID:dvNlFJ3T
無限の矢の入札、
たらたら話し合ってないでさっさと35万以上で入札しろ と言われてる気分w

181 :名も無き冒険者:04/01/24 01:36 ID:EiC0Rf4V
dat落ちが怖いのでこちらで

>前スレ974
>代理野郎がリアルタイムに「栄痔になってる」とか言ってるムー∈(・ω・)∋

これってどういう意味なんだ?
説明キボン

182 :名も無き冒険者:04/01/24 01:45 ID:D0QYsDV5
全然Dat落ちこわくねーよw
前々スレとか余裕で残ってるし

183 :名も無き冒険者:04/01/24 01:54 ID:cmaqHce6
>>181
なんつーか暇だねぇ。

まぁ、認められている代理登録は本人の意思が反映されるものと限定されているから
本人がプレイすることを放棄して完全に委任している場合とかは規約上アウトだろうから
YUNたんにメールでもしてなんとかしてもらえばいいじゃん。
ずっと粘着してるよりはそっちのが手っ取り早いだろ。

184 :名も無き冒険者:04/01/24 01:59 ID:0M1bO6Q3
おお、最近本人がよく現れるなw
他所での書き込み時刻と重なるし、これは真面目にゴフォと見て問題ないかな?

185 :ゴフォ:04/01/24 02:02 ID:wF9s89cF
お前らも暇なやつだなぁ

[オレモナー]

186 :名も無き冒険者:04/01/24 02:07 ID:cmaqHce6
>>184
全く面識もないし関係ない人間だけどな。
粘着してオチしてるの見て楽しいなんて思ってる人間ばっかじゃないんだよ。
しかも内容は全く同じようなことばっかりで何の面白みもないことばっかり。
いっそのこと粘着オチを隔離してくれとおもってしまう一住民だよ。

187 :名も無き冒険者:04/01/24 02:10 ID:ZHgPKDFq
(誉め言葉)がないから全員偽者。

ちなみに嫌なら見るな、が基本だろう。お互い様では。

188 :名も無き冒険者:04/01/24 02:22 ID:adZ/B9HO
批判ばかりでネタを出せない奴は同様のクズ。
オマエモオレモナー

189 :名も無き冒険者:04/01/24 02:55 ID:FUtQlPD5
そんなことで住人どうし煽りあうなよ。
不愉快なレスや私怨っぽい煽りはスルーしようぜ。

190 :名も無き冒険者:04/01/24 02:59 ID:hT4yGf+V
それにしても、巣窟はもうフカーツしないのかのぅ…

191 :名も無き冒険者:04/01/24 03:00 ID:D0QYsDV5
ぶるーたん…

192 :名も無き冒険者:04/01/24 03:03 ID:V+5wR/gQ
今期からの参加者なんだが
FCスレって擁護が入ればワンパで即ゴフォ扱い
目だった香具師には必ず私怨付
大した事でなくても、とりあえず悪し様に罵る

他所の似たようなネトゲスレと比べてこうも異様なのは
過去に何かあったのか?

193 :名も無き冒険者:04/01/24 03:05 ID:ikbIYPS8
>192
最近粘着が居着いてるだけだから安心汁

194 :名も無き冒険者:04/01/24 03:06 ID:hT4yGf+V
>192
最近はネタが無いから…_| ̄|○

195 :名も無き冒険者:04/01/24 03:12 ID:ikbIYPS8
少し前は駄無に優しいFCスレとまで言われたくらいだ。
まあそんなのはどうでもいいことだが。

ちょっとネタが減って停滞しているからって、一部の勘違いちゃんがこれ幸いに叩きネタ持ってきてるだけだよ。
自分に「これはネタ振りだ、スレを維持する為の正当な行為だ!」って言い聞かせながら。
逆にスレの雰囲気が荒むとは考えないらしい。
まだ育成論議でも始めた方が建設的だと思うんだが。
既出でも以前とは事情が変わってたりするし。

196 :名も無き冒険者:04/01/24 03:17 ID:bI8kE3K1
確かに育成事情は以前に比べて変わってきたよな。
昔はDAなんてドリーマーのアビだったのに今ではDA取得が半ばデフォになりそうな勢いだし。

197 :名も無き冒険者:04/01/24 03:18 ID:ikbIYPS8
例えば槍談義。
昔は「金騎士最強!金騎士一択!竜騎士?耐久力低いからやめとけ。聖騎士?駄無専用の趣味クラスだろ?」な風潮だったけど、
今は「どれも甲乙付け難い、むしろ最終職としては竜騎士や聖騎士の方がいいかも」ってな感じになってるし。

198 :名も無き冒険者:04/01/24 03:29 ID:bI8kE3K1
>>197
ゲーム全体の流れから見たら力振り金騎士から機を見て竜騎士・聖騎士に移った槍こそが勝ち組なんだろうね。

199 :名も無き冒険者:04/01/24 03:29 ID:ikbIYPS8
上での格闘談義もその一つだな。
昔なら「格闘=何やっても半端、長剣の下位互換クラス、てかPA短剣より弱い?」とまで言われてたくらいだ。

200 :名も無き冒険者:04/01/24 03:29 ID:rkK9eFgR
>>195
胴衣。
それじゃ、斧使いの育て方について語r(ry

201 :名も無き冒険者:04/01/24 03:34 ID:er5GvlRz
元々ここの育成談義は的外れなこと多いからなあ。
やたらと極振り志向が強いから変化に対応しにくいし、当てはまらない強い人が出るとあっさり覆る

202 :名も無き冒険者:04/01/24 03:37 ID:ikbIYPS8
>200
ごめん、俺知り合いに斧がいないからわかんねw;
まずは体力振りしつつWバーサクとトマホを回収、
次に短剣振りつつぷにとDA回収、
最後はマシナリで高耐久力生かしてDA&Wバーサクで大暴れくらいしか。

203 :名も無き冒険者:04/01/24 03:38 ID:xm1x5+Dn
>200
斧なんて「斧熟練度が稼げる」以外に存在価値はないんで、何も語ることはない。

204 :名も無き冒険者:04/01/24 03:42 ID:ikbIYPS8
机上の空論と実例じゃ比べ物にならないってw
逆に言えばそう言う独自路線突っ走って成功した人こそ本当に楽しんでるのかも。

そういや素早さや器用振りはあまり意味がないとも言われてたな。
それも今は昔だけど。

205 :名も無き冒険者:04/01/24 03:44 ID:D0QYsDV5
>203
そんなこというなよ…

1・バーサクを有効に使う
アビ回収後腐ってDA・バーサク2・半減

2・弱い物いじめが好きな貴方へ
アビ回収後葉柄に落ち着いてDA+ダブルバーサク

206 :名も無き冒険者:04/01/24 03:46 ID:bI8kE3K1
斧の中で効率的な育て方はいくつかあるが効率的に育てた斧は同じ方向性で
育てた長剣の下位互換にしかならないという罠。

ただ、途中経過では早い段階でバーサクが使えるので一発の威力だけは長剣より強い時期がある。

207 :名も無き冒険者:04/01/24 03:46 ID:D0QYsDV5
バーサク使うには重装備でないとどうしてもヤバイので、最終職業は首なしか傭兵
の2択なのかなぁ…

ほかにいい案はないモノか

208 :名も無き冒険者:04/01/24 03:52 ID:bI8kE3K1
>>207
首無し最終職はお勧めできない。
普通力重視で成長させているので力2成長の首無しは容易に力をカンストさせてしまう。
それでも物理半減が欲しいというなら話は別だけど。

209 :名も無き冒険者:04/01/24 03:53 ID:eqOSgcOD
>200
ときどき短剣を振り、逃げ回るでも回収しつつWバーサクを目指す。
ラニソ技習得の当てがないなら、このときグラスラもとっとくと良いな。
バーサク習得後は熟練度を調整しながら短剣・格闘を渡ってチャクラオルーとDA空蝉を狙え。

その後は全体攻撃習得が望ましい。
伝授してもらうのが理想だが、無理なら自分で弓を持って回収に行かねばならないな・・・
短剣にいるうちに中級職に必要な程度の判断力は上がってるだろうから、そう苦労はしない気もするが。

ここまで揃ったら完璧だ。以降は趣味や熟練と相談した上で、長剣か武闘か弓で戦え。

210 :名も無き冒険者:04/01/24 03:54 ID:ikbIYPS8
>207
斧が装備できるクラスと言うとその二つしか残らないんだよな。
斧系統は体力補正が前衛職最低で上級含め全部1.08しかないから、
バーサク使うのは自殺行為、下手すると使わなくても厳しかったり。

ステアビの一つを斧装備可能で埋めるのもなんだかなって感じだし。

211 :名も無き冒険者:04/01/24 03:59 ID:aUl+1xfA
そこで武器の心得ですよ

212 :名も無き冒険者:04/01/24 04:01 ID:D0QYsDV5
あー。一応重装備+斧で将軍系もあるね
(´・ω・`)

>208
半減をとって、生き返るって手も無いわけではないけど(蘇生例もぼつぼつ出てきたし)
、そうなると残るのは傭兵だけなんだよなw;

213 :名も無き冒険者:04/01/24 04:04 ID:SPR04c2M
>206
しかし実際にキャラを見て回ると、
斧傭兵ほどの体力を備えた長剣傭兵って見ないんだよな。
DA回収しに行った上でバーサク使うことを考えると、
長剣系の器用さ成長は大きなマイナス要因かもしれん。

>209
それ、斧使いじゃないし…。

214 :名も無き冒険者:04/01/24 04:04 ID:D0QYsDV5
こんなのはどないだ?

斧装備可能か武器の心得をとって、ニンマスへ(体力は素で120程度まであるとす)
斧装備可能+空蝉+バーサク2
で、逆手にカイザーナイフを装備。

90レベル以上を想定してるので、知力が上がるとかはもはやどうでもいいとすれば…

215 :名も無き冒険者:04/01/24 04:07 ID:ikbIYPS8
でも実際補正も成長も隙が無さ過ぎるからなぁ>マシナリ
まさに斧の為にあつらえたと言わんばかりに。

216 :名も無き冒険者:04/01/24 04:07 ID:er5GvlRz
ダブルバーサクスペルcy(略

>206
最大命中にまるで達しない敵の場合、ほぼ互角あるいは武器性能差分で上回る可能性ってありえないかな
ただの思いつきだけど。


217 :名も無き冒険者:04/01/24 04:09 ID:D0QYsDV5
ああー。ダメだ、剣熟練がたりねえw;<逆手カイザーナイフ

二刀流は使えると思ったんだがな…
ダイヤナイフだとダイヤシールドのほうがいいか?

218 :名も無き冒険者:04/01/24 04:11 ID:ikbIYPS8
>217
少しばかりATK上げるよりは、防御上げてバーサク使いやすくした方がましかと。

219 :名も無き冒険者:04/01/24 04:46 ID:TcmoB5lB
ステアビ使ってまで装備するものじゃないだろ>ダイヤナイフ
風の短剣やカイザーナイフならバーサクみたいな感じで使えなくもないが。

バーサクLV2は斧傭兵用、二刀流は長剣傭兵用って考えた方がいいんじゃね?
武器熟練的にもさ。

220 :名も無き冒険者:04/01/24 04:54 ID:TcmoB5lB
でも良く考えると風の短剣でダイヤシールド-4、カイザーナイフならダイヤシールド+6のDEFが付いてるんだよな。
てことは重装備してるのと変わらないわけで…やっぱ下位互換?(w;

221 :名も無き冒険者:04/01/24 05:22 ID:5C/Jqj6X
ダイヤナイフでもDEF上げれば軽くWLV100を超えると思うが。
それだけ剣熟上げるんなら斧捨てた方がいいって。

222 :名も無き冒険者:04/01/24 05:24 ID:D0QYsDV5
>220
重鎧で差ができるけど、DEF10くらいしか差がつかんよなぁ

223 :名も無き冒険者:04/01/24 05:28 ID:5C/Jqj6X
以前話題になったシャドウなんて、確か風の短剣二刀流でATK190DEF180なんてアホみたいな補正になってたもんなぁ

224 :名も無き冒険者:04/01/24 05:30 ID:D0QYsDV5
速さ・器用長剣が、DA+空蝉+ぷーさん覚えて、ニンマスでカイザーソード+カイザーナイフ
ってんならかなり隙がなさそうな悪寒

225 :名も無き冒険者:04/01/24 05:35 ID:5C/Jqj6X
>224
アサマスでDA・空蝉・二刀流の方がよくないか?
素早さが180くらいになってDAが不要になったら空蝉・二刀流・ぷーさんに変更で。

226 :名も無き冒険者:04/01/24 05:38 ID:5C/Jqj6X
あるいはシャドウに流れるかだな。
知力と違って判断にはセット数減少って実利があるし。

227 :名も無き冒険者:04/01/24 05:42 ID:5C/Jqj6X
…ってニンマスやシャドウじゃ長剣は装備できないだろ<漏れ

228 :名も無き冒険者:04/01/24 05:44 ID:D0QYsDV5
しまった、大前提を…
ダメ言われた朝升もここにきて復権?

229 :名も無き冒険者:04/01/24 05:50 ID:5C/Jqj6X
こういうの見ると短剣でも十分すぎるほど強いけどな。
…シャドウが鬼なだけか。
ttp://www.final-crest.com/result/result712.html
ttp://www.final-crest.com/result/result744.html
ttp://www.final-crest.com/result/result1137.html

230 :名も無き冒険者:04/01/24 05:59 ID:D0QYsDV5
…なんじゃこら
バーサクいらねーよ…

231 :名も無き冒険者:04/01/24 06:58 ID:QT4KXyBh
アサマスは強いぞ。
忍者PTのチェイシーがいい例だ。

空蝉の回収と、素早さをきっちり上げてることが前提だけど。

232 :名も無き冒険者:04/01/24 11:36 ID:M7SAU7xF
>229
一番下、少なくともクラウンメイジは気絶耐性っぽいね。
そうすると当然クラウンナイトも気絶耐性もってるだろうね。
やっぱり漏れの中では三行半>スタブだな〜
バイタルブレイク云々とかなら、三行半もスタブも使わない方向で。

233 :名も無き冒険者:04/01/24 12:01 ID:PrUuaEDC
ちょっと前のスレでも話題になったけど、結局
バイタル>FL
なの?

234 :名も無き冒険者:04/01/24 12:10 ID:aH0pEeDH
>233
バイタル+剣舞のコンボとの比較なら、ほぼ全てのアビが趣味アビに成り下がるくらい強い。
パーティ内の役割にも若干左右されるが、趣味アビ扱いされないのは、
せいぜい槍弓の無限の矢かスナイプアローくらいじゃないかな?

235 :名も無き冒険者:04/01/24 14:25 ID:PrUuaEDC
要するに終章に関して漠然と言えば、
バイタルB+強力な物攻、効果的な全物攻
がポイントかなぁ。。<もうすぐ皇帝竜戦

杖火力メインのPTはメンタルBあってもあまり
役にたたなそうだし。。。

236 :名も無き冒険者:04/01/24 15:50 ID:JV/EG4Os
物理職はFLマンセーな時代は終わり(FLは非力な短剣PA限定に)、
大枚叩いてバイタル&剣舞の時代が到来ってところかね。

237 :名も無き冒険者:04/01/24 15:59 ID:O4JkJHlL
バイタルオンリーじゃ意味ないむー?∈(・ω・)∋

238 :名も無き冒険者:04/01/24 16:06 ID:JV/EG4Os
>>237
意味無いことは無いと思うが、バイタルの係数は1.32程度らしいからな。ダメージ的には中堅どころ。
だから、他の特効アビや剣舞などの高ダメージを期待できるアビと併用したほうが効果は高いと思われ。

239 :名も無き冒険者:04/01/24 16:11 ID:Y7YvvpZ/
PT内に他の物理職は居ない前提なのか?

240 :名も無き冒険者:04/01/24 16:13 ID:PrUuaEDC
バイタル&FLは…あまり意味なさげ?∈(・ω・)∋

むぅ。。車道の成長、能力に無礼婆のアビが欲しいw
スタブいらね。やっぱ買うか…

241 :名も無き冒険者:04/01/24 16:14 ID:w1QSEL+n
バイタルは使い手が多ければ多いほど凶悪になってくるw

242 :名も無き冒険者:04/01/24 16:15 ID:w1QSEL+n
>240
FLは防御低下効果の影響を受けないので無意味。

243 :名も無き冒険者:04/01/24 16:16 ID:BSBBIPUa
スタブ、シャドウが使う分にはいらないんだよなぁ・・・。
バイタル剣舞欲しいな。 後者を使いこなすには剣熟練がネックだけども。

244 :名も無き冒険者:04/01/24 16:17 ID:ZJj5qIkX
ブレイバーの伝授奴隷が必須になってくるわけか。
あんな糞職は本キャラでやるもんじゃない。
葱みたいな勇者イメージ優先野郎ならともかく。

245 :名も無き冒険者:04/01/24 16:18 ID:BSBBIPUa
ageちまった、ごめんなさい。
∧||∧

246 :名も無き冒険者:04/01/24 16:52 ID:dlQHHtYt
>229
一番上、次回カイ戦で古板が無礼婆書持ってるな。
てことはこの影、チャクオや鉄球、三行半に竜牙だけじゃなくバイタルや剣舞まで覚えるのか…。
手が付けられません、漏れにもその運分けてくだちぃ_| ̄|○
そんなにコマアビ持ってても使いこなせないだろ?
竜騎士の素早さ補正低いからあまり意味無いと思ってたけど、やっぱり素早さ成長は地味に有効なのか。
補正込み100程度でも結構連続攻撃出るもんなんだな。
育った金騎士が竜騎士になって素早さ極振りなんてのもウマー?

247 :名も無き冒険者:04/01/24 16:59 ID:wSP5FKbu
なんつーかまあ、おまいら必死だな。

248 :名も無き冒険者:04/01/24 17:03 ID:dlQHHtYt
>247
うるせー!こちとら∈(・ω・)∋二匹抱えてるから不安でしょうがないんだYO!
漏れだけでも戦力上げておかないと詰まりそうな悪寒が猛烈にするんだYO!

249 :名も無き冒険者:04/01/24 17:22 ID:8XzGH4gJ
藻前さんがPT抜ければ解決。
は冗談としても書やアビなんて買えばいいんじゃ?他に金の用途無いんだしさ
どうせ進んでも詰まりそうなら、素直に待機して盗みでもしていればいい

250 :名も無き冒険者:04/01/24 17:23 ID:aR0F5WqD
別に何にも運じゃないだろ、それくらい。
チャクオや鉄球、三行半にブレイバーアビ程度ならうちの駄無ですら手に入るし。
竜牙は特に使わないから取ろうと(買おうと)しないだけで。

運って、他のPMに恵まれないってことか?

251 :名も無き冒険者:04/01/24 17:31 ID:ccmEDZig
>250
それはほんものの駄無ってもんをわかってない

252 :名も無き冒険者:04/01/24 18:03 ID:a6QRDVSy
駄無は自分から物を買おうとしない。合成しない(Ha!)
つーか夜歩き見ない。指示に従わない、横移動しない、能力も一点張り(Oh!)
よって、使える資金は漏れのもち金のみ(God!)
なけなしの貯金を切り崩し、30更新ローンで鉄球を買っても、アビ一杯で伝授失敗(Sigh…)

以上マーシャルさん心のラップ調でお届けしました。
Tu-ka現実にありそうでこええYo

253 :名も無き冒険者:04/01/24 18:03 ID:JV/EG4Os
剣舞、バイタル、無限の矢、バックスタブは・・・微妙か。
ともかく、最上級職の物理系有用アビが出回ってきた昨今、これらを入手すると
アビ欄に余裕が無くなって、かつての人気アビを消さないといけなくなりそうだが、
終章を見た感じでは何がいらないだろうね?

挙げてみると・・・
・ストラングル
・マトラファング
・鉄球
・ファイナルレター
・スナイプショット
・スナイプアロー
・トマホーク
・グランドスラム etc...

このあたりのアビで、例えばソードダンスを伝授してもらえることになった時に
もう消しても構わないと思えるやつ。

254 :名も無き冒険者:04/01/24 18:11 ID:a6QRDVSy
ストラングルやマトラはもういらんだろ
終章麻痺眠りが効きにくいし、耐性歌もちが入れば付加装備で代用できる。
鉄球は空中の敵が多いため、対空特効は有効かと。
グラスラは、前列が多い対竜で有効かもしれない。トマホは係数不足。
FLはバイタルブレイクがx2手に入れば抹消。
スナイプ系は、槍か弓がいれば残す。斧ならショットは対ボスであって良いと思う

255 :名も無き冒険者:04/01/24 18:21 ID:LBc9Cy28
終章に空中の敵って多かったっけ?スカイドラとワイバーンくらいしか思いつかないけど・・・あ、あとラムダかw

256 :名も無き冒険者:04/01/24 19:00 ID:ROTqTcYT
PT全体が上級職を狙っている、もしくは半数以上が狙っているPTは
結構あるな。
ここで強いとされるアビを集めまくってるPTとかなり被ってるが・・・・というより、スレ住人=そういうPTなんだろう。




まぁ、そこまでしなくても先に進める事は進めるんだが。駄無がいなければ。

257 :名も無き冒険者:04/01/24 19:28 ID:pfChDc6a
バイタルはその行動以降、同じ敵を標的にした物理攻撃に限って強化するだけ。
それよりは行動以降12回の攻撃を物魔標的問わず確実に強化する
シャウトAの方がダメージ増の期待値が安定して高いかも。

物理3人以上のPTなら普通に強いだろうが、そうでないPTがバイタルを生かすには
PTレベルの戦術とうまくかみ合ってないといかんと思う。
使い手が手数の多い短剣で他に主火力物理がいるとか、もしくは使い手が複数いるとか。

でも終章では敵を1体ずつ倒す展開になりがち。
そうなると物防下げた端からその敵が落ちて、次の敵をまた一から攻撃、なんてことにも。

使い方次第で光るアビなのは確かだが、それ一つさえあれば戦力大幅増という感じではない。
ていうか勇者向きのアビじゃないんだよね。>243ではないがスタブと逆ならもっと使えそう。

258 :名も無き冒険者:04/01/24 19:35 ID:M7SAU7xF
杖がバイタルブレイクで物防下げて、物理が剣舞で各個撃破でモーマンタイ

[[んなわきゃない]]

259 :名も無き冒険者:04/01/24 19:37 ID:5mx3RwB4
ラスボスあたりにHP9999な香具師がいてブレイクがないと削りきれないよヽ(`Д´)ノウワァァン
激しく勇者様キボンヌという展開かも知れぬ

260 :名も無き冒険者:04/01/24 19:47 ID:C2CjT4qs
でさ、剣舞、剣舞っていってるが剣熟練度でなく装備武器熟練度なのかえ?
そうでなきゃ、剣熟練度ねー漏れにはいらね!・・・なんだが。

斧ですら話題にでるのに、攻撃弓は話題にすら出んのか。

261 :名も無き冒険者:04/01/24 19:49 ID:C2CjT4qs
でもよ、あんまりバイタルバイタルとかいってると、守備力0のHPだけ
めちゃ高い敵とか絶対に出されそうなヤカーン。

262 :名も無き冒険者:04/01/24 19:53 ID:QYGgGYRS
>361
それPCが有利なだけ

263 :名も無き冒険者:04/01/24 20:07 ID:eqOSgcOD
で、さりげなく気絶が効いたりするわけだな

264 :名も無き冒険者:04/01/24 20:11 ID:RHW83ZkD
HP1万で気絶有効。防御&体力無し。
だとして、1000食らわせて気絶率10%か。きついような気がする。
誰か期待値計算してほしい∈(・ω・)∋

265 :名も無き冒険者:04/01/24 20:18 ID:wSP5FKbu
防御体力なしでHP1万くらいなら割と簡単に削れそうな気もするが。
物理半減や真英雄並みの回避力が付いてるなら話は別だけど。

266 :名も無き冒険者:04/01/24 20:25 ID:M7SAU7xF
パターン1
HP7000・気絶のみ有効 砂嵐・波しぶき・空蝉の術装備

パターン2
HP4000・能力ALL255 状態異常耐性完備 HP回復持ち。

パターン3
能力はドラゴン上級よりちょい強いくらい。でも周りに防御装置や攻撃装置がイパーイ

色々妄想してみたむー。
どれが一番きつそうむ∈(・ω・?)∋

267 :名も無き冒険者:04/01/24 20:28 ID:tZEG0F7r
パターン1は、倒すのほぼ不可能じゃねえかと・・・

268 :名も無き冒険者:04/01/24 20:43 ID:7wtbGvB1
かみ はバラバラになった!

