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【道賞】Catan カタン【騎士賞】8枚目

1 :立ってなかったので…:04/01/04 17:28 ID:TWXgK3ne
公式HP
http://catan.jp/
http://catan.jp/online/index.html

☆オープンβも始まってます!!皆さん奮ってご参加を!!   ☆
☆β登録方法やマシンの推奨環境等はまずコチラをごらんあれ☆
Windows版
http://catan.jp/online/faq/pc.html
PSBB版
http://catan.jp/online/faq/psbb.html
共通
http://catan.jp/online/faq/kyo.html

PS2版&Windows版『Catan』
βテスト予定期間:2003年9月18日(木)〜 未定
        :2000年10月31日よりオープンβも始まりました
        :PS2版βは2004.01.30まで
※PS2は1鯖、Winは2鯖。行来可能時期は未定。
※毎日AM9:00〜AM10:00は定期メンテナンスです。ご注意ください
※不定期メンテについては公式HPのトップかゲーム中のニュースを参照の事

2 :名も無き冒険者:04/01/04 17:30 ID:TWXgK3ne
■過去ログ
【ブレイン】デジタル版Catan【スポーツ】
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1063877609/
【βテスト中】Catan カタン【ボードゲーム】2枚目
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1048979039/
【βテスト中】Catan カタン【ボードゲーム】3枚目
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1064070070/
【βテスト中】Catan カタン【ボードゲーム】4枚目
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1064595175/
【βテスト中】Catan カタン【ボードゲーム】 5枚目
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1066662345/
【バースト】βテスト中 Catan【盗賊】
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1068334700/
【木と土と羊】Catan カタン【麦と鉄と島】6枚目
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1068396885/


3 :名も無き冒険者:04/01/04 17:31 ID:TWXgK3ne
■関連スレ
【カプコンカタンってどうよ?】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1029507745/
【catanファンブックの日本語訳】
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~hourei/game/catan/book/tipps.html

■初心者向け解説や戦術論などのサイト(随時募集中)
読むCatanワールド(公式、必勝講座など)
http://catan.jp/special/index.html
カタンの開拓者
http://www4.plala.or.jp/hammer/catan/catantop.html
カタン神のカタンが強くなるHP
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/6908/
Catan日記
http://f21.aaacafe.ne.jp/~okiraku/

★PC/PS2ゲームファーストインプレッション
ボードゲームの雄「カタン」がPCとPS2に登場
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20031027/catan.htm

4 :名も無き冒険者:04/01/04 17:32 ID:TWXgK3ne
これまでのまとめ

●修正要望&不具合関連
・PS2版にもパッチが当たった模様。ただ情報が少ない。PS2でエントリの方報告きぼーん
・チャット部屋が全く機能していない、チャットルームから部屋が立てられたらいいのに
・持ち時間制の導入(注:ループ気味の話題)
・対戦拒否機能が欲しい
・サイコロの目の確率問題(注:ループ気味の話題)
・電報機能が使いづらい
●マナー&モラル関連
>>コンビ打ちや、意味も無く毎ターン制限時間使いきるような行為は止めましょう
・盗賊の狙いはTOPにすべきか否か(注:ループ気味の話題)
・共闘はどこまで許される?(注:ループ気味の話題)
・『煽り』はどの程度まで許せる?(注:ループ気味の話題)
・『盗賊で取られた資源をしゃべる』のは是か非か?(注:ループ気味の話題)
・『交渉モノポリー』(3:1交渉等成立した後、渡した資源に独占カード使用)はタブー?
●その他
・PS2版での捨てるorトレードするカードの枚数選択は上下キーで
・PS2版のチャットはR2
・得点カードなどでポイントが増えて見えるのは自分だけ
・オープニング曲はKAB.の「祈り」  "「今」という時間(全六曲)" に収録

5 :名も無き冒険者:04/01/04 17:33 ID:TWXgK3ne
●FAQ you!! とりあえずヘルプ嫁!話はそれからだ!!

Q:ゼニーは以下の方法で増やすことができます。
A:1.オンライン対戦で、ゼニーを賭けた試合で勝つ(1位となる)
 2.カジノのスロットで増やす(とーぜん減る事もあります)
 3.毎月1日になると全員に3000ゼニーがプレゼントされます
 尚、大会とランキング戦は参加費(大会200z・ランキング戦100z)が必要です
 くれぐれもご利用は計画的に。。。

Q:チャットってどうやればできるんですか^^;
A:Ctrl+cでチャット窓をだすか、スペースキーを押して1行発言窓をだすか。
 出した一行発言窓を消すには BS or ESC

Q:絵文字はどうやって出すの?
A:CTRL+SHIFT+対応文字で外字入力ができます(全28種)
 対応文字表は全部叩いて試してみるか、以下を参照しる
 ヘルプ > 目次のタブ > 「Catan」>「操作方法」

Q:観戦中でもチャットできるの?
A:ゲーム中は
  観戦者のチャットは対戦者には見えない
  観戦者のチャットは他の観戦者には見える
  対戦者のチャットは観戦者には見える
 ただし、観戦不可でない部屋で回線落ちした対戦者が
 そのゲームに再び入った時は対戦者とチャットができるようです(たぶん)
 ただ、自分の名前で凶悪に場を荒らす(代)のプレーを見ながらですが。。。
 ゲーム終了後は観戦者も交えてチャットで反省会できるそうです(たぶん)
 ただしゲーム終了後5分たつと強制的に部屋から追ん出されますんでご注意を

6 :名も無き冒険者:04/01/04 17:36 ID:Gm+2tzXM
Q:トップメニューの「参戦」or「部屋検索」から「参戦」コマンドが選べません
 また大会やランキング戦に参加するには?
A:まずメンツ待ちをしているフリー部屋でないと「参戦」できません。
 さらにそこから「参戦」できるのは
 「部屋を作る」で作られたフリー部屋(部屋番号1〜49?)のみです。
 「オートマッチング」で作られた部屋(フリー対戦AB含)は
 「オートマッチング」からしか参加できません
 参加できる部屋がないときはしばらく待つか
 あるいは「部屋を作る」を使って自分で部屋を作って待つか
 「オートマッチング」でお好みの条件で待つかです
 尚、ランキング戦へは「オートマッチング」の“ランキング戦”コマンドから、
 大会へは「大会」の”大会参加”コマンドからのみ参加できるようになってます

 今の部屋割り?
 1〜49?   フリー対戦(「部屋を作る」で作られた部屋。そのままクリックすれば参加」できる)
 201〜249? ランキング戦(「オートマッチング」から参加)
 301〜349? 大会部屋(「大会」から参加)
 401〜449? フリー対戦A(「オートマッチング」から参加)
 451〜499? フリー対戦B(「オートマッチング」から参加)

Q:ポイントorランキングってどういうシステム?
A:ランキング戦、大会共に
 勝利 +10PT
 敗北 -4PT
 回線落ち -6PT(敗北の-4PTとペナルティ-2PT)
 ランキング卓でのPTが月ランキングに加算され
 大会卓でのPTがその会の大会ランキングに加算されます
 (注:メンテナンスのときにまとめて加算されます)
 フリー卓の場合勝率は変動するがPTは溜まらない
 尚、ゼニーが賭けられたゲームで落ちた場合、賭けられたゼニーは返却されません

7 :名も無き冒険者:04/01/04 17:39 ID:MtMPcoUe
Q:終盤に時々『○は出ませんでした』と出て資源が手に入りません。何で?
A:資源枚数オーバー
 資源の枚数は(たしか)19枚が上限でそれ以上は産出されません
 終盤になると街が多く建つため生産量が増加します
 その為資源カードが枯渇しやすくなります

Q:独占カード使ったら資材1個もこなかった。鬱だ。。。
A:建設データウィンドウで資源のおおよその流通がわかるんですって!
 黒い陰が多い=手札に多い、流通枚数が多い 
 陰りがない =山札に多い、流通枚数が少ない
 前スレ984様調査によると
  影なし 0-2
  9時の方向まで影 3-7
  6時の方向まで影 8-11
  3時の方向まで影 12-15
  0時の方向まで影 16-18
  真っ黒 19

Q:部屋設定に「7の目:ノーマル、数字:ランダム」っていう項目があるけど
 いじると何が変わるの?
A:7の目・・・ノーマルなら、7が出たときに盗賊を動かす権利がある
  「盗賊は砂漠」にすれば、7が出たときに盗賊は強制的に砂漠に移動する
  数字・・・MAPに出る数字の位置を固定にするか否か。
   数は2と12が1個、他が各2個ってのはかわらない。

8 :名も無き冒険者:04/01/04 17:47 ID:MtMPcoUe
Q:つなげようとしたら
「認証エラー:利用権未購入のIDです。:エラーコード:-5」
と表示されてつなげないんですが、何か手続きしないと駄目なのだろうか…。

A:認証エラー:利用権未購入のIDです。:エラーコード:-5は
ttp://catan-payment.staronline.jp/index.htmlから
「手続きをする」「ログイン」の後

有効期限がきれております。
あなたの有効期限は 2004年○月○日 00時00分 までです

継続のお支払い>

このコンテンツは月額500スターです。


以下の内容で今月分の利用料金が引き落とされます。
また、来月以降も毎月自動的に引き落とされます。
よろしければ、支払うボタンを押してください。

ログインID : xxxxxxxx
内 容 : Catan 月額利用料金
0 スター

>支払う

期限の確認

あなたの有効期限は 2004年○月○日 00時00分 までです。

( ゚Д゚)ウマー

9 :名も無き冒険者:04/01/04 17:48 ID:MtMPcoUe
己がβテスターであることを忘れなきよう。

ここで文句書くだけでなく、(冷静に)バグ報告をしましょう。
catan_trial@capcom.co.jp

また、「バグ報告をしてやったのにお礼の一言もない!!」
などとどうでもいいことで怒らない!
バグ修正して欲しいのか、バグ修正を遅れさせて
クレーマー対策にチカラを入れさせたいのかよく考えましょう。

10 :名も無き冒険者:04/01/04 17:54 ID:MtMPcoUe
カタン紳士の心得(努力目標?検討中につき暫定。ご意見ヨロシク)

・例え自分に勝ち目が無くなっても最後まで手を抜かない。
・負けたときは思いっきり悔しがった後に勝者を讃えること。
・勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負け無し(by野村克也)の
 精神を決して忘れない。
・トップじゃないのに盗賊置かれても泣かない。
・相手が当然打つべきであろう最善手とは違っても文句言わない。

全てのカタソを愛する者達の為にこのスレを捧げます。

---
あ、FAQの4つ目変えるの忘れた_| ̄|○

Q:観戦中でもチャットできるの?
A:ゲーム中は
  観戦者のチャットは対戦者には見えない
  観戦者のチャットは他の観戦者には見える
  対戦者のチャットは観戦者には見える
 ゲーム終了後は観戦者も交えてチャットで反省会できるそうです(たぶん)
 ただしゲーム終了後10分たつと強制的に部屋から追ん出されますんでご注意を

ですね
初スレ立てなんでその他不備があったら補填お願いします


11 :前スレ844:04/01/04 17:57 ID:UtzA0Mhi
スレ立て乙。
にしても、自分の書いた質問がまんまテンプレに使われると恥ずかしい事を発見した今日この頃。

12 :名も無き冒険者:04/01/04 17:58 ID:MtMPcoUe
あ、関連スレの1つ目落ちてた・・・
こちらでドゾー

カタン総合 第2ゲーム
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1064931715/

13 :名も無き冒険者:04/01/04 20:44 ID:/SL9nnpZ
乙可憐。

14 :名も無き冒険者:04/01/04 21:13 ID:gQCCyZZ8
メダルってどうすれば手に入るの?

15 :名も無き冒険者:04/01/04 23:18 ID:nlB6ZdmA
スレたて乙!
とりあえず6から8にすっとんだことは、
気にしない方向で?

16 :名も無き冒険者:04/01/04 23:52 ID:UtzA0Mhi
>>15
前スレが重複スレの再利用で7スレ目だったので、8スレ目であってる。
もしわかってて言ったのならスマン。

17 :名も無き冒険者:04/01/05 00:54 ID:lGrUkKbT
バーストしたのでしょう

18 :名も無き冒険者:04/01/05 17:37 ID:jZmRpi6o
>>1
おつ

明日から厨房の数が激減するな
やったぜ

19 :名も無き冒険者:04/01/05 18:05 ID:f0JxSwY1
_| ̄|○<また負けた・・・・・

20 :名も無き冒険者:04/01/05 19:05 ID:poa/5DrJ
パッチキタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!
と思ったらまたエラー出るし(´・ω・`)ショボーン

21 :名も無き冒険者:04/01/05 21:19 ID:QNfnacDN
トップの道賞を阻止するために道材を流し、
争わせているところに漁夫の利で10点取ってしまった。

資材量最低で優勝したのはいいのだが何かうしろめたい…

22 :名も無き冒険者:04/01/05 23:16 ID:4So/pQVI
>>21
狙ってやったのならなかなかの策士だと思うが?

23 :20:04/01/05 23:22 ID:n2PINFeB
皆、何事もないようですね。ここのとこ
アップデート⇒エラーで立ち上がらない⇒2・3日後に修正パッチ
の繰り返しだよぉ…泣きそう

24 :名も無き冒険者:04/01/05 23:22 ID:jky3WUDG
>>21
それは「上手いプレイだ」と逆にほめられると思う。

25 :名も無き冒険者:04/01/05 23:48 ID:lNoXPGXh
21「道引くなら木土出すよ」

>>21め…伏せカードにポイントを3枚も…
トップの道賞を奪えだと…?この悪党め、やりやがるぜ。

21「余ってる資源くれればいいです」

ニヤリ!さらにカードを引く為、羊麦鉄を要求してやがる。
この野郎、根っからのカタナーだぜ。

26 :名も無き冒険者:04/01/06 00:03 ID:faIZl6/Y
>>20
同じくです。。。
Click To Startのとこ
クリックした瞬間エラー出て落ちます。。。

27 :名も無き冒険者:04/01/06 00:30 ID:Uke8s7+i
全くエラー起きないけどなぁ。
なにが違うんだろ。

OSはXPだが。

28 :名も無き冒険者:04/01/06 00:41 ID:6KbIQxXe
起動オプション -f


29 :名も無き冒険者:04/01/06 00:58 ID:KKG3O9p8
負ける寸前にわざと落ちると−4ポイントのところを−2ポイントで済むのか?
実際にやられたがそうだとしたら最低だな。

30 :名も無き冒険者:04/01/06 01:02 ID:hocTHG84
>>26
まったくおなじ。
昨日まで起動できたのに...
「Click Start」を押すと、
“Catanが原因で<不明>にエラーが発生しました”とかで起動できなくなりました。
とさ...。どうにかなるの?