269 :名も無き冒険者:04/01/24 20:47 ID:QYGgGYRS
>266
2番。
倒せないだけじゃなくて攻撃も鬼。
全能力MAXってことはセット数12、二回行動100%三回行動50%、全体キャンセル64%、
しかも命中率MAXでクリティカルも連発。
倒す以前にどうやって耐えろと。

270 :名も無き冒険者:04/01/24 20:48 ID:Dkeab34S
生化研6−Bが実質のラストバトル
生化研6−Cは試験管の中に入ってる過去の皇帝竜(HP1)を
一方的に破壊して終わるって展開じゃね?

271 :名も無き冒険者:04/01/24 20:58 ID:aR0F5WqD
つか、カイザードラゴンが実質の最後であって、終章自体オマケみたいなもんだと思ってた。
6-BのPAメッセがお遊びっぽいから。

272 :名も無き冒険者:04/01/24 21:07 ID:nm28uv4+
今度は首と尾だけじゃなく、右手や左手、胴体が付くんじゃないの?
今度は異常効いて欲しくないな。
洞窟の皇帝竜は毒が効くから弱過ぎるでしょ。怖いのは瞬殺コースくらいで。

273 :名も無き冒険者:04/01/24 21:10 ID:ROTqTcYT
>266
全部t以下の発想だなぁ

274 :名も無き冒険者:04/01/24 21:13 ID:rZEXf1Tl
PAメッセはお遊びだがその地点の敵は大真面目だったけどな…

この似非マサル様としては生化研6−CはYunタソと愉快な仲間達で決まりだな

275 :名も無き冒険者:04/01/24 21:18 ID:Dkeab34S
>273
あのリリスを作った人以下とは呼ばれたくないな…
半年間、部下に下方修正が入るまで誰一人として倒せなかったというのは
どうかと思われ


276 :名も無き冒険者:04/01/24 21:23 ID:rWJY5M8j
アビ談義のぷにとかぷーさんって、何のことでしょうか?

277 :名も無き冒険者:04/01/24 21:25 ID:rZEXf1Tl
>276
ぷに→PU2→パワーアップLv2
ぷーさん→PU3→以下略

278 :名も無き冒険者:04/01/24 21:43 ID:LBc9Cy28
確かぷーさん誕生の時に「ぷっち」も生まれていた記憶がw

279 :名も無き冒険者:04/01/24 21:45 ID:nm28uv4+
>260
睡眠+属性+場+応援+AI適当+空中敵
力200以上のフルバーサク弓が放つソードダンスは神の一撃w
3rdだけで1600くらいのダメージは出る計算になる。

と力弓の話題をageてみる。

280 :名も無き冒険者:04/01/24 22:05 ID:SPR04c2M
>272
頭には毒が、尾には麻痺が、右腕には混乱が、左腕には気絶が、胴には睡眠が
それぞれ効くとかいうなら面白いと思うぞ。
ていうかぜんぜん異常が効かないのも、ワンパターン過ぎて面白くないだろ。

281 :名も無き冒険者:04/01/24 22:27 ID:cj3PXcbB
>272
右手や左手や胴体なんて飾りです。
エロイ人にはそれが(ry


全部のパーツが揃い完全体(一体扱い)になって、異常が効かない・HP大杉・能力高杉とかキボン

282 :名も無き冒険者:04/01/24 22:40 ID:C2CjT4qs
>270
いやいや、最後に背後に気をつけろといったのは、
6−Cで過去の皇帝竜(HP1)をあっけなく破壊して終わり・・・
と見せかけて、入り口に何者かが!?とかいって、待ち構えてる展開キボーン。

そして、6−Bにオメガや強化にこなどが登場。
そして、最後の6−Aに「社長」と「Yunタン」登場キボーン!(笑)

283 :名も無き冒険者:04/01/24 23:11 ID:EiC0Rf4V
>183
久々の休みだから暇っつや暇
スレのまとめ読みをしてて気になったことを聞いたら
粘着扱いされるとは思わなんだ
ウザがらせてすまなかった

シャドウはカイザーナイフの出現で
元から強かったのが鬼強くなったと思われ
短射程で最強なんじゃなかろうか

>余談
終章の結果を眺めてて思ったんだが
導く者の能力ってコピー元の上位互換なのか?
お互いに殴りあった際のダメージが明らかに導く者の方が大きい

ttp://fc.oucc.org/kako/result127/result479.html
2ターン半ばと6ターン半ばの反撃

ttp://fc.oucc.org/kako/result128/result759.html
1ターン目半ばと2ターン目半ば

んじゃ沈む

284 :名も無き冒険者:04/01/24 23:11 ID:St3xzP9r
そこで英雄四人組との決戦ですよ

285 :名も無き冒険者:04/01/24 23:55 ID:KlkT5XgQ
もれんとこがドッペルとやりあったときも敵の方がダメージでかかったきがするよん。

286 :名も無き冒険者:04/01/25 00:05 ID:Agb+kYOT
仲間ドラゴンと敵ドラゴンを見れば解るが
敵→味方は同じ能力でも割増。

違う計算式なのか一律で戦闘能力増なのかは解らない。

287 :名も無き冒険者:04/01/25 01:16 ID:qJKV8g0A
ちょっと待ってくれ
それだとミラー戦はPC不利なんじゃないか

288 :名も無き冒険者:04/01/25 01:18 ID:gHqkb64F
>>287
ミラー戦には関係ないよ、そのあたりはきちんとしてるっぽいから。

289 :名も無き冒険者:04/01/25 01:28 ID:QKOH6Gio
だから導く者の話だろ

290 :名も無き冒険者:04/01/25 01:44 ID:gHqkb64F
>>289
敵の方が攻撃力等が強いのは全体の話でもちろん導く者を含んだ話しだが?

ドッペルでも普通にダメージはコピー元より上
ttp://www.final-crest.com/result/result173.html
5ターン目のフルブレイク打ち合いみればわかる。

まぁ、これみなくても286のいってるように仲間になったモンスと
敵のモンスを実際に戦わせて比べればよくわかるけど。

291 :名も無き冒険者:04/01/25 01:48 ID:gHqkb64F
っともしかしてドッペルとか導く者戦もミラー戦といってるのか?
ミラー戦ってのは基本的に闘技場で自PT選択戦時にでてくる
ミラーパーティー戦のことだよな?

292 :名も無き冒険者:04/01/25 01:58 ID:2141D15U
ほんとだ。
ランダムというにはあまりにも差がでかすぎ…

空気クレストそりゃ難しいはずだわ

293 :名も無き冒険者:04/01/25 01:59 ID:RD7cLQFL
ドッペル・敵モンスなどとPC・味方モンスを比較すると敵側の方がやや強い。
でも、闘技場のミラー戦では全く互角。

ってことだよね。

294 :名も無き冒険者:04/01/25 02:03 ID:2u2MMFqW
うち、最初から始めたのに空気クレで6更新かかって脱落しちゃったよ _| ̄|○
それからマターリに転向したから、今は今で楽しんでるけどね。

295 :名も無き冒険者:04/01/25 02:07 ID:Ne7Nt0vJ
自キャラだけはドッペルされたくないなぁ。
素でも下手したら一人でPT壊滅しかねないのに、更に威力が上がるとなると。
コピーされた時の事考えると、かなり手抜きして設定する必要がありそう。

296 :名も無き冒険者:04/01/25 02:10 ID:VQNx9Ae8
いや…もう疲れました…探さないで下さい。
リアルアボーンしないから心配しないで…漏れの事は忘れて下さい∈(;ω;)∋

297 :名も無き冒険者:04/01/25 02:44 ID:RidqWWFQ
>296
なにがあった?
とりあえず言ってみなさい。

298 :名も無き冒険者:04/01/25 02:45 ID:go2epwSV
探して欲しくないなら何も言わずに消えろよ、ヴォケが。

299 :289:04/01/25 03:20 ID:QKOH6Gio
>290
遅レスで悪いがお前にじゃなく288に言ったつもりだったんだが。
わざわざご苦労だったな。

300 :289:04/01/25 03:22 ID:QKOH6Gio
288じゃないな、287だ。

301 :287:04/01/25 03:36 ID:qJKV8g0A
>299
俺は>286の「能力が同じなら敵の方が強い」的な説を受け、
それではミラー戦即ち闘技場での自PT同士の対決時にPC側は不利ではないのか
という話をしたのだが。導く者の話はしていない。

302 :名も無き冒険者:04/01/25 03:44 ID:gHqkb64F
まぁ、言葉のとらえ方の違いというか誤解があったみたいな感じですまん。
とりあえず結論は>293ということで。

>296
ガンガレ

303 :名も無き冒険者:04/01/25 04:33 ID:UCSWblv1
>>295
全力戦闘をしたらおそらく俺もPTの6割以上のダメージ源になりうるが
息の根狙いで容易に瞬殺できそうなのでさほど問題がない模様。
頭を使えば大抵のケースで問題なく処理できるよ、きっと。

壁氏みたいなのじゃなければな。

304 :名も無き冒険者:04/01/25 07:52 ID:/0VLcfCT
実は本気で攻撃すればPT最大火力ですが普段は回復&サポートやってます。
火力担当である合成杖の顔を潰したくないもので。

305 :名も無き冒険者:04/01/25 10:09 ID:lYbO0bdq
実は本気で攻撃すればPT最大火力ですが普段は回復&サポートやってます。
火力担当である格闘駄無の顔を潰したくないもので。

306 :名も無き冒険者:04/01/25 10:15 ID:8Oshlu8i
実は本気で攻撃すればPT最低火力ですが普段は回復&サポートやってます。
補助火力担当である自分の顔を潰したくないもので。

307 :名も無き冒険者:04/01/25 10:41 ID:gBzvQgh9
>303
ごめんなさい。
アビ回りと運次第で、最初のターンで1人沈めてしまいかねません。

308 :名も無き冒険者:04/01/25 11:09 ID:RuI/aE1H
>>307
とりあえずバックスタブは外しておくんだ

309 :名も無き冒険者:04/01/25 11:24 ID:gBzvQgh9
スタブはないです。ごめんなさい。
デスピもにこぱんもデスも持っていません。

310 :名も無き冒険者:04/01/25 13:15 ID:g02+DbTp
>308
スタブ外さないとこうなるんだね(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
ttp://www.final-crest.com/result/result620.html

素手で後列にこんだけのダメージって事は、フルバーサク剣舞使いか
長射程フルバーサク使いコピられたら、普通に1ターンキルも有りそう(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

311 :名も無き冒険者:04/01/25 13:49 ID:RuI/aE1H
>>310
ほんとにいたのかよ!
冗談だったのに…

312 :名も無き冒険者:04/01/25 15:36 ID:IruULdn3
それも他人のアイテム落とさせたのかよ・・・

313 :名も無き冒険者:04/01/25 17:21 ID:yOqrH+gh
PBBSは微妙なふいんきに包まれているだろうw

314 :名も無き冒険者:04/01/25 17:46 ID:IruULdn3
よく見たらこのパーティー二人もスタブいれてるやんw

315 :名も無き冒険者:04/01/25 20:06 ID:lt69QWTp
そろそろ終章突入PTにもこんなのが混じってきたか…

316 :名も無き冒険者:04/01/25 20:33 ID:0Odsvhmz
気絶耐性入れてない時点で甘く見すぎだったわけだ
最初に倒れた香具師が、まだ死体だったらわからなかったのにナーw

死体の死後攻撃って、ギリギリの時に生死を分けることが結構あるし

317 :名も無き冒険者:04/01/26 01:44 ID:6wAFZq1g
今だに終章近いのにマトラとか使ってる漏れらにとってはシャウト駆使
するキュアオDA使いの歌持ちコピーの方が怖かったり・・・。
引き分けにされちゃうよ。

他は歌利用で耐性ないので、いきのねで毒らせて麻痺らせて眠らせて
終わり・・・

318 :名も無き冒険者:04/01/26 01:47 ID:lz2pY9BR
実は本気でまじめにステータスあげて杖で攻撃すれば間違いなく
PT最大火力ですが、普段はDA+盗み+回復やってTAも狙ってます。
火力担当したがる物理攻撃の人たちの顔を潰したくないもので。

319 :名も無き冒険者:04/01/26 01:51 ID:lz2pY9BR
>317のような鳥主あるPTは、ある意味、導くもの戦なんて余裕ジャン。
子守唄唱えておけば竜と一緒に一斉に眠ってくれるし。
PA鳥主コピられてもDAはずしときゃ大抵は怖くもなんともない。

え?子守唄なんて役に立たないからとうに捨てたって!?

320 :名も無き冒険者:04/01/26 01:51 ID:mLSHBcrX
>318
終章でもPT最大火力狙えんのか?w<杖

321 :名も無き冒険者:04/01/26 02:02 ID:lz2pY9BR
あくまで「う ち の P T」では間違いなく狙えますが何か?
(頼む、物理PM。もっとまともに強くなってくれ。正直、特に格闘、弱いよ)


322 :名も無き冒険者:04/01/26 02:06 ID:mLSHBcrX
そうか、それはすまなんだ;
うちも格闘駄無には苦労してるんでな・・;
(刷れ見てると同じような境遇の香具師多いらしいなw)


323 :名も無き冒険者:04/01/26 04:53 ID:f4TMVnUD
バックスタブ・デスピアス・デスゲイズ(にこぱん)揃えてDATA…

324 :名も無き冒険者:04/01/26 13:17 ID:bXEj3iqK
黒装束競売300K〜か…
…ん?初物の時はもっと安くなかったか?
いずれにせよ、動きがあるのは〆切り直前なんだろうなぁ
[漏れには手が出せません]

325 :名も無き冒険者:04/01/26 13:30 ID:vOOuONCW
初物の頃に比べ、入手地域が限定される貴重品の相場が上がっていると思う。
黒は数が増えている割に市場には殆ど出まわらないしね。
終章組や海底2周目終了組が増えて、もう取りに行けないからとか他に買うものが無い点も大きいかも

326 :名も無き冒険者:04/01/26 17:20 ID:bz1tK+VU
どうせ杖は重要な時は将軍に移動するから、ルーンアーマーにアメでいいよ…
多少MGC下がるが、その分ルーンシールドもいけてDEFで大違いだ

327 :名も無き冒険者:04/01/26 17:41 ID:vXiQOqGF
空蝉持つから魔法系で充分。よって黒装束が欲しい。
・・・でも金がない

328 :名も無き冒険者:04/01/26 18:27 ID:DpJgUHz9
ダイヤアクス(+2)とダイヤナイフ(+2)と黒装束とパワーリストがホスィ

329 :名も無き冒険者:04/01/26 18:35 ID:+hNBqQuB
>324
装束の価値が上がった、というより
Goldの価値が下がっただけなんだろうな。

330 :名も無き冒険者:04/01/26 20:11 ID:cLbE7FBP
>328
パワーリストくらい買えよ…

331 :名も無き冒険者:04/01/26 20:55 ID:9klQIQrR
>328
このATKバーサク駄無がッ
でめえなんかさっさと氏んで腐り果てちまえッ!

332 :名も無き冒険者:04/01/26 21:23 ID:SJK2RiXd
とっとと氏ね!!ボケがッ!!

333 :名も無き冒険者:04/01/26 22:35 ID:+hNBqQuB
まあまあ、おらえまけおちつ。

334 :名も無き冒険者:04/01/26 22:46 ID:yn/yf0m9
そうそう、おちつけ。


[[スルー]]

335 :名も無き冒険者:04/01/26 23:44 ID:86tON8SR
マターリ汁(じゅる

336 :名も無き冒険者:04/01/27 02:37 ID:MGD01GOA
黒装束とパワーリストというと、
後はリボンで最強装備……。

337 :名も無き冒険者:04/01/27 08:40 ID:SNhiRIQ+
武器は、えふえふでケテーイ
つーかカエレ(・∀・)!!


[[俺もカエノレ!]]

338 :名も無き冒険者:04/01/27 10:12 ID:52x7sv4U
>>336
ATC駄夢なら、そこでちからだすきですよ

339 :名も無き冒険者:04/01/27 11:06 ID:rjcpX9hv
アプサレタゾヌヨ

340 :名も無き冒険者:04/01/27 11:07 ID:ZVOm/UxB
深く静かに ウプサレタゾヌ

341 :名も無き冒険者:04/01/27 11:12 ID:a5oB+0fG
アビリティ封印球は10万Goldか
安いな

342 :名も無き冒険者:04/01/27 12:56 ID:y7lnyNHl
ふと思う
ソードダンスや無限の矢がマンセーされている今日この頃だが
器用に振ってない槍や格闘、特にDAを取ってない槍の場合
スナイプ系とチャクラオで固めてたほうが
実は戦闘力は上だったりしないだろうか。
地味だけど。

〔魔法矢要らないからスナショ上級きぼん〕

343 :名も無き冒険者:04/01/27 13:01 ID:w6Y26KCm
チャクラオと応援してたほうが…

344 :名も無き冒険者:04/01/27 13:02 ID:2kAEXf7m
単純に期待値で考えて剣舞の方がスナイプよりでかいと思われ。

345 :名も無き冒険者:04/01/27 13:05 ID:0N3XYW8I
金壁?金壁はリストr……

346 :名も無き冒険者:04/01/27 13:34 ID:+p/5vb6A
リストカットでもしてろ。

347 :名も無き冒険者:04/01/27 13:46 ID:0N3XYW8I
にこぎぅすぱ

348 :名も無き冒険者:04/01/27 14:15 ID:HnpeCbB/
鬼マターリ

349 :名も無き冒険者:04/01/27 14:25 ID:VP3jIjgS
アビリティ封印球って、普通にアイテムとして送品したりできるのかな?

できるんだったらバーサクLv2を封印して杖に封印解除させて覚えさせるとか、
半減を覚えて封印して送品、また覚えて封印&送品、ってやれるムー…よね。

一度クリアしないとダメっていうのはあるけど、
力&知力振りしつつ半減をPT内に配る物理と火力杖、
DAや空蝉を配るPAとか、PT編成にも夢が広がるムー…よね。∈(`・ω・´)

350 :名も無き冒険者:04/01/27 14:29 ID:andjTjol
誰にでも送れたら、クリア特典の意味が全くないから、
恐らく自分だけにしか使えなくて、アイテムと別枠になるんじゃなかろうか。

351 :名も無き冒険者:04/01/27 14:30 ID:rxlC2BG0
>341
うちにとっては大金だよ orz

以前話題になった金持ちラリーたんの結果を見て、さらに orz

352 :名も無き冒険者:04/01/27 14:54 ID:w6Y26KCm
封印できるのはコマアビだけだと思われ

353 :名も無き冒険者:04/01/27 17:05 ID:dkiPOExD
>352
それだと古糸と変わらんしナー。

購入だけでなく使用にも英雄のクレストが必要、
とかならステアビ受け渡しも問題ないと思う。
2週目キャラのみなら多少バランス壊させても大丈夫だろう。

354 :名も無き冒険者:04/01/27 17:19 ID:XWfyFgCL
どうせならモンスター封印球も欲しいよなー、と言ってみるテスト

355 :名も無き冒険者:04/01/27 17:45 ID:nZHHdPbO
それ、ポケモ(ry

356 :名も無き冒険者:04/01/27 17:48 ID:eyjesC2V
今日、7時からやるぞ。ポケモ(ry


357 :名も無き冒険者:04/01/27 18:25 ID:6j4ubHyl
ttp://town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/cgi/shop/fc-shop.cgi?t=10&itemno=1075249611
そんなもまいらにほほえましいネタを伝授

358 :名も無き冒険者:04/01/27 18:57 ID:WawO9O9m
クラーケン伝授、ちとワロタ

359 :名も無き冒険者:04/01/27 19:08 ID:Rfb5RT+X
タコか。おいしそうだな(w

360 :名も無き冒険者:04/01/27 19:23 ID:mi7c0pWy
いや、イカだろうw

361 :名も無き冒険者:04/01/27 19:37 ID:ohXbBbBa
伝授されたら真の触手使いになれそうだな。

362 :名も無き冒険者:04/01/27 19:39 ID:aR0Gkb9H
時計台はケコーンが流行らしいな。
激痛なのは言うまでも無いが、やっぱどこもネタが無いんだな…

363 :名も無き冒険者:04/01/27 21:22 ID:CSI2Bbh2
ほら、生命が危機に陥ると子作りしたくなる本能があるじゃん。
クリアされそう(世界が終わる)だからきっと必死なんだよ。

364 :名も無き冒険者:04/01/27 21:28 ID:9THsA6W1
朝勃起するのもそうだよな。

365 :名も無き冒険者:04/01/27 21:45 ID:9yKJI2oh
>364
毎朝、生命の危機に晒されてるのか。

366 :名も無き冒険者:04/01/27 21:50 ID:XeBZW6UH
>365
生命の嬉々に晒されておる

367 :名も無き冒険者:04/01/27 22:05 ID:LgchSCW1
>365
最近漏れ、毎朝じゃなくなってきた・・・_| ̄|○

368 :名も無き冒険者:04/01/27 22:13 ID:+nqEFpaS
……もう何年も(ゴファ

369 :名も無き冒険者:04/01/27 22:46 ID:R7ogz1p7
結局封印球って、アイテム欄をアビ欄にできるってだけ?

370 :名も無き冒険者:04/01/27 22:54 ID:v98nxSnl
>369
それ以外に何を期待してたんだ?

371 :名も無き冒険者:04/01/27 23:01 ID:rAxAbl2+
萌えとか…

372 :名も無き冒険者:04/01/27 23:19 ID:ohXbBbBa
えーと、なんだ。
封印球の精とかが出てくればいいのか?

373 :名も無き冒険者:04/01/27 23:19 ID:G/C3p+dl
封印球ひとつでアビをいくつでも封印できることを期待してた・・・

374 :名も無き冒険者:04/01/27 23:21 ID:spJuE86Q
追加クレストに
転生のクレストとか入れてくれないかな
アビ2個持ち越し可能で、初期数値がちょっと増し

375 :名も無き冒険者:04/01/27 23:44 ID:vJCXCcnL
転生前のステータスの10%を持ち越せるとかな〜。

376 :名も無き冒険者:04/01/27 23:59 ID:vyI3/A81
冒険結果を更新しました]
ご利用回数加算間違い等、お気付きの点がございましたらご連絡下さい。

・二週目ののクリアに関して
二週目のクリアには時間がかからないと思われます。
そのため「英雄のクレスト」を所持している状態でクリアされると
「転生のクレスト」が追加されるようにしております。
転生のクレストの特典は決まり次第お知らせ致しますが、
例として、転生前のステータスの10%が持ち越される、
所持しているクレストが持ち越される、フラグが消えない、
となる予定です。

377 :名も無き冒険者:04/01/27 23:59 ID:UrLoTL36
ステータスなんかはリセットされてもいいよ。
でも熟練度は残してホスィ…
だってこればっかりは急成長させられないし。

378 :名も無き冒険者:04/01/28 00:06 ID:RTQ7Q/35
ところで無礼婆書、最近急高騰だな。
ちょっと前まではニンマス書より安かったのにw
最近では他の最上級書と同じぐらいになってないか?
やっぱり剣舞&バイタルBのコンボの影響か…

379 :名も無き冒険者:04/01/28 00:16 ID:ulXwGeMi
イニシエイト持ち一人を犠牲にすれば金蔓が出来上がる魔法の書だからな。
需要が高くなるのも仕方ない気がする。

380 :名も無き冒険者:04/01/28 00:16 ID:Zb2xNhAo
つか、ソードダンスが50万で売れてるし…
ソードダンス=シャドウの書な勢いだな

381 :名も無き冒険者:04/01/28 00:22 ID:R+fwk2Kr
萌えと実益が高レベルで両立する、ある意味究極のアビだからな…

382 :名も無き冒険者:04/01/28 00:25 ID:/v/pp5DD
>>376
ののクリアれす
てへてへ

383 :名も無き冒険者:04/01/28 00:32 ID:tC1b3PfH
>379
確かに。伝授成金の力には恐るべきものがある。
伝授さえあれば何でも手に入るって豪語してる人もいるし。

384 :名も無き冒険者:04/01/28 00:35 ID:NqOrYLb3
伝授があっても1度失った信頼は手に入らないよな

385 :名も無き冒険者:04/01/28 00:37 ID:go4Ykreh
本人のまったく意図しないところで、妬み・嫉妬も
漏れなくついてくるがナー

386 :名も無き冒険者:04/01/28 00:42 ID:yb167xk1
例えば?
自分が妬みだと思われてると考えてる方ですか?w

387 :名も無き冒険者:04/01/28 00:42 ID:asysCWjh
通貨が紙切れになったら、物々交換に流れるのはやむをえないよな…

388 :名も無き冒険者:04/01/28 00:43 ID:es23cz1V
こんな時世に金がたらふく手に入ったってな…

389 :名も無き冒険者:04/01/28 00:47 ID:tC1b3PfH
お金に替えて買うもよし、物々交換するもよし、
アビの需要がある限り、万能の逸品だね。
信頼は買えないけどさw

390 :名も無き冒険者:04/01/28 00:50 ID:zm23NJRQ
>378
ここで散々短剣以外ではTAや余り効果ないっていってるから、
そりゃ剣舞+バイタルコンボの勢いには負けるだろ。シャドウもいずれは
アルテミス書より値も下がるよ。

バックスタブ、屑だし。実用性でデスピアスに、萌えでにこぱんにも
負ける。
ただ、短剣のPA最終職とされる扱いはまだあるから20万以下には
まだならないだろうがな。


391 :名も無き冒険者:04/01/28 00:52 ID:6lLPm75l
>390
日本語がヘタだ。
もうちょっと作文を勉強しろ。

392 :名も無き冒険者:04/01/28 00:55 ID:yb167xk1
>390
実用面でデスピに負けるかぁ?
あと一度書く前に文章を推敲しような。

393 :名も無き冒険者:04/01/28 01:01 ID:tC1b3PfH
>>390
余り効果がないっていうより、修得難度の厳しさと情勢が問題だろうね。

個人能力として考えると、DAには負けるものの、間違いなく有効なアビの一つだと思うよ。
けど、安易に歌とか陣形とか揃えようとするPTが多いもんだから、結局取っても使いこなせないと敬遠がちになる。

個人的には下手に歌とか全部揃えるより、いくつかに絞った上で
残りは個人能力の向上に努めたほうがPTとしてもより効果的だと思うんだけど。
上位四竜辺りになると、一人一人の能力も大事になってくるし。

394 :名も無き冒険者:04/01/28 01:10 ID:RTQ7Q/35
昔は剣舞はただの萌アビと言われていたのに
いつからこんなに評価が…w

395 :名も無き冒険者:04/01/28 01:22 ID:7aQZOBWu
バックスタブも平均係数1.5や1.6の威力が
即死付きでぽんぽん出るわけで決して弱いアビではないんだがな。

剣舞にするか剣舞にせずに通常アビで頑張るかという選択肢しかなく
(そして普通はコネなりインフレガネで剣舞にする)
中途半端にお金をかけるというルートがあまり出ないゆえに
不遇を囲ってるアビのような気がする。

396 :名も無き冒険者:04/01/28 01:25 ID:7aQZOBWu
>390
ああ、あと萌えについてだけど
シリアス系キャラにとってはにこぱん<スタブだったりする。
少なくとも俺はそのつもりなんだけど変?


397 :名も無き冒険者:04/01/28 01:42 ID:RTQ7Q/35
萌だったら漏れもにこぱん<スタブだなぁ…
別にシリアスキャラじゃないけどさ。


398 :名も無き冒険者:04/01/28 01:52 ID:bGhmVQ6I
2ndにはにこぱんが欲しい。

399 :名も無き冒険者:04/01/28 01:56 ID:Hd1eQfK9
カコイイロールの漏れPC的には、にこぱん<スタブ<デスピですが。
バックスタブって、暗殺みたいに後ろから突き刺す感じだから何だかね。

400 :名も無き冒険者:04/01/28 02:32 ID:WIXLuvBt
喪前ら、>390は下から縦読みしる!

「また負バ  アそこ」

「またま(け)ば あそこ」

そして>391が指摘しているように、>390は日本語がヘタ。
「負バ」 は、恐らく 「開けバ」 と間違えたに違いない。

つまり、>390が本当に言いたい事とはこれだ!


股 開 け ば  ア ソ k(ターン





|隔離| λ..............

401 :名も無き冒険者:04/01/28 02:39 ID:mnp2iR3Q
隔離より先に病院行こう! な? な?

402 :名も無き冒険者:04/01/28 02:47 ID:bGhmVQ6I
|隔離| ≡≡≡[400]

403 :名も無き冒険者:04/01/28 03:14 ID:RTQ7Q/35
逝って良しw>400

404 :名も無き冒険者:04/01/28 03:36 ID:h1C3fws0
MMR調にやってくれればいいのにw

しかし、書でもアビでも金稼ぎ能力が無く、中盤チャクオで稼げる格闘よりもしょん
ぼりな斧の盛れに未来はあるのか…
剣舞ほしいよう

405 :名も無き冒険者:04/01/28 04:16 ID:o31VVXje
無駄成長なくトマホーク売って小銭稼ぐことも、斧だって剣舞伝道師になることも
可能なんだから、金稼ぎ能力が無いのは武器のせいではないと思う

406 :名も無き冒険者:04/01/28 09:38 ID:4bMqZrwy
>>395
バックスタブは必クリティカルな分、素の攻撃力が上がるほど平均的な係数は相対的に下がってくるのも弱点だよなあ。
火力が高いPCほど旨みが少なくなっていく辺りでも大きく株を下げているような感じで。
攻撃力の高いキャラだったら、ハイバースト辺りの方が平均的に威力が高いのが現実のようだし、通常アビはさらにクリティカルが入る可能性があったりと。


407 :名も無き冒険者:04/01/28 18:08 ID:yUNogta6
つまりスタブを最も活かせるのはパラが平均的な全熟練物理キャラってわけか。
もしラスボスが物理半減持ちで気絶が効いたら、少しは評価が上がるんだろうか・・・

408 :名も無き冒険者:04/01/28 18:31 ID:iA+0o4du
○○○の攻撃!
バックスタブ!

かみは バラバラになった!


409 :名も無き冒険者:04/01/28 18:43 ID:PVhP/Zaf
>407
もしラスボスに気絶が効いたら、スタブの評価は上がるだろうが・・・
FC自体の評価はガタ落ちだわな

410 :名も無き冒険者:04/01/28 18:46 ID:9Vty6PSG
>408
えらく大雑把な暗殺術だなぁ(笑)

411 :名も無き冒険者:04/01/28 18:52 ID:BeIlwzl0
>392
装備攻撃力270力240影剣士の人がフルバーサクで使えば
デスピアスの方が強いかもしれん。

と極めて限定された例を挙げてみるw

412 :名も無き冒険者:04/01/28 20:40 ID:7aQZOBWu
>409
第二のリ○スに泣くぐらいなら
いっそそのほうがあっさりしてていいような気もする
HP10点のYunたんが出てきて終わりって可能性もあるし。

413 :名も無き冒険者:04/01/28 20:43 ID:84k14atZ
4章でダレたので、終章はアッサリ終わらせて欲しい。
シナリオ的にはカイザードラゴンでラスト。終章はおまけみたいな感じで。

414 :名も無き冒険者:04/01/28 21:07 ID:WpGxN5VG
>412
いちゲーマーとしては、それやられたら本気で萎えるぞ。
できるものなら部位別で4体相当の完全体カイザードラゴンに一票を投じたい。

415 :名も無き冒険者:04/01/28 21:15 ID:5caRA5f6
しぼむのはいいんだが、顔だけしぼみ切ってないのはどうもなw

416 :名も無き冒険者:04/01/28 21:16 ID:fJBab/+R
そーだな。しょぼいラスボスで苦笑を取るよりは、
激強の方が良い。
ただ、某水のように勝敗を決めるのは運とかじゃなくて、
ちゃんとしたPT編成&作戦さえあれば勝機があるというレベルの。
ま、駄無が一人でもいるPTには勝利不可能とかなw
[漏れのPTは勝利不可能ということになry]

417 :名も無き冒険者:04/01/28 21:18 ID:sQKs9A1q
頭は気絶するがHPがクソ高くて
尻尾は毒が効くがHP低めで恐ろしくすばしっこく
前足は攻撃力が鬼で
後足が何故かチアA&D連打で
胴体が回復持ちの異常ばら撒き

とかだったらいやだなぁ・・・

シュルルル…

418 :名も無き冒険者:04/01/28 21:30 ID:PU7DVb7U
頭部 ・・・熱血漢のリーダー
前脚 ・・・クール
後脚 ・・・心優しい
胴体 ・・・カレー好き
尻尾 ・・・紅一点

419 :名も無き冒険者:04/01/28 21:32 ID:PU7DVb7U
IDにうぷ7キタ━━(゚∀゚)━━!!!!

[そんなのねえよ]

420 :名も無き冒険者:04/01/28 21:44 ID:84k14atZ
>419
DVDかと思って焦った。

421 :名も無き冒険者:04/01/28 22:05 ID:okGRqr/4
ラスボスはやっぱりチェーンソーで真っ二つだろ。
俺的にアクアはドラクエ、FCはFFってイメージあるし。

422 :名も無き冒険者:04/01/28 22:28 ID:uFL/8o5l
そりゃドラクエに失礼

423 :名も無き冒険者:04/01/28 22:37 ID:5caRA5f6
うむ。ドラクエに失礼だw

424 :名も無き冒険者:04/01/28 23:23 ID:CVzhV4Fn
FFに即死が効くラスボスはいないぞ。
例外的にネオエクスデスのパーツのひとつに斬鉄剣が効くが。

425 :名も無き冒険者:04/01/28 23:37 ID:OX+iBaY7
>>424
1のラスボス、なんだったかの即死魔法で消える
2のラスボス、ウォールかけた後にデス1かけると死ぬ


426 :名も無き冒険者:04/01/28 23:42 ID:LRDdqDco
>424
6、バニッシュかけた後ならどんな敵でもデスが効く

427 :名も無き冒険者:04/01/28 23:45 ID:CVzhV4Fn
>425
ああ、なるほど、ウォールバグがあったか。
カオスに即死魔法というのは初耳だが。

428 :名も無き冒険者:04/01/28 23:48 ID:ybLDBMK+
水のラスボスはやたら評判悪いな
真面目に初期配分さえしてれば
普通に1年半育てて勝率7割超えるんだが
市販品の強化(FCだと合成に該当する)だけで

勝率1割の負け組が知り合いに多いか
みんながそうなのか?どうか知らんが
必要以上に水を貶めるのはやめれ
リりスと取り巻きのパワーバランスは妥当なところだろ
探索失敗(相手の戦闘力が上昇)でも勝てたし

螺旋階段のPA(運要素が極大)はクソだったがなw
FCのPAの方が10kほどマシだ

それらを抜きにしても良ゲーだったと思うが

そんな漏れはカイザードラゴン頭・翼・前足・尾でキボン

429 :名も無き冒険者:04/01/28 23:57 ID:/gu0mXv7
FCは全般的に敵が弱いのが難点だな。
キャラ育成の幅に敵の強さがついていってない。

シナリオ的には大ボスに当たるはずの皇帝竜でさえ、出現当初は色々言われてたけど、
俺的には状態変化が一切効かないという条件でまあ並みのレベル、
状態変化が効く時点でただのやられ役って認識しかなくなったし。

430 :名も無き冒険者:04/01/29 00:00 ID:bV9nVzEG
育成の幅が広いがゆえに敵は弱めという認識なのだが。
極振りなヤツに合わせたバランスだったなら正直やってられんと思う。

431 :名も無き冒険者:04/01/29 00:06 ID:qsP3Izer
>424
ネオエクスデスは一番後ろのパーツに死の宣告、死のルーレット、
それと即死とは少し違うがデスクローも効くぞ。

432 :名も無き冒険者:04/01/29 00:08 ID:MuPGSdMj
>430
禿同
この長さで更に敵が強く足踏みしなきゃならなくなったら、やってられないよ。
育成に幅を広くする為に敵を弱めにするのは当然かと。

一部の決まった育て方じゃないと辛いんなら、とっくに止めてる。

433 :名も無き冒険者:04/01/29 00:08 ID:60a7w3UR
敵が弱い言うなら人柱になればいい

434 :名も無き冒険者:04/01/29 00:10 ID:Wx3nMiTa
>428
とくに水に悪感情を持つ廃人が、FCに大量に流れ込んできたのも原因の一つだろう。
評判を悪くしているのは一部とも言える。そしてその一部は毎回すきを逃さず発言している。
螺旋の探索は運要素が大きく、そちらのほうが長く続けた人間には不評なんだけどな(笑

それとは別にして、
アクアをドラクエ、FCをFFに例えるのは妙だと思う。しっくりこない。

435 :名も無き冒険者:04/01/29 00:10 ID:T+qhBb/h
>>430
弱いPTに焦点置き過ぎだと思う。
何も考えずに安直な戦い方でストレートに勝ち抜けるレベルだから、基本的に。

適正レベル撃破は知恵を絞り鍛え上げたPTにとっての適正レベル、
何も考えずに安直な戦い方で戦いたいPTはレベルを上げて挑みましょう、でもいいようにも思える。

436 :名も無き冒険者:04/01/29 00:15 ID:ad9MqKn3
クリアする必要はございませんの一言に集約されてるだろ。

437 :名も無き冒険者:04/01/29 00:22 ID:1nsPaWO7
敵が弱すぎるのはYUNたんの考える適正Lvより、
参加者のLvが高すぎるからとも思えるが。

正直、1PTで回るには4章が長すぎる。
YUNたんは組み換え推奨と言っているし、
組み換えで4章ショートカットするPTのためのバランスもある程度取っていると、
全部回ったPTにとってぬるくなるのは当たり前だと思うし。

438 :名も無き冒険者:04/01/29 00:28 ID:W5hd8eJU
水はレベルをあげれば誰でもクリアできるバランスではないのだがね。
それとも強化系はクリアしなくていいとでも?

439 :名も無き冒険者:04/01/29 00:32 ID:T+qhBb/h
俺は水はやってないので分からない。
けど、FCは通り一辺倒に近いマニュアル戦術が通用し過ぎるような気がする。

440 :名も無き冒険者:04/01/29 00:37 ID:bV9nVzEG
なんか435や439の感じる不満は全て
「敵が固定だから」に集約する気も。
なんで、ランダム編成やめちゃったんだろう…
ライフボトル地獄とか結構好きだったのにw

441 :名も無き冒険者:04/01/29 00:40 ID:cDLsqzKn
>438
本職強化系キャラ入りで抜いていたとこもあったような気がするが?
リリス戦だけ強化職系クラスから戦闘系クラスに変えていけば、十分クリアできるはずだし。

盗術無いから探索通らんとか、物理作成一直線だったから魔防欠乏症だとかいうのは、
ある程度のクエストクリアを自ら捨てているわけだから、
それで「クリア出来ません、バランスが悪いです」というのは筋違い。

FCでなら強化合宿パーティで、
「全員判断力を伸ばしていませんでしたので4章以降でのPAがほとんど成功しません、基準が高すぎます」とか、
「アルケミで器用さをひたすら伸ばしていたら攻撃力が足りません、敵硬すぎです」
とか言っているようなもの。

442 :名も無き冒険者:04/01/29 00:48 ID:OCcdIRPL
今の仕様はともかくリリスが出始めたころの水はレベルを上げればクリアできるってバランスじゃなかったぞ。
レベル100で成長はほとんどカンストなのにレベル100まで上げたパーティでもボス戦にたどりつけるかどうかはリアルラック。
作成パーティはほぼクリア不可能。
そこで出てきた言葉がかの有名な「無理にクリアする必要はございません」だからな。


443 :名も無き冒険者:04/01/29 00:54 ID:B/SZ8rPA
「敵が弱すぎてよぉ」って文句言ってる人はもうFCクリアしたの?

444 :名も無き冒険者:04/01/29 00:55 ID:p+YP0OJb
遅いレスだが
>408
…GB版のsaga3?

445 :名も無き冒険者:04/01/29 00:57 ID:LTwZKQO0
おいおい、風短剣が5000以上おまかせだったんだな…
あの時間帯、いつもならチェックしている時間帯だったのに…
残念。<今更の話題でスマン

446 :名も無き冒険者:04/01/29 01:00 ID:zQdH3wLI
その記事、漏れも見たよ。
50000Gだってさ (つд`)

447 :名も無き冒険者:04/01/29 01:05 ID:LTwZKQO0
金払う方も困るよなw
相場だったら15万ぐらいだろ?
PM何も言わないのだろうか…
って見たら、剣いねーじゃん;

448 :名も無き冒険者:04/01/29 01:11 ID:T+qhBb/h
>443
当然まだだが、プロト英雄と上位四竜地点など極々一部の地点を除いて
基本的に全てマニュアル戦術で勝ち抜けるからな。

449 :名も無き冒険者:04/01/29 01:14 ID:MuPGSdMj
マニュアル戦術で自慢気なのはちと恥ずかしくないかい?

450 :名も無き冒険者:04/01/29 01:18 ID:0xm6ytS6
安全に勝ちたいチキンなんだもの、元から恥なんてないだろ





やっぱめんどくさいときは「まにゅあるせんじゅつ」だよね∈(・ω・)∋

451 :名も無き冒険者:04/01/29 01:19 ID:Wx3nMiTa
>442
バランス調整されたのに、昔の事を引きずってその発言を取り出してくるあたりが、
ネチネチって事だと思われ。

>447
ずっと前にこのスレで金が余ってるってよく言ってた人なのかもな…

452 :名も無き冒険者:04/01/29 01:20 ID:OCcdIRPL
ってかマニュアル戦術で余裕の勝利なのは人柱達がいろいろ開拓してくれたからなわけで。
攻略本みながらプレイしたらそりゃ楽だろ。

453 :448:04/01/29 01:22 ID:T+qhBb/h
いや、だから敵が弱いという話。
うちは状態変化攻撃なんかは使いたいPMが趣味で使う程度かな。

454 :名も無き冒険者:04/01/29 01:26 ID:OCcdIRPL
>>451
すまん、俺はバランス調整される前に呆れて水を辞めたんだ。
俺以外にも結構辞めた人いたし。

455 :448:04/01/29 01:30 ID:T+qhBb/h
>452
いや、敵の傾向そのものがマニュアル的。
人柱PTにしても、上位四竜地点の火力が誤算だっただけで、
過剰な回復掛けまくってれば、理不尽な事故でもない限り
負ける事は有り得ないって思ってたんじゃないか、暴論だが。

456 :名も無き冒険者:04/01/29 01:34 ID:B/SZ8rPA
微妙に会話が噛み合って無い気がする・・・
>>448
「クリアはまだしてない、攻略は他の先人が身を削って築いたマニュアル見て楽勝」
って言ってて同じ口で「敵が弱いんだよ〜」って言うのは情けなく無いか?って話でしょ

自分が試行錯誤する事もなく、他人の結果見て偉ぶる前に
自分で毒使わないで皇帝竜倒せば良いんじゃない?

極論で言えば、攻略サイト見ないで次の地点に足踏み出せる?

457 :名も無き冒険者:04/01/29 01:34 ID:KCOHCtdf
>>453
うむ、そんなアナタに縛りプレイ。まずはとりあえず場陣形歌を封印。
次に合成品無しでやってみろ、きっとアビの編成とLv上げが楽しくなるぞ。

458 :名も無き冒険者:04/01/29 01:36 ID:MuPGSdMj
最も効率的と先人達が出した答えにすがって「楽勝」と叫ぶのは楽だと思うよ。

皇帝竜に異常が効くのだって、苦肉の策の一つなんだから。

459 :448:04/01/29 01:48 ID:T+qhBb/h
いや、俺が言ってるのは「最も効率的」な手段が常に通り一辺倒な点だ。

・・・俺自身はかなり天邪鬼なんで、先人達が出した答えとはかなり違った答えを取っていることが多い。
言ってみればあえて非効率的な戦い方をしているw

460 :名も無き冒険者:04/01/29 01:50 ID:OCcdIRPL
>>459
そうか?4章までもっとも効率的だった一枚金騎士杖三本パーティの壁氏パーティが
物理マンセー杖氏ね編成の終章で死ぬほど苦戦しているんだけど。

461 :名も無き冒険者:04/01/29 01:53 ID:ycJAFysQ
合成品も無しってのは難易度高いな・・・。
状態異常耐性が基本的に二つしかつけられない上に、
つけたらつけたで装備補正がえらい事になるわけか。
やヴぁい、砂漠とか凄い楽しそう。
地点の適正レベルが1.5倍以上になりそうな気もするけど。

>426
ラスボスってそもそもバニシュ効かなかった気がするんだが。
記憶違いだったらすまそ。

462 :名も無き冒険者:04/01/29 01:55 ID:60a7w3UR
あえて必要耐性つけないとか状態異常使わないとか、そういうことしてるってことかな

463 :448:04/01/29 01:58 ID:T+qhBb/h
>460
過剰な回復と過剰な異常攻撃、ある程度の火力で通用するという点では同じだと思うが?
その例外が上で述べたようにプロト英雄地点と上位四竜地点で。

464 :名も無き冒険者:04/01/29 02:03 ID:OCcdIRPL
>>463
過剰な回復と過剰な異常攻撃ってのがそもそもスタンダードじゃないぞ。特に過剰な異常攻撃は。

そんなにバランスに文句があるなら推奨通りパーティ分割して皇帝竜に真っ先に突っ込めばよかったのに。
そうすりゃヒーローだよ。

465 :名も無き冒険者:04/01/29 02:10 ID:KCOHCtdf
>>463
じゃあ回復封印でアタックしろって。見事撃破したら英雄になれるぞ。いやマジで。
キュア系・チャクラ系封印だけでもかなり難度上がるだろ。
j3忍者PTの前例も有るし、もしかしたら百合産の戦術がメジャーになるやも知れん。

そうやって可能性を広げてくれれば嬉しい漏れは後発組。

466 :名も無き冒険者:04/01/29 02:13 ID:oUw88FU/
おまいら刺激が欲しいならさっさとモンスPTやれ
2:2でも結構楽しいぞ 3匹連れよりは戦術の幅あるし

467 :名も無き冒険者:04/01/29 02:13 ID:/UZZfT87
んな変な縛り方せんでも、仲間に好きなモンスター入れるだけで難易度も面白さもアップするわけだが。
4人パーティ必死だなw

468 :名も無き冒険者:04/01/29 02:14 ID:MuPGSdMj
彼の言うマニュアル戦術の意味がわからなくなってきた。

そしてどうでもよくなってきた。

469 :名も無き冒険者:04/01/29 02:18 ID:1nsPaWO7
正直、今のFCは、今までの定期更新の中でも最高レベルの戦闘バランスだと思うが。

2期のパワーゲームが面白さのピークだった漏れには、
消極的なバランシングで出来上がった現状のバランスは地味で退屈ではあるけど。

470 :名も無き冒険者:04/01/29 02:25 ID:kyXzq8Br
モンス3匹で英雄倒したってのも前スレであがってたしな。
あれからどれくらいのPTが突破できてるのかは知らんがw

471 :名も無き冒険者:04/01/29 02:27 ID:oFr9ng+L
INも結構いいバランスだったよ。

472 :名も無き冒険者:04/01/29 02:30 ID:MuPGSdMj
石化か麻痺ハメしか覚えてない・・・>IN

473 :名も無き冒険者:04/01/29 02:31 ID:1nsPaWO7
INは難度自体は、適度に緊張感があったし、
ボスも超圧倒的ではあるが、絶対無理と思うほどでなく、
攻略し甲斐はあったが、

石 化 4 連 マ ン セ ー

だったから、バランスは良くなかったかなと。
漏れはああいうパワーゲーム好きだけどね。

474 :名も無き冒険者:04/01/29 02:33 ID:l5Ho0xby
>448が凄い勢いで叩かれていますね。

漏れも今のバランスには物足りなさを感じるから気持ちは分かるんだけど
低い水準に合わせないと、やり直しの難しいゲームのバランスとしては
やはり問題なんだろうなぁとは思う。
キャラ育成の幅が広いゲームが必ず抱えるジレンマだから仕方ないな。

ただ、終章ではもうちょっと敵の捻りようはあったと思うぞ。
どの異常耐性を付けるべきか、回復と火力の配分はどうするべきか
そういったことを考えるにあたって、地点ごとの差がなさすぎる。
二章や三章の頃はもっと頭を捻る必要があって楽しかったのに。

人柱組みの全滅もほとんどないしな。
前の地点と同じ作戦で行ったら全滅しましたってことがほとんどなく
毎回同じ作戦で通用してしまう。
>448の言いたいのはそういうことだろ。

475 :名も無き冒険者:04/01/29 03:57 ID:3KFzb642
組換えしないとダメってのは参った<IN
駄無いたらおしまい。
合流失敗で相手に賠償とか考えたくもないし

476 :名も無き冒険者:04/01/29 04:09 ID:PLf2nlS1
FCのまずい点は、まず4章が長すぎることだと思うな。
三つくらいでも十分だった気がしないでもない。
次に海底神殿でダイア落としすぎ。
あそこで金に関する悩みがなくなっちまったのが残念。
最後に闘技場が無駄。こんな仕様じゃ使い道がねぇ。

面白いんだがなぁ。

477 :名も無き冒険者:04/01/29 05:54 ID:3KFzb642
闘技場はクエストクリア扱いにしないで欲しいよな

478 :名も無き冒険者:04/01/29 07:13 ID:/9J8Fe6I
カオスにデス効くって話は聞いたことあるな。

479 :名も無き冒険者:04/01/29 09:43 ID:1PxwpFx9
EDやってるけど、あれは人柱全滅率割と高いよな。
塔中ボスは初回オール全滅、デッドマンも初回半分全滅。
強い方のボスは初回挑んだPTは全て全滅してたし。

前期の王様の覚醒なんかインパクト有りすぎw
人柱PTがこれなら押し切れそうか、ってとこでいきなり覚醒して
攻撃力大幅アップで、瞬殺コースって辺りなんか感動した。

480 :名も無き冒険者:04/01/29 09:45 ID:yZkYrwG9
FCに対する不満は大体
・4章長すぎ
・海底神殿でダイヤ落ちすぎ
・闘技場でクエストクリア扱いは勘弁
・敵編成固定は面白みが薄い
ってとこか?
4章長すぎって以外は完全に同意。

481 :名も無き冒険者:04/01/29 10:12 ID:Lyk0H5Ks
4勝長いとか言うなら、楽な火山や庭園から片づけて、鉄拳ガイアと潮吹きテティス
たん相手にすればいいじゃん

まぁ、それでも長いけどな。
真とか解らなかった先行組みは半年近く4章やってたしねえ

482 :名も無き冒険者:04/01/29 10:57 ID:Wx3nMiTa
>471
バランス以前の問題だろw

483 :名も無き冒険者:04/01/29 11:59 ID:W5hd8eJU
公式から趣味職って明記するという思い切った作品だよ、INは。
石化か麻痺あればどんなクラス(作成・趣味だろうと)クリアできるバランス。

いいじゃないか

484 :名も無き冒険者:04/01/29 12:49 ID:L5eDUfpZ
クリアはできなかったけどな。
固める前に押し切られた。

485 :名も無き冒険者:04/01/29 12:52 ID:jOVfJ2sb
定期更新型ゲームで一番難度が高いと思われるゲームってどれ?
特定の敵が撃強とかじゃなく、平均的に難度が高めに設定されてるのって。

486 :名も無き冒険者:04/01/29 12:55 ID:l5Ho0xby
>480
・終章の敵構成がつまらない
を加えておいてくれ。プロト英雄地点と上位四竜地点は例外な。

敵編成が固定なのはむしろいいと思うけどな。
固定だから悪いんじゃなく、どの地点も似たり寄ったりなのが問題なだけで。

487 :名も無き冒険者:04/01/29 13:01 ID:jOVfJ2sb
そういや思いきった編成とかってほとんどないよね。
固定でライフボトル(L)四体とか。

488 :名も無き冒険者:04/01/29 13:05 ID:jOVfJ2sb
実は終章で、防壁持ちの黒柳の強化版を壁に
マリシアセリシアコンビを期待してた漏れは逝ってよし?