31 :名も無き冒険者:04/01/06 01:43 ID:207JhQog
先月も同じエラー出てたことあったよね。
その時は旧Verを再インスコしてリネームから直接起動でなんとかなったが
今回はそれでもダメ・・・大会スパートかけようと思ってたのに。

32 :26:04/01/06 01:48 ID:faIZl6/Y
28さんありがと〜〜〜!!
-fでいけました〜

33 :名も無き冒険者:04/01/06 02:07 ID:207JhQog
>>28
神光臨

34 :名も無き冒険者:04/01/06 05:51 ID:KKG3O9p8
おれはもう少しで25位以内に入れそうなのに長考されてアタッマきた。

35 :名も無き冒険者:04/01/06 06:32 ID:cI+9SYQT
40ぐらいないと25位以内ムリかな・・

36 :名も無き冒険者:04/01/06 06:48 ID:OM2C1GTJ
50点取っとけ

37 :名も無き冒険者:04/01/06 10:40 ID:zrwh8rMm
で、いつのまにやら値段が100万になってるわけだが

38 :名も無き冒険者:04/01/06 11:14 ID:OOLsWeCT
アイテム何くれたんだろう
見た目も変わってないし、着替えのとこにもでてこん

39 :前スレ>982:04/01/06 12:09 ID:x8b62yh5
拝啓

わたくしの中で初期配置の道合戦や家合戦をしている二人に
第3者が荷担する行為はご法度だと思って居たのですが
先ほど、相変わらず初心者と思われる人間が どう考えても一方に荷担するような行為を
行なっていたので、それとなく「コンビ打ちに間違われるよ」とご忠告差し上げましたら。
「けんか売った発言するな」(原文はいじってあります)といわれました。
勿論わたくしは合戦とは関係ないところで展開していたのでかなり第3者入っていまして
まぁ、あらぬ疑いを掛けてしまった私も悪いのでございますが、その後オープンで
「アイツ潰そうぜー」等と言った痛い発言
結果その方が相変わらず一方に荷担したトレードや有利になる行動の為
残念な事に負けてしまいました。
勿論完全不利な状況でゲームは最後まで続けました(リプとり忘れましたが ダメジャン)
チャットは取っておいてあるのですが こう言った行為は皆さんどう思われるのでしょうか?

敬具

前スレ>980の中の人

100回は言い過ぎたスマン
考えると100時間だもんな アヒャ(゚∀゚)
因みに大会 フリー だと、マップに偏りが有って運ゲーっぽい所有るから
ある程度なれたらランキング戦にも慣れることをお勧めするぞ
後、コンビ打ちには気をつけろよな   _| ̄|○


40 :名も無き冒険者:04/01/06 12:58 ID:7yO6XnGU
>>38
資源まねきだったよ

41 :名も無き冒険者:04/01/06 13:07 ID:B+lhuXnu
ねこ、もらえなかった・・・_| ̄|○

42 :名も無き冒険者:04/01/06 14:04 ID:zrwh8rMm
25位までって書いてあるのに…_| ̄|○
http://catan.jp/online/index.html

43 :名も無き冒険者:04/01/06 14:39 ID:zV9Q3axu
お年玉大会なんてハナからどうでもいい

44 :名も無き冒険者:04/01/06 15:56 ID:RsGNQLjZ
そんなの貰っても、昔のメダルみたいにいいこと無いよ。

45 :名も無き冒険者:04/01/06 16:51 ID:/lKZ0xQ9
鉄の薄いマップのほうが俄然面白いね。

46 :名も無き冒険者:04/01/06 17:30 ID:F7lUYZ4T
関係ないかもしれんが、初期であまりにもおいしい場所とれたヤツが
家合戦してるときに、資源薄そうなヤツにあえて取らせて資源豊富なヤツを
強化させないという戦術はアリだと思う。
恨まれるかもしれんが、資源豊富なヤツがさらに有利になったら手がつけられ
なくなるし。第3者は関わらないほうがいいというのは
TOP争い放棄に繋がるんじゃないかと思うが。

47 :名も無き冒険者:04/01/06 17:45 ID:P5DbcrPO
今、パッチを当てたら URL リストを開けませんでした

って出て入れないよ!

48 :名も無き冒険者:04/01/06 17:56 ID:P4DiKfyJ
自分の勝ちを完全に放棄して、見た目の1位を上がらせないことだけに
執着する奴って、どうよ。

4位の奴が自分の港駆使して、持ち資源を全部2位の奴に差し出して、
2位はそれ使ってその場で10点になっちゃったんだけど。
そんなにあげたら絶対上がるぞ、って警告してんのに、そういうことするし。

最後まで自分が勝つための努力をしない奴とは、やりたくないなー。
勝つ気が失せたんなら、撃ノ交代してくれた方がよっぽどマシだ。

49 :名も無き冒険者:04/01/06 18:03 ID:RsGNQLjZ
最近ログインできないから、このスレにもかけないよ・・・・さびしいな。

50 :名も無き冒険者:04/01/06 18:08 ID:RsGNQLjZ
といいつつ>>48にレスするけど
何かの理由でうらまれたんじゃないか?このゲームの怖さはそういうところに
もあるので、くれぐれも場の雰囲気をリードしろとしかいえないな。
俺は人間関係で一割くらい勝率変わるとおもってやってるよ。

51 :名も無き冒険者:04/01/06 18:10 ID:cZJaaf/A
今日実家から帰ってきて久しぶりにカタンしようと思ったら
なぜかログインできません・・
利用権未購入のIDと出るんだけどどうやったらもとに戻りますか?

52 :51:04/01/06 18:12 ID:cZJaaf/A
ごめんなさい
>8に書いてました

53 :48:04/01/06 18:12 ID:P4DiKfyJ
>>50
つうか、それで今回勝った2位の奴って勝率7割超えてるんだけど、
これはどういうことだろう。

おまけに、前回アシスト野郎に会った時も、同じやり方で2位に
全部差し出してたんだけど。

ただの偶然か。

54 :名も無き冒険者:04/01/06 18:22 ID:0YgNTRzl
>47
友達は再インスコで入れた。
ファイル照らし合わせたらこっちにはないファイルがあってそれもらったら俺もログインできた

55 :名も無き冒険者:04/01/06 18:26 ID:RsGNQLjZ
>>53
なんと、それなら話は別だが例のコンビ打ちかな?

56 :名も無き冒険者:04/01/06 18:42 ID:P5DbcrPO
再インスコしたら入れた

0.98eになったのかぁ

それにしても、なんだこの歌は!!!!!!!!!!!!!

57 :名も無き冒険者:04/01/06 19:46 ID:2e8akGzf
>>53
nk-何とかって人ですか?
自分もその人とやった時おかしいと思いました。
トップなのに他の二人が交渉しまくってそのまま勝たれました。
で、結局最後は他の3人(自分も含めて)は3、4ポイントでnkさんだけ一人で10ポイントでした。

でもチャットで一応会話してたからコンビ打ちじゃないかも・・・ でもかなり不自然だった。



58 :名も無き冒険者:04/01/06 19:57 ID:wVQ6OGpC
>>57
おいおいその程度の確証でIDだすなよ
そいつのカタン人生おわらせかねないぞ、
相手のIDをだすならまず自分のIDをだせよ。

どうせリプレイもとってないんだろ

59 :名も無き冒険者:04/01/06 20:14 ID:xSa8Pgju
>>57
アヒャヒャヒャ

60 :名も無き冒険者:04/01/06 20:18 ID:Up14R1Xr
カプコン版カタンキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
金の盗賊キタ━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━!!!
カプセルに入ってるダイスキタ━━(━(━(-( ( (゚∀゚) ) )-)━)━) ━━ !!!!!
片山まさゆきのルールブックキタ―――――ヽ(´ー`)ノ―――――!!!
マップくっついてる((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル
トレイに道賞・騎士賞カード置く所がない(´・ω・`)ショボーン


61 :名も無き冒険者:04/01/06 21:01 ID:6huqDfQP
かーッ、負けた!
でも、トップ争いのどきどきがたまらん!

62 :名も無き冒険者:04/01/06 21:09 ID:W5KwNprr
夕方まで正常だったんだけど
今ログインしようとしたら

”URLリストを開けませんでした (Code1)”

と出てアップデートサーバーにすら繋がらないで落ちちゃう・・・
同じ症状の人っているかな?

63 :名も無き冒険者:04/01/06 21:47 ID:TpE3iJ4s
>>62
俺も同じ症状だ
夕方まではログインできたのにな・・・

ところで、前スレ辺りからザッと読んできたんだけど
このゲーム割と殺伐としてるのね
初心者お断りみたいなムードが結構漂ってるし・・・

俺まだCOM戦しか経験のない初心者なんだけど
皆に迷惑がられずに対人戦楽しむにはどうすればいいかな(´・ω・`)?

64 :名も無き冒険者:04/01/06 22:09 ID:KBdMQw1s
>>63
>>46的思考のように、見た目だけで無く長期的、全体的な視野を
持つことかな。
例えば>>39みたいな場合

・突出して有利に成りそうな奴を他の人に妨害させる
・突出して有利になってしまうためあえて土地共有して盗賊置かれにくくする
・将来的に自分と土地争いしそうな人を取り敢えず不利にさせておく

等、MAP全体の事や先々の事、またその場の意識(だれがTOP目か等)も
想定して動くことが必要だと思う。

ガチンコ勝負に他人が介在するのはご法度とかは無いから気にしないでいい。
大事なのは全体を見て動くことと、それでいて勝負を捨てないこと。
交渉や道の伸ばし方、盗賊の置き方にも色々裏があるから、
短絡的にコンビ打ちだとか騒いでいるうちは迷惑がられると思う。
他人の打ち筋が不思議だったら、その意図を読んで行けばすぐ上達すると
思うよ。
それに大抵は、結局、セオリーに沿った打ち筋が見れると思うしね。

でも、最低限必要なのは>>39の登場人物のようにゲーム以外の
イチャモンや恨みを反映させちゃう事だね。あっさりゲーム壊れるし、、、

65 :62:04/01/06 22:38 ID:QKiPjMeI
>63
同じ症状がいると言うことはバグっぽいですね
気長に待つとしましょう・・・
それと手っ取り早く強くなりたいなら
HOWTO書いてあるHPは一通り読んでから
ランキング戦(出来ればランキング上位者がいるルーム)
を数回、最初から最後まで観戦してみましょう。
んで・・・実戦へGO!
何となく慣れてきたと思ったら
もう一度観戦、自分との違いを比べる・・・
こんな感じのことを繰り返していって
ゲームで中盤までに3人それぞれの強さが
分かるようになるころには
ランキング上位者とも対等に
ゲームができるようになっているはずです。

66 :名も無き冒険者:04/01/06 22:44 ID:2xrnout8
>>65
接続エラーって昨日なったな。30分くらいで復帰したけど
んで、繋がってから対戦相手に聞いても皆そんな事無かったって言ってたんだよな
俺のPCのせいとばっかり思ってたんだけど、どうも違うみたいだね
俺の場合は最起動しただけで直ったんだけど

67 :名も無き冒険者:04/01/06 22:48 ID:xSa8Pgju
>>63
カードの使い方を研究すればうまくなる

68 :62:04/01/06 22:56 ID:QKiPjMeI
>66
再起動などもしたけど・・・
残念ながら未だつながらず・・・
まあ、明日の更新を待ちます。
それでも駄目ならとりあえず再インストールかなぁ^^;

69 :名も無き冒険者:04/01/06 23:08 ID:TpE3iJ4s
>>64-67諸氏、thx
長期的な視野かぁ・・・
まずは上級者の観戦から始めたほうが良さげですね
レッツ凝視

>カードの使い方を研究すればうまくなる
道や家を作るのに必死で、カードなんか引いたことなかった_| ̄|○
これからはカードも視野に入れつつPlayします


追記
俺もやっぱりまだ繋がらなーい(つД`)

70 :名も無き冒険者:04/01/06 23:11 ID:P5DbcrPO
だから再インスコすれば直るって。。

71 :名も無き冒険者:04/01/07 00:03 ID:yRLxhVhR
上級者のを見るのは勉強になりますが、
できたら伏せカードや資源の公開状態のまま見てみたいな。
まあ2マシン並べてズルできるから無理だろうけど。

それよりネットカタンやってて思うのですが、
交渉より3:1港って気になってる今日この頃。

72 :名も無き冒険者:04/01/07 00:20 ID:X0OEtYYv
再インスコしたけど、直らんよ。
ファイルが見つかりませんのエラーは出なくなったけど、
アップデートサーバーにつながりませんとか言いやがる。

ショボーン・・・・

73 :名も無き冒険者:04/01/07 00:20 ID:8GBxCLBT
>>71
3:1港なんて魅力的じゃないか!最初っから!
俺なんか初期配置から取りに逝くから何故か常に海岸線をひた走る事になるから不思議!

…そりゃ勝てねえよな…俺…いやわかってんだけど…_| ̄|○

個人的に、街を一個ガマンしてカード引く、みたいな感じにしたらちょっと勝負が楽になったり
そんな経験アリです。参考になるかわからんが

74 :名も無き冒険者:04/01/07 00:21 ID:8GBxCLBT
ってageちまったスマソ

75 :名も無き冒険者:04/01/07 00:23 ID:SMbB504S
>>63
誰だって最初は初心者だよ。せっかく興味を持ったんだったら突っ込め!
フリーでやって、最初に自分初心者なんでアドバイス貰いながらやってもいいですかって
いってみれば?いい人が混じってれば、ゲームを壊さないように教えながらやってくれる
とおもうよ。

76 :名も無き冒険者:04/01/07 00:31 ID:X0OEtYYv
初心者に教えるのも難しいんだよね。

前に別の人が初心者に教えてたんだけど、
盗賊の置き場をトップの人に置くのが常識だよって教えてた。

それ自体は間違ってないのだけど、
その時点でトップの人って道とっただけで、
俺の目からはどー考えても、教えてた人が有利だったわけで、
こういうのって有りなんかなぁ?って思いながら黙ってプレーしてたよ。

77 :62:04/01/07 00:33 ID:570jF/bQ
>72
同じだ^^;

>73
もっと厳しくなることも有るけどな〜
僕は汎用港は必須とは思っていないよ。
無いよりは有った方がマシ程度だね。
港取るなら街建てた方が資源量が増えるからね。
ただし、バースト率は増えるけどね^^;

78 :名も無き冒険者:04/01/07 00:41 ID:NlJa21dT
スタオンスターターパック再インスコしてから、カタン再インスコしたらなおた

79 :62:04/01/07 00:52 ID:570jF/bQ
>78
う、うらやましい・・・・
それでは直らなかった・・・・
何がいけないのだろう・・・
何か消しきれてないのかな^^;
まあ、明日にでも探ってみるとします^^;

80 :名も無き冒険者:04/01/07 01:03 ID:8GBxCLBT
>>77
>ただし、バースト率は増えるけどね^^;

その辺を重要視するかどうかって話なのかも
中〜終盤、結構勝負が煮詰まってくると誰も交渉乗ってくれなくなった時に
中途半端に資源3つづつとか抱えちゃったりするとね。もの凄く悩む事があったりして
道もカードも引けねえよ!みたいな状況にまま陥るもんで。