489 :名も無き冒険者:04/01/29 13:34 ID:INV9pDUZ
今一番難しいゲームというとグラブレじゃね?

490 :名も無き冒険者:04/01/29 13:38 ID:oA2dxCNv
>485や489は擦れ違い。
INや水やEDネタも程々にナー

491 :名も無き冒険者:04/01/29 15:31 ID:AO5AKeWh
敵ランダムは当時不評じゃなかった?
2期ミレン山のライフボトル群棲で引分け続出で。

492 :名も無き冒険者:04/01/29 15:54 ID:W5hd8eJU
ある程度ランダムにするのと完全にランダムでは違うと思う

493 :名も無き冒険者:04/01/29 16:00 ID:oA2dxCNv
敵ランダムな地点が要所に数ヶ所。
ランダムが怖いなら遠回りすれば避けられる。
とかなら良かったかも。


494 :名も無き冒険者:04/01/29 16:06 ID:pFp6Vq4t
>490
FCを語る参考資料なのでスレ違いとはおもわないが?

495 :名も無き冒険者:04/01/29 16:20 ID:oA2dxCNv
>494
少なくとも以前なら擦れ違いと叩かれたと思うが・・・
ま、つまんねー話なので打ちきろうぜw;

496 :名も無き冒険者:04/01/29 16:30 ID:Gl0TKXLC
もまらいもけちつー

ランダム敵の名残がドッペルなんだろうけど…それだけじゃ難しいな
ドッペルx4だと正直対策の立てようがないしw

497 :名も無き冒険者:04/01/29 18:00 ID:Dtm0Z64V
>493
今でも山にあった気が

498 :名も無き冒険者:04/01/29 18:13 ID:QKLRFAIc
あることはあるが、“要所”じゃないな

499 :名も無き冒険者:04/01/29 21:44 ID:WdrtfoP0
ランダム編成は運の影響が大きくなりすぎるからなあ・・・
敵が固定なのは、それ自体は別にいいと思う。
問題は>486の言ってる通り、全く同じ編成が3箇所も4箇所も続くことであって。

500 :名も無き冒険者:04/01/29 22:04 ID:l/HsgFkx
中ボス戦の予定なのに今日もPBBSには漏れの書き込みしかありませんバグでつか?

501 :名も無き冒険者:04/01/29 22:06 ID:dU7SUBRo
ふと気が付いたんだけど
PTに伝導師がいる場合って
普通はPMにアビを工面したり
するものなのか?

502 :名も無き冒険者:04/01/29 22:12 ID:phVe+N/2
終章のただの属性違いもつまらないよなぁ。
竜も上位竜も英雄も、武器や僅かなステータスの差はあるが、
基本的に同じ攻撃パターンだから、同じクエスト4回こなせって言ってるのに近いし。

終章は完全に組み替え前提なのかな?

503 :名も無き冒険者:04/01/29 22:13 ID:KQ/G9dkC
>501
3キャラいて全員、コマンドアビの半分ぐらい仲間から貰ったものですが。

504 :名も無き冒険者:04/01/29 22:20 ID:SDJq/8SS
>501
それが普通じゃないんですか?

505 :名も無き冒険者:04/01/29 22:24 ID:kayHLr2m
>502
これまでの終章をもう一度理解することを薦める。

506 :名も無き冒険者:04/01/29 22:31 ID:i2QygCzc
>501
それ目的でイニシ持ちになってるけど?

507 :名も無き冒険者:04/01/29 22:41 ID:dU7SUBRo
あーやっぱそーなの
別にちゃぶ台投げたりはしないけど
愛されてないって痛感しちゃった

508 :名も無き冒険者:04/01/29 22:45 ID:G1Put0Z9
>507
よしよし、俺が愛してやるからこっちきて・・・

 や ら な い か




[[IDがサブ&ブラザー]]

509 :名も無き冒険者:04/01/29 22:47 ID:OCcdIRPL
>>501
共有財産制だったら当然。
私有財産制でもやっぱパーティ内では融通し合うのが普通じゃないかな。
特に非ラーニングアビの場合は。

510 :名も無き冒険者:04/01/29 22:49 ID:KQ/G9dkC
>507
まず自らが愛するのです。
とりあえず、ゴミ漁りから始めましょうか?

511 :名も無き冒険者:04/01/29 23:26 ID:dU7SUBRo
私有財産制ですよー
でも拾いものとかは融通してますよー
書も融通したものですよー
でも育成の相談とかはPT外のお友達にしてるし
PMでも優先順位低くて仕方ないのかな
ってこれじゃちゃぶ台投げてるようなもんですねー
萎えネタでごめんなさいです
ネタ投げて沈みます

次回の見所
359PTと609PTはB地点に足を踏み出すんでしょーか?
そして進んだならば上級竜に勝てるのでしょーか?
ラスボス
HP1で攻撃力防御力皆無のYunたん
って似たようなこと言ってた人も居たっぽいけど
それに負けなきゃいけないってのはどう?

512 :名も無き冒険者:04/01/30 00:24 ID:9RKoOxl0
拾い物を売って収入になる時代は終わった・・・・
ttp://town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/cgi/shop/fc-shop.cgi?t=5&itemno=1075450105


今や、他人に頼んで引き取ってもらう時代が来ようとしてるらしい・・・

513 :名も無き冒険者:04/01/30 00:30 ID:3SBwpWLi
>512
ずっと前からあったぞ。>他人に頼んで引き取ってもらう
インビジが普及した辺りから。

514 :名も無き冒険者:04/01/30 01:12 ID:ve0cBt8Z
HP1で攻撃力防御力皆無のYunたん
それに負けなきゃいけないってのはどう?


どう?って…どうやったら負けれますか?


515 :名も無き冒険者:04/01/30 01:14 ID:R21ZoKzq
>514
判断225のキャラを用意して
毒状態を装備した上でダメージを与える攻撃をしない

ケコーン上等

516 :名も無き冒険者:04/01/30 01:23 ID:3SBwpWLi
デビルアクス持ってバックスタブ。

ケコーン回避

517 :名も無き冒険者:04/01/30 01:29 ID:csbMbrwQ
>515
引き分けには持ち込めても、毒じゃ削りきれないんじゃないのか・・・?

>516
ついにスタブ・デスピ・デスゲイズ・にこぱんの時代が(ry

518 :名も無き冒険者:04/01/30 01:34 ID:e7n2LEhc
>514
ちょっとひねりはいったパターンで

判断225のキャラを用意して毒状態を装備した上で
悪魔斧装備の混乱状態でシャウト2つに「デス」。

上手くいけば「デス」で数ターンで自爆死



519 :名も無き冒険者:04/01/30 01:40 ID:tcorYtff
もっとひねりはいったパターンで。
Lv255のキャラ3人つれてYunタン地点まで誘導して、新規作成の
Lv1の弓装備の力1知力9器用1素早さ1精神9判断9のキャラつれて
勧誘の離脱。

がんばれYunタン。相手の弓攻撃ミスが10回くらい続けばHP90を
削れるぞ(笑)

520 :名も無き冒険者:04/01/30 01:44 ID:3SBwpWLi
実際には>519の案は実行することができません。
さてそれはなぜでしょうか?

[[FC検定初級?]]

521 :名も無き冒険者:04/01/30 01:51 ID:raWqnbaa
∈( ・ω・)ノ Lv255のキャラが完成する前に飽きてFC辞めちゃうから!

522 :名も無き冒険者:04/01/30 02:10 ID:Ef95iHG9
Lv1のキャラが途中で迷子になるから。

523 :名も無き冒険者:04/01/30 03:11 ID:X5vrHieN
実は社長が応援に来るから。

524 :名も無き冒険者:04/01/30 03:17 ID:sDi4x3+i
キャラ作成時の能力値があり得ないからむー?∈(・ω・)∋
<力1知力9器用1素早さ1精神9判断9


525 :名も無き冒険者:04/01/30 03:29 ID:4MeVdkVc
Yunたん地点=最終章最終地点一つ前?

終章では終章にいる者以外は加入出来ません。じゃ?
更にLv1キャラでは最低条件の皇帝竜クリアでLv2以上になってしまう為、Lv1キャラとしては持っていけない、か。

526 :名も無き冒険者:04/01/30 04:12 ID:iTr3+1de
そもYunたんは

 出 て こ な い ぽ

527 :名も無き冒険者:04/01/30 04:19 ID:wNLneNv/
あすちー希望

528 :名も無き冒険者:04/01/30 06:40 ID:Eg1BxJru
ふと思った。
難易度設定をPL側でできれば不満も少ないのだろうか、と。
易〜普通〜難くらいの三段階で現れる敵も変わる。
報酬は難しいほど高くなるって感じで、
その分「難」レベルはありとあらゆる戦略を凝らさないと駄目とか。
そうすりゃ高難度を目指すPTも、駄無を抱えて必死なPTも共存できる。
加えて敵ランダム設定もできるようにすれば、ギャンブル性も加味される。
どうかなー、こんなん駄目かなー。

529 :名も無き冒険者:04/01/30 06:46 ID:Eg1BxJru
>528
ちなみに設定は地点毎にできるようにして、
途中の道のりがヌルく感じてきたら難易度上げてら
同クエスト中でも一転してスリルが味わえるようにする。
こうすりゃマップ攻略中の中だるみも解消だ。


530 :名も無き冒険者:04/01/30 09:27 ID:4MeVdkVc
>528-529
何度もループしてる事だろうけど、単独PTで最終章に向かうとしても錬金術師・神の手のクレスト以外は必須なのが問題かと。
元々Yunたん推奨は複数PTで分担だったんだろうけど、複数PTで挑む人間が少なかったのが原因では?
2章以降は同一章で一つクレストを取ってしまえば、次向かう場所ではレベル的に自然と楽勝になってて当然の状態だったし。

しかし、Yunたんの思惑通りに複数PTで分担して4章のクレスト獲得した所で、皇帝竜はともかく
最終章で壁にぶつかってたと思うんだがな。研究所6Bであの状態だし。

漏れ的には1箇所で足踏みをひたすら続けるよりは、例えヌルくても変化が有る分だけまだマシだと思う。

531 :名も無き冒険者:04/01/30 09:44 ID:t2bcbXKv
>528
面白そうだが、全部のマップ地点をそうするのは流石に無駄が多すぎる気がする。

最短なら5・6更新でクリアできるシナリオ付き試練の谷の追加、くらいが現実的なのかねえ。

532 :名も無き冒険者:04/01/30 10:38 ID:AlTLxYWN
(´∇`)きたの〜

533 :名も無き冒険者:04/01/30 11:54 ID:KyGaxiH0
アビリティ封印

※「英雄のクレスト」を所持してないキャラクターはこの処理を利用できません。
※(封印したい)アビリティリストを選択しない場合この処理は行われません。
※「封印球No」を指定しない(未記入の)場合、新たに封印球を購入することになります。
※封印球を新たに購入するには100,000(Gold)所持金が無いと購入できません。
※指定した封印球にアビリティが封印されている場合、所持アビリティとの交換処理になります。
※選択した(封印したい)アビリティが空リストで、封印球Noが未記入の場合封印球の購入のみ行います。
※一度購入した封印球を他のキャラクターに譲渡することはできません。

アビの譲渡は出来ないらしい。

534 :名も無き冒険者:04/01/30 12:00 ID:wNLneNv/
大金払ってアイテム欄をアビ欄にできるだけ?

535 :名も無き冒険者:04/01/30 12:04 ID:LBZx5yiR
金の価値が下がってきた為か、ダイヤ(+1)武器の価値も上がってきたんだね。
アクス30000、ソード19000か。盗んだら売ろうかな?

536 :名も無き冒険者:04/01/30 12:11 ID:v0ejK3eo
取引例が最近ないから強気の値段で出してるだけじゃねぇ?

537 :名も無き冒険者:04/01/30 12:12 ID:73vxqb0R
コマアビ、ステアビの区別無く書かれているってことは、
どっちも封印できるんだな。

アビリティの表示順調整には役に立ちそうだ。

538 :名も無き冒険者:04/01/30 12:13 ID:AlTLxYWN
今までの例からいくと、剣はあの値段じゃ売れる率は低いな。
14000前後じゃ売れず、だいたい13500〜12500前後で売れてる。

539 :名も無き冒険者:04/01/30 12:16 ID:LBZx5yiR
なんだ、あれが最近の相場かと思っちゃったよ

540 :名も無き冒険者:04/01/30 12:19 ID:pqRkSAQm
めんどいからシス売りの方が楽、と思う人が増えてきたんだろう。

541 :名も無き冒険者:04/01/30 12:20 ID:mycQAVHj
空蝉の術を封印

再び空蝉の術を覚える

さらに空蝉の術を封印

三たび空蝉を覚えて、前ふたつを解放

空蝉×3ウマー?

542 :名も無き冒険者:04/01/30 12:23 ID:v0ejK3eo
>538、540
ダイヤソード(+1)はシス売りで13580Gだしなぁw

543 :名も無き冒険者:04/01/30 12:53 ID:8HAtpmkP
ダイヤ+1シリーズと言えばLv7宝箱だが
Lv9って開けられたことあったっけ?

544 :名も無き冒険者:04/01/30 12:56 ID:TW07DewC
>543
Lv9は今のところ石ころだけっぽ。

545 :名も無き冒険者:04/01/30 12:57 ID:GH/iG6lR
Yunたんのうっかりで中身入れ忘れてたりしてな。

546 :名も無き冒険者:04/01/30 13:00 ID:8HAtpmkP
>544
サンクス。
石ころは覚えてたよ。あれ以降はやっぱなかったんだね。
15/25とか18/32のダイヤ盾+2とか出れば嬉しいんだがなぁ。
ボス装備品でもいいから、上級曹植もあればいいのに。

547 :名も無き冒険者:04/01/30 13:04 ID:8SCXztxz
ねえ
今回なぜか合成熟練度があがってないんだけど、どうなってるんかな?

548 :名も無き冒険者:04/01/30 13:05 ID:SfvHKleu
誰よw>547

549 :名も無き冒険者:04/01/30 13:10 ID:8SCXztxz
あ、いや、カミングアウトするつもりは無いけどさ
カンストしてない合成師の結果を幾つかみたんだけど
どなたも合成熟練が上がってなかったから気になってね。

550 :名も無き冒険者:04/01/30 13:13 ID:8HAtpmkP
もしかして戦闘前と戦闘後で比べてない?
戦闘前の時点ですでに加算されてるのだけど。

551 :名も無き冒険者:04/01/30 13:15 ID:SfvHKleu
プ●ンとト×ノの結果を見てみたw
二人とも上がってたぞ。<ほんとに一部の結果だが…

552 :名も無き冒険者:04/01/30 13:15 ID:AlTLxYWN
>549
もれは今回合成したがしっかり上がってたぞ。
>550の言うとおり勘違いとか無いか?

その例となるPNoかENoキボン

553 :名も無き冒険者:04/01/30 13:17 ID:iTr3+1de
真駄無は放置汁!w
まだむ

554 :名も無き冒険者:04/01/30 13:18 ID:w8FsRjoR
>549
漏れちゃんと上がったぞ?

555 :名も無き冒険者:04/01/30 13:22 ID:8SCXztxz
>>550
それだ、すまぬ。
今までいつ上がるかなんて気にしてなかったから…

556 :名も無き冒険者:04/01/30 13:28 ID:gT1VG9k8
有閑真駄無……
「暇だし継続もしてないけど眠いから寝るね、まーしゃるさん∈(・ω・)∋」
((((゚Д゚ ;)))ガクガクブルブル

勇敢真駄無……
「とりあえず突っ込むむー。耐性? なにそれおいしい?∈(・ω・)∋」
((((゚Д゚ ;)))ガクガクブルブル

557 :名も無き冒険者:04/01/30 13:29 ID:8HAtpmkP
>555
やはりかw
勘違いしやすい事だけど
今頃気がつくのも、ある意味貴重な存在やね。
憂患真駄無の称号をあげるので、これからもその調子で頼む。

558 :557:04/01/30 13:30 ID:8HAtpmkP
なんで556と発想が被ってるんだ・・・。

559 :名も無き冒険者:04/01/30 13:31 ID:gT1VG9k8
そう言う貴方は生き別れの兄さんジャマイカ!。・゚・(ノД`)・゚・。

560 :名も無き冒険者:04/01/30 13:38 ID:8HAtpmkP
ごめん、それ人違い。

561 :憂患真駄無:04/01/30 13:42 ID:8SCXztxz
なんだよー
駄無じゃない
駄無じゃないむー∈(;ω;)∋」

562 :名も無き冒険者:04/01/30 13:53 ID:SfvHKleu
やーい、駄無が泣いてるぞ〜〜〜(・0・)


と言ってみる。

[虐めの原因@社会問題に発展]

563 :名も無き冒険者:04/01/30 14:09 ID:WAv7cAOl
なんだこの流れ…

564 :名も無き冒険者:04/01/30 14:43 ID:zIxxZN5q
他人に渡せないのになんでクレスト制限あるのよ?

565 :名も無き冒険者:04/01/30 14:57 ID:6s9VgEVL
アイテムとしてやり取りができないのと、本人が利用できないのは別問題だろ。

譲渡に制限をつけたのは、Yunタンの考えなんで漏れは知らん。

566 :名も無き冒険者:04/01/30 15:18 ID:iTr3+1de
万能キャラ作ってもなー
それを活かせる激難易度クエストでもない限り無意味ぽ

567 :名も無き冒険者:04/01/30 16:57 ID:abfL7RhJ
>>541
もしそれが可能なら、バーサクLv2×3のカミカゼ戦士ウマー?
同じアビの効果が重複するかはワカランが。

568 :名も無き冒険者:04/01/30 16:58 ID:YfE8p6X0
>564
完全に逆だろ
クレスト制限があるから譲渡できないんだよ。

考えてみろ、譲渡できたら、未クリアキャラが封印使えるって事になるだろ。
封印はクリア特典と銘打ってるんだから、それだとおかしい。

569 :名も無き冒険者:04/01/30 17:33 ID:gEYIvYYd
違うよ!
封印旧商売が出来て、伝授じゃ出来ないステアビ売れて超がっぽがぽ!
栗無のように高い絵もじゃんじゃん買える!

これぞ特典だむー

570 :名も無き冒険者:04/01/30 17:43 ID:AJe51Akz
みなが商売したら1人儲かるわけではないし
そんな頃まで絵師残らn(略

マジレスカコワルイネ

571 :名も無き冒険者:04/01/30 18:43 ID:WtrVYd7m
>541
封印してるだけで、アビ自体は覚えてることになってるんじゃないの。

忘れたふりをしていても、体は覚えてるも・・・、何をする、藻ま(略

572 :名も無き冒険者:04/01/30 19:28 ID:w9YHPL9K
解放できないor封印球が消えるだと思うが>重複封印アビ

573 :名も無き冒険者:04/01/30 19:44 ID:zFmRKkaY
鯖ダウン(´・ω・`)?

574 :名も無き冒険者:04/01/30 19:59 ID:zPWeksGy
最近モンスがつまらん
早くクラウン系キボン λはイラン
上位竜は…どうなんだろ

575 :名も無き冒険者:04/01/30 20:22 ID:5alpjLd2
>>574
モンスPTがってことか?次回英雄撃破しそうなところがあるが・・・
モンスPTが終章なんていつの話になるんだか。

576 :名も無き冒険者:04/01/30 20:32 ID:zPWeksGy
>>575
モンスが、かな 
4章モンスはドラゴン以上の魅力あるモンスは少ないし…竜が強すぎなだけだが
竜以外はいまいち使いにくい
終章は1匹連れならもう居る レベルが足らんが
英雄撃破なら3匹連れも居る

577 :名も無き冒険者:04/01/30 20:32 ID:1WbDABwx
>573
経路落ちかも(´・ω・`)

578 :名も無き冒険者:04/01/30 21:27 ID:9U2K2yzO
終章にはもっと多彩でカッコイイモンスが一杯出てくると予想してたんだけどね
ヴァンパイアロードとか、サキュバスの上位クラスとかさ

579 :名も無き冒険者:04/01/30 21:44 ID:Ow2DG7S0
どの地点にも出てくるモンスが結構使えるってのがね…
3章のヒルギガース 4章のドラゴンとか
こいつらが獲得しやすくて使えるからPT構成も似てきちゃうし
ドラゴンでも地点によって名前と使うアビが微妙に違ったらPTの独自色が出て面白かったかも、って思う


580 :名も無き冒険者:04/01/30 22:02 ID://yeOTHw
そこでありがと先生の登場ですよ。

581 :名も無き冒険者:04/01/30 23:35 ID:d7vraiwx
なんでデルガド

582 :名も無き冒険者:04/01/30 23:58 ID:8gxAm/rv
ドラゴンは各章一地点で出るくらいの方が良かったかも…
ハンゾウ戦で出るシルフと同じような扱いにするとかさ

583 :名も無き冒険者:04/01/31 00:01 ID:6EFlWShp
あ、各章じゃなく、4章各マップね

584 :名も無き冒険者:04/01/31 00:33 ID:w1BmZgEb
http://www.magictory.com/cless/fc/event/bbs.cgi?itemno=1074911040

ぱくぱく。

585 :名も無き冒険者:04/01/31 00:36 ID:cvQrpPjr
>584
1.4Mか……
ここまで出さないと絵は手に入らないんだな(´・ω・`)

586 :名も無き冒険者:04/01/31 00:52 ID:6EFlWShp
他の入札者の額が気になるところだな(´Д`;)

587 :名も無き冒険者:04/01/31 01:51 ID:ZqQePiik
お金がやっと20万弱ほど余裕できた。
たまには絵を新調してもバチ当たらんよな。

とか思ってた矢先にこれかよ(´・ω・`)

588 :名も無き冒険者:04/01/31 01:53 ID:7ZXzPIS8
一部の馬鹿が大金使うと、次からそれが相場になったりするの考えるといい迷惑だな

589 :名も無き冒険者:04/01/31 01:57 ID:NRqxQOCY
さすがにコレは相場にはならんだろ…
ならんと信じたい…

590 :名も無き冒険者:04/01/31 02:05 ID:eoOAEfW8
1Mもどうやったら出るんだ・・・
と、思って資産を計算してみたら800k?以外とあるな。
本当にインフレだよなぁ・・・

591 :名も無き冒険者:04/01/31 02:13 ID:MQkuSqcb
トップを行くあのPTやこのPT
最終章とか4章いってるPTって作戦がほとんど定番だから

十分に準備すればレベル差があっても
闘技場でPT指定して勝てそうだよね。
新英雄戦というか真勇者戦とでも言えそうなほど攻略楽しそう。

駄無がいるPTだと攻略難しそうだが…
やってみたいな、有名どころシャドウと闘技場でぶつかり稽古。

4章序盤のヒマなときに
合宿がてらとか、臨時の暇つぶしにいいと思うんだが。


592 :名も無き冒険者:04/01/31 02:37 ID:8m3v3dHi
ただクリアーするだけでもこんなにタルいのに、暇潰しにまで手を出したら、暇で暇でしょうがな…






アレ?