初期配置の順番にもよるんだけど、3番手4番手で万遍無く押えられなかったらやっぱり
港に頼っちゃうなあ、あくまで俺はだけどね

81 :名も無き冒険者:04/01/07 01:52 ID:7+J/uVAR
            i、 〈l〈l r,==¬
           -=| |=‐  |.|   |.| o o o    ひどい……!
     /       i7 |.| 「/   L===」        ひどすぎるっ……!
    〈        ゙'              こんな話があるかっ……!
    /      、ー--‐へ、 (⌒\      バースト覚悟で資源抱えて………
.  , '      l`i‐r-ゝ  v   \\、ヾ;  ヽーァ─  やっとの思いで…
  /イ    :ト、!│| ! , ij   u \ヽリ   ∨    町資源揃えたのに……
  │,イ   | u | | l∠ニ  u    ト、     ヽ  /  やり遂げたのに……
   l/ | ,イ |─ァつ_ ~U~ u/;⌒i   |:: \   ヽ /
    レ W f/ ノ ,.- // ./ j v |:: u \  V   7っ……!
         { /つ ィ .// /   u  |::v /ヽ.  i  バーストと盗賊がもぎ取ってしまった
        l /つ/ レ'  〈__,.ヘ   | ̄7  ヽ |  ………!
        ヽ ヘ'v ー-、 ノ  ヽ  | /    W  せっかく手にした
          \ ij 0 ヽ.   `ー' | r‐¬ |   オレの麦…
           \ ノ O \    |_!o ol_|    鉄をっ……!
             ヽ     \    ヽ ̄

82 :名も無き冒険者:04/01/07 02:27 ID:+bdY7+Jn
>>81
ワラタ

83 :62:04/01/07 12:33 ID:21X9y84V
もう一度再インストールした後、
再起動したら接続できました。
お騒がせして申し訳ないです。


84 :天災:04/01/07 17:59 ID:cYU2LBE+
[2003/1/7/15:00]
[Windows版]スターオンラインの停止に伴い、新認証に移行する為のアッ
プデートを行ないます。今回はStarOnlineLoginManagerを使用しなくなるアッ
プデートですので、公式サイトより新しいインストーラーをダウンロードし再
インストールしていただくようお願いいたします。お手数おかけいたしま
すが、ご理解とご協力をお願いいたします。※GameWatch様4Gamer様は未対
応ですのでご注意ください。



※ダウンロードページは更新されていないがここからダウンロードできる模様。
http://catan.jp/news/030911.html

85 :名も無き冒険者:04/01/07 18:05 ID:l/DGF8Vx
> 新認証の詳細につきましては後日改めてご連絡差し上げます。

最後の大事な部分が抜けてるぞ。
あのお知らせの部分って少しだけスクロールさせるのが凄くやりにくいよね…。

86 :84:04/01/07 18:08 ID:cYU2LBE+
なお、インストールしてもバージョンは0.98eのまま。
スターオンラインログインマネージャーも使ってるみたいだし、
(先にスターオンラインアンインストールしたら起動できなかった)

> 今回はStarOnlineLoginManagerを使用しなくなるアッ プデート
というのはまだ実行されていないっぽい。
前準備としてインストール場所変えただけなのかも。

87 :名も無き冒険者:04/01/07 18:08 ID:UuD/6fBx
プロキシサーバーなんて使ってないのに、接続されないって出て繋がらない
何度か再起動してもダメ
アンスコして、↑のとこから再インストールしても
同じように「プロキシ・・・」云々が出てダメ
0スター購入で、購入権なんかは問題ないはずだが
あと、何か手はありますか? (´・ω・`)モウ、ヤメヨウカナ

88 :名も無き冒険者:04/01/07 18:20 ID:TH2cl1UT
>>87
そうだな、確かにもうやめるという手はあるな(w

89 :名も無き冒険者:04/01/07 18:56 ID:SMbB504S
個人データもクリアなのかな。

90 :名も無き冒険者:04/01/07 18:57 ID:J3ahbppg
昨日から再インストールしてもアップデートでエラーが出て動かなかったのだが・・・

・カタンとスターオンラインをアンインストール
・スターオンラインスターターパックをインストール
・公式サイトのカタンをダウンロードしてインスストール
・高度な暗号化を利用してログイン をOFFにする

でやっと動いた

91 :名も無き冒険者:04/01/07 19:01 ID:SMbB504S
積極的に人減らしに動いてるとしか思えないですね。ここ一週間ほどででどれだけ
減っただろう。

92 :名も無き冒険者:04/01/07 19:12 ID:G/9TShfB
>>91
恐らくほとんどがスターオンラインのせいだがな。
ただこの状況でもまだ続けようというカプの気力に驚いてしまう。

93 :名も無き冒険者:04/01/07 19:36 ID:p5MnDC6M
さっき気付いたんだが
ゲームスピードいじれる仕様に戻ったんだね。

94 :名も無き冒険者:04/01/07 19:38 ID:p5MnDC6M
すまん俺の勘違いだ。

黒マッチョにケツの穴さらしてきます_| ̄|○

95 :名も無き冒険者:04/01/07 20:35 ID:l/DGF8Vx
目に見えて変わったと思うのは
『BUST』が『バースト』に戻ったことぐらいか

96 :名も無き冒険者:04/01/07 20:43 ID:2Ac1in3T
BUST=胸

97 :名も無き冒険者:04/01/07 21:42 ID:I7P+Fd48
BUST戻っちまったのか

98 :名も無き冒険者:04/01/07 21:59 ID:SMbB504S
辞書を引いて調べたのかな?カプ坊

99 :名も無き冒険者:04/01/07 22:31 ID:p5MnDC6M
>>98
前スレ749 名前: 名も無き冒険者 [sage] 投稿日: 03/12/27 13:50 ID:wWKVgMuI
burstもbustも同じですよ
bustの方は破産とかタイーホとかの俗っぽい使い方
爆発とか破裂するという意味の時にはbustはあまり使わない

きっとメールがたくさんきたんだろ。
BUST=胸ですよって。

100 :名も無き冒険者:04/01/07 23:07 ID:mnujnmYg
それならburstに変えるはず。
リア消・リア厨への配慮ですよきっと。

101 :名も無き冒険者:04/01/08 00:13 ID:f2DEcdgL
単にバーストでいいだろうと思うな。なんでわざわざ英語にするのか。
BUSTはMayfairのカタンではBUSTなんだから何の問題もないが。

102 :nk-hide:04/01/08 01:10 ID:5PZmNqVn
どうも、nk-hideです。
何かコンビ打ちとか言われてますが心外です・・
確かに大会最終日、5連勝くらいしたり>>57 の言ってるように大差で勝ったりしたけど
運が良かっただけで何もしてません。
どうしても疑うのなら、カプコンに問い合わせてみてください。

103 :名も無き冒険者:04/01/08 01:22 ID:GFYtT9dS
>>102
もういいから詩ねコンビ打ち野郎


104 :名も無き冒険者:04/01/08 01:24 ID:BiEBk0np
>>102
>どうしても疑うのなら、カプコンに問い合わせてみてください。
どういう風に問い合わせるの?

105 :名も無き冒険者:04/01/08 01:26 ID:GFYtT9dS
メールで「nk-(略)はコンビ打ちですか?」って

106 :名も無き冒険者:04/01/08 01:28 ID:GFYtT9dS
どうせコンビ打ちがばれちゃったから、
出来もしないことを言ってハッタリかましてるだけ

お前と戦ったとき俺も明らかに変だと感じた
はやく失せろ>>102

107 :nk-hide:04/01/08 01:30 ID:5PZmNqVn
大体コンビ打ちってどうやってやるんだよ。
大会は毎回違う人とやるでしょ。大概は。
誰かと一緒になってやったの?じゃあ誰と?
私が2つのパソコン使ったのか?
どっちにしても問い合わせればわかると思うんだが。
とにかくここにIDさらすのはやめてほしい。

108 :nk-hideはコンビ打ちです!!!!!!!!!! :04/01/08 01:33 ID:GFYtT9dS
nk-hideはコンビ打ちです!!!!!!!!!! みなさん気を付けて!!!!!!!!
nk-hideはコンビ打ちです!!!!!!!!!! みなさん気を付けて!!!!!!!!
nk-hideはコンビ打ちです!!!!!!!!!! みなさん気を付けて!!!!!!!!
nk-hideはコンビ打ちです!!!!!!!!!! みなさん気を付けて!!!!!!!!
nk-hideはコンビ打ちです!!!!!!!!!! みなさん気を付けて!!!!!!!!
nk-hideはコンビ打ちです!!!!!!!!!! みなさん気を付けて!!!!!!!!
nk-hideはコンビ打ちです!!!!!!!!!! みなさん気を付けて!!!!!!!!

109 :nk-hideはコンビ打ちです!!!!!!!!!! :04/01/08 01:36 ID:GFYtT9dS
nk-hide nk-hide nk-hide nk-hide nk-hide nk-hide nk-hide nk-hide
nk-hide nk-hide nk-hide nk-hide nk-hide nk-hide nk-hide nk-hide
nk-hide nk-hide nk-hide nk-hide nk-hide nk-hide nk-hide nk-hide
nk-hide nk-hide nk-hide nk-hide nk-hide nk-hide nk-hide nk-hide
nk-hide nk-hide nk-hide nk-hide nk-hide nk-hide nk-hide nk-hide
nk-hide nk-hide nk-hide nk-hide nk-hide nk-hide nk-hide nk-hide
nk-hide nk-hide nk-hide nk-hide nk-hide nk-hide nk-hide nk-hide

110 :nk-hide:04/01/08 01:47 ID:5PZmNqVn
よしわかった ID:GFYtT9dS
これで私ももうcatanには出入りできないね。おめでとう。
で、私がコンビ打ちやってるという証拠を見せてくれ

111 :nk-hide:04/01/08 02:05 ID:5PZmNqVn
今までお世話になった方々、ありがとうございました。

112 :名も無き冒険者:04/01/08 02:43 ID:hZ9FCbp0
証拠も無しに誰も信じないと思うが。
噛み付いてるのGFYtT9dSだけだし。

113 :名も無き冒険者:04/01/08 02:49 ID:hCrnjPZY
むしろ名前出して自分で騒ぐ方が評価落ちると思うがどうか。

114 :nk-hide:04/01/08 03:40 ID:5PZmNqVn
>>112,>>113
すいません、確かにそうですよね。
私も短気になりやすいもので・・(^^;
やっぱそれなりに頑張って勝ったり負けたりしたし、いいライバルとも会えたのに
それを否定されたようで腹がたつものですから・・(^^;



115 :nk-hide:04/01/08 03:57 ID:5PZmNqVn
しかし2ちゃんに出てるって言ったから
俺はすでにNk騙られて
「nk-hide様が大会2位ゲットだ!ひれふせ愚民ども!」
とかのAAができてて祭りになっててわーい俺も2ちゃんのヒーローだー
って思っちまったじゃねーかよ!
ID:GFYtT9dSは罰としてそれ作成な。


116 :名も無き冒険者:04/01/08 04:23 ID:ggKWBio8
・・・痛いな。

117 :nk-hide:04/01/08 04:44 ID:5PZmNqVn
大体なんでコンビ打ちとか言い出すかな?
要は実力不足なんだよね。だからでしょ。
それを棚に上げて責任転嫁するなんて最悪だな。終わってる。
もう少し人生勉強すべきだよね。

118 :名も無き冒険者:04/01/08 06:50 ID:htGGFh5X
>>117
> 大体なんでコンビ打ちとか言い出すかな?
> 要は実力不足なんだよね。だからでしょ。
> それを棚に上げて責任転嫁するなんて最悪だな。終わってる。
> もう少し人生勉強すべきだよね。

てゆうか自分もこのnkーhide氏とやったんですが>>48,>>57と同じやり方でやられますた。
最初の方から交渉使いまくってトップに立ち、その後も警告を無視した交渉交渉でそのまま押し切るという・・。
nk-hide氏は必死に否定してるが、やってみた感じ正直クロだとオモタ。
ああゆうやり方しといて「実力不足」とか「責任転嫁」とかまでいわれるのはちょっとムカつくな。
一応自分はコンスタントに勝率4割はいくし初心者ではないが。
つか、月間ランキングで名前すらみた事ないやつが大会でいきなり二位って不自然だよな。
もし本当に実力っていうならランキング戦でも(ズルしないで)同じ位の成績出してみたら?
まあもし実力だったら「交渉の達人」って事かい(w



119 :名も無き冒険者:04/01/08 07:55 ID:W7ag03VW
>どうしても疑うのなら、カプコンに問い合わせてみてください。
 →うそつき、詐欺師の常套手段(それじゃ問い合わせてみろよ!)

>「nk-hide様が大会2位ゲットだ!ひれふせ愚民ども!」
>とかのAAができてて祭りになっててわーい俺も2ちゃんのヒーローだー
>って思っちまったじゃねーかよ!
 →自意識過剰

>ID:GFYtT9dSは罰としてそれ作成な。
 →つまんないんだけど、それギャグのつもり?

>大体なんでコンビ打ちとか言い出すかな?
>要は実力不足なんだよね。だからでしょ。
 →単なる煽り厨か……

120 :名も無き冒険者:04/01/08 08:59 ID:BiEBk0np
nkーhideはクロだなこりゃ。とりあえず、観戦が楽しめるゲームが増えた。
全スレの3アカ野郎のゲームも観戦者が大入りですごかった。
オンに来てたら報告!

121 ::04/01/08 09:03 ID:tIcTGpFk
なんか燃料注入されてるなぁ^^;
まあ、所詮は多重を使っても
カプコンダイスには勝てないのだが(笑
それはそうと・・・
朝一のランキング戦やろうとしたら
プレイサーバーに接続できなかった(泣

122 :名も無き冒険者:04/01/08 09:16 ID:H/63Wubm
なんか香ばしい事になってるな。

オレはとりあえず身内だけと対戦するゲームと割り切ってて、
他の人のことなんぞ予備知識が一切ない状態でnk-hideがどういう人間なのか知らないわけだが、
↑の書きこみだけ見たら痛い香具師にしか思えないぞ。
勇気あるというか、バカというか。

123 :名も無き冒険者:04/01/08 10:08 ID:/hXcKlrW
      lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / コ  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l コ ヽ
 l  ン  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| / ン  /
 |  ビ  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |  ビ |
 |  打   |/     | l ||、 ''"""  j ""''/ | |ヽl 打 |
 |  ち   |       | l | ヽ,   ―   / | | l  ち  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /       ̄


124 :名も無き冒険者:04/01/08 12:48 ID:GFYtT9dS
nk-hideしらじらし過ぎw
つーかコンビ打ちウゼー

125 :名も無き冒険者:04/01/08 12:51 ID:GFYtT9dS
┏━━━━━━━━━┓
┃                  ┃
┃                  ┃
┃                人┃
┗━━━━━━━━━┛              
                      ,一-、
         ∧_∧         / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (;´∀`)        ■■-っ < nk-hideはコンビ打ちだと思っている人、スイッチオン
         /    ヽ         ´∀`/    \__________________
         | | <ヽ |      __/|Y/\.
        | |  \)    Ё|__  | /  |
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
+ + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + +

┏━━━━━━━━━┓
┃ ┃ ┏━┓┏━┓  ┃
┃ ┃ ┃  ┃┃  ┃  ┃
┃ ┃ ┗━┛┗━┛人┃
┗━━━━━━━━━┛              
                      ,一-、
         ∧_∧         / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       煤i´Д`;)        ■■-っ <  ま、当然でしょう
         /    ヽ         ´∀`/    \__________
         | |   | |      __/|Y/\.
        l m  ヽm  .Ё|__  | /  |


126 :名も無き冒険者:04/01/08 13:30 ID:S1iR5Izm
 nk-hide氏が始めたら2ちゃんで実況だな。

 感染者が大量に出るぞ。がんがれ

127 :名も無き冒険者:04/01/08 13:56 ID:6at3merd
このゲームってコンビ打ちじゃなくても
一人にストーカーされて進路塞がれるだけで
かなり厳しくなるね
他力本願率8割のゲームだから強さを実感できないな

128 :126:04/01/08 14:19 ID:S1iR5Izm
あ、でも観戦するときに名前がわかるな。

 自分が茶ねらーであることがばれるという危険を伴う。
諸刃の剣
 素人にはお勧めできない

129 :名も無き冒険者:04/01/08 14:31 ID:Y9gTcmnK
>nk-hide氏
>>110>>111の発言は、nk-hideアカを捨てて
新アカ取るってこと?
新アカ取ってもマリオネット戦術で遊ぶのかな?