593 :名も無き冒険者:04/01/31 02:42 ID:A/z0a2ZJ
シャドウの書を2連続で拾ってるのか・・・
その書運を分けてくれ(´・ω・`)

594 :名も無き冒険者:04/01/31 02:42 ID:frOy08rF
攻略サイトなんて見るから面白くなくなるんだむ〜∈(・ω・)∋

595 :名も無き冒険者:04/01/31 05:12 ID:PUKi7epx
>588
うちなんか正直金の使い道ないんだけど。
有効につかってる1.4Mの奴のほうが賢く思えてくる…
このままゲームクリアまで足りないことはなさそう(´・ω・`)

596 :名も無き冒険者:04/01/31 05:25 ID:9g/Q1YfJ
ソードダンスが50万Gで売れてるご時世、
100万G以上で入札してるヤツは他にもいそうだしなぁ

597 :名も無き冒険者:04/01/31 07:22 ID:+azB7lTQ
ダイヤ鉱脈やクラウン系からダイヤ装備や7箱盗みまくりでも、毎更新50k近くは
増えるしなー…

598 :名も無き冒険者:04/01/31 08:44 ID:qxxYd9Zy
金回りがMMOじみてくるのも時間の問題ですかね。
特に一部高額絵師は。

599 :名も無き冒険者:04/01/31 10:26 ID:Lka3aSkW
( ゚д゚)ノ 質問です
クリンチ、ディフレクト、逃げまわるとか、
いろいろな種類の回避ステアビがありますが、
回避率(発動率?)に違いってありますか?
ここ見ていると空蝉最強っぽいみたいですが、
具体的に発動率が研究されているサイトって何処かありますか?

600 :名も無き冒険者:04/01/31 10:30 ID:cgo2iAJJ
>>599
何度もガイシュツだが

(水しぶき・砂嵐)>>>>空蝉>>>逃げ回る>その他

601 :名も無き冒険者:04/01/31 10:32 ID:gor+WzkD
1.4Mも出せるなんて羨まスィよ……
駄無が住み着いているうちのPTには縁のない話だ(つД`)
うちは同じ攻略進度のPTと比べたら格段に貧乏な希ガス

602 :名も無き冒険者:04/01/31 10:36 ID:Lka3aSkW
>600
その他の中の順位が具体的に知りたいんですけど
わかりませんか?

603 :名も無き冒険者:04/01/31 10:50 ID:hoPSsEAX
クリンチ、ディフレクト、風車は発動率10%で同じじゃなかったっけ?
逃げ回るが15%。


うーむ、うろ覚えなので間違っていたらすまねぇ

604 :名も無き冒険者:04/01/31 11:47 ID:JCGpAwqX
そんな感じだったと思う。
そして空蝉が30%じゃなかったっけ?

605 :名も無き冒険者:04/01/31 12:15 ID:GKc+aRBw
>603ので漏れも合ってると思う。
空蝉は30だっけ?35だと思ってたんだが・・・どっちでもいいかw
で、波しぶきと砂嵐は80〜85くらいかなぁ

606 :名も無き冒険者:04/01/31 14:20 ID:/DrB3DPB
6月で更新停止してるからどこまで正確か分からんが、FCDC。
ttp://kaias.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/ability.cgi?bp=

607 :名も無き冒険者:04/01/31 15:44 ID:XfPJEwVp
tu-ka時計台のあの高額入札者、申し込み内容から察するに他ゲのプロフ用として入札してるのか?
と思ったら案の定併用どころか思いっきり他ゲ用なのな。夜歩きだけじゃなく時計台でも禁止じゃなかったっけ?

608 :名も無き冒険者:04/01/31 16:00 ID:XNFJgEm5
「一応」FC用として一回でも使えばいいんじゃねーの?

ルールを逆手にとった嫌らしい手だけどな。

609 :名も無き冒険者:04/01/31 16:22 ID:+/dTxY69
アホだねえ。1,4Mも使ったら607みたいに粘着が絶対現れるから、BBSなんかで
他ゲー使用を示唆しなきゃいいのに。

で、608のようにこっちでも使いつつ、メールで他ゲーでの使用許可を取ればい
いのに。

610 :名も無き冒険者:04/01/31 16:29 ID:gor+WzkD
・記事の内容は『FinalCrest』のゲーム内で完結するものが望ましいです。
他のゲームと繋がるような内容は、できる限りご遠慮下さい。

望ましい・ご遠慮≠禁止
でも>609には同意

611 :名も無き冒険者:04/01/31 18:41 ID:ku46Us7H
さて、4章も最後の1つを進行中で
そろそろ終章の装備を整えるべく
不要になった装備を目一杯売って
ようやく50kの資金を捻り出した漏れは
1.4Mのネタにどう絡んでいこうかしら・・・

612 :名も無き冒険者:04/01/31 18:45 ID:JCGpAwqX
喪前さんが
・素敵絵師様
・手癖悪い盗賊
・凄腕合成士
・伝授奴隷
じゃなければ、そんなもんじゃねーの…?<漏れもなー;;
心優しいPM様に多少の援助はしてもらってるけど。

613 :名も無き冒険者:04/01/31 19:36 ID:ZMlpi0CY
1.4Mつめば別ゲーの利用も可になるのか。
金の力は偉大だな…

614 :名も無き冒険者:04/01/31 19:42 ID:9J5szwCb
後発組で絵描きでも合成屋でもない上に、PTにインビジ使える奴0人の漏れのPTでも、
4章最後の一つ攻略中で、戦力的にも不安がなく、
かつ全員がドリーム準備をほぼ完了しているのに、
PT全体で余り金が700Kくらいあるんだが…

∈(・ω・)∋抱えず、きっちり節約できてれば、
そこまで金に困るようなことってあるのかなぁ

615 :名も無き冒険者:04/01/31 20:01 ID:tD8wfa/3
誰でもブレイ伝授屋やれば貧乏生活脱出できると思う。
書はアビ覚え次第伝授との交換で手に入るんだし。
数字重視の考えの人は成長の無駄が嫌でやらないのだろうけどさ。それなら妬まないで欲しい。
あとは無駄に装備に金かけて作ってないかね。
一流合成師枠もアルミナ(+2)もオリハルコンも切り詰めれば不要。

書獲得は運だけど、あとは自分でどうにかできる事じゃ?

616 :名も無き冒険者:04/01/31 20:04 ID:XGxBq0HQ
ここまで金余り状態なのは、合成費の限界が20000なのも一因かねぇ

1.4Mのヤツは運が良かっただけだろ、シャドウの書連続獲得で0.9M稼いでるし


617 :名も無き冒険者:04/01/31 20:11 ID:UIl2ffdN
確かに勇者や影書が2冊あれば、後はPTの資金で届く数字だな…

618 :名も無き冒険者:04/01/31 20:18 ID:UIl2ffdN
でも、そうなると益々斧や格闘1本だった漏れやPMは負け組みなのか(欝

書の獲得条件ってどこのサイトで調べられるんでしょうか?
昔便りにしてたリトグラが更新停止してからどうにも…

619 :名も無き冒険者:04/01/31 20:23 ID:XGxBq0HQ
ttp://data2u.cool.ne.jp/cgi/prediction.cgi
こことか?

620 :名も無き冒険者:04/01/31 20:24 ID:/DrB3DPB
金の使い道ない香具師と、金欠の香具師。
どっちも資金運用に関しては失敗だろ。
金なんて目的のための手段に過ぎないんだから。

金を貯めるために何か(最適な能力値とか)を失うとするならばの話だけどな。

621 :名も無き冒険者:04/01/31 20:40 ID:7I2KoamS
>614
ドリームの度合いにもよるんじゃない?
ドリームに必要なコマアビに、20〜50万単位のものが5〜6つあれば
コネがなしで、伝授や絵描きなしでは非常に難しいだろうし。

622 :名も無き冒険者:04/01/31 21:43 ID:De3YYPQx
>600 >603-606

空蝉(29.80)>>>逃げ回る(15.47)>クリンチ(14.14)>風車(13.06)>>ディフレクト(12.99)

なんですね。
これでどのアビリティを削るか決心つきました。
どうもありがとうございました。

623 :名も無き冒険者:04/01/31 22:14 ID:u/UlT48R
>>618
取引で勇者書手に入れれば?
今は書よりもアビの方が値があるからバイタルブレイク+ソードダンス
で募集かければ多分手に入ると思われ。

624 :名も無き冒険者:04/01/31 22:41 ID:tD8wfa/3
>618
斧や格闘職が悪いわけでもないし、今から伝授覚えればいいだけの話

625 :名も無き冒険者:04/01/31 22:59 ID:c7HRdPh2
>618
禁領で書条件取り扱ってる。
9月で停止してるがな。

626 :名も無き冒険者:04/01/31 23:06 ID:3eDe+mZ1
>618
残り能力値も分かるから、漏れは月の宿使ってる。
けど、更新がちょっと遅め。

627 :名も無き冒険者:04/01/31 23:16 ID:/DrB3DPB
>618
お前さん、本物の駄無だな。
とりあえず斧だから格闘だからと言って嘆くのは
最高に格好悪いからやめておけ。

書条件はあみ放(ファー解析)、きん領、時の旅人などよりどりみどり。
聞く前に本家からのリンクくらい調べろよな。

>622
あなたは人から言われたこと無条件に信じる素直な良い子ですね?
そのデータから
逃げ回る=クリンチ=風車=ディフレクト=14%
という可能性があることくらい自分で考えてほしいわけだが。
少なくともここから、風車>>ディフレクトって見方はないだろうに…

628 :名も無き冒険者:04/01/31 23:22 ID:j3uplauK
>627
揚げ足取るようで悪いが、「逃げ回る」は他の初級回避アビより一歩抜きん出ていると思う。
他はほぼ等価だが。

629 :名も無き冒険者:04/01/31 23:25 ID:j3uplauK
IDがj3・・・

630 :名も無き冒険者:04/01/31 23:25 ID:8wYBIMX7
まったくだ。
どう考えてもディフレクト>>風車だろう。

燃え的に。

631 :名も無き冒険者:04/01/31 23:27 ID:2Qb70YHF
前々からおもってたどうでもいい疑問。

風車ってさ、「かざぐるま」なのか「ふうしゃ」なのかどっち?
ずっと「かざぐるま」だと思ってたんたが、どうなんだろうか。

632 :名も無き冒険者:04/01/31 23:31 ID:XAPjkOIs
弥七?[[カエル!]]

633 :名も無き冒険者:04/01/31 23:42 ID:adZurI9m
>627
格闘で嘆く奴はただの駄無だが、
流石に斧は嘆いても良い希ガス。
今となって初めて言えることだが、3点成長の禁止が失敗だったと思う。

634 :名も無き冒険者:04/01/31 23:49 ID:+Z8igilb
>633
確かに斧の基本性能はカスだが
斧ならトマホークやグラスラを伝授すればいいだけだと思うが。

今なら>623の案も極めてやり易いだろうし
3点成長の禁止は禁止当初から歓迎はされてなかったよ。
斧TUEEEっていう僻みチャソ以外にはw

635 :名も無き冒険者:04/01/31 23:53 ID:qrVRZAaw
>>627
お前さんはホンモノの駄無を分っていない。
ホンモノの駄無は(以下延々)

[ちゃぶ台行って期末(ノД`)シクシク]

>>631
かぜぐるま。

636 :名も無き冒険者:04/01/31 23:54 ID:u/UlT48R
ブレイバーアビの伝授しやすさを考えると格闘より斧の方が恵まれているような。
ただ、どうしても長剣と比較すると粗が目立ってしまうのが難点。
格闘と長剣だと方向性が違い過ぎるから絶対的な能力の低さはあっても特定の職業に
コンプレックスを持つことはないんじゃないかな。

という俺は長剣にコンプレックスを持つ斧使いなわけだが。


637 :名も無き冒険者:04/01/31 23:55 ID:4REPlnl1
斧TUEEEなんて一回も思ったことないよ。

当方剣ですが

638 :名も無き冒険者:04/01/31 23:57 ID:+Z8igilb
>637
そりゃ今は思わんだろう
2期で斧が猛威を振るっていた頃の話な

639 :名も無き冒険者:04/01/31 23:57 ID:tD8wfa/3
>633
3点成長なんて望まないぞ。2点でもカンストなんだから。
それに例え有用だとしても短剣レンジャーで他職も簡単に利用できるから斧の利点にはならん

640 :名も無き冒険者:04/01/31 23:59 ID:0spA44Nn
2期は格闘とか斧がすげー強かったよなぁ

641 :名も無き冒険者:04/02/01 00:05 ID:V+a5+tSj
HPさえあれば防御を気にする必要なかったからな。

642 :名も無き冒険者:04/02/01 00:06 ID:8uU2uqTN
HP回復装備やカウンターが強かったから一人旅可能だったっけか
2期の頃って武器の最大命中ってあったっけ?

643 :名も無き冒険者:04/02/01 00:12 ID:V+a5+tSj
>642
最初(1期)からあった揮ガス。
ただ、ソースに命中率が表示されるようになったのは2期の途中からだったと思

644 :名も無き冒険者:04/02/01 00:16 ID:pqBNuQmd
>642
いやそれより現在の列・全体攻撃が皆全体攻撃且つ溜め不要だったおかげの気がする
それと経験値計算式が人数割りだったことも大きいかと

645 :名も無き冒険者:04/02/01 00:23 ID:SFYzh3zF
俺はどの回避アビリティも確率は同じと考えるな。

無作為に全データから集計した場合、
回避アビリティを二つ同時に装備しているケースもあるだろう。
その場合、プログラム上の回避処理の優先順位が発生する。
もし処理的に逃げ回るが最初でディフレクトが最後ならば
確率は同じでも集計としてそのような結果になることも考えられる。

集計に採用した母体値がどのようなものか、それが問題。
信頼できるデータなのかどうか、数値を盲信する前に考える事だな。


646 :名も無き冒険者:04/02/01 00:31 ID:Y6tDy5q5
クリンチ、風車、ディフレクトが10%
逃げ回るが15%
空蝉が30%ってのは既出じゃなかったっけ?

647 :637:04/02/01 00:32 ID:kNDqX5C4
>>638
二期では斧でしたが何か?

648 :名も無き冒険者:04/02/01 00:42 ID:nptLmGjH
今回、我がディフレクトは50%くらい出てますた。

つまりは  リ  ア  ル  ラ  ッ  ク

これこそが既出。

649 :618:04/02/01 00:44 ID:PUrXgh5X
書条件のサイトありがとうです

618の嘆きですが、それで勇者条件を調べようかとw;
傭兵のために短剣は振ってたので、後どれ位降ればいいのかわからなかったんで。
あと、斧は器用が低いのがどうにも辛いっすわ〜…
バーサク使おうと思って体力振りにしたのが間違いだったっす。
つーか、斧は大体初期体力振りしろっていうのが定説だったからなぁw;

650 :名も無き冒険者:04/02/01 00:50 ID:ojbdCXoe
>645
波しぶき、砂嵐、空蝉の三種はクリンチやらディフレクトやらよりあからさまに発動率高いんだけど?
一応逃げ回るも長らく使った感覚では微妙に高い。まあこの辺りになると多少リアルラック差もあると思うが。

>649
体力振り自体は悪くないと思うよ。色々と。
けど、バーサクを活かしてこそ斧の真骨頂と言ってもいいのに、斧とバーサクの相性は・・・・以下ry

651 :名も無き冒険者:04/02/01 00:51 ID:TvYVRPam
>>645
いや、回避アビの発動率には差はあるだろ。
喩えるならアビの係数と同じように数値的には信頼できるぞ。
確かに>648タン言うようにリアルラックに左右される部分は
あるだろうけども。

個人的に思うのは、実際の%数値はわからないが
空蝉>>逃げ回る>以下ほぼ同じ
という感じかなぁ。

652 :名も無き冒険者:04/02/01 00:53 ID:8uU2uqTN
>643
2期は火山に踏み込んだのが数PTいただけだったから、斧とはいえそれほどミスが目立たなかったかな?
あんまり攻撃が外れてたって印象がないw

>644
全体攻撃忘れてた
そうだね〜、コレが1番大きいやw

653 :名も無き冒険者:04/02/01 00:55 ID:TvYVRPam
>651
なんだか分りづらい文でスマソ…。
>喩えるならアビの係数と同じように数値的には信頼できるぞ。
要するに、回避アビの発動率には差がついてると思うという事を
言いたかった…_| ̄|○
吊ってくる。

654 :名も無き冒険者:04/02/01 01:10 ID:YHzAXbW/
>645
空蝉を一緒だという香具師がいるとは思わなんだ

655 :名も無き冒険者:04/02/01 01:17 ID:Fj3ba/OT
2期
ステアビに取得条件不要
全体攻撃に集中無し(列攻撃も全体だった)
HP回復が最大HP依存で、毎ターン3桁回復
最大HPが異常に多い
Expが頭割り(人数ボーナス無し)

上ほど優先的に修正されたな。
最悪のバランスのパワーゲームだったが、
ランカー連中はみんな化け物じみて強かった上、
揃って個性的でキャラが立ってたから、英雄的で嫌いじゃなかった。

656 :名も無き冒険者:04/02/01 01:21 ID:ojbdCXoe
今はバーサク使いに化け物じみた強さの持ち主が目立つと言ってみる。

657 :名も無き冒険者:04/02/01 01:23 ID:fs+idU2U
>650
斧とバーサクの相性が悪いってのは大きな誤解。
斧職に滞在してるときには悪いってだけで。
体力重視の斧マーシナリーなら、基本的に器用成長の長剣マーシナリーには
真似できないバーサクの使い方ができるはず。
命中率の差をバーサクで埋めると考えれば、
斧が長剣に劣ると一概には言えない気がする。

斧成長で育ててダブルバーサクとDAを回収した長剣なんてのがいるとすれば
そいつには完全に白旗だけどな。

658 :名も無き冒険者:04/02/01 01:30 ID:ojbdCXoe
なるほどね。
強いバーサク使いの印象がある香具師が非斧ばかりなのと
数が少なく当たらなければマイナスにしかならないという点で少し誤解してたよ。
平均値でいえばそれほど相性は悪くないのね。

659 :645:04/02/01 02:56 ID:SFYzh3zF
揚足浚ってくれてどうも。
空蝉を除く逃げ回る、クリンチ、風車、ディフレクトの4つについての話と思ってくれ。

逃げ回るがその他より優れているという証拠が欲しいだけだよ。
いわゆるソースってやつだ。

660 :名も無き冒険者:04/02/01 02:59 ID:BsV9/QGa
体感

だけじゃだめでつかそうでつか

661 :名も無き冒険者:04/02/01 03:21 ID:TvYVRPam
>645=659
いや、あれだとてっきり空蝉も疑ってるのかと
思ったからな。

まぁ、確かに言い分はわかるし、漏れも知りたい。<ソース

ただ、実際全部使ってみたことあるが、やっぱり逃げ回るは
その4つでは一つ抜き出ているような気がする。
<体感と言われればそれまでだがなー


662 :名も無き冒険者:04/02/01 03:41 ID:yhPsS6As
初級回避4つ全部同じっていってる方は統計的なソースが全くないけどなー。

FCDCは更新凍結中でどうやって解析したのか不明な部分もあるから全面的に
信用できないのはわかるけどとりあえず一つの結果ってこった。

663 :名も無き冒険者:04/02/01 04:58 ID:VuvCa/A0
過去ログを徹底的に洗えば、Yunタンが質問BBSで逃げ回るだけ若干率が高いと
答えたっていうレスが出てくるはず。

664 :名も無き冒険者:04/02/01 10:52 ID:ndGwfC56
>663
それ、漏れも覚えがある。

665 :名も無き冒険者:04/02/01 11:00 ID:dC6TvvhX
ふと、一人旅をしたくなったことはありませんか?
漏れ、今他人とPT組んでる&一人旅してまつ。

最近思うんでつ。
誰にも知られず、人と関わるとしても取り引きだけで余計な干渉は無し。
またーりひそーりフラフラしたかったんでつ。

でも、自作のプロフ絵に惹かれたらしく、人が寄ってきてしまった(´・ω・`)
こそーりって、難しいね。

666 :名も無き冒険者:04/02/01 11:51 ID:Iid3KMk8
>>665
( ´Д`)人(´Д` )
漏れも4人PTの1stのやり取りにちょっと疲れた時期があって、
ひっそりお気楽一人旅用に2nd作ったんだけど
いつの間にか1stよりも周りとの付き合いが多くなってたよ。

楽しいんだけど、たまーにシンドイ時もあり(´・ω・`)

667 :名も無き冒険者:04/02/01 14:34 ID:3XTTTzJz
>665-666
( ´Д`)人(´Д` )人(・ω・)∋

まーしゃるさん、ぼくもー。
色々と4人PTが面倒になってきたから2ndで1人になったのに、何か声をかけられることが多くなり、1stよりメッセが大変になっちゃった (´・ω・`)


668 :名も無き冒険者:04/02/01 15:56 ID:JxJZ3plv
>665-667
( ´Д`)人(´Д` )人(・ω・)人(・ω・)∋

漏れもだよ。同じ境遇の香具師多いな。
4人PTの1stPTに疲れてきたから、ひっそり2nd作ったのだが
気が付いたら絵もロールもメッセも完備してまつた…

669 :名も無き冒険者:04/02/01 18:12 ID:2SbTuFOx
>665
トの人ですな(断定)

まぁ、そういう趣旨のキャラなんだと相手にわかってもらうのは難しいと思うんで
それがネットゲームというモンなんだと諦めるしかないと思われ


逆に、漏れのサード(一人旅)には、PCのオトモダチが皆無で退屈だよ

OTZ

670 :665:04/02/01 18:40 ID:dC6TvvhX
手をつないでくれた皆と仲良くしたくなっちゃったよ。
でも、カミングすることになっちゃうから無理ぽ。

>669
トの人って誰?
お友達が皆無か…。お友達欲しい人はそれはさみしいかもね。
でも、ちょっとうらやましいよ。

671 :名も無き冒険者:04/02/01 18:43 ID:drSmPDm0
それ以前に皆交流する気がないんだから、本末転倒ではないのかw

672 :名も無き冒険者:04/02/01 18:44 ID:d8fZWwBe
一部の友人にカミングすると
芋蔓式に知り合い付いて来ちゃうよね…(´・ω・`)
FCじゃないけど。

673 :名も無き冒険者:04/02/01 23:31 ID:oAmem7uR
>670
ttp://fc.oucc.org/kako/result129/result975.html
たぶんこの人
俺もそう見えた

674 :名も無き冒険者:04/02/01 23:38 ID:oof2Bf6Z
トの人と聞いてハチロクが思い浮かんだ俺




毒されてますかそうですか_| ̄|○

675 :665:04/02/02 00:01 ID:oMPDYWZN
>673
教えてくれてありがとう。
この人、色んな人の結果でよくメッセ見かけるな。有名人?
プロフ絵は自作かな?だから漏れと間違えられたのか。

一人旅で砂漠まで行ってるんでつね。すごい。
漏れはいつになるのやら、というか、このまま続けようか迷ってる…(´・ω・`)
残り回数も少なくなってきました。

676 :名も無き冒険者:04/02/02 00:23 ID:HVNmSzt+
ちょっと確認したいんだがいいだろうか。

フラグって、クエストクリアのときにだけ消去でいいんだよな?
海底の1>2や神殿の1>2では消えない、と。

4章全部クリア後、
カイ、ハンゾウ、マリシア、フレイだけ再度倒してから
最終章突入すれば、最後まで常時CC可能でOK?


677 :名も無き冒険者:04/02/02 00:26 ID:vmpwSIrg
4章クリアだけなら、アウト。
皇帝龍を倒した時点で、消える。

また、最終章突入可能になっても、闘技場クリアで消える。

678 :名も無き冒険者:04/02/02 01:27 ID:RMiwMMsy
最終章はどうだろうか。
研究所も2、3、4、5をクリアした時点でフラグが消えるかもな。

679 :名も無き冒険者:04/02/02 01:29 ID:pQSKQnEP
勇者フラグが4つとも保存される確証はあるのか?

680 :名も無き冒険者:04/02/02 09:26 ID:Btvu5qCi
4章制覇→皇帝竜→隠し職のフラグ獲得→終章。
これでゲームクリアまで隠し職のフラグは維持できるはず。
研究所2、3、4、5の新英雄倒しても「To Be Continued・・・ 」の文字が出てるのでフラグは消えないと思う。

681 :名も無き冒険者:04/02/02 10:27 ID:JH+IxyMH
イベント(隠し)フラグがクリアされるタイミングは
マップのクリア時でございます。
マップクリア時に全てのイベントフラグがクリアされます。
マップのクリアとは冒険結果に「パーティーは○○をクリア」と
表示される地点を勝利することです。
具体的にはボス戦、闘技場、試練の谷、訓練場に勝利することです。

その(マップをクリアするという)行動を起こさない限りは
イベントフラグは保持されます。

682 :名も無き冒険者:04/02/02 18:26 ID:DT+Eap9z
まんたそ

683 :名も無き冒険者:04/02/02 20:37 ID:SKKFVsA5
そういや、もうちょっとでバレンタインだな。
・・・男しかいないPTだから関係ないか。

684 :名も無き冒険者:04/02/02 21:04 ID:JJgOGxH2
それでこそw

685 :名も無き冒険者:04/02/02 22:19 ID:d4Bhx+r9
気になるアニキにはにかみながらチョコを渡すショタっ子


[隔離にカエル!]

686 :名も無き冒険者:04/02/02 22:29 ID:rSbdixzd
>685
去年渡しましたが何か?

[漏れもカエル...]

687 :名も無き冒険者:04/02/02 23:14 ID:DT+Eap9z
キ、キモッ

688 :名も無き冒険者:04/02/02 23:18 ID:mrrVyfSx
漏れは身も心も女PC。
去年PMに義理チョコ渡したよ。
でも反応薄かった。むしろ反応しなかったPMもいた。
だから今年は渡さない。

689 :名も無き冒険者:04/02/02 23:19 ID:d2MC4FAz
>685-686
アニキにチョコ渡すショタっ子かよ…まったく藻前らは…




(*´Д`)//ア//ア

[漏れもマゼロ...]

690 :名も無き冒険者:04/02/02 23:28 ID:7IIrSoW7
>688
漏れにください
女キャラだけど大事にするから!

691 :名も無き冒険者:04/02/02 23:29 ID:q42To9Vu
あの子にチョコもらhgふぁひあz

692 :名も無き冒険者:04/02/02 23:33 ID:oMPDYWZN
>688
( ´Д`)人(´Д` )
男ただ一人なのに、反応なかったなァ…
つまらない男ね、プンプン

693 :名も無き冒険者:04/02/02 23:46 ID:mrrVyfSx
>690
百合ハァハァ
でもカミングすることになるから勘弁(w

>692
( ´Д`)人(´Д` ) ナカマナカマ
いい男の人に逢いたいね _ | ̄| ○

694 :名も無き冒険者:04/02/02 23:51 ID:XNk8sj1X
チョコの中に駄無つめて…

695 :名も無き冒険者:04/02/03 00:21 ID:frS3ixVq
なんだこの流れは…
性なる日までまだ2週間もあるというのに…

696 :名も無き冒険者:04/02/03 00:30 ID:gmdIw5J+
バレンタインソロ余裕wwwwwwwww

697 :名も無き冒険者:04/02/03 00:39 ID:2cyyELe2
ばれんたいんでーって何日だったっけ∈(・ω・)∋

698 :名も無き冒険者:04/02/03 00:51 ID:iOJz2bLN
2月3日だ
年の数だけチョコを食べるんだぞ

699 :名も無き冒険者:04/02/03 00:54 ID:0U6cf/br
>698
先生!鼻血がでそうです![[迷信]]

700 :名も無き冒険者:04/02/03 00:57 ID:WxJUOjwl
その前にリアルマーシャルさんにチョコを投げつけるむー

駄無は〜内。
マサルは〜外。

∈(・ω・)ノシ ∴・■)゚Д゚)ブベラ


701 :名も無き冒険者:04/02/03 01:09 ID:bE6ANF7a
誰も言わないから 漏れが言っておくか
今年はバレンタインはty(ry

702 :名も無き冒険者:04/02/03 01:17 ID:qjEyp1C1
バンアレン帯ってなんでつか?

703 :名も無き冒険者:04/02/03 01:53 ID:7rdxuzi9
地球の重力に魂を引かれた人間たちさ。

704 :名も無き冒険者:04/02/03 02:03 ID:zT3i0kVo
>695
それだけFCが単調でネタもみどころもないということさ。

さて、2周目ってどれだけ人残るだろうか。
封印珠がアレじゃ延命効果は逆効果っぽいしな。

次回のみどころ、「紀文」!

705 :名も無き冒険者:04/02/03 02:07 ID:wQ686Uv0
>703
「人は、大地から離れては生きてはいけないのよ!」

706 :名も無き冒険者:04/02/03 02:24 ID:vR1qQhHf
>705
うむ、純粋な意味で大気中でのみ生存している生物は極僅かだ。
成層圏ぎりぎりの呼吸もできないような空間で、ある種のカビが光合成とほんの僅かな水分で生存しているぐらいだな。
ある意味、深海や砂漠よりよほど死の世界だな。

707 :名も無き冒険者:04/02/03 02:30 ID:vR1qQhHf
投げたティッシュが淹れたてのコーヒーに入ったぁ・・・
OTZ

708 :名も無き冒険者:04/02/03 04:26 ID:WQn5Dpyr
どうやったの?<投げたティッシュがいれたてのコーヒー

709 :名も無き冒険者:04/02/03 05:21 ID:vR1qQhHf
>708
鼻かんでコーヒーテーブルの横のゴミ箱に投げたら、見事カップイン!
淹れなおしましたよ勿論。

710 :名も無き冒険者:04/02/03 05:46 ID:43QzrW5E
シーズンだよな。

[杉花粉情報]

711 :名も無き冒険者:04/02/03 09:39 ID:7V+oIAy9
鼻じゃなくて違う液体かと思った。

712 :名も無き冒険者:04/02/03 10:35 ID:DCxZPwx4
なんかルールや特殊継続見てると、封印球ってアイテムじゃないような感じだな。
金を払うだけアビリティ欄が増えていくような気がする。

とはいえ、クリア前に封印できるわけでなし、譲渡できるわけでなし、
どうせ覚えるまで育てなおさなきゃいけないのに変わりはないから、
万能選手は作れないわけだが。

713 :名も無き冒険者:04/02/03 10:41 ID:7pgnxr2v
猫来た。

714 :名も無き冒険者:04/02/03 10:48 ID:DCxZPwx4
ということで
ウ プ マ ダ ゾ ヌ カ ! ! ! 


ああ、一年ぶりのカ・イ・カ・ン

715 :名も無き冒険者:04/02/03 10:50 ID:WIvhwwak
>712
漏れも漏れも。
特殊登録を見ている限り、アビの預かり所という感じを受ける。

716 :名も無き冒険者:04/02/03 10:51 ID:QmyU1qUv
ふと究極に硬いキャラを作り、闘技場で4人PTと戦い見事自分を倒したら〜
みたいな事をやってみたくなった。
相手の使用アビはなんでも有り、こちらの装備とアビは
耐性4種装備に物理半減、魔法半減、空蝉、ファイナルキュア5振り。
ステ振りは素早さ、精神、体力、判断に極振り。

ここまで妄想して我に返り、今回やっちまった未継続の言い訳を考える俺。

717 :名も無き冒険者:04/02/03 10:53 ID:3JQAwvte
アビの預かり所といってもな、そこまでアビ必要になるのってせいぜいPAとか
くらいじゃねーの?

どうせ戦闘キャラは最強アビも決まってくるんだろうし。譲渡できないのなら
なおのこと。万能キャラってアビを万能にしてもステがたがたになるだろうし、
万能戦士にはなれない。なんかあんまし魅力ねーな。

やっぱYunタンはゲームセンスない、テクニカルサポートに徹した方がいいと
思われ。(それ以前に終章の敵配置をみるにもうYunタンやる気なくして、
次のWEBビジネスの仕事にでもとりかかってるわけ?)


718 :名も無き冒険者:04/02/03 11:03 ID:7V+oIAy9
蝶サイコー

719 :名も無き冒険者:04/02/03 11:05 ID:EPcTXqhD
ニンジャPTが強化竜4匹突破してるな、おめでd

720 :名も無き冒険者:04/02/03 11:05 ID:DCxZPwx4
結果確認終わり。いまいち。

有効な使い方・・・
地水火風全ての初級単体、中級単体、中級全体、上級全体、耐性、属性アビで
合計24アビリティをそろえて、エレメンタラーを名乗るのを目指して見てはどうだろうか。


「その配下、1万2千!!」

721 :名も無き冒険者:04/02/03 11:06 ID:sE86aeRc
ニンジャPT勝利おめ。
次どうするんかな?

722 :名も無き冒険者:04/02/03 11:08 ID:CsaNkJGF
うーん、やられた。バランスPTよりもニンジャで
奴隷なり盗みやっていた方が強いゲームであったかな、つまんね。
あとはラスト地点に期待するだけだよゲームセンスない人の。

723 :名も無き冒険者:04/02/03 11:08 ID:7V+oIAy9
>720
ついでに場も加えとけ

724 :名も無き冒険者:04/02/03 11:09 ID:vR1qQhHf
やっべ。トラブル巻き込まれた予感。

725 :名も無き冒険者:04/02/03 11:13 ID:sxWThu01
一度イニシエイトしたアビリティはまたラーニング可能なんですか!?
分かりません!教えて下さい!


726 :名も無き冒険者:04/02/03 11:17 ID:Z7HbQOBg
ってか空蝉の術の発動率考えれば、あれは妥当では?<ニンジャパーティーが突破

727 :名も無き冒険者:04/02/03 11:32 ID:aYf0wZkt
>725
何がいいたいのかよくわからんが、ラーニングとイニシエイトは無関係。

728 :名も無き冒険者:04/02/03 11:38 ID:UfbzMgyN
「新しく3キャラ目でもやるか?」って話になって色々考えたが、
FCって育成に幅が無いな…
自由度はあるけど行きつく先がパターン化してて。
選択肢がないと言うか…うーん。(´・ω・`)

729 :名も無き冒険者:04/02/03 11:39 ID:EPcTXqhD
空蝉完備の複数耐性を付けてシャウトDの補助つきで防御は万全
多い手数で毎ターンきっちり回復。
攻撃もバイタル+ソードダンスの連打と申し分なし。
むしろあれで負けたらどうしろってんだって感じだろ。

ゲームバランスが悪いんじゃなくて王道と思ってた育て方がダメだっただけだろ。
そもそもゲームバランスがほんとに悪いなら一年以上も人いねーよ。
終章の敵編成はどうにかして欲しいところはあるがそれは全体のゲームバランスとは
関係ないと思うが。

730 :名も無き冒険者:04/02/03 11:40 ID:Z7HbQOBg
水は悪かったけど人いたよ

731 :名も無き冒険者:04/02/03 11:41 ID:aYf0wZkt
素早さに偏っているけど、基本的には物理2魔法2でバランスいいしな>ニンジャパーティ
それよりは金騎士+杖三枚が最後まで最強だったりした方がよっぽどかバランス悪い。

732 :名も無き冒険者:04/02/03 11:41 ID:6NwF2N0Q
先越された一番ちゃんあみ放PTが騒いでるだけだろ?プゲラ

733 :名も無き冒険者:04/02/03 11:43 ID:2Lf3+06O
>729
おいおい、一番チャン的な愚痴はさっくりスルーしてやれ。
顔真っ赤にして反論してくるぞ。ループの予感。

734 :名も無き冒険者:04/02/03 11:45 ID:WIvhwwak
カベ氏装置突破おめー。

封印球の購入処理は 通常の処理より遅いらしい。

735 :名も無き冒険者:04/02/03 12:00 ID:43QzrW5E
ヴァルキリーの杖・知力条件って随分低くなった?

736 :名も無き冒険者:04/02/03 12:03 ID:mKTHTH/+
ニンジャPTが強いんじゃなくて
DAと空蝉とバイタル+ソードダンスが強いだけだろ

全員短剣だったからDAと空蝉の回収が早かっただけで

>729
ゲームバランスはそんなに良くないと思われ
悪くも無いが

>731
DAと空蝉の揃った金騎士+杖三枚が結局最強の予感
ラスボス次第ダガナー

737 :名も無き冒険者:04/02/03 12:06 ID:NKhB37Xq
育成がどうのというよりも、テンポの悪さがクソゲー

738 :名も無き冒険者:04/02/03 12:09 ID:P4trlddg
>728
いま漏れの中では最強の回復ユニット育成計画と、
最強の物理魔法両立ルーンナイト育成計画と、
最強のサムライマスターの育成計画が熱い。

739 :名も無き冒険者:04/02/03 12:11 ID:SstyvBu8
定期更新ゲームは序盤〜中盤が一番面白くて、そこから後半のダレが入って、
あとは作業になっていく感じがするな。
水じゃないが、ぼちぼちゲームの寿命もはっきりしてきたし。

740 :名も無き冒険者:04/02/03 12:11 ID:BLxYckqx
あみ放みたいなエロゲヲタPTが突破しなくてよかったと心の底から安心している。

741 :名も無き冒険者:04/02/03 12:14 ID:CsaNkJGF
>736
なる。強いステアビ(DA空蝉)を取れる忍者たちが
強いのは確かに当たり前かも知れんね。コマアビは買えるもんな。
まだ歩数結構余裕あるし路線変更検討してみるか

742 :名も無き冒険者:04/02/03 12:22 ID:qSVO/hWN
>728
漏れの中では水属性しか使えないキャラと、
火属性しか使えないキャラ2人が率いるモンスパーティの育成と
素手格闘の育成が熱い。

…2週目の話だけどな。

743 :名も無き冒険者:04/02/03 12:27 ID:pEmOl9at
>735
知力は大幅に下がったけど杖は今までも70で出てた。
ほかの条件だが、精神が40未満にならないのはかなり臭いと思う。
いっそ力・知力・素早さは捨てて
精神40・体力40・徳100・剣60・杖60・槍100・合計300と予想。

744 :名も無き冒険者:04/02/03 12:34 ID:CStO78OD
で、パスコード4つ有る理由が未だ解ってない訳だがw

745 :名も無き冒険者:04/02/03 12:34 ID:rquZLAzK
勇者書3冊目ゲトー

746 :名も無き冒険者:04/02/03 12:43 ID:SbhTzi7i
一冊ちょうだい。もしくは一殺あげる。

>744
気になるのはそこだよなぁ。
次回突入するんだろうか、忍者PTは。

747 :名も無き冒険者:04/02/03 12:57 ID:aUHCZYZD
>729
バイタル+ソードダンスと、空蝉、DAが異常に強いバランスの悪いゲームと取る人もいるかも。
っていうか、アビで個性出ないよな…

水もFCもバランスを貶す人が時々いるけど、そういう人を満足させるネトゲは存在しないと思う今日この頃。

748 :名も無き冒険者:04/02/03 13:07 ID:HHCaNXDY
攻略を目指すと画一化されてしまうのは仕方ないことだろうが
問題は、最終クエストがそのテンプレを想定して難易度が作られてしまう事だ。

749 :名も無き冒険者:04/02/03 13:11 ID:7OqP8dVZ
>747
そういうのはバランスバランスと言っている間に
貶す事が目的となってしまった悲しい人種なのです。

良く居るじゃないですか、
TV番組の些細なミスを取り立てて抗議の電話をする常連とか。

750 :名も無き冒険者:04/02/03 13:16 ID:qjEyp1C1
前に誰か書いてたような気がするけど、
伝授がなかったら、もうちょいましだったんじゃないかな。

751 :名も無き冒険者:04/02/03 13:18 ID:CStO78OD
tu-ka伝授無しプレイしたきゃ勝手に素すりゃいいだろ?っつー話。
それとも自分がイチバンになりたいチャソでつか?

752 :名も無き冒険者:04/02/03 13:21 ID:T6j06K4p
>740
アミ放ってエロゲキャラなのか?詳しくないので知らなかった。

エロゲつったらあれだろ?ラストで主人公と ヒロインがキスしたら
いきなりピアノが流れ始めて奇跡が起こって不治の病が治って
「愛してるわー」「僕もだよー」とかゆってスタッフの名前が出てきて最後に一枚絵で
ウエディングドレス姿のヒロインが微笑んで終わったりするあれだろ?

そんなのが最初じゃなくて確かによかったな。

753 :名も無き冒険者:04/02/03 13:25 ID:CStO78OD
エロゲヲタハケーンw

754 :名も無き冒険者:04/02/03 13:25 ID:2uVQOjUU
>752
コレット=ミューゼルで検索してみりゃわかる

755 :名も無き冒険者:04/02/03 13:29 ID:7V+oIAy9
子劣等は持ってる絵がアレなのもあるしな・・・
キモヲタじゃないかとは思ってた。

756 :名も無き冒険者:04/02/03 13:32 ID:O4lnonAf
ニンジャPTは簡易強力PTって印象だな。
序盤が大変だけど、中盤以降は強力なステアビが揃い易いから、早くにかなり強いPTになれる。

アミ放とかカベ氏とかはバランスはいいけど戦力の上限が低い。
当たり前の話だろうけど、終章突入前後の非攻略重視組と比べたら、レベル以外は弱い方。

ニンジャPTが上位4竜を最初に倒したのは当然じゃないかな?

757 :名も無き冒険者:04/02/03 13:40 ID:7V+oIAy9
だからバランスと趣味特化のPTの両面をもって楽しんでんだろ?>壁のとこ

そしたら趣味の方が先に抜いちまっただけで。

758 :名も無き冒険者:04/02/03 13:45 ID:O4lnonAf
え、ニンジャもカベ氏も中の人は一緒なの?

759 :名も無き冒険者:04/02/03 13:49 ID:7V+oIAy9
何を今更。
全員がそうかは知らんが、被ってるメンバーはいる。

760 :名も無き冒険者:04/02/03 13:52 ID:sejmVDSD
ちょっと前も、ニンジャPT VS 壁PTが話題を呼んだが
背後がかぶってるとなぁ〜って結論になったようなw

761 :名も無き冒険者:04/02/03 13:57 ID:PyAIFHDt
>747
別に空蝉やソードダンスが強すぎることはどうでもいいと思うが
それを選ぶことによるリスクがない、もしくは
それ以外に匹敵するアビがないってのが問題なんだよな…
例えば現状ではソードダンスが高すぎるからといって
フルブレイク2,3本で代用するとかそういう戦術は成り立たない
空蝉だって、基本的にソードダンスやりたい槍ぐらいしか
成長のペナルティを感じることはないし

それこそバーサク2とかクロカンとかヴァル風とかも
かなり強くてその上で空蝉やソードダンスも強いというなら
別にいい
あるいはDA空蝉を習得するのに今の二倍の時間がかかるというなら
それもいいんだけどこの辺りだけ飛びぬけて強すぎる気がするんだよな
そしてそれを何人が持ってるかだけで
PTの戦闘力が決まってしまってるフシさえある
現状では育成ゲーのバラエティ部分がちっとも出せてないように思う

762 :名も無き冒険者:04/02/03 14:03 ID:sejmVDSD
駄無を抱えているだけで十分難易度高いゲームなんだがw

難易度がどうこう言う香具師は、まず駄無の育成から(違)

763 :名も無き冒険者:04/02/03 14:04 ID:7OqP8dVZ
なら藻前がバラエティ豊富なゲーム作ってくれ。

764 :名も無き冒険者:04/02/03 14:07 ID:O4lnonAf
まあ有効な組み合わせがかなり限定されてるってのはあるよね。
歌や陣形を優先する選択肢はあるけど。
最も効率的な組み合わせではないけど、中々バランスが取れて且つ
特定部分では上回る組み合わせとかも有るけど、それもある程度限定されてるし。

>>759〜760
そうかあ、知らんかったよ。

765 :名も無き冒険者:04/02/03 14:21 ID:7V+oIAy9
駄無抱えたPTなんてまだ皇帝竜までいけなさそう。

そう考えるとモンス連れて勝ったとこは凄いとオモタ。

766 :名も無き冒険者:04/02/03 14:41 ID:o/phkk8D
うちのPA役が「PTの環境に合わない」とか言って抜けた
自分では年末からうっすら考えてたらしいが
実際に「抜ける」と言ったのは昨日だ
「料金を払っている以上、少しでも自分に合う環境でプレイしたい」と言うのだが
漏れらだって金を払ってるのは変わらんのだ!

ところで、今からPA役を探すのって大変だよな・・・

767 :名も無き冒険者:04/02/03 14:45 ID:50oboY7N
>>765
一人くらい戦力外がいても、他の三人がまあまあ強ければ皇帝竜は難しくないよ。
手段を選ばず勝つだけなら、怖いのは事故だけだから。

毒麻痺を使わずに勝つつもりなら、三人ではまだ少し厳しいかもしれん。

768 :名も無き冒険者:04/02/03 14:49 ID:aHouEq7L
FCはテストプレイでだんだんバランスが良くなっていったけど
まだ発展途上だったってだけだろ。
ソードダンス、DA、歌、全体回復、属性場などの極端に強力なアビの
性能が調整されれば、さらにバランスが良くなるってだけの話。

>761
他の上級アビの性能を強化したところで
>748の問題がクリアできないと思うんだが。
それらを何人が持っているかでパーティ戦力が決まってしまう
という点に関しても解決されない。
やっぱり強すぎるアビの弱体化が、バランス良化の正道じゃないかな。

769 :名も無き冒険者:04/02/03 14:51 ID:CcCFEBh/
金を払っているから云々というのはそもそも、PL同士じゃ意味のない
主張なんだがな。
余計な事言わないで、肌に合わない理由だけ述べりゃいいものを。
それはさておき、PA探しがんがれ。

そういや、ガムの人は仲間見つかったのかな?w

770 :名も無き冒険者:04/02/03 15:54 ID:7OqP8dVZ
>768
>748の問題は発生すらしていないぞ。


771 :名も無き冒険者:04/02/03 17:05 ID:aYf0wZkt
序盤・中盤・終盤でそれぞれ有利なタイプが違うだけだと思うけど。
ニンジャパーティなんか序盤はかなり苦労したんじゃないかな。

772 :名も無き冒険者:04/02/03 17:22 ID:sejmVDSD
9箱はお初じゃないぞー。中身は石ころだぞーw
むう。手が空いてたら開けてやるのにタイミングが…

10箱出てこないかなぁ。
合成士、伝道師は儲かるのに、開錠師は儲からない…;;

773 :名も無き冒険者:04/02/03 18:48 ID:CStO78OD
ttp://town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/cgi/shop/fc-shop.cgi?t=6&itemno=1075862740

…どっちだ?w

774 :名も無き冒険者:04/02/03 18:58 ID:jB6NuF/b
>773
ワラタ

775 :名も無き冒険者:04/02/03 19:10 ID:/Bkikqyd
>>771
オレは忍者PTじゃないが・・・最初の頃はな、辛かったぞ。
生まれてきてごめんなさいって状況だ。

参考までに。

776 :名も無き冒険者:04/02/03 19:46 ID:rsxqREwP
>772
激同。
漏れ火力短剣だけどさ。
今でこそ連続攻撃連発でぶいぶい言わせてるけど序盤は本当にお荷物だったぞ。
壁にも火力にもサポートにもならないってな感じで。
素早さ+判断が100越える頃から盗みが成功し始めたけど戦闘はやっぱりPM頼みだったし。
やっと人並みに活躍できるようになったのは四章一つクリアしてからだったよ…。

777 :名も無き冒険者:04/02/03 20:05 ID:ak0vMasC
>766
該当PT恐らく1つ。自分たちだけ趣味に走りPA1人にだけ実用押し付けてたとかじゃないかね?
たとえ押し付けではなかったとしても、他メンバーが戦力的に駄目過ぎしかも合成しない駄無のようだから(特に槍)
ある程度進行を優先したい人なら出たくなると思った。

778 :名も無き冒険者:04/02/03 20:09 ID:yBqFSpQ+
595 名前: 名無しさん@4周年 投稿日: 04/02/01 12:31 ID:pYo6O9H3
       2ちゃんもう閉鎖するって本当?