マリオネットやったことないけど、
あれ、相当めんどくさそうだよね。
実際にやった人、どうよ?感想求む。

130 :名も無き冒険者:04/01/08 14:35 ID:Y9gTcmnK
>>128
名前は表示されるけど、観戦者が多ければ覚えきれないでしょ。
まぁ、数人はここで晒されちゃうかもしれないけどね。
観戦者としてさらされても、別に害はないし。
ちゃねらーが、ちゃねらーとして2ちゃんで晒されるのは
しょうがないんじゃない?(笑

131 :名も無き冒険者:04/01/08 17:10 ID:1A5gyrmb
nk、snufkinを始めとして香ばしいヤシ多すぎw

132 :名も無き冒険者:04/01/08 17:15 ID:1A5gyrmb
↑でもnkとsnufkin、halo等を比較すると香ばしさの種類が違うか・・・
後者は自分の手が最良手と信じて疑わない系だから


133 :名も無き冒険者:04/01/08 17:20 ID:YKSwlv7e
>nkとsnufkin、halo等

やっぱほかの人もそう思ってたのね。
彼らはフレンドリスト入りして長いよ。

134 :名も無き冒険者:04/01/08 17:21 ID:13/BGxle
IDさらしきたー

135 :名も無き冒険者:04/01/08 17:22 ID:1A5gyrmb
やっぱり?w
そんな機能あるって知らなかったな〜
早速登録、登録と・・・

136 :名も無き冒険者:04/01/08 17:22 ID:3OOlvVJY
漏れ試合数は32と少ないんだが
勝率と道賞率が同じ・・・
やっぱりこれはワンパターンすぎて下手なんでしょうか?
ちなみに2割程度です。

137 :名も無き冒険者:04/01/08 17:29 ID:1A5gyrmb
キッツイヤシは晒すべきじゃない?
心の準備もできるしさ〜

138 :名も無き冒険者:04/01/08 17:31 ID:1A5gyrmb
観戦する楽しみも出来るしw

139 :名も無き冒険者:04/01/08 18:31 ID:mm6HEF68
新アイテムキタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!

140 :名も無き冒険者:04/01/08 19:16 ID:sNW/G9sm
『ファイルの更新に失敗しました』

またエラーかよ…

141 :名も無き冒険者:04/01/08 19:31 ID:4gkw5K49
>>140
俺も一緒だ・・・
再インストールしても復活しやしねえ

なぜこんな時間にパッチあてるんだろうなー

142 :名も無き冒険者:04/01/08 19:54 ID:QaKkeMCb
>140>141
俺もなった。
インストーラ今日も更新されてるから落としてみて。
上書きでなおた。

143 :名も無き冒険者:04/01/08 20:03 ID:sNW/G9sm
やっと入れた…ってnkハケーン

144 :141:04/01/08 20:04 ID:4gkw5K49
>>142 神よありがとう 動いたよ


でも毎日100M以上ダウンロードしなきゃいけないのはつらい・・・

145 :名も無き冒険者:04/01/08 20:11 ID:wgHSfIeS
>>141
DLしたインストーラーはとっておきましょう。

146 :名も無き冒険者:04/01/08 20:12 ID:Zs/ZWbJn
毎回繋げなくなるパッチ当てるなよな。
何がやりたいんだろうか。

147 :141:04/01/08 20:19 ID:4gkw5K49
>>145
前にとったインストーラじゃ再インストールしてもエラーが出たので
更新されたインスト−ラを再ダウンロードしたんだけど?


他に方法があるなら教えてくらはい

148 :名も無き冒険者:04/01/08 20:21 ID:BiEBk0np
『ファイルの更新に失敗しました』

再度挑戦すると

『URLリストを開けませんでした(code1)』だって。

なんか、インストールと削除ばっかりやってるな。俺。
止め時かなまじで。

149 :名も無き冒険者:04/01/08 20:21 ID:qSgOwRmc
今度はアシストしたなw

150 :名も無き冒険者:04/01/08 20:45 ID:5PZmNqVn
>>119
>どうしても疑うのなら、カプコンに問い合わせてみてください。
 →うそつき、詐欺師の常套手段(それじゃ問い合わせてみろよ!)

って言ってるけど、どういうことかな?
「nk-hideって人が怪しい勝ち方してるんですけど、ちょっと調べてもらえませんか」
ってメッセージフォームで送ってみたらどうよ。

151 :名も無き冒険者:04/01/08 22:19 ID:ggKWBio8
負け決まったときすぐ落ちた人がいたんだがこれってポイント減らないの?

152 :名も無き冒険者:04/01/08 22:21 ID:X3b05ouG
う〜ん、入れない………

153 :名も無き冒険者:04/01/08 22:32 ID:X3b05ouG
……と思ったら入れた……

154 :名も無き冒険者:04/01/08 23:04 ID:IsF5ZWLH
>>151
信夫くん?

155 :名も無き冒険者:04/01/08 23:16 ID:I0/KDOmr
>>148
俺も入れない…
インストーラ落として再インスコしてもダメ
もう2度と入れないのか…

156 :名も無き冒険者:04/01/08 23:21 ID:sNW/G9sm
再インスコして起動しようとしたらエラー。
で、もう一度起動しようとしたらエラーは出ずに(というかファイルを更新しようとしなかった)起動できました。

157 :名も無き冒険者:04/01/08 23:23 ID:sNW/G9sm
Catan.outをコピーして同じフォルダにCatan.exeを作成して
それを直接起動は無理ですか?

158 :名も無き冒険者:04/01/08 23:28 ID:I0/KDOmr
>>157
スマソ。意味がわかんない
ド素人の俺のもわかるように説明して頂けると有難いです

159 :名も無き冒険者:04/01/08 23:48 ID:z1bWuG6G
ProgramFile>Catanの中にあるCatan.outをコピーしてCatan.exeにしてそれを開いても無理?って話じゃない?

160 :名も無き冒険者:04/01/08 23:55 ID:I0/KDOmr
>>159
入れました!有難うございます!
すごいなあ。こんな事全然わかんなかった

161 :名も無き冒険者:04/01/09 00:28 ID:K4vrEQsb
nkマタキター

162 :名も無き冒険者:04/01/09 00:50 ID:TQVaKT+7
みんなの監視の目が怖いよw ((;゚Д゚)ガクガクブルブル

163 :名も無き冒険者:04/01/09 00:56 ID:rPvXDqJ6
ちっちゃなムラ社会だかんな。。。
あまり悪さはしたらあかんと。

164 :名も無き冒険者:04/01/09 00:57 ID:evVovJM0
どいつもこいつもケツの穴が小さすぎるよ。


165 :名も無き冒険者:04/01/09 01:07 ID:qYHZoJfb
それ以前に、脳がカタン向きに出来てない奴も、無理してカタンやってないか?
BSWにでも行って、自分に向いたボード/カードゲームを探すのも一興かと。

166 :名も無き冒険者:04/01/09 01:19 ID:cjmmLdt6
157の方法で起動できない奴いないのか?俺はできない(TT

167 :名も無き冒険者:04/01/09 01:38 ID:dNV+3bZu
>>151
俺は不具合で2回ほど落ちた事あるけど、
(”おつかれ”を書こうとして、チャットウィンドウにカーソル持ってったら、フリーズ)
ポイントは減ってたみたいだよ。
XP(PRO)なのにフリーズしまくり。どうにかして欲しいよ。

168 :名も無き冒険者:04/01/09 01:54 ID:8AcTHpEZ
ん?

わたしは最終日にnk-hideさんと戦ったけど
(しかも切羽詰った午前2時とか頃)
コンビ打ちの兆候は見られなかったんだけど……
つかそのゲームでは居並ぶ強豪の中でわたし勝ったし(^^;

誰かが誰かを陥れようとしてるのかな?
困ったちゃんが居るみたいですね

169 :名も無き冒険者:04/01/09 01:57 ID:XoZHOMR8
一戦だけでそうだそうでないを判断できるわけ無い。

170 :名も無き冒険者:04/01/09 02:04 ID:rPvXDqJ6
2chでもコンビ打ちですかw

171 :169:04/01/09 02:18 ID:XoZHOMR8
>>170
オレのこと?
>>168の下2行に文句つけたつもりだったんだけど…

http://jp.nvidia.com/page/home
NVIDIAお勧めのゲームで勘弁して。
画像をクリック。

172 :nk-hide:04/01/09 02:25 ID:t9UA/vL3
>>118
いや、私も馬鹿なこと言ってごめんなさい。
でもこのゲーム、ちょっとしたことでもすぐゲームに響くじゃないですか。
「nkはコンビ打ちやろうだし潰そうぜー」ってなことになったら私は楽しくプレイなんてできないし。
だから私もここにID晒してまで否定したんです。
しなかったほうが良かったかもしれませんが。

それにゲームの性質上、初心者を上手く利用して勝ちに行くこともあるわけで。
大会は単に運が良かっただけです。そう思います。
私をアシストしている人がいるというのなら、もちろんその人をここに晒すのは
やめてほしいですが、最低でもその人が同じかどうか
チャットルームとか電報で申し合わせて確かめてほしいと思います。


173 :名も無き冒険者:04/01/09 02:34 ID:s7m0z6wg
今バージョンは0.98e?

174 :名も無き冒険者:04/01/09 02:59 ID:V+iCXuaU
>>172
あんたを煽り、あんたがムキになって反論する姿を
(・∀・)ニヤニヤしながら眺めるのが面白い という人もいるのを忘れるな。(自分含む)

あとあんたの事はこれっぽっちも知らないが、
>>115>>117みたいな書き方してりゃー叩かれもするさ。
全てが>>172みたいな書き方だったらまた違っただろうがな。



「何でだよ、本当に思った事を書いただけじゃんか」
とか思うようだったらまだまだガキだな。

175 :名も無き冒険者:04/01/09 03:04 ID:uZvGMOow
だからnk-hideはコンビ打ちだって

176 :名も無き冒険者:04/01/09 03:06 ID:uZvGMOow
俺も何度か対戦or観戦したことあるけど
あれは明らかにコンビ打ちだね 間違いないよ
nkがトップなのに他の奴は何故か盗賊を避けて配置するし、交渉しまくり
その他諸々

177 :名も無き冒険者:04/01/09 07:09 ID:V+iCXuaU
ぐあ、立ちあがらないからアンスコして新しいのをインストールしたはいいが
購入したAIのボイスデータ退避させるの忘れてた_| ̄|○

178 :名も無き冒険者:04/01/09 08:54 ID:CWVO2zx8
たはっ、漏れもだ_| ̄|○
チャットログとリプレイは退避したのに。
まだ聞いた事無かったのにw

179 :名も無き冒険者:04/01/09 09:38 ID:iaOZjLSh
nk-hideはコンビ打ちで手に入れたメダルを誇らしげにくっ付けて出てくるからすぐわかるよ。

180 :名も無き冒険者:04/01/09 10:57 ID:VWAPaewW
今のバージョン0.98fだけどなんか変わった?

181 :名も無き冒険者:04/01/09 13:01 ID:THIFZTbx
 くだらないことを書くけど

 新しいコンピュータキャラアリスとニトロは弱すぎないか

182 :名も無き冒険者:04/01/09 14:41 ID:z1oQtW2Q
アリスは道でニトロは街キャラかな。

183 :名も無き冒険者:04/01/09 16:47 ID:pQxiPr1E
ブリーフ・お蝶とアルゴリズム変わらない気もする。明らかに手抜き。

184 :名も無き冒険者:04/01/09 20:00 ID:bXXzrcTg
正直グラフィックがキモイからAIなんぞどうでもいい

185 :名も無き冒険者:04/01/09 23:41 ID:1B0xKzpR
弱いプレーヤーおおいな、初期配置もうすこし考えて置けよ。
ダイス目
 7→ 盗賊移動
(6、8)→D一番でる目 しかし盗賊の的になる諸刃の剣
(5、9)→C安定な目 6、8よりも狙われにくく優良な目
(4、10)→Bそこそこ出る目 
(3、11)→Aギャンブル性が高い目
(2、12)→@出ないと考えたほうがよい
資源
麦 1番重要 家町カードに使用頻度が高い 専用港は有効
鉄 タイルに3枚しかなく、町に3枚、カードに必要、中盤以降非常に重要、
   街道王ねらうなら、薄くても良いが専用港が取れないのなら3、11でも押さえておくと良い
土 タイルに3枚しかなく、木よりもこっち重視 序盤交渉に役立つ 
木 街道王なら土とあわせて重視 序盤に役立つ  専用港は有効
羊 騎士王なら道材料よりこっち重視   専用港は有効
ポイント
1番目の町配置で街道、騎士のどちらをねらうか展望を考える
基本的に目の良いところに置くタイル3枚の合計で考える
2番目の町は足りない資源かつ相手進路の妨害を考える
なるべく自家生産できるよう3番目の町もどこにするか考える
レア資源など考えると序盤交渉が楽 



186 :名も無き冒険者:04/01/09 23:53 ID:uZvGMOow
ナイスなまとめ乙

187 :名も無き冒険者:04/01/09 23:59 ID:eaUQIqjS
3か10が出れば勝ち、出なければ負け。
そこで3が出た時の快感ときたら!

188 :名も無き冒険者:04/01/10 00:07 ID:G/gjueqN
68外して9-5の塊や10道コンボや10ビルドコンボ狙うのも有りですが?
一番重要なのはそのMAPで取れにくい資源はどれか、
邪魔されにくい配置はどこか、だと思う。
なまじセオリーだけじゃ1番とれば邪魔ばかりされて
4番取れば専用港のみに頼って結局勝てないってハメになりかねない。
片手落ちはいけないと思うが、、、
弱いってのと無知・まだセオリーに馴れて無いってのは違うと思うが。

189 :名も無き冒険者:04/01/10 00:12 ID:rfyL9/o+
ポイントの町じゃなく家に訂正

作戦
都市カード 麦鉄羊重視  盗賊コントロールしやすく序盤目立ちにくいのが利点
        序盤は苦労するので、いかに3番目の家を建てるかがポイント
        騎士王争いになりそうなら早めに動く
        終盤は都市化よりカードを重視      
        
道王     土木麦羊重視 序盤の動きが早いのが利点
        3、4番目の家が良い土地、港に進出し鉄不足カバーできるかがポイント
        専用港があると終盤、鉄不足をカバーできる
        道王を取るタイミングが難しく序盤から動くと集中攻撃される
        終盤になると共闘され道王奪還もされやすいので、
        道の伸ばし方には常に気配りする
        

190 :名も無き冒険者:04/01/10 00:24 ID:y1HuadAo
街道使えば盤面9点トップの道賞奪えたのに使わず。
次のトップの手番で終わりましたよ。ええ。

初心者っていったい…全く理解を超えている。

191 :名も無き冒険者:04/01/10 00:30 ID:LpCKdIKT
189を裏返すと、敵にした時の対策も見えてくるね。


192 :名も無き冒険者:04/01/10 00:37 ID:hvAiRAcs
>>190
えっと、、なんで初心者が街道持ってると知ったの?