596 名前: ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ [sage] 投稿日: 04/02/01 12:31 ID:???
       >>595
       本当。

758 名前: ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ [sage] 投稿日: 04/02/01 18:31 ID:???
(嘘を嘘と見分けられない人には)・・・
なんて言ってたおいらですが、今回ばかりはネタじゃないです。
さっきまでネタっぽい雰囲気出してましたけど、閉鎖直前に大騒ぎになっても
なんか後味が悪いので、本当のことを言います。
2chは3月いっぱいで閉鎖です。
閉鎖理由や経緯等は、まあ、後々報告します。
残り2ヶ月ほどですが、みなさん楽しんでね。

779 :778:04/02/03 20:20 ID:yBqFSpQ+
>>778
誤爆スマソ

780 :名も無き冒険者:04/02/03 20:27 ID:ak0vMasC
悪いがBBS覗かせてもらった。見限られて当然だと思う・・・

>778
ィ`

781 :名も無き冒険者:04/02/03 20:28 ID:7OqP8dVZ
4/1ネタをここまで早くから宣言しなくともいいのにな。

782 :名も無き冒険者:04/02/03 20:40 ID:CStO78OD
>780
どこの事ムー?∈(・ω・*)∋

783 :名も無き冒険者:04/02/03 20:47 ID:8vSd7qFS
力振りしてないPA短剣ですが、クリティカルの威力がうちの火力杖の単発アビを越えた。
終章は俺の時代か・・・!?

784 :783:04/02/03 20:48 ID:8vSd7qFS
これからスタブを買えば火力になれるんだろうか・・・

785 :名も無き冒険者:04/02/03 20:55 ID:beCzrPSW
>783-784
>766のPTに入れば君の時代到来のヨカン

786 :名も無き冒険者:04/02/03 20:55 ID:ak0vMasC
>782
766の。晒す気は無いが。
ちなみに766が槍本人なら、藻前さん達の駄無っぷりに付き合わされる相手の方こそが
無駄な時間を強いられ、迷惑を被っていると思う。
相手責めるより自分見直した方がいい。権利を主張できるだけのこと何らしてないんだから。

787 :名も無き冒険者:04/02/03 21:22 ID:8vSd7qFS
>786
多分杖じゃない?
一応、一番アクティブっぽいし。

>785
勘弁して下さい。
漏れも特定したが、BBSの閑散っぷりが痛々しい(つД`)

777=786の言ってることが全てだよ・・・PAの人がちと可哀想。

788 :名も無き冒険者:04/02/03 21:25 ID:PzJeZ8Kx
>766
PBBS、抜けた人ともう一人との書き込みしかねーぢゃん。
他人とPT組んで、色々くだらないこととか戦術とか、
わいわいがやがややりたかったんぢゃねーかなぁ?
俺もこの人の立場なら抜ける。

>784
766特定しようとして見つけた。
正直燃えたw
http://www.final-crest.com/result/result747.html

789 :名も無き冒険者:04/02/03 21:32 ID:beCzrPSW
>787
まあ、鳥杖PAやってる俺でも
最初の頃はシーフで「逃げ回る」と取った後
壁として扱われてたからな。

マーシャルさんヒドイ(;´д⊂
とか思いつつ耐えたさ。
後半までガンガレ

790 :名も無き冒険者:04/02/03 21:41 ID:7G+Q2guN
>>766
ロスペで調べたら漏れも特定できたっぽいな
もしかして藻前ら前にもPAのヤシに逃げられてないか?
戦力うんぬんの話しはこの際どうでもいいとしても
藻前ら全員がもっとアクティブだったらPAも出て行かなかったかもな

>783−784
PA短剣なら藻前自信の力でシャドウになれば良いんジャマイカ?

791 :名も無き冒険者:04/02/03 22:06 ID:sejmVDSD
そこって、弓合成&杖&槍のとこだろうか…?
見付からないー∈(・ω・)∋

792 :名も無き冒険者:04/02/03 22:07 ID:FJabAjC+
漏れも見つけられない・・・こんな時って駄夢な気分だムー∈(・ω・)∋

793 :名も無き冒険者:04/02/03 22:10 ID:cpTxQ5Xa
仲間がいっぱーい∈(・ω・)人(;ω;)人(・ω・)∋

うちの閑古鳥鳴いてるBBSと比較してみたかったのに……

794 :名も無き冒険者:04/02/03 22:10 ID:1Ynk+k4d
>791
漏れはそこだと思った
マジレスするとしばらくは足踏みだが
弓が判断振りすれば一応先に進めはするんじゃないか?
合成の腕が多少落ちるのが辛いところだけど
どうせ先に進まないと器用は上がらないし

795 :名も無き冒険者:04/02/03 22:13 ID:CStO78OD
ぼくも見つからないムー∈(・ω・)人(;ω;)人(・ω・)人(・ω・*)∋

うちの閑古鳥鳴いてるBBSと比較しt(ry

796 :名も無き冒険者:04/02/03 22:20 ID:sejmVDSD
>794
いや、でもそこだと、PTBBSが見付からないから
違うのかとおもって…

797 :名も無き冒険者:04/02/03 22:23 ID:p3+um9mR
もれもパーティーは見つかったがBBSが見つからない・・

798 :名も無き冒険者:04/02/03 22:27 ID:cpTxQ5Xa
BBS発見したので見た。

………………うちより遥かに書き込みの数は多いよ(;´Д`)

799 :名も無き冒険者:04/02/03 22:27 ID:FJabAjC+
まだ見つからない・・・やっぱり漏れは真性駄夢なんだむーー∈(;ω;)∋
ちょこっとでいいからヒント教えてくれないでつかー∈(・ω・)∋

800 :名も無き冒険者:04/02/03 22:28 ID:beCzrPSW
おまいらgoogleとかで探してるんじゃないだろうな・・・・・・(;´д`)

分かっているだろうが、もし、見つけても変な書き込みはやめとけYO
人のふり見て自分のPMを大事に汁。

801 :名も無き冒険者:04/02/03 22:33 ID:p3+um9mR
一応鍋を使ってるんだがな…
やはり難しいものだ

802 :名も無き冒険者:04/02/03 22:37 ID:BUPaJnCB
ここは野次馬だらけのインターネッツですね

803 :名も無き冒険者:04/02/03 22:37 ID:FJabAjC+
もちろんだムー。駄無だけどそこまでは常識はずれじゃないムー

>人のふり見て自分のPMを大事に汁。
本当にその通りですね(´・ω・`)
結局どのPTかわからないけど己は自分本位な行動をしていないか?
省みてみるムー

804 :名も無き冒険者:04/02/03 22:37 ID:1Ynk+k4d
ヒント;以前もメンバーに抜けられたことがある

さあ、PBBSを探せ
ただし荒らしちゃいかんけどな

805 :名も無き冒険者:04/02/03 22:41 ID:tBlKTwaT
PBBS探すのやめとけ…
アクセス解析とかあったりすることもある…

806 :名も無き冒険者:04/02/03 22:50 ID:I+kAsavQ
アクセス解析なんざ何も怖くは無いが
人のPBBSを覗く趣味も無い。

807 :名も無き冒険者:04/02/03 22:59 ID:Urhgi29N
むしろ、管理人的にはアクセスカウンタがまわって ( ゚Д゚)ウマー

808 :名も無き冒険者:04/02/03 23:04 ID:beCzrPSW
つーか、管理人というかPMが>766で、この板の住人な訳だが・・・・。
>766もショックだとは思うが、俺としてはどこが悪かったのかとかを
2chのこの板で指摘していった方がこのPTの今後のためになると思うのだが

まあ、いらないお世話か。

809 :名も無き冒険者:04/02/03 23:13 ID:8vSd7qFS
・どこが悪かったのか

アクティブ以外の二人。それが全て。
抜ける発言の後に偉そうな態度で長々と講釈を垂れてるが、それだけ書けるならもっと早く会話に参加しろ。
抜ける人を非難するより、先にそっちの二人の矯正が重要ではないかと。

810 :名も無き冒険者:04/02/03 23:15 ID:UYirqSxq
>809
うわ、そんな状況になってるのかYO…(´д`;

811 :名も無き冒険者:04/02/03 23:17 ID:8vSd7qFS
文体とアクティブがここ数日動きがないことから、766は槍な気がしてきた。
ならお前は本当にPAを責めることはできないと思う。

812 :名も無き冒険者:04/02/03 23:32 ID:IO1IuTiH
>788
その人、しばらくヲチさせていただきます。格好いいなぁ…

813 :名も無き冒険者:04/02/03 23:39 ID:ak0vMasC
庭園Cの弓一人抜きの人も割とお勧め。
アクティブ傭兵の一人旅は見ごたえあるね。

こういう人達にこそカコイイ顔絵つけて欲しい(今の絵が駄目って言いたいわけではないけど

814 :名も無き冒険者:04/02/04 00:08 ID:R2FNafF8
しまった。
ググってたよ(ノД`)

815 :名も無き冒険者:04/02/04 00:28 ID:Ue5IIGkg
お前ら思わせぶりな話しないで下さいよ。
気になるじゃないですか。

816 :名も無き冒険者:04/02/04 00:36 ID:XwLkekwN
ロスペでの検索ヒントだけでも下さい(´・ω・`)

817 :名も無き冒険者:04/02/04 00:43 ID:R2FNafF8
>>772
9箱開錠求むの件だが、漏れの調べ間違いじゃなければ
90%以上はまだ1人しかいないんじゃないか?

誰か教えてやれよw

818 :名も無き冒険者:04/02/04 00:46 ID:irb7j8i8
9箱って石ころしか設定してないってことないよな?
終章の手抜きっぷりから考えるとちょっとありそうだが

819 :名も無き冒険者:04/02/04 00:46 ID:TOjUD0bc
>816
(無論Googleは使わずに)既出レスだけで探せたよ だからヒントはもう十分だと思う
あまり褒められる行動じゃないんだから気になるなら根性で捜そうよ

820 :名も無き冒険者:04/02/04 00:50 ID:R2FNafF8
ダイヤ+2が入ってると思うんだがなぁ…

821 :名も無き冒険者:04/02/04 00:52 ID:BdA36Rss
今回3人になったそれらしきPTを発見したムー
でもBBSみつからないムー
弓合成・杖・槍だからあってると思うんだけど・・・

>816
キャラ検索で判断が50以上で今回一人PTになった人を追っていったら辿りつきますた
でもボキも駄無なので間違ってるかもだムー∈(・ω・)∋

822 :名も無き冒険者:04/02/04 01:06 ID:S9I1U7X2
>821
それであってる。
PBBSはそっからじゃいけないから別の方法で探せ。
っていうか特に意見が無く「見つけたよ!」ってだけの書き込みはやめようよ。

>766がどれなのかが非常に気になる。
が、どれだろうとあんま愚痴をこぼせる立場ではないと思うけどな。

823 :名も無き冒険者:04/02/04 01:12 ID:b3E78wtt
たぶん、宝箱Lv10以上は存在しない。
で、普通なら宝箱から次のLvの宝箱がでることがあるわけだが
9箱の場合は石ころに置き換えていると予想しているのだが。
漏れもダイヤシリーズ(+2)が入ってると思うのだが、
この仮定の場合は前の2件の人は相当不幸だったことになるw

824 :名も無き冒険者:04/02/04 01:14 ID:P27tWf/4
>823
あ、なるほどな〜 宝箱が石ころに置き換えってことはありえる
でも、ダイヤ+2じゃツマラナイなぁ…

宝箱固有のアイテムがあってもイイじゃないか…(´・ω・`)

825 :名も無き冒険者:04/02/04 01:15 ID:Ue5IIGkg
やっとわかりますた。スッキリ。

826 :名も無き冒険者:04/02/04 01:26 ID:+JPj32Mn
あぁ、ココか…
少し前にウチのPT抜けたゴミ前衛も、似たような能書き垂れてたなぁ
自分の考えを押し付けるのが嫌だとか言いながら、結局は自分の抜けたいという願望を通したいだけだったんじゃないのかな

827 :名も無き冒険者:04/02/04 01:46 ID:x3+YGPdx
PMの温度差って奴か…
抜けるにしても冷静になって波風立てず行きゃいいのにとか思うけど。
漏れは一人旅*2だから関係ないが…

828 :名も無き冒険者:04/02/04 01:53 ID:nZ/z6aWb
レベル9箱からはレベル1箱が出ると予測してみたがどうですか?
駄目ですか、そうですか。

829 :名も無き冒険者:04/02/04 02:03 ID:IIpEOn1i
見つけた。
意見の衝突は仕方ないところだが、抜けたPAは好きになれん。
「意見の押しつけは望まない」と言うが、だったらもっと早くにそう言うべきだと思うが。
パーティー組んで仲良くやりたいなら、もっと自分の意見を前に出せ、と。

まさるさんもまさるさんだ。もう少しPMの意見を引き出せよ。脳内で作戦を決めて
「こうするよ」と断言するのは、たとえ後で必要に応じて修正する意志があっても、
PMから「押しつけ」と思われても仕方ない。その点ではPAの言うことにも一理あると思った。

で、好きになれないどころか大嫌いなのが槍だな。偉そうなクチを叩く前に
普段からPBBSに書け。古い書き込みが見れないからはっきりとはわからないが、
忙しいんだったら予告するか抜けろ。普段は何も言わないくせにこんな時だけ
しゃしゃり出て来るな。

で、>766=槍なのか?

830 :名も無き冒険者:04/02/04 02:20 ID:KPw3jO/E
(´-`).。oO(勝手にPT特定して勝手にPBBSまで覗いて勝手にお熱い意見を垂れ流されてもなぁ…)

831 :名も無き冒険者:04/02/04 02:33 ID:DqvyiCi9
どっかで見た香具師だと思ったら、隔離でカミングアウトしている香具師じゃん。

832 :名も無き冒険者:04/02/04 02:35 ID:XGDkq4o/
つか、杖もPT離脱しちまえばいいのに。

833 :名も無き冒険者:04/02/04 03:30 ID:+lR6EkdG
>831
んじゃほぼ槍確定ジャン('A`)

こうして俺のアウターを見る目が一層冷たくなるのであった・・・

834 :名も無き冒険者:04/02/04 04:11 ID:67tk/mVi
地震キター

835 :名も無き冒険者:04/02/04 10:05 ID:ZXryWzMu
>829
いくら意見を求めても出ない内に、ズルズルと「脳内で作戦を決めて
「こうするよ」」形式になっていくんだよ。
と実体験を陳べてみる。

836 :名も無き冒険者:04/02/04 10:41 ID:vMFD99Ly
まさるさん問題は定期更新ゲームにつきまとう問題だからなあ。
解決策はそれぞれのパーティが見つけ出すより他にないのでは。

837 :名も無き冒険者:04/02/04 12:06 ID:Ntd5IS/K
>835
766のPTの似非まさるさんは論外だが、こんな例も以前あった。
まさる〜でいいでしょうか?と伺いを立てて
OKです、継続しましたとだけレスする駄無。
過疎化するPBBS
で、最後には結局これでも駄無が「押し付けがましい」って切れて離脱
或いはまさるさんがついにやる気無くして自然消滅(でここにカキコ

…コミュニケーション能力が乏しい香具師が増えてる希ガス
特に駄無といわれる人種に。
これはもうリアルでそいつを矯正しない限り解決しないのかもしれん

838 :名も無き冒険者:04/02/04 12:14 ID:bKntyCZu
>835に胴衣
どうしますか?と何度も聞いているのに
返事のひとつもこないのでは
相談も何もないよ

そして、そういうヤシへの対処法が分からないから
卓袱台投げてみるしかないと。

839 :名も無き冒険者:04/02/04 12:46 ID:x3+YGPdx
しかしこちらが書くまで一切書き込まない奴もいるぞ。
ネタ幾ら振っても反応しない奴もいるし…
良い子はいきなりキレずにどうこうしたいって話し合えよな。

840 :名も無き冒険者:04/02/04 13:23 ID:76ARu0HV
禿同。
1更新最低1回の書き込みは出来ますってメンバーに入ってきて、
本当に1回しか書きこまない香具師。それも更新前夜。
相談になんねぇよ…。結局837タンのような結果になる。
実際、全く無反応な駄無よりタチが悪い。<縁を切りにくい

そんな漏れはちゃぶ台常連…。


841 :名も無き冒険者:04/02/04 14:43 ID:4bbwIWxk
もううちの駄無はNPCと思うことにしました。
こっちの言ってる通りの指示に従えばいいよ。
指示しなきゃロクに戦闘アビも選べないし。

切れて抜けるならそれはそれで結構。こっちが抜けたいくらいだし。

842 :名も無き冒険者:04/02/04 14:54 ID:9JkoWMiK
>>841
( 'A`)人('A` )

843 :名も無き冒険者:04/02/04 16:27 ID:tum7wghJ
暇だよな。  オセロでもしようぜ。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
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┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛


844 :名も無き冒険者:04/02/04 16:40 ID:BdA36Rss
うぅーん・・・オセロか〜懐かすぃ
・・・実は一回も勝ったことがないのだ(w;

845 :名も無き冒険者:04/02/04 16:41 ID:67tk/mVi
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐┃
┃│  │  │  │  │  │  │  │  │┃
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┃│  │  │  │  │  │  │  │  │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│  │  │  │  │  │  │  │  │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│  │  │  │松│中│  │  │  │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│  │  │  │島│嶋│  │  │  │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│  │  │  │  │  │  │  │  │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│  │  │  │  │  │  │  │  │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│  │  │  │  │  │  │  │  │┃
┃└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

まさるさんの番だよ∈(・ω・)∋

846 :名も無き冒険者:04/02/04 16:47 ID:3WTB+Nh4
まあ おれの あいてじゃ なかったな

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐┃
┃│●│●│●│●│●│●│●│●│┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
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┃│●│●│●│●│●│●│●│●│┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│●│●│●│●│●│●│●│●│┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
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┃│●│●│●│●│●│●│●│●│┃
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┃│●│●│●│●│●│●│●│●│┃
┃└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

847 :名も無き冒険者:04/02/04 16:57 ID:AbK7EtCn
ねえねえ、イニシエイトによる勝利回数マイナスって
技だけじゃなく書の獲得率にも影響するのかなー?∈(・ω・)∋

848 :名も無き冒険者:04/02/04 17:15 ID:lzkMJjZF
しないらしいむー∈(・ω・)∋

849 :名も無き冒険者:04/02/04 17:31 ID:cULYCoZo
カウントは別。
質問の過去ログにあったような?

850 :名も無き冒険者:04/02/04 18:22 ID:AbK7EtCn
>848,849
ありがとう

851 :名も無き冒険者:04/02/04 18:44 ID:KEfVY5eB
どっちもCCしたら0にリセットされるんだっけ

852 :名も無き冒険者:04/02/04 20:05 ID:lzkMJjZF
されるむー∈(・ω・)∋

853 :名も無き冒険者:04/02/04 20:55 ID:yqnT5BPY
さっきから駄無が質問に答えて…!?
き、貴様ら駄無ではないな!!!??

854 :名も無き冒険者:04/02/04 21:19 ID:nqLpLhkj
∈(`・ω・´)∋

855 :名も無き冒険者:04/02/04 21:32 ID:nXURFg6y
リアルマーシャルに飼い慣らされた養殖∈(・ω・)∋など、本当の∈(・ω・)∋ではない。
天然に生まれてくる∈(・ω・)∋こそが

856 :名も無き冒険者:04/02/04 22:03 ID:SrE8N5Y5
例のPAが抜けたPBBS、結構オモシロイ事になってるな。


857 :名も無き冒険者:04/02/04 22:16 ID:p0tgUGpk
例のPBBSやっと見つけた
確かにあれは酷いな。
うちはまだマシなほうだったのか_| ̄|○

ついでに質問
理由はどうあれ(w)PT抜ける時は
代わりを見つけられるように数更新前に話を出しておいたほうがいいもの?
無断離脱は論外なことくらいは分かるが。
PT離脱経験者のまさるさんがいたら教えて欲しい。

858 :名も無き冒険者:04/02/04 22:25 ID:QprBi7wC
1.数更新前に予告→ボス戦まで付き合って離脱
2.1更新前に予告→自分と似たタイプでLvが同等の人間に代わりを頼んだ
どちらも揉めることなく円満に離脱。

859 :名も無き冒険者:04/02/04 22:27 ID:Pd/0Qxxp
このPTならPA役はドームォなんかいいんじゃないかな?
槍の装備とか見るとクリアなんてどうでも良さそうだし

860 :名も無き冒険者:04/02/04 22:32 ID:NPVxtzAz
杖以外やる気ないしな。
ドォームオとヴァンパイアで充分だろ。

861 :名も無き冒険者:04/02/04 22:33 ID:iwPeyjFs
ttp://town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/cgi/shop/fc-shop.cgi?t=6&itemno=1075889802

相変わらずこの手合いは減らんな
必死なのは解るが、ムリな物はムリだろこれ…
対価になるアビも金もないのなら、最初からトラブルになりますよって宣言してるような
募集建てなきゃいいのに

862 :名も無き冒険者:04/02/04 22:44 ID:b3E78wtt
>861
そういや前にアルテミスを10万で借りた香具師、
きちんと3更新で拾って返したのかな?

863 :名も無き冒険者:04/02/04 22:55 ID:2fUcYlJx
返せるかどうかわからないものを貸せって言う神経がわからん。
手に入らないから欲しがってるんだろ?
確実に手に入るんならそれまで待てばいいだけなんだし。

864 :名も無き冒険者:04/02/04 23:02 ID:w/WgVaD4
どうでも良いけど自分から勇者名乗る人って
なんだか大したこと無さそう・・・むー∈(・ω・`)∋

865 :名も無き冒険者:04/02/04 23:03 ID:tum7wghJ
ダイの大冒険で証明済みだろ。
偽と言い、北のと言い。

866 :名も無き冒険者:04/02/04 23:06 ID:NPVxtzAz
どっちも一応重要どころで役に立ったぞw

867 :名も無き冒険者:04/02/04 23:10 ID:o1IvKIw1
>865
なるほど・・・わかりやすい例だなそれw

朝って香具師、昔からたまに見かけてたけど
前から自称勇者様やってたな

868 :名も無き冒険者:04/02/04 23:12 ID:/w/Yu+FO
三十更新ぐらい返ってこなくても笑って許せる人が居るんじゃねーの。
俺はヤだが。


>>865
懐かしいなオイ・・・。

869 :名も無き冒険者:04/02/04 23:32 ID:UuSFsK5P
DQは勇者って職業あるから、それにさえなれば自他ともに認める勇者さ。
偽も、北も、ダイも、アバンもみんな職が勇者だったんだ。多分。
朝ってのも勇者を名乗るからにはヴァルキリーより、ブレイb(ry

870 :名も無き冒険者:04/02/04 23:35 ID:VWJCZjg1
>865
北のは実力はあった希ガス
敵が強すぎただけで

朝ってのは何だろうなあ
気持ちはわかるが夜歩きで立てるスレではないんでないかな
身内でやるならいいんだろうけど

レスがあったら漏れが間違ってるんだけどさ

871 :名も無き冒険者:04/02/04 23:35 ID:xegr2xUS
つーか、野郎はヴァルキリーにならないでいいです
PAに逃げられた池沼槍といい、こっちといい
連続で槍の恥さらしが出てくるなと
槍が泣いとるわ

872 :名も無き冒険者:04/02/04 23:41 ID:o1IvKIw1
口直しにカコイイ槍キボンヌ

873 :名も無き冒険者:04/02/04 23:43 ID:bjdmwykE
>871
.        /~ヽ   /~~ヽ
.        |  |i _∧ゝ ノ 
..       ノ ノ ´Д`) /   槍が泣いとるわ・・・
.      ( ノ     ソ     
..       ヽ      ヽ
.        \      \ 
.          \      \
      _   /   υ  .\ _
    /ミ (⌒Y.   /. ̄\  .\ ミヽ
        ̄\ ,_ _,/ 。   \,_ _,ノ ̄

874 :名も無き冒険者:04/02/04 23:46 ID:YczzfONy
>873
医者に行け

875 :名も無き冒険者:04/02/04 23:46 ID:UEyOz3fI
俺の槍がいきり立っておるわ・・・!

[隔離にk(ry]

876 :名も無き冒険者:04/02/04 23:50 ID:xegr2xUS
>>873
叩き斬っていいか?