193 :名も無き冒険者:04/01/10 00:38 ID:y1HuadAo
>都市カード 序盤目立ちにくいのが利点

自分は開始後すぐなら一番カードが引けそうな奴に盗賊置くことにしてますが。
他に初期配置がものすごくうまくいってる人が居れば別だがね。

194 :名も無き冒険者:04/01/10 00:46 ID:y1HuadAo
>>190
そりゃ未使用のカードも終了時に公開されますから

195 :名も無き冒険者:04/01/10 00:51 ID:hvAiRAcs
>>194
なるほど〜、そこまでチェックしますか。。

196 :名も無き冒険者:04/01/10 01:15 ID:ROmrEEdN
最近は羊無視がトレンドだね〜

197 :名も無き冒険者:04/01/10 01:41 ID:tguty7Zn
序盤の盗賊(2〜4,5点)は、誰がTOPか云々はそれほど関係なく、
自分が家を建てようとしてる場所orその隣に家を建てそうな他人の家資源を潰したり
道が交差してるorしそうな相手の木土を重点的に潰すってやり方は普通に作戦だよな。

198 :名も無き冒険者:04/01/10 01:59 ID:A/jVakb1
>>197
それに加えて、出にくい資源のところに置くと言うのもアリかと。

199 :名も無き冒険者:04/01/10 02:25 ID:r7tYyN+J
>>197
相手が初心者の場合、中盤以降盗賊粘着の対象にされる恐れもある諸刃の剣。素人には(ry

200 :名も無き冒険者:04/01/10 02:38 ID:rocB/f5H
横レス

>>195
ゲーム後、チェックしてないのか・・・
自分は、どんなカード伏せてたのかは毎試合チェックするし
2〜3試合ごと、よかったゲームはリプレイで見直ししてるけどな。

>>196
アリだとは思うけど、そうやって粘着してるうちに
明らかに突っ走る一人ができるといったゲームも多いな。
序盤のうちから誰があがりに近そうか、見極めることも重要だと思う。

201 :名も無き冒険者:04/01/10 03:37 ID:hvAiRAcs
>>200
いやー、毎ゲームチェックするほど気合入ってなくて。
時間のある時に、気軽に楽しむライトなユーザですw

202 :名も無き冒険者:04/01/10 04:29 ID:GGqNhGQJ
>>198
補足してあげましょう

出にくい資源を抑えるのは
・自分はその資源を持っている。
・自分も持ってないが専門港、最低1:3港をもっている

の場合です。まちがっても
港もないのに自分も持ってない出にくい資源に
盗賊を置くという愚行をしないように。

203 :名も無き冒険者:04/01/10 04:36 ID:GGqNhGQJ
>>197
あなたは初心者でしょう

>序盤の盗賊(2〜4,5点)は、誰がTOPか云々はそれほど関係なく、
> 自分が家を建てようとしてる場所orその隣に家を建てそうな他人の家資源を潰したり
> 道が交差してるorしそうな相手の木土を重点的に潰すってやり方は普通に作戦だよな。

はじめの2,3ターンならいざ知らず4点などになると確実にトップを見分ける力が必要になります
トップをとめに入るのが遅くなればなるほど、とめることができるのが運に左右されます。
あなたのその近くのやつに盗賊を置くという考えが潜在的トップを走らす手助けをしているのです

204 :名も無き冒険者:04/01/10 04:40 ID:GGqNhGQJ
>>196
>最近は羊無視がトレンドだね〜

はっきりいってばりばりの都市戦略でカードなし港なしで行くやつの気がしれない。
お前は10点への道筋が見えてるのかとt(r

205 :204:04/01/10 04:41 ID:GGqNhGQJ
都市戦略で羊なし港なしで

の間違いです

206 :名も無き冒険者:04/01/10 04:42 ID:xAM85BDf
なんか203も197もきもい
ゲームなのに

207 :名も無き冒険者:04/01/10 05:24 ID:tguty7Zn
>>197
TOPを見極める力はもちろん持ってるよ。
ただ、終盤有利に立つための土台を序盤で確保しないと戦えないからね。
例えば3番目の家を狙った場所に建てられるか建てられないかは大違いだし、その位置が港だったりしたら尚更。
開拓しようと思っていた方面へ進もうと思ったら道で遮られて四方八方閉じ込められて
望んでも無く街とカードだけしか戦いようが無くなったりだとか。

TOPを止めるあまり、自分の展開を犠牲にしてまでプレイしてると、2位と3位にいいように使われるだけだし。
まぁ、戦略の違いと思っていただければそれでいいよ。
ちなみにカタン自体はドイツ版からずっとプレイしてるから初心者では無いと思う。

>>206
確かに自分含めキモイというのは否定しないけど、ゲームなのにという理由はよくわからんぞ。
age続けてるとこを見ると釣りだろうけど。

208 :名も無き冒険者:04/01/10 06:06 ID:JQjnKZ5l
何でage続けてると釣りになるの?

209 :名も無き冒険者:04/01/10 06:55 ID:hbIhrnT1
カタンのスロット
ゼニー増えることのほうが,多いの?
それとも減る場合のほうが多いの?


210 :名も無き冒険者:04/01/10 09:00 ID:3uTT7R/b
ゼニーってあんまり意味無いから今だったら、スロットの設定五分五分くらいにしてもいいのにね。
私が10月くらいにやったときは直ぐにオケラになったよ。

211 :名も無き冒険者:04/01/10 10:53 ID:tG7bVM2A
あたいはスロットで大量GET。
減るとは思えない。

212 :名も無き冒険者:04/01/10 13:40 ID:3uTT7R/b
設定がかわったのかな

213 :名も無き冒険者:04/01/10 15:25 ID:ROmrEEdN
>>205
いくらなんでもそんな奴はいない。
都市戦略なら3軒目は3:1港(場合によっては麦港)は当然。

羊なし4色バランスが俺的トレンド。

214 :名も無き冒険者:04/01/10 15:30 ID:ysh3tEZT
交渉の基本
というお題でだれか解説してほしい。
相手の持ってない資源提供する場合、ちょっとふっかけていい。
ちょっとだけな。2:1が成立しやすいが、場合によっては3:1でも可。
4:1だとまず無理だろう。
なのに、初心者ときたら自分が欲しい資源もらうために鉄でもなんでも
くっつけて2:1 3:1交渉するもんだから貰ったほうはウハウハだろうが
他2名はたまったもんじゃないよ。拮抗してたバランスがそれで崩れる可能性が
ある。それがわかってないんだよな。
とりあえずおれの経験からだけで言うと。
誰かと序盤の開拓地で競ってるときは、3:1場合によっては4:1
あるいは開発に使う以外の全資源と引き換えでも交渉が成立する場合がある。
そのために1回目の交渉は慎重に。妥協して2回目で成立させるにしても
1回目である程度の手応えを探っておきたい。
少し考えるようなら脈ありかもしれないし。速攻で拒否するようなら
2回目でも難しいよな。


215 :名も無き冒険者:04/01/10 15:50 ID:ZUGtRUYI
もう少し要約してくれ

216 :名も無き冒険者:04/01/10 16:38 ID:3q9ExidB
>>214
バランス崩しは、あえて承知でやる場合もあるわけで。
無茶な交渉で序盤の開拓地争いを制すれば、自分は一安心で、
あとはバランスが崩れた市場だけが残る。
インフレ、デフレになると、その後の中盤の交渉が減るから序盤に
交渉しまくった自分だけが有利になる。
当然、終盤なんて誰も交渉しないわけだしな。

交渉ひとつで他2名を困らせられるってのはいい戦略じゃん。

217 :名も無き冒険者:04/01/10 16:49 ID:3uTT7R/b
街や村が出来るときは2:1や3:1はばしばしやるけどね。普通だと思うけど。
中盤に入っても1:1とかやってけられてる奴は何やってんの?とおもうが。
その交渉を受ける権利は平等だからいいでしょう。

218 :名も無き冒険者:04/01/10 17:45 ID:rfyL9/o+
交渉の基本・・・
うーんまとめると
・欲しい資源を1番効率良く得られるため 序〜中盤はうまく活用する
・自分の交渉はやや相手に得になるように、相手交渉時は自分の得を優先すると交渉成立しやすい
・相手の欲しいカードは常に変化するので有利な交渉は積極的に 自ターン時に先の有効な交渉はまずできないと考える 
・2:1、3:1交換のような有利な交渉でも、8枚以上になるのならバーストの危険も考慮する
・土地争い競合相手、トップとは基本的に避けた方が良い だが特に取れない資源なら一考の余地あり
・交渉成立すると相手も得をすることを常に考える 中〜終盤のトップ交渉は、避けた方が良い
・相手の資源枚数を把握する 多いほど相手は、資源を開発にまわせることも考慮する
・終盤、3、4位がトップの道王奪還交渉は、耳を傾ける
・1:1交換が基本 レア資源(場に少ない相手が取れない)にもよるが、鉄はやや高めで 序盤は土木が高めと考える
・レア資源を常に把握しておくと強気交渉でも成立しやすい


と書いたが、リアルならいろいろ交渉できるけど
オンラインだと時間制限もあり、なかなか難しい

 







219 :名も無き冒険者:04/01/10 18:44 ID:KN7TkLFe
基本中の基本
相手が自分の思い通りにならないのが当たり前だとわきまえること。

220 :名も無き冒険者:04/01/10 19:06 ID:ZUGtRUYI
交渉下手ほど初期配置で(数字が悪いのに)5種揃えようとしたり、専門港に直接置いたりする。

221 :214:04/01/10 19:17 ID:ysh3tEZT
要約するとだ。
自分が有利になるから交渉はするわけだが、交渉相手がそれ以上に有利になってるんじゃないか?
ってことが言いたかった。
本当はもう一巡待ちたいが、バースト怖いし何もしないで遅れを取るのも怖い。
それで、相手のいい値で買い叩かれてるような印象をもったんだよ。
結構ないか? 交渉は自分が有利になるためのやるわけだけど
その交渉で相手がそれ以上に有利になれば相対的に自分がやばくなるってこと。


222 :214:04/01/10 19:24 ID:ysh3tEZT
バランスが崩れるとマズイというのは、
TOP(騎士カタン)>>>>>>道カタン(初心者)>>他のバランス2人
こんな感じになっちゃうともうTOP止められないってこと。
他2人脱落させて自分が有利になったつもりでも、TOPからしたら
2番手つぶしに全力上げればほぼ勝てる状態になる。
独走の手助けをするような交渉はまずいんじゃないかと思って書き込んだわけだ。
愚痴っぽくなってしまったけど検便。

223 :214:04/01/10 19:33 ID:ysh3tEZT
TOP以外とうまく交渉してTOPとの差を縮めるのがうまい交渉だと思うんだが。
TOPと交渉してさらに有利になるような交渉はしない。
足りない部分を補い合うような交渉。


224 :名も無き冒険者:04/01/10 19:49 ID:rfyL9/o+
>>214
状況によるが、1位が相手なら断るほうがベター 自分も後で困る
重要拠点になりうるのなら2:1、3:1は当然だとおもう
有利になるとはいえ相手は、バーストの危険もあるわけでその分は差し引いてもいいではないか?
チャンスなら、道とか鉄麦など使いやすいのわたすけどな。


225 :名も無き冒険者:04/01/11 00:20 ID:zEzWILtn
ここ見てるとまだまだ交渉の本質を理解してない人が多くて安心する俺は意地悪かな?
上級者は黙ってるんだろうけどね。


226 :名も無き冒険者:04/01/11 00:28 ID:xIBTmLrG
ネットカタンでまともな交渉ができるとは思っていない。
だからバランス戦略、羊抜き4色がいいんだよ。

227 :名も無き冒険者:04/01/11 00:40 ID:KFqMQtN/
ここ見てると、とうとう交渉の本質を理解したと思って安心した俺は初心者かな?
上級者は黙ってないで、教えてくれるんだろうけどね。

228 :名も無き冒険者:04/01/11 00:40 ID:FWdKRett
>>225
本質ってのを語らないと、単に知ったかぶってるだけに見えるよ。
まぁどうせ(ry

229 :名も無き冒険者:04/01/11 01:03 ID:EAJaSYO/
もうちょっと強ええやついねぇかな

230 :名も無き冒険者:04/01/11 01:06 ID:zEzWILtn
それぞれが自分の勝利の方程式を持っている。勝率だけががそれを証明するのだ。

231 :名も無き冒険者:04/01/11 01:43 ID:SsMoJ2IO
大体の基本の交換のまとめは>>218でいいと思う。

あと、相手が交渉してきたとき「自分で決める」を選択して
相手が「うーん……まぁそっちでも悪くはないか」と思わせる内容で
うまく交渉し返すのが慣れるとなかなか面白いよ。

相手の湧かない資源をちらつかせて、駆け引きを持ちかけたり。
順位が高くない人に対して少し多めに資源を渡して
ここぞという時の自分のバースト確率減らすとかね。

232 :名も無き冒険者:04/01/11 02:14 ID:i4A4EZim
>>230
いいこと言うねぇ
ちなみに漏れの方程式はどこかがおかしいらしく
勝率は2割ないっす_| ̄|○

233 :名も無き冒険者:04/01/11 05:11 ID:dmYRmpFa
ちょっと質問。
鉄の無い専門港ってどうなんでしょう。
序盤だと、専門港を取りたい2・3点(鉄なし)はほっておいて、
パワーカタンになりそうな2点や、
カード持ってる2点(合計3〜4点)においてるんですが
これって間違い?

道や専門港(鉄なし)は後半で止める。
カードや騎士カタン、
特に鉄麦が強い場合は序盤で止めるって甘いですか?