877 :873:04/02/04 23:53 ID:bjdmwykE
    ||
    ∧||∧ /<873
    (   / ヽ
     /∪  ノ
       ∪∪
         ∧ ∧,〜
        ( (⌒ ̄ `ヽ    _     <876
          \  \ `ー'"´, -'⌒ヽ   
         /∠_,ノ    _/_
         /( ノ ヽ、_/´  \
       、( 'ノ(     く     `ヽ、
      /`   \____>\___ノ
     /       /__〉     `、__>

878 :名も無き冒険者:04/02/05 00:31 ID:3PvTNbD+
例のPTBBSが見付からない…
漏れのとこと比較したかったんだが…<閑散様

879 :名も無き冒険者:04/02/05 00:33 ID:vMQJfZSa
>878
見ないほうがいいかもよ。たいして閑散としてないから。

880 :名も無き冒険者:04/02/05 00:40 ID:2HHOFwNt
何度も言われているが、ぐぐっても駄目。
>804のヒントと、あとは「本家」。
これでも分からないなら藻前には無理だからもうやめとけ。


881 :名も無き冒険者:04/02/05 00:44 ID:YQuzhySK
>872
槍はこの時期、格好よさを求めても仕方ないぞ?
基本は地味で堅実な人生を送るしかない量産型キャラと
一歩間違えるとPMに愛想を尽かされたり
英雄書が手に入らないとただのクズキャラと化す一生を
強いられるようなハイリスクなドリーマーしかいないから

たまにDAとか空蝉を取りにいく生産的なドリーマーも
居るには居るがそういう奴は本当に数少ないし

敢えて言うならどんなに苦戦してもきちんと勝ち進んだ
カベ氏、同職純物理系としては彼は英雄だよ
ヴァルキリー書もDAも持ってなくてもな

882 :名も無き冒険者:04/02/05 01:00 ID:zRqUBOS/
わーい、生産的なドリーマーの仲間入りだむー∈(・ω・)∋

883 :名も無き冒険者:04/02/05 01:02 ID:e2cRlZFb
生産的なドリーマーの具体例キボン。

884 :878:04/02/05 01:06 ID:3PvTNbD+
見つけたむー∈(・ω・)∋

他人PTにマジレスするのもなんだが、双方の言い分わかるなー。
ただ、じゃあ自分はどっちの肩を持つかというと、PAの方かな。。。
4人PTなのに2人で会話してるのはむなしいむー∈(・ω・)∋

漏れ、ファーストは結構先端なのに漏れしか話さないから悲しい…。
セカンドは4章入ったばかりだが、全員と会話出来て幸せ〜〜〜∈(・ω・)∋

まあ、抜けた方も抜けられた方もガンガレ。
活性化してるPTBBSを持つPTが誇れるPTだっ

885 :名も無き冒険者:04/02/05 01:25 ID:lQmVPnxc
カコイイかどうかは知らんが、前に出てきた712ptのシャドウのPMの竜騎士なんかはそれなりに強いんじゃ?
陣形、DA、ぷに、逃げ回る、鉄球、チャクオ、スナショ持ってて、PMの古板から剣舞やバイタル、スナアロも教わるっぽ。
ステもそれほど崩れてないみたいだし。
まあ実際はシャドウがアホみたいに強いせいで目立ちそうにないが。

886 :名も無き冒険者:04/02/05 01:45 ID:E0LB6Zaq
遅かれ早かれ多くのキャラが定番アビ編成目指すのだからマイナーな個人挙げてもしゃあない
既に完成しているならともかく。

887 :名も無き冒険者:04/02/05 01:50 ID:UiNtedBY
>861
関係ないけどそいつ、ひょっとしてこのスレで「ヴァル条件に精神40説」を読んで
自力獲得が無理と見て、慌てて無茶な募集かけたんじゃないだろうか。
PMに隔離のカムアウターもいるみたいだし、ここ見てる可能性は十分にありそう。

888 :名も無き冒険者:04/02/05 01:50 ID:lQmVPnxc
そりゃそうだ(w
まあ槍って突出した特徴は追及しにくいよな。
だいたい壁って役目を期待されてるから体力振りがデフォだろうし。
そういや前スレあたりで素早さ特化槍ってのがいたような。
アサマスで槍装備可能セットして素早さ200over、三連攻撃だしまくってた奴が。

889 :名も無き冒険者:04/02/05 01:51 ID:lQmVPnxc
>887
だったらアルケミで精神振りすればいいじゃない(w

890 :名も無き冒険者:04/02/05 01:55 ID:lQmVPnxc
てか素直に売ってくれって言えばいいのにな。
返す当てがないのにあるようないい方して借りるのって詐欺にならないか?

891 :名も無き冒険者:04/02/05 02:13 ID:EV2OUQdB
>885
こんな奴より強い奴いっぱいいると思うけどな。

892 :名も無き冒険者:04/02/05 02:15 ID:NDi3fkmp
やっとハケーンできたよママン(つ-と)

あんなんじゃどちらが悪いとも言えんなw
だがPAも抜けるなら抜けるでもっと早く言うべきなのにな
tu-kaあの偉そうな口調はムカツクなw

893 :名も無き冒険者:04/02/05 02:18 ID:Mk7UIziw
そりゃロールだからな。

しかしどう見ても駄無×2に文句を言う権利は無い気がするんだが・・・

894 :名も無き冒険者:04/02/05 02:18 ID:E0LB6Zaq
>>888
いや槍は体力振りってのも先入観だろ。
壁氏パーティなどは人柱だからこそ過剰安定が必要だったわけで、後続がデフォにする基準じゃない

895 :名も無き冒険者:04/02/05 02:29 ID:3PvTNbD+
PTBBS内でキャラロールって意味あんのか?
全員がキャラロールならまだしも。。。
PTBBSで全員キャラロールしてるところってある?


896 :名も無き冒険者:04/02/05 02:29 ID:NDi3fkmp
駄無は心底嫌いだがロール任せで礼を欠いてる香具師も嫌だな
tu-ka一人もメッセ送る相手のいないロールって寒いなw

897 :名も無き冒険者:04/02/05 02:31 ID:NieNg5iI
>895
あるぞ

898 :名も無き冒険者:04/02/05 02:38 ID:e2tEf1KV
キャラロールってのは、言い訳にゃならんのですよ。だってそのロールを設定したのは自分じゃん。

第一他人の心情省みず、傲岸不遜な態度を取るのがロールというなら、当然そのロールに対する
相応の扱いも受け入れてこそロールプレイだろう。
自分の振る舞いは好き勝手やるのに、他人のリアクションには不満を垂れるじゃ、筋が通らない。

899 :名も無き冒険者:04/02/05 02:45 ID:NieNg5iI
PTBBS内のキャラロール
>なりきりチャットと似たような物だと。
 俺としては時と場所を選べる奴なら別にどっちでもいいが
 つーか礼を欠く奴は問題外

900 :名も無き冒険者:04/02/05 02:50 ID:Mk7UIziw
>895
干物セカンドのとこが確かそうだった。
独自設定用語が出てきて何だかわからんかった記憶が。

最近見てないから今は知らん。

901 :名も無き冒険者:04/02/05 02:57 ID:f+clsar3
>861の香具師、ここで叩かれてるのみて募集とりさげたんかな?

902 :名も無き冒険者:04/02/05 02:57 ID:N7x65mIF
PBBSでもキャラロールOKねぇ。
それなら自分は無口なキャラなのでPBBSでも発言しませんとか言われても問題ないな?w

903 :名も無き冒険者:04/02/05 03:03 ID:2HHOFwNt
揚げ足取るつもりはないが、無口なキャラのロールなら
「・・・・・・。」みたいな発言をすべきなんじゃないか?(笑)
PBBSで発言しないいいわけにはならんな

904 :名も無き冒険者:04/02/05 03:06 ID:NieNg5iI
>902
礼を失さなければ、と言う事。
発言しないのはどう考えてもダメだろ。
それにキャラ口調でもOKなだけでPL口調がダメってわけじゃないし
キャラが無理ならPL口調で話せと言えば済む。

まぁ俺がキャラ口調でも別にいいかと思ったのも、
どうしようもない未継続駄無が
凄いアクティブ野郎に変わったのを見たからだがな。

905 :名も無き冒険者:04/02/05 03:09 ID:NDi3fkmp
駄無にロールを与えるとアクチブロールプレイヤーに?!
そして駄無ロールな罠w

906 :名も無き冒険者:04/02/05 05:33 ID:GwAqHWCp
駄無ロールむー∈ξ(・ω・)ξ∋

907 :名も無き冒険者:04/02/05 07:17 ID:5f1fIT/f
>>906
髪型変えたぐらいでごまかせると思うなよ、駄無め。

908 :名も無き冒険者:04/02/05 07:28 ID:8GCyLM3n
>902
無口ロールプレイなら自分がどういう行動をするかとかの
情景描写で発言するべきじゃないか

とマジレスしてスレ違いぎみスマソ

909 :名も無き冒険者:04/02/05 08:51 ID:29cxHdqM
スクツのミスリル予測ってあってる?

910 :名も無き冒険者:04/02/05 09:42 ID:XEoyczuZ
>>885
強いっていうにはあまりにも中途ハンパじゃ・・・・
防御特化型にも、火力特化型にも剣舞やバイタル教わっても遠く及ばないし、
バランス型にももっと強い人がいたはず。

バランス型PTだとどこを切っても同じような人しかみつからないけど、
個人能力融和型PTには個性的かつ強い人も結構いるとマジレスしてみる。

911 :名も無き冒険者:04/02/05 10:17 ID:7bxJPqc2
>909
過去ログ嫁
ココ最近で何回かあったぞその質問

912 :名も無き冒険者:04/02/05 10:20 ID:A1+decpR
例のPT,PM募集BBSで募集はじめたな
毎回PBBSに書きこみ、と書けずに見てと書くあたりがなんともなぁw

913 :名も無き冒険者:04/02/05 10:34 ID:RQYt/J+K
>909
普通の予測も誤差が出てきてるむー

ミスリルの検証は
165スレと169スレの共に800レス前後辺りで話題が出てるむー∈(・ω・)∋

914 :名も無き冒険者:04/02/05 11:31 ID:PeZbc3vd
普通の予測もプラマイ1は出るな。
Wlv含めるともっと大きいが。

915 :名も無き冒険者:04/02/05 11:45 ID:7VWs+c7A
>>906
お駄無夫人だ!

916 :名も無き冒険者:04/02/05 12:19 ID:XHXLlCh5
誰か合成予測のサイト作ってくれないかな・・・。

[他力本願]

917 :名も無き冒険者:04/02/05 12:53 ID:kS7lPbBG
駄無だな・・・

918 :名も無き冒険者:04/02/05 13:07 ID:OaB7wpaI
人のこと駄無っていう香具師が駄無なんだむー∈(・ω・)∋

[むー∈(・ω・)∋…って流行語大賞エントリーしてくれないかなぁ]

919 :名も無き冒険者:04/02/05 14:50 ID:qARMWAB0
実はこっそり計算式が変わってるとか

920 :名も無き冒険者:04/02/05 16:40 ID:XHXLlCh5
>917
スクリプトとか作れないから無理でつ(´・ω・)
作れるなら、自分でもう作ってるよ・・・。
予測がないと、合成辛いんだもん。

921 :名も無き冒険者:04/02/05 16:56 ID:Hxlv5FQP
何が辛いんだ?
自分でつうものなら1〜2の差なら別に気にならないし、心配なら外注しなきゃいい
どうせもうカンストしてるし。
仕事を発注する方も青のスクツ基準だから、下回ってもあんたのせいじゃない

922 :名も無き冒険者:04/02/05 18:15 ID:wrdmUeVC
wlvだけは跳ね上がるとキツイけど防具合成なら1や2のプラマイは細かい。
作ってもらう方としても作る側としてもプラスしたらラッキー、
マイナスなら現状ズレが出てるからしゃーない…と受け止めてる。

でもぶるータン元気なんかな…。(´・ω・`)

923 :名も無き冒険者:04/02/05 18:46 ID:1WAwW1Mc
漏れは最近は予想もせずに5/5で済ませてる。
∈(・ω・)∋?

924 :名も無き冒険者:04/02/05 21:02 ID:Z9ACJY47
どうせアルミナ(+2)より性能低いから、
そんな素材で作んないよ…(´・ω・`)

925 :名も無き冒険者:04/02/05 22:29 ID:CCaczmnk
4章のPA用アイテムってどうなんだろ?
アルミナ+各色耐性くらい?

926 :名も無き冒険者:04/02/05 22:39 ID:FicvQ9PQ
>925
=****ストーン
つまり伸びは石ころ。

927 :名も無き冒険者:04/02/05 22:57 ID:CCaczmnk
なんだ…安いわけだなw;

928 :名も無き冒険者:04/02/05 23:10 ID:JK4rplYf
藻前ら、更新日前夜なのに
この盛り上がりのなさは何?
tu-ka、ニンジャPTは最後の
一歩を踏み出すのかね?
ということでついでに次スレ

Final-Crest ゲームクリアまで実はまだ後173更新

929 :名も無き冒険者:04/02/05 23:13 ID:OaB7wpaI
実は、グレードアップした二週目突入。
二週目もクリアして真の英雄。
ただし、錬金術師の館からしてクラウン系続出。
もうだめぽ。…_| ̄|○

930 :名も無き冒険者:04/02/05 23:17 ID:0uzY0bNh
>>929
つうとクリア前提な新機能のアナウンスは、斬新な叙述トリックだったとでも言うのかよ!(w

931 :名も無き冒険者:04/02/05 23:18 ID:E9ns2TOh
忍者はまだと予想。アイテム整理が始まっていないから。

932 :名も無き冒険者:04/02/05 23:20 ID:q64E12Kp
アシスト80万か。
次はもっと値上がりするだろうと予想はしていたけど随分上がったなあ。

933 :名も無き冒険者:04/02/05 23:22 ID:q64E12Kp
って落とした本人の槍アルテミスって・・・・始めて見た。

934 :名も無き冒険者:04/02/05 23:25 ID:tWLVK57V
忍者はまだと予想。質問BBSに回答がないから。

935 :名も無き冒険者:04/02/06 00:18 ID:+idqvek0
なんだか、忍者PTはラスボス戦が可能なことが前提に行くか行かないかを予想しているけど
PassCodeが揃ってないとPAでミスるという漏れの考えは当たり前すぎでつか?そうでつか。

936 :名も無き冒険者:04/02/06 00:28 ID:lbxgjggH
結局終章全部回らないとPAが通らない。
…かなぁ。やっぱり。
Yunタンのお知らせ等を見てると、クリアしても
おかしくないと思うんだが。

937 :名も無き冒険者:04/02/06 00:32 ID:G33eC5Vh
何となくネタ振り。

取り引きで、確認のための継続登録画面貼り付けって、もまえらやってますか?
義務ではないけど、漏れは一応相手のことを考えてやってる。
でも、こちらはやったのに相手にスルーされると、ちと虚しくなったり。

実際は相手の貼り付け見てもアイテム欄とか確認しないんだが(漏れの場合)、
ただ貼り付けがされてるという事実だけで安心したりもしてるw

もまえらはどうですか?

938 :名も無き冒険者:04/02/06 00:38 ID:HbClwuuo
押し付けがましいと思われるのが嫌だから相手次第。
過ぎたるは及ばざるが如し。

939 :名も無き冒険者:04/02/06 00:41 ID:wEC4SpI4
する時もあるし、しないときもある。その時々だなあ。
相手が貼り付けてきたら、極力こっちも貼り返すようにしてるけど。
ただ普段継続時間遅い関係で、ほとんど無意味っぽかったり・・・

ほとんどの場合、相手の継続内容をわざわざ確認したりはしないね。確かに。
あくまで気分的な保障のようなものかも。
実際貼り付けさえすれば絶対に失敗しないって訳でもないし。

940 :名も無き冒険者:04/02/06 00:42 ID:IBie0qjt
漏れは自分が忘れない&ミスらないために貼り付けしてる。
おかげで今までの取引で送品・送金ミスはないなぁ。
相手が確認するかどうかは気にしない。

941 :名も無き冒険者:04/02/06 00:50 ID:yeWxWU90
漏れも、なるべく貼りつけるようにしてまふ。
以前はやってなかったんだけど、取引相手が丁寧に貼りつけてくれたのを見て、
いいなぁと思いやるようになりました。
相手が確認するかは、あまり気にしてないです。

942 :名も無き冒険者:04/02/06 00:51 ID:8Jyk5tNx
昔はやってたけど、最近は面倒だからやらね。
合成依頼のときだけは、あとで言い訳できるようにちゃんとやるけど。
それと相手が貼り付けてきたときは仕方ないから貼り返す。

少なくとも基本的に貼り付けはするもの、とは思わないな。

943 :名も無き冒険者:04/02/06 00:52 ID:nIWtoZcu
継続のときついでにやってる。多窓でやるしね。
義務でも無いし、相手がやらなくても気にしない。

944 :名も無き冒険者:04/02/06 01:00 ID:OjQtRlPV
貼り付けて間違い指摘しろ言う香具師もいるが
漏れが気付くくらいなら裳前も気付くだろうと
そんでミスって指摘しろ言うたやろ言う香具師

945 :名も無き冒険者:04/02/06 01:14 ID:lbxgjggH
漏れは必ず貼り付ける。
自分が確認する為だな。
余談だが、取引の結果がうぷされた後、改めて挨拶してくれる
香具師がたまにいるが、漏れはそういう律儀な香具師は好きだ。
漏れ的にはちょっとだけ好感度うぷだから、次回取引で、同額
出品あったらその香具師と取引してるしw

946 :名も無き冒険者:04/02/06 01:20 ID:GPZhDNe1
取引はあくまでアッサリと、が信条。
下手に和やかにすると懐かれそうで嫌。
これ以上交流増やしたくないんだわ。だからいつも事務的。

947 :名も無き冒険者:04/02/06 01:33 ID:Sa7Oo13X
漏れも自分が忘れない&ミスらないために貼り付けてまつ。
取引相手も安心するし、ないよりはあった方がいいと思ってまつ。

別ゲーでつが競売で落札者の名前とe-noを間違えて、そのまま継続した香具師には他人事ながらハラハラしまちた。。。。
競売だと負けたヤシは二度とBBSは覗かないでつ。。。。


948 :名も無き冒険者:04/02/06 01:50 ID:PK4M/WF5
取引は事務的にあっさり行うので、
文章量が少なく凄く寂しいレスばかりになってしまいがち。
よって継続確認を貼ることにしている。

949 :名も無き冒険者:04/02/06 01:57 ID:G33eC5Vh
なるほど。
自分がミスしないために貼り付けるという香具師が多いみたいだな。

漏れ、今回3件取り引きしたが、
3件とも漏れの継続貼り付けでレスが止まってるな…(´Д`;)

950 :名も無き冒険者:04/02/06 02:01 ID:lbxgjggH
>949
特定シマスタ

951 :名も無き冒険者:04/02/06 02:03 ID:2biz3V30
OK、ステ立て

952 :名も無き冒険者:04/02/06 02:03 ID:TEseT5Od
>950
特定オメ。次スレヨロ。

953 :名も無き冒険者:04/02/06 02:07 ID:2biz3V30
>950なんて大嫌いだ… ( ´・ω・)

954 :名も無き冒険者:04/02/06 02:09 ID:TEseT5Od
じゃあ僕が立ててこようか?(・ω・`)

955 :名も無き冒険者:04/02/06 02:11 ID:lbxgjggH
あ、すまぬ。
駄無だから刷れ立てれなかった_| ̄|○
誰かよろしく…吊ってくる。

956 :名も無き冒険者:04/02/06 02:15 ID:G33eC5Vh
>950
特定されたか。
いい子だから胸の内にこっそりしまっておいてくれ。

957 :名も無き冒険者:04/02/06 02:15 ID:TEseT5Od
んじゃ立てて来る。

958 :名も無き冒険者:04/02/06 02:22 ID:TEseT5Od
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1076001598/l50

立てたよ。 さ、おいで。

959 :名も無き冒険者:04/02/06 16:27 ID:VehV6exA
>956
メル(ry

960 :名も無き冒険者:04/02/07 01:30 ID:V/Bzsnma
終わったスレなので言う。

前期のうちのPM真まさるさん
趣味がヲチで
更新結果、夜歩き等をくまなくチェックし
重複キャラやウザキャラ探すことに命かけてた

…怖いって…
今期もやってるとは思うけど
そういうのは2chだけの楽しみにしてほしい。

961 :名も無き冒険者:04/02/07 03:24 ID:50jQMDYQ
リアルまさるさん怖いよーガクガクブルブル

こういうことは、ちゃぶ台の方がイイ!


962 :名も無き冒険者:04/02/07 08:12 ID:drbfLvZo
そんなうちのPTは全員BBSで「ここ見てる」とカムアウトw
でもまぁ、BBSは2ch語なんて全然出ない平穏でなごやかなふいんきだけど

一般人と思ってたあの人は、実はちゃねらかもしれない…
別に漏れは良いけどw

963 :名も無き冒険者:04/02/09 15:37 ID:gMLi/+Bb
>960
現行のまさるさんも漏れも趣味がヲチなので気があうぞw
流石にBBSでそんなやりとりはしないけどな。

964 :名も無き冒険者:04/02/22 13:04 ID:w++ARLPL
埋 め な い か

965 :名も無き冒険者:04/02/22 17:43 ID:BPJ5ZUGP

まて!!
ここを埋めさせるものか!!

966 :名も無き冒険者:04/02/22 20:36 ID:b47YQwDR
邪魔をするというのなら、例え>965と言えど容赦はせんぞ!!

967 :名も無き冒険者:04/02/23 02:27 ID:DnYdCSAk
やめて!!
どうしても>965を殺るというのなら、まずは私が相手よ!!

968 :名も無き合成士:04/02/23 03:06 ID:VwVUAzW/
お兄ちゃんどいてっ!そいつ・・・やらないか?

969 :名も無き冒険者:04/02/25 23:11 ID:TiAc2ANh
それじゃ遠慮なく(ずんっ)

970 :名も無き冒険者:04/02/27 02:10 ID:7q1gS3iY
埋めないか

971 :名も無き冒険者:04/02/27 12:46 ID:s4dh61cw
埋め

うめと言えば……今年は梅を見に行かなかったなぁ

972 :名も無き冒険者:04/02/28 01:29 ID:WgOvramA
うちのばあちゃんの名前はウメ

973 :名も無き冒険者:04/02/28 09:44 ID:4oETiaut
うめぇや・・・

974 :名も無き冒険者:04/02/29 19:16 ID:r7FiVw60
埋め

975 :名も無き冒険者:04/03/01 11:12 ID:r4QnPZkG
埋め
次スレもそろそろ埋め始めても良いような気がする

976 :名も無き冒険者:04/03/02 01:13 ID:6UI+6CEz
まだ埋まってないのか
ガンガンウメ

977 :名も無き冒険者:04/03/02 04:14 ID:dwYlMVUX
ガンガン産め

978 :名も無き冒険者:04/03/02 11:08 ID:LM3K8N82
マツタケウメキノコ

979 :名も無き冒険者:04/03/02 23:55 ID:vXSG9tZ1
埋め

980 :名も無き冒険者:04/03/03 00:05 ID:ceXsBj+/
これでOK?

981 :名も無き冒険者:04/03/03 02:10 ID:GQ13OFH1
981まで必要だったり

次はこちらをお願いします
Final-Crest 終章突破まで173更新
ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1076001598/

982 :名も無き冒険者:04/03/03 04:40 ID:8uUy2Pj4
うむ

983 :名も無き冒険者:04/03/03 20:31 ID:48Mz5P69
          r 、                  ,rァ
        E二/ヽ、               /\二ヨ
          \ ' ヽ             /  7
           ヘ,  `、 _  _ _  ,-ァ /   /
            ヘ,  ヽr`>、)´,、,、`ヾ_ハ/   /    _
       r<>`⌒ヽ,r‐ゝ、 ヽ`ソftト fサト}>/  ,/   /´  `ヽ、
       〉!シ/  ,、ヽ ヘ. ヾ(|'TT__TTレ  /   ,' /ィ  } l i }
      ン(| {サメハノノ  〉.、ヘ>八_ノl !イ ,イ    ハイtVノサメ |ヽ、 Fate/stay night
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    /  ヘ  Y  !    /〃,| l| l| |! |!ヾ,>   |  ト| `ー-r‐’
   ,{   l ヽ.  ヽ、l   `《__l|_,l| l| |! 」=┘   l`┘└‐-イ
   |  |  `r‐ 〈 r`    |  ̄ーf`T´  |    l       l
    |   |   f¬´1    |`ー ┤ ト― ヘ   l       l
    |   |   ヽJノ      l   | |   l    l        l
   |_」    | _」     l   ! l   l   l        l
     |`ーr‐f´      l    |  l    l  |         l
暫定記念スレはこちら
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1078102189/

984 :名も無き冒険者:04/03/03 23:53 ID:du1O1Imh
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>983
すげーな、おめでとう

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