初心者の質問ですいませんが、教えて下さい。

234 :名も無き冒険者:04/01/11 06:21 ID:iVOIBo9Y
>>233
そういう単純な要素だけで決めてはだめだ
パターン化すると悩まなくて楽だろうが状況に応じて対処しる

と勝率3割が言ってみる

235 :名も無き冒険者:04/01/11 07:34 ID:0Ln8LlSW
>>232
俺の勝率は3割5分程度だった。中級くらいかな。

>>233
まあ、セオリー的にはそこそこ正しいんじゃないかと思うが。
他の状況にも拠るが、鉄がないと成長性は鈍いからな。
但し、必ずしも有利な人間のみを狙うのが戦略ではないので、
パターンに頼りすぎるのは、やめた方が良いと思われ。
(例えば、わざと強い奴を作って、他の人間の注意をそちらにそらす、
というような戦略もありえる。)

236 :名も無き冒険者:04/01/11 10:19 ID:ZEOOAsWS
>>232
おれの勝率2割5分。激しく1/4。

237 :名も無き冒険者:04/01/11 10:48 ID:xIBTmLrG
>>233
そのように道カタンに対するガードが甘いから
最近道カタンで勝つことが多い。
道カタンの利点として、1箇所に盗賊置かれても
痛みは都市カタンより少ないということ。
さらには都市カタン、カードカタンが流行っているだけに
道カタンはプレイしやすくなっている。
道カタンこそ序盤に止めておくべきでは?
俺は序盤は土止めること多いよ(もちろん展開にもよる)。

238 :名も無き冒険者:04/01/11 12:51 ID:nGd1M44N
二連敗・・・・・・_| ̄|○

>>230
俺三ヶ月やってんのに勝率4割4分だ・・・・・・_| ̄|○

239 :名も無き冒険者:04/01/11 12:58 ID:dJKabGaN
盗賊配置は状況により順位、レア資源、賞、土地賞競合などいろいろ考慮要素がある。
・基本は、1位の生産バランスを崩し、
 他プレイヤーが共有している所、都市、囲いなど生産性の高い土地を狙い、開発遅延する
 自分1位なら、共有土地は、盗賊が動きやすいの避けた方が良いかも
・重要なのは本質1位を見抜くことで、見た目1位でも上がりにより近い2位がいるなら2位を狙う
・例外もあるが欲しい材料目当てに盗賊を置くのはまずい 
・伏せカードしている人に置いた場合ポイントなのか探る。

序盤
・初期配置の良い人を狙い上記の基本で
・場の枚数が少ないのならレア資源を作るのも有効
 レア資源を生産できると交渉に絡みやすく優位に
  例 麦6、5、3、2のカタンの場合 自分のみ5なら6を押さえて麦レアにする
・欲しいレア資源を交渉で出させるためにバランスを崩すのも有効
  例 レア土が欲しい場合 木を押さえる 
・土地競合相手がいる場合、道材料を押さえていくのも有効だが
 それだけマークしていると他プレイヤーに出し抜かれる危険もある。
 序盤の無駄道はかなりの損害。勝てそうな時以外はあきらめも肝心

中盤(1位4点以上)以降は、生産性、生産バランス、伏せカード、未来の道騎士賞、開発予定地、港など
で本質1位を見抜き生産バランスを崩すことに専念する。
自分1位なら2位と道、騎士賞競合相手をマークする




240 :名も無き冒険者:04/01/11 13:03 ID:dJKabGaN
>>233
237に同意 
中盤以降も都市カードは盗賊ストックにもよるけど
盗賊でバランスを崩しやすく対処しやすい
道は中盤以降進行が遅いが、家が基本なのでバランス崩しにくい
専門港があるなら、最低2箇所は土地押さえているだろうし
序盤甘いとそのまま逃げ切られることもしばしば
鉄麦が強い場合は都市建設される中盤以降に強いのでそこで押さえておきたい
何はともあれ重要なのは、本質1位を見抜くことかと



241 :名も無き冒険者:04/01/11 13:05 ID:9yyr0tJX
437 :心得をよく読みましょう :04/01/11 12:50 ID:t6KQkmlQ
【板名】 ネットゲーム
【スレのURL】 http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1073204912/
【名前】
【メール欄 sage
【本文】
二連敗・・・・・・_| ̄|○

>>230
俺三ヶ月やってんのに勝率4割4分だ・・・・・・_| ̄|○


242 :名も無き冒険者:04/01/11 13:21 ID:zEzWILtn
戦術論になってスレがすごく充実してきたね

243 :名も無き冒険者:04/01/11 13:26 ID:4MmpoVE+
いま8連敗ぐらいか。勝率0.35ぐらいから0.25まで落ちた。
場所は悪くないのにサイコロ運が悪すぎる・・・

244 :名も無き冒険者:04/01/11 13:35 ID:zEzWILtn
事後データで資源の出が悪くなくて負けたときは反省する材料がありそうだね。

245 :名も無き冒険者:04/01/11 13:45 ID:IdYKB7Ea
>>241
1割4分と書き間違えただけだろ

246 :名も無き冒険者:04/01/11 13:52 ID:xIBTmLrG
>>243
場所が悪いと思われw
開拓地の数字が偏ってないか?

247 :233:04/01/11 14:01 ID:dmYRmpFa
アドバイスthx。
8点トップ作るなら、騎士カタンより
鉄が薄い道や、無しの専門港と思ってたけど、
駄目でしたか。参考になります。

248 :名も無き冒険者:04/01/11 14:44 ID:4MmpoVE+
>>246
初期位置がふたつで☆21ぐらい。
ラストの算出資源の合計は周りの半分ぐらいですた。

さっきやっと勝てた・゚・(ノД`)・゚・

249 :名も無き冒険者:04/01/11 15:35 ID:dJKabGaN
>>248
いや多分>>246がいいたいのは
極端に言うと初期配置に
1番目に 5、9、10を取り
2番目も5、9、10を取るみたいなことかと
一見よさそうに見えるが出目が3つしかなく、
ダイス目にかなり左右されやすい
さらに同じダイス目の組み合わせが悪いとかなりキビイシイ

250 :名も無き冒険者:04/01/11 16:32 ID:xIBTmLrG
>>249
さらにバーストも起こしやすく素人にはお勧めできない。

251 :名も無き冒険者:04/01/11 16:48 ID:RpeOh2k/
>>249
しかも他人には景気よさそうに見えて狙われること多し

252 :名も無き冒険者:04/01/11 16:51 ID:3Mfydsb5
しかし木土ペアなら無駄がなくてウマー

253 :204:04/01/11 22:00 ID:Wipbux5D
序盤は木、土抑えて
中盤からは鉄、麦をおさえるのが基本じゃないかな

254 :名も無き冒険者:04/01/11 22:32 ID:z7Rpc+bU
rr

255 :名も無き冒険者:04/01/11 22:33 ID:z7Rpc+bU
tw

256 ::04/01/11 23:35 ID:/HhKGQWy
資源99も出てマケチャッタ・・・
駄目駄目だった・・・・鬱・・・・・・

257 :名も無き冒険者:04/01/12 01:05 ID:xKE3lLDN
カタン人生相談
カタンって、将棋とかと違って運だけで勝てることがあると思う。
麻雀とかよりも、技術がいらないにように思う。
で、カタンの攻略サイト全部読みました。ここも、全部読みました。
理解しました。
そして、書いてあったことに、気を付けながらゲームをしています。
ですが、勝ったり、負けたりで勝率2割5分です。
なぜなのでしょうか?
書いてあることを、きちんと理解していないんでしょうか?
それとも、一部の人しか知らない、マル秘テクニックとかがあるんでしょうか?
それとも、もしかして、自分はバカなのでしょうか。
皆さん教えてください。
よろしくお願いします。

258 :名も無き冒険者:04/01/12 01:10 ID:F9XCQTCU
>きちんと理解していない
これの可能性が一番高い
丸秘なんてのはあってないような物

259 :名も無き冒険者:04/01/12 01:31 ID:1fIxMbLr
リーチの見極めが甘いのかと。

自分が上がれるのにそれを見落としている。
アガリそうな相手を自由にさせている。

どちらも重要。

260 :名も無き冒険者:04/01/12 01:50 ID:EqQdkiIj
I have a dream,

いつか、携帯でCatanが出来ることを。

I have a dream,

いつか、可愛い女性とCatanをプレイする事を。

I have a dream,…


261 :名も無き冒険者:04/01/12 02:37 ID:fBFM1ukf
人の夢と書いて儚いと読む。。

262 :名も無き冒険者 :04/01/12 03:15 ID:XaXbh94A
>257
臨機応変さが足りないとか。

マップがとんでもなくバランス悪い時とか、
あからさまな初心者や変な戦略のプレイヤーが混じってる時とか、
多少セオリーを崩すのも良くある話。
そういう時にいかにして状況に対応するか、じゃないかと。

上手い人に「してやられた!」と思うリプレイを保存してじっくり分析。

263 :名も無き冒険者:04/01/12 09:06 ID:4Cw+1jwJ
9時1分前に終わった、フリーで500ゼニーかけたゲーム面白かった
感想戦の時間がなかったのでここでお礼をいいます ありがと〜



264 :名も無き冒険者:04/01/12 09:55 ID:xtvYWD8l
初期からやってる人間が勝率高いのは初心者とずっとやってきてるからであって
上手い人同士で勝負すればだいたいみんな勝率2割〜3割に落ち着くもんよ。
だから2割5分で全然問題無いではない。

265 :名も無き冒険者:04/01/12 11:29 ID:zSM39pG6
>>257
カタンには、定跡らしい定跡も確かにあるが、それに縛られていてはいけない。
勝つためには、たくさんの勝ち方を心得て、状況に応じて使い分けることが大切。
多分あなたは、ひとつかふたつの勝ち方しか知らずに、
どの状況でもそれでゴリ押ししようとしているのでは?

あと、カタンには「3人が同じ事を考え、1人だけ違う事を考えていた場合、
その1人が有利になる」という性質がある。
他の3人が騎士カタンやってるなら、自分だけ道カタンをやれば勝てる。
他の3人がレア材を奪い合っている時は、自分だけ専門港で賄えば勝てるという事。
だから、定跡を身につけたら、次の段階としてその定跡を捨ててみる事も大切。
その結果、「あいつはこんな事も知らないのか」と馬鹿にされることもあるかも知れないが、
結局は勝った者の勝ち。

266 :名も無き冒険者:04/01/12 11:36 ID:zSM39pG6
ま、「カタンは運ゲーである」という言葉は否定しないけどね(笑)。
「運」と「実力」と「他の参加者との相性」が、だいたい同じくらいの比率だと思う。

267 :名も無き冒険者:04/01/12 11:52 ID:mqXOF+rF
ラン卓の3割にはそれなりの価値があるけど
フリー卓の5割に全く価値はない。

268 :名も無き冒険者:04/01/12 11:59 ID:eTaHjkiL
俺のカタン必勝法

 目立たない。


269 :名も無き冒険者:04/01/12 12:28 ID:sNfzDU1l
丸秘テクは、麻雀よりタコの影響が大きいカタン
ここは初心者が多いんで
本質1位をそれとなく教えてあげる
伏せカードとか未来の道騎士賞あわせると終わりそうとか。
3位4位にトップ道賞奪還を要請し協力するとか
あと感想戦することかと。
弱い人ほど、すぐ部屋出る傾向があるような気がした

270 :名も無き冒険者:04/01/12 12:59 ID:mqXOF+rF
>>268
それもその時々だな。
道賞とってもその先に欲しいもの(道カタンにおける3鉄クラスの開拓地とか)
があれば積極的に伸ばす。一時期目立ったとしても、すぐ後からみんな
追いついてくれるので、マークされる期間もそんなに長くない。
タコと言われようが何だろうが積極的な開拓をするほうがいいかも。

もちろん終盤の読みは大事。
最後どうやって10点に持っていくかを各敵ごとに想定する。
騎士空けて騎士賞&道延ばして道賞&ポイント2点で一気に6点取る
パターンもあるので常に油断しないように。
(バランス戦略系の私はこのパターンで上がることが多い。)


271 :名も無き冒険者:04/01/12 13:00 ID:ox0WYbyL
久しぶりにやったら変なのにあっちまったよ・・・。
自分が盗賊を気に食わないとこにおけばグチグチ文句をいい、
2回連続でそいつから資源とったらしつこすぎだとさ。
序盤だけど、こういうのって普通やらないもんなん?

272 :名も無き冒険者:04/01/12 13:19 ID:eTaHjkiL
序盤での話だけど
配置的に有利なので徹底的に
盗賊で邪魔したい・・・

と思うんだけど、騎士〜7盗賊で連続で
出て連続で奪うのは恨みを買うのが怖くて
出来ないことも・・・


273 :名も無き冒険者:04/01/12 13:22 ID:WMPEPZEV
>271
晒せ晒しちまえ

274 :名も無き冒険者:04/01/12 15:18 ID:EqQdkiIj
競りに競っての激戦を勝つと嬉しいけど、
初心者バッカでの10-5-4-3勝ちは詰まらん。。。

オートマッチングは、ポイント近いユーザ同士をマッチングせよ

275 :204:04/01/12 15:43 ID:3sQVJiTj
>>272
連続盗賊じたいは別に問題ないとおもうが
他に有利な奴がいるにもかかわらず、自分と土地争いしてるひとに
連続盗賊すると顰蹙ものだね。

盤全体のバランスを考えないとだめだ


276 :名も無き冒険者:04/01/12 15:50 ID:OBWF+ifx
>>271
オレはそういう事を言う香具師を「変なの」と言う、
あんたみたいな人と対戦したいものだ。

まぁ文句はまだしも、その後あてつけのように粘着されるのは勘弁してもらいたいよ。

277 :名も無き冒険者:04/01/12 16:19 ID:DHSPsoKh
相変わらずメンバーのレベルって上がってないよなぁ
さっきもトップ誤認で10-6-5-3で終わってしまった。
俺はその誤認された6点だったんだが・・・。
ちっとは上達しろよ。

278 :名も無き冒険者:04/01/12 16:20 ID:sNfzDU1l
>>276
変なのって言うとさらに厨房をあおる形になるから
成歩堂龍一なみに異議をつきつけて
ロジカルに説明した方が良い

自分の場合、とりあえずごめんね〜と言い
なぜそこに置いたかを教えてあげる
たいてい納得する。 
しない場合は真性なのであきらめる。



279 :名も無き冒険者:04/01/12 16:28 ID:kHwSGVy4
>>277
誤認させるように戦った1位がうまかったんだよ。そう考えるしかない。
そのテクニックを学べ。

280 :名も無き冒険者:04/01/12 16:32 ID:81/aKmtN
これだけヴァカが多いとそれも容易だよな。
わかってる人間は歯がゆい思いばかりでどんどん辞めていく…

281 :名も無き冒険者:04/01/12 16:53 ID:DHSPsoKh
例えば
盤面9点の他プレーヤーがいても
俺に盗賊置かれるのは、そいつがうまかったと言うのか?
同じ6点でも騎士力2で伏せ3枚持ってる奴と
6点で騎士力1で伏せ2枚の俺とで俺に置かれるのは
そいつがうまかったと言うのか?
全て実話だぞ。
前者に関しては算用数字すら読めないのかと・・・

282 :名も無き冒険者:04/01/12 17:00 ID:pCBPz9Pv
プレイヤー全員がルールを把握しているとか、
数を数えられるとか思っているほうが間違い。

283 :名も無き冒険者:04/01/12 17:08 ID:81/aKmtN
責任払い無しで麻雀打ってるようなもの。
たった1人のアフォが試合をぶち壊す。

>>281
そんなのしょっちゅうですぜ。

284 :名も無き冒険者:04/01/12 17:13 ID:tcXbYfiI
>>281
むかついたから置きました





あひゃひゃはy

285 :名も無き冒険者:04/01/12 17:35 ID:sNfzDU1l
>>281
そいつはひどいな 
オートマッチングでこいつとはやりたくないリストが欲しいな
リストにいれると自動的に避けるとか
ついでに、データで得点率も欲しい 
大型交渉も可能になるから、
将棋のような考慮時間が欲しい
規定2分過ぎたらカウントされ秒ごとに減る
3分でも良いので

286 ::04/01/12 18:02 ID:KefKKqj0
>>257
有る程度(ランキング卓行ってお金が増える)まで来たら
サイコロと他人を見る必要があるね。
自分だけしか見えてないんじゃないかな?
面子それぞれのツキと実力、そして意図するもの
これが有る程度見えてこないとつらいと思う。


>>281
置いたやつはボロ負けしてたんじゃ?
んで、さっさと終わらせたかったんじゃないかな・・・
そう言う人が面子にいるとトップは勝ちを逃さないね



287 :名も無き冒険者:04/01/12 19:43 ID:Mo1GPLRI
最近資源出ない病だ…一体何なんだ…
とりあえず8を押えりゃ6出まくり。最終的に6が18回で8が2回
んで次に6押えてみりゃ8が出まくりで6が10数回で6が1回
総資源産出数が20と18って何だよ!
別に他も薄い所押えてるわけでもないし、盗賊に止められてるわけでもないし(っていうか
ハナからスルーされてるし)それでも資源が出ないんだよ…
3巡4巡しても資源が一切出ないなんて当たり前みたいな状況だったりするし…

勝てる気がしないのは気のせいなのか何なのか…
いい打開策は無いものか

288 :名も無き冒険者:04/01/12 19:46 ID:EqQdkiIj
さっさと終わらしたがる香具師は確かにいる・・・
トップに1:nの麦鉄トレードしたり。

頼むから落ちて、コンピュータに代行させてくれ。

289 ::04/01/12 19:49 ID:KefKKqj0
>>287
そんな時もあるさ
今は君にツキが無いんだね
フリーでも少しやって様子見たら?

290 :名も無き冒険者:04/01/12 19:51 ID:jpGj+A97
>287
>勝てる気がしないのは気のせいなのか何なのか…
>いい打開策は無いものか

日ごろの行いを見直しましょう。お布施をするのもよいでしょう。
信仰を深めること。

291 :名も無き冒険者:04/01/12 20:37 ID:81/aKmtN
>>289
ご本人?

292 :名も無き冒険者:04/01/12 20:38 ID:NkJZjcM5
犬を飼いましょう。

293 :名も無き冒険者:04/01/12 20:49 ID:EqQdkiIj
アイテムでダイス運変わるのかよw

294 :287:04/01/12 21:43 ID:Mo1GPLRI
おお、なんかレスが付いてるっぽい!
今やってみたらソコソコ資源が出ました。あくまでソコソコ
終わってみれば産出最下位。
ちと考えて5,9メインで押えてみたら今度はフツーに6,8出まくりでやんの
それでも今回は資源が40弱も出たぞ!トップは70以上出てたがな

大体さっき書いたゲームの時なんかは、序盤、っつーか最初の2巡くらいで麦鉄がポロポロ
出て、6のトコロ街にして「さあ!おまいら!6を出し給え!」みたいな感じでウハウハの予定だったんだが
ずーっっっと6出なくてしょんぼりしてたらトップ目がようやく1回出して「ああ、やっと出た…」
とか思ったらそのターンで上がりやがんのソイツ。
トップは羊港押えて羊メインだったんだが、ソイツの羊の産出数が40弱。
俺の総資源はヤツの羊の半分かよ…やり切れねえ…

>>289
浮き沈み激しいんです、何だか
やっぱ大人しくしてるべきなんですかね
>>290
そうか!わかったよ!
とりあえずよく週刊誌の後ろの方に出てる「この男羨ましすぎ!」とかいうナントカストーンとか
インドの坊さんが米に字を書いてどーのこーのってのとか買いまくればいいんだね!
とりあえず幸運を呼ぶ壷とか買ってみます!200万くらいで

295 :名も無き冒険者:04/01/12 22:19 ID:XapwYr3Z
どうせ、初期配置が悪いんだろ。
産出が20以下なんて運が悪いだけでは出せない。

3軒目の家を建てる場所と方法をきちんと考えろ。

296 :287:04/01/12 22:29 ID:Mo1GPLRI
>>295
そうでも無かったと思うんだけどなあ
5,8,9辺り押えて、その後港取りに行く予定だったりとかそんな感じとかね
意外とセオリー通り押えてるのにサイコロが最終的に4,6,11辺りが2桁出てたりとか
ホントに出ないって感じだったんだよなあ

297 ::04/01/12 22:41 ID:bivzdsIE
>>289
ランキング戦で会っても集中しないでね(笑
ちなみにこれから一戦します


298 ::04/01/12 22:49 ID:bivzdsIE
んでもってボロボロの悪寒・・・

299 ::04/01/12 23:54 ID:bivzdsIE
結局負けてしまった・・・
まあ、久々に道伸ばして楽しかったけどね


300 :名も無き冒険者:04/01/13 00:04 ID:ygXaTTck
>>287
>>295
俺もそんな最悪なゲームが1回あったよ・・。


301 ::04/01/13 00:11 ID:v3vuBA78
>>291
だった・・・
う〜ん・・・こんなミスしてるから勝率上がらないのかな^^;

302 :名も無き冒険者:04/01/13 00:58 ID:GocCGMxs
お前らもっとコンピュータ乱数に対する優しさと諦めを持ってください。
所詮、数学的な完全ランダムとは違うものです。

303 :名も無き冒険者:04/01/13 01:23 ID:GXFdX6b4
カードダイスと選択性にできればいいね。

304 :名も無き冒険者:04/01/13 01:26 ID:aidtHj3A
カタンに限らず、カードダイス制は嫌いだなぁ。
記憶力に優れた奴が勝つんでしょ。どんなゲームでも。

305 :名も無き冒険者:04/01/13 02:18 ID:xNX5R8Xb
またつながらねぇ
プロキシなんたらがでやがる
やめるか

306 :名も無き冒険者:04/01/13 02:21 ID:jW1ZpYL7
>>302
そうだそうだー
ちょっとサイコロがかたよったくらいでガタガタぬかすな。

たった100回足らずのサイコロの出目が偏らないほうが
おかしいということを誰か証明してくれ。
ワシ文系なもんで。


307 :名も無き冒険者:04/01/13 02:22 ID:JSaxujtF
サイコロの目だけど、
期待値は、あくまで無限回サイコロ振ったときの話だから
100回程度じゃ当然、かたよりがでます。
期待値からのズレが重要になるわけで。

算出資源を考える場合、
回数を増やせば増やすほど期待値に近い
鋭い形ができるけど、
少ない回数だとぼんやりした山にしかなりません。

サイコロ振る回数が少ないと資源が偏るのは当然。
試合が短いと、余計にそう見えるのかも。

さらに、成功確率の低い場合も
ぼんやりとした山になります。

バランスよく、たくさんの目を取ったプレイヤーは
資源が出る確率が高いですから、
期待値に近い収穫が予想できますが、
目がかたよってる場合、確率そのものが低いので
期待値からずれる可能性が高まります。

詳しいことは、
正規分布(ガウス分布)とポアソン分布を調べるといいです。
長文失礼。

308 :名も無き冒険者:04/01/13 07:13 ID:xNX5R8Xb
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/5079/ra-b1-2.html
サイコー

309 :名も無き冒険者:04/01/13 08:31 ID:PEYTkado
序盤に出目の傾向を見て、その数字の資源を押さえると、
なんだかよく出るんだよね。

昨日は9でした。

310 ::04/01/13 11:14 ID:v3vuBA78
メンテ直後・・・
メンバー全員ランキング入ってるゲームになった
とても良いゲームになった・・・楽しかったぁ〜〜〜・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・負けたけど(笑

311 :名も無き冒険者:04/01/13 12:02 ID:aidtHj3A
賽の目は偏るのが当然と考えて、
押さえる土地の数字は、分散させておくのがセオリー。
逆に、木と土、麦と鉄のように、セットで欲しいものは故意に数字をダブらせるのもアリ。
この程度の工夫もせずに、賽の目が偏っていると愚痴る奴は弱者。

312 :名も無き冒険者:04/01/13 13:00 ID:VUe2+43f
このスレはG日記になりました。

313 :名も無き冒険者:04/01/13 14:07 ID:ill+vpZn
スターオンラインでベータテストを募集してるときに応募して、ダウンロードまではして、
ゲームはやってなかったんだけど(一度も繋いでない。IDも取ってない)、今からでも参加登録できるんでしょうか?


314 :名も無き冒険者:04/01/13 14:15 ID:VUe2+43f
>>313
デジタル版公式ページのENTRYからどぞ。

315 :名も無き冒険者:04/01/13 16:09 ID:JiI88Fbl
ネットカタンはダメだな。交渉がスムーズにいかんというてんでオリジナルの
ボードゲームの面白さの50%はスポイルされてる。
あと、ゲーム中かってに離席してんのか、ねてるのかわからんが、反応が
まったくなくなるやつ・・・・毎回2分間待たされる。終わりすぎだよシス
テム的に。

荒らし目的の奴がトーナメントに参加してきて、そのままゲーム放置で
離席とかしたら残り3人は死ぬよ。ちょっとアレすぎだなネットカタン。

316 :名も無き冒険者:04/01/13 16:21 ID:NZEKf/XH
>>315
放置に関しては何回も2分放置が続けばCPUが無視するようになるよ。
それでも10分以上待つがなー

317 :名も無き冒険者:04/01/13 17:04 ID:GAgzg9qa
そうか、そうやれば荒らせるんだな。

318 :名も無き冒険者:04/01/13 18:03 ID:JiI88Fbl
そのかん交渉まったくできなくなるんだよ?離籍してるやつの交渉に応じるか
どうかの返事聞くまでまたされるからね、時間いっぱいまで。

何週放置でCPUの代理がたつの?無視はおかしいでしょ?3人カタンモード
になるの?

319 :名も無き冒険者:04/01/13 20:00 ID:GK7hmSTU
正直3週程度は待てるがそれ以上120秒使い切りを続けるなら
ゲーム放棄とみなしてCPU代理になってもっていいな
他には120秒たった後もターン終了の入力がない場合
オーバータイムが300秒超えたら放棄とみなすとか

320 :名も無き冒険者:04/01/13 20:02 ID:GK7hmSTU
>ゲーム放棄とみなしてCPU代理になってもっていいな
ゲーム放棄とみなしてCPU代理になってもらってもいいな orz

321 :名も無き冒険者:04/01/14 01:57 ID:+K394vJC
序盤で7が出て盗賊を何もないところに置く人の神経がわからん
いい人って言ってほしいの?

322 :名も無き冒険者:04/01/14 02:00 ID:zCPeluDh
ガイシュツ過去ログ嫁

323 :名も無き冒険者:04/01/14 02:06 ID:3KYe9Zpw
序盤〜中盤でわかりやすいトップをつくるように資源を交換し
そいつに残り2人が注意してる間にトップを取る。

324 :名も無き冒険者:04/01/14 02:15 ID:Me8QVVLH
しかし残り二人がぜんぜんそんなこと気にしない人であることも(つД`)

325 :名も無き冒険者:04/01/14 03:47 ID:IWLrm7XO
明らかに粘着と思われる人物に序盤、盗賊を置くのは自分の首を絞めることになると思う。
勝負事なんだからと非情に徹してくれたほうがこちらとしても戦い甲斐がある!
と思ってくれるような大人ばかりがこのゲームやってるわけじゃないので。
無論、粘着かどうかわからない段階で誰からも取らない行為をあえてするのは偽善者。
粘着はTOP最下位にかかわらず気に入らない人物にストーキングして
徹底的に狙われるから粘着されるような事をするのは得策ではない。
全員TOP狙いすることを前提としたゲームなのに、それに反することをするやつが最強。

326 :名も無き冒険者:04/01/14 06:29 ID:cPiuOA3X
ところでフレンドリストは埋まってマフか?
そろそろ、うまい人とフレンドになって遊びたくなってきた。

327 :名も無き冒険者 :04/01/14 08:57 ID:mxpU+qzE
>321
配置時点で、特に有利な人間がいない場合は時々やる。
抑えなかった誰かがダイスの目の都合とかで独走するわ
他の二人と共闘するにも戦力にもならない、なんて状態になるのは怖い。

何よりもそれだけで粘着されたらイヤだし。

さっき、配置良さそうな奴(自分では弱い弱いと連呼)がいたんで序盤で盗賊置いてみたら、
ずっとストーキングされて両者共に沈んだ。
おかげでどう見たって初心者の緑にラン戦初勝利をプレゼントしてしまったよ・・・
弱いのはお前の配置じゃなくてオツムだと。

328 :名も無き冒険者 :04/01/14 09:13 ID:mxpU+qzE
てか、なんでカプンコは
catanのオフィシャル掲示板を置かないのだろう。

大人数が目を通して、戦術論や「紳士の心得」を考える場が無いから
厨房がいつまでたっても厨房なのではないのかと思った。
かといってココを広める気も起こらんし…・

あったらあったで荒れるだろうけど。

329 :名も無き冒険者:04/01/14 11:03 ID:H8VbeSXt
>>328
意味不明なマイマナーと不可思議なローカルルールが
掲示板でできあがりそれを押しつける勘違い常連が現れ
ゲームの寿命が半分以下になるからカプは置かないんじゃ

厨房の厨房たるゆえんはいつまで経っても厨房ってとこに有る。

330 :名も無き冒険者:04/01/14 13:20 ID:9VSe7v/D
>厨房の厨房たるゆえんはいつまで経っても厨房ってとこに有る。
名言

331 :名も無き冒険者:04/01/14 16:07 ID:GtvG3CXj
「道賞おめ」とか「騎士賞おめ」うぜぇ
なんだそりゃ?


332 :名も無き冒険者:04/01/14 16:11 ID:SbGfHX6H
取り返すから見てろよハゲ とでも思っておくと吉

333 :名も無き冒険者:04/01/14 16:55 ID:m4efB8Z5
>>331みたいな香具師とはやりたくないな。

と思ってるオレは末吉

334 :名も無き冒険者:04/01/14 17:01 ID:rcIE4nug
◆カタン会話本音帳◆

「道賞おめ」・「騎士賞おめ」・・・・・取り返すから見てろよハゲ
「よろしく〜」・・・・・再起不能にしてやっからなヲタ共
「え〜そこ?」・・・・・この粘着野郎が!状況も見極められねえのか

他、まもなく続々と

335 :名も無き冒険者:04/01/14 17:18 ID:28kQttY+
心理戦もできん、おこちゃまが多いってことだな
冷静にならなきゃ、勝てるのも勝てんぜよ

336 :名も無き冒険者:04/01/14 17:24 ID:rVs+zCnY
>>326
だいぶ埋まった。というか欄が足らん。
特別うまい人でなくても感想戦をきちんとやってくれた人は登録してる。

この前初めてリストの人3人誘って対戦したよ。おもろかった

337 :名も無き冒険者:04/01/14 18:12 ID:svEup96z
バーストおめ

338 :名も無き冒険者:04/01/14 19:25 ID:28kQttY+
利用されて、おめ

339 :名も無き冒険者:04/01/14 19:45 ID:5A3WWqNZ
おめおめと負けて帰ってきたのか!

340 :名も無き冒険者:04/01/14 20:02 ID:mWIg3hKC
>>339
ワロタ MVPモノだw

341 :名も無き冒険者:04/01/14 22:56 ID:oMsKo+zq
なんでカタンかてないんだろー
気合がたりないんかな?
なのでここで自分を追い込むため、
公約します。

「私、AONEKOは100位内にはいらなければCATANやめます」

342 :名も無き冒険者:04/01/14 23:04 ID:fWh9FeNJ
何があったか知らないが騙るのはやめろよ

って、俺釣られすぎ?

343 :名も無き冒険者:04/01/14 23:07 ID:SbGfHX6H
そうでもない
まぁ、放置したほうがいいのは確か

344 ::04/01/15 00:00 ID:lKo7WTAG
>>341
頑張って〜

345 :名も無き冒険者:04/01/15 00:14 ID:e4OyBKP3
100以内なんて、3連勝くらいすれば入るやん。

346 :名も無き冒険者:04/01/15 00:54 ID:6yVpxPOw
アクティブユーザーがどのくらいいるのか疑問だね、150人いるのかな・・

347 :名も無き冒険者:04/01/15 01:17 ID:FLFfFNR8
最近のエラー騒動で相当減ってるんじゃないかな。よく見た古いランカーも
急に見なくなった人が何人もいる。

348 :名も無き冒険者:04/01/15 01:54 ID:gmDdY+tv
レート別に対戦できるようにしてくれ

意味不明な粘着
コンビうち
わけもわからずトップと交渉してあがられる奴
シーフ置くと暴言はくやつ
周りにアレしてコレして指示しまくる奴

もう痛いの相手はウンザリだ
勝っても負けても気分が悪い
ランカーな人や、ちょっとした常連さんとやった時は
非常に面白い、けど上のような連中とやっても
カタンになってねーし、激しくツマンネーよ

349 :名も無き冒険者:04/01/15 06:37 ID:gCT78MlB
これきたら上がれるってのが来たら熱い。
これだからやめられん。

350 :名も無き冒険者:04/01/15 13:16 ID:FLFfFNR8
リーチかかってるトップと1:1交渉なんてして、アリなんていってるヘボがいた。
その直後に盤面がピカ〜。

351 :名も無き冒険者:04/01/15 13:36 ID:nEZsIN15
> レート別に対戦できるようにしてくれ

オートマッチングって本来こういうものだよね。
今のは『オートマッチング』って名の待合部屋が1つあるに過ぎない。
まぁ今の参加人数じゃ仕方ないのかもしれんが…
早く韓国・ドイツ開始して本稼動にこぎつけてくれカプ。

352 :名も無き冒険者:04/01/15 14:57 ID:StBykSeE
粘着されなければ・・・・!おれが勝つ!

353 :名も無き冒険者:04/01/15 15:50 ID:qxhwzQA4
粘着されてる時点でたかがしれてるな

354 :名も無き冒険者:04/01/15 16:17 ID:c36zSgph
パソコン2台でカタンで部屋作ってハメまくりが熱いといふ噂ヲ

355 :名も無き冒険者:04/01/15 16:29 ID:ApQBMtRt
ナニヲいまさら

356 :名も無き冒険者:04/01/15 17:47 ID:gmDdY+tv
>>353
粘着君はマジでウザイぞ
もはや勝敗じゃなく、ただイヤガラセにのみ
何かを求めているような
そんな奴とあたったら最悪だ
つーか、あんた粘着君か?

357 :名も無き冒険者:04/01/15 18:27 ID:nEZsIN15
まぁ夕方にはやるなってこった

358 :名も無き冒険者:04/01/15 18:59 ID:ictXpGm4
>>325
>全員TOP狙いすることを前提としたゲームなのに、それに反することをするやつが最強。
TOPを見分けられずに、結局上がられる奴もこれに入るな。
1人でもレベルの違う奴がいると、激しくゲームのバランスが崩れて、非常につまらん。
全員がTOP争いのために、知略の限りを尽くすことで成り立つ、絶妙のバランスが面白いのに・・。
本当にレーティング機能はつけて欲しいね。(つーか、ないとやる価値が無い)

現状では、フリー部屋で、ある程度知り合った人間と楽しむのが、まともな選択なのかと思う今日この頃。

359 :名も無き冒険者:04/01/15 19:57 ID:qxhwzQA4
お 前 は ま だ 分 か ら な い の か ?
粘着君に好かれるようなプレイをした時点でお前の負け
なんていうかお前さんのレスを見る限り十分粘着君としての素質を持ってそうだな
類は友を呼ぶってところか、お互いに足引っ張り合ってりゃ世話無いな

360 :名も無き冒険者:04/01/15 20:21 ID:gmDdY+tv
>>359
名前おしえてくれ
フレンド入れてチェックするから
クソガキと一緒にして、カタンを台無しにしたくないからな

361 :名も無き冒険者:04/01/15 20:29 ID:3QWSAJeW
おれぁ今まで色々なプレイヤーを見て来た。
だからただ下手なだけの奴と粘着厨の区別はにおいで分かる!

こいつはくせえッー!冬厨以下のにおいがプンプンするぜッーーーーッ!!
こんな粘着には出会ったことがねえほどになァーーーーッ
序盤に盗賊置かれて粘着になっただと?

ちがうねッ!!

こいつは生まれついての粘着だッ!

362 :名も無き冒険者:04/01/15 20:57 ID:d84tD3zX
ttp://www.reset931.net/saiban/Obj_Nar.swf?inputStr=361%8E%81%82%CDJOJO%90%7E%81I%82%BB%82%CC%94%AD%8C%BE%82%B1%82%BB%82%AA%8F%D8%8B%92%82%BE%81I

363 :名も無き冒険者:04/01/15 21:03 ID:d84tD3zX
ttp://www.reset931.net/saiban/Obj_Mit.swf?inputStr=350%8E%81%81A%82%BB%82%CC%94%ED%8D%90%90l%82%CDnk-hide%82%CC%90V%83A%83J%82%BE%81I

364 :名も無き冒険者:04/01/15 21:11 ID:qxhwzQA4
やれやれこの調子じゃ相当多くの粘着君に好かれてるな
それも違うゲームでも愛されるぐらいに
2chで同意レスを得られない程度で拗ねるとは
ちと春には早すぎる気がするがね

365 :名も無き冒険者:04/01/15 21:20 ID:0SOhvo5A
アナログ版にはまっていたので今からやります。

366 :358:04/01/15 21:26 ID:ictXpGm4
自分の批判は全て同一人物か。364の中の人も大変だな。
何か勘違いしてるようだが、俺のレスは粘着うんぬんにはこだわってないぞ。

俺は、そもそもゲームは投資するだけの時間に対する割に合う効用がなければ、成立しないものだと思ってる。
ゲームスキルを無視し、初心者をおだてたり、すかしたりする様なのは、面白いゲームだとは全く思わん。
また、厨の顔色伺いするようなゲームも、面白いとは思わん。
このゲームは4人が競い合うことを前提にして、初めてバランスが取れる。

上記の問題を解決するのが、機能したレーティング制だと言ってるんだよ。
厨を利用したり、初心者をカモにしたりするのが楽しい奴は、まあ自由にやっててクレヤ。

367 :名も無き冒険者:04/01/15 21:31 ID:NONa5rv8
レーティングにしたところで今の人数じゃ
本当に馴染みの面子としかできなくなってしまう。
それならフレンドリスト利用した方が早くないか?

368 :358:04/01/15 21:43 ID:ictXpGm4
人数が少ないのは問題だよな。

というか、人数が少ない時点で現状のルールでは、構造的に問題があるというのが、
正解なんだろうね。
このままだと、人が増える前にゲームが成り立たなくなる悪寒。

369 :名も無き冒険者:04/01/15 21:54 ID:waIrjQDw
無料なのに人少ないのはなぜですか?

370 :名も無き冒険者:04/01/15 21:54 ID:N+gqUYxQ
>>369
飽きたから。

371 :名も無き冒険者:04/01/15 21:59 ID:FLFfFNR8
一時間拘束されるのがきついよ。せめて30分で1ゲームならもっとやるんだけどね。

372 :名も無き冒険者:04/01/15 22:08 ID:URhhz4Ti
やっぱり数多いボドゲの中で、
カタンは決してネトゲ向きではなかったってことだな。
プレイ時間がやや長め。厨がいるとゲームが崩れる。会話しないと面白くならない。

373 :名も無き冒険者:04/01/15 22:09 ID:StBykSeE
ランキング戦は順位によってポイントを変えれば多少は改善するんじゃないかな。
現状は1位のみ10ポイント、その他は−4ポイントだが、
1位+4ポイント
2位+2ポイント
3位−2ポイント
4位−4ポイント
とかにすればと言ってみる。
そうすれば勝てないからもういいやというようなプレイも幾らかは減るんじゃ?

374 :名も無き冒険者:04/01/15 22:15 ID:LOflYSZh
余計に横行する。
2位を確保するために3位を攻撃したり。

375 :名も無き冒険者:04/01/15 22:19 ID:d84tD3zX
                     ) 
       _ ,, -ー=- 、    ヽ >>373氏異議あり!!
       ゝ、ニ 二 _ ミミV,    )
       マ二 ニ、 r' ..,,_ ヽソ,   `v'⌒ヽ/⌒ヽ/       ,. ‐- .. _
       `ヽ、 { a`'   tij` _!                  /  __  `` ー- 、
         |ノゝi     ,_〈                , ィ/   ゝヽ ̄ヽ ー- '
         /   t   -‐ ,'"             _ / { {ヽ、_   ヽ' ノ_,.〉  
        /!   `>、 _/_ -ァー- 、_ ... -‐ '    ヽヽ、 `>、..ノ=┘
       /j >-‐ ' ´/ /   /    /   _ノ      \ `ー '!
   , -‐ 7´/{⌒|  / _/   j                  >‐'
  / / //| 〉‐f/ \'    !                ,  ' ´
 / ,' > .|/ レ   ゚ノ    |           ,.. -‐ '"
/  {  ヽ |  〉  /__  t     ,. -‐ ' ´
  |   ヽ| / /  '   `  ヽ、  /
  |   `!//           /


373氏、3、4位が順位にこだわり1位を狙わなくなる。
さらにバランスが崩れることは明確だ!



376 :名も無き冒険者:04/01/15 22:20 ID:LOflYSZh
今くらいの時間ならラン卓も20くらいできてるし
勝率で大きく2つに分ける程度ならできそうなのにな。

それだけでだいぶ変わるだろ。

377 :名も無き冒険者:04/01/15 22:37 ID:c1uUlIwg
プレー時間が1時間てちょうどよいと思うけど。
長すぎると感じてる人ってどんくらいいるの?


378 :名も無き冒険者:04/01/15 22:42 ID:FLFfFNR8
つまり、これが別のゲームで1位から4位まで少しずつ点が入るゲームなら
1時間でもいいが、4人のうち3人までがこの1時間は一体なんだったんだ?_| ̄|○
状態になるからきついと思うよ。

379 :名も無き冒険者:04/01/15 22:49 ID:F/9EB81Z
>>373
下位で足の引っ張りあいをするような得点システムはNG
せめて1位10点、2〜4位は点数-9点を加点(減点)するような構成にすべき

380 :名も無き冒険者:04/01/15 22:53 ID:nRP+nvve
やるとしたら収入体系ぐらいか・・・
ドンは30分参加できないとか・・・むずいか

381 :名も無き冒険者:04/01/15 23:04 ID:d84tD3zX
────             イ`ヽ、:::::::::::::`:ヽ-、_lllllllllllllllllllll`、     ───
     ────   __,―'´lllll|lllllllll`ヽ、:::::::::::::;;;;;;`ヽ、_lllllllllllll|
             `l ‐-、_lllllllllll|、lllllllllllll`、;;;;;;;ll;;;;;;;;;;;;;;ll`|lllllllllll`l     ─────
   ─────    `|l|ll|lll`ヽ、llllヽll'‐'´⌒`、llllllllllllll;;lllllll|ニ、lllll|
                   |l|ll|lllllllli'´ ̄´     `、llllllllllllllllllll|,-、`|llll| ───
        ──── |l|ll|llllllll|    ,  _,.‐ |ll,、l,lllllllllll|‐ 、/lll/
  ───            |lト、lllllllll`ー、_ ヽ`-',=iフ.|l|`l|`|l|、l/ー' /llll`l    ─────
───────      || ヽllト、lll`F|    ̄´. || ||ll|llノ i‐' ‐、lll|  ────
                ll  `ヽ、`ヽ| l      l/ | |l||/ `l   |`i、
    ──────     |     `ー `し_ ー  /   |l/ /   / 人`、  ───
                       \_, -‐―   /_, -、'`< ノ llllヽ、   ────
┌‐────┐  ─────     ,.‐∧―-    / `l  `ヽ`ヽ、ノllllll\-、
│ ミツルギ |            /llllll/llll`、___,/ |  |  `ヽ  ヽllllllllll`ヽ ──
├───‐─┴──────────────────────────────
>>379氏 それならばトップに対してボーナスがある
| 占拠率を基にしたレーティング制導入を提案する!
└────────────────────────────────────


382 :名も無き冒険者:04/01/15 23:08 ID:nRP+nvve
1位以外でポイント5までいったらおこぼれボーナス+1ってのはどうだ?
初心者論外と・・・

383 :名も無き冒険者:04/01/15 23:11 ID:N+gqUYxQ
>>382
それなら単純に獲得した点数の累計でいいんじゃねーの?

384 :名も無き冒険者:04/01/15 23:14 ID:nRP+nvve
>383
それだと誰も1位止めなくなるよ

385 :名も無き冒険者:04/01/15 23:15 ID:FLFfFNR8
あと、1ゲーム1時間でも、逆転逆転また逆転みたいなドラマチックな展開にはならない
からね。いきなりスタート時点で初期位置いいからあいつが有利だな〜みたいに
はじまって、そのままじわじわ進んで最後にやっぱり負けか〜ってな感じがおおい。
逆転も、最後の瞬間にありゃ?ポカーン・・・勝っちゃった、みたいなあっけなさ。
いうほどつまらなくは無いんだけどこんな感じかなあ。

386 :名も無き冒険者:04/01/15 23:15 ID:8Mvo385h
粘着されたくないが為に自分のやろうと思ってた手を変えるやつがいるとはね。

誰かに粘着っぽい事されたら、そいつに不必要に仕返しをするか?
それともそれらに惑わされず、その時その時での最良の手を考えプレイするか?

自分が後者だと思う人が4人集まれば、粘着厨の顔色うかがうような事しなくてもいいわけだ。
そんな面子で卓が立てば苦労しないって? ごもっともで。

387 :名も無き冒険者:04/01/15 23:15 ID:d84tD3zX
                _,:-=====‐-、
                 /''二 ̄   ) ゙ヽ
               ir'"r-__,,,,,,.:-'"  ヽ
              r_,,r''"´`i'''ヽ r‐:、 l
             /"r'.!__..-'  `'";'ノ,! ,'
             ヽ_,r'i゙    、  'r:< ,'
              ヽr‐=''''` ,!. 丿, `i
               `(  _,,-‐'" l _,.!>、__
                `'''".)、i ,.:-:'" ,.:'  i. `'''ー--,-.、
                  ,.:|.i゙''ヽ  /   .|    r'"  `:、
                ,:r' |,!,ノ.ヽ/_    |    ,'     i
              ,-'"/ ,ィ゙i |  ,' `‐<"   ,'      .|
                i'| .<,:' .|.,' | ,'   ,:'    i       |
             l |. /  |.i | ,'   ,:'     |       |
             | |  ',  |゙ '/  /      |       |
             | .| _.', | .i  /        |       !
                 | .|i" ', .i .,'  /   |     |      .|
             ,!''|_  ノ、.V /    i    i         |
┌────┐     l | "i゙ ヽi /      l     .|         |
│ ア ウ チ |      | i |.  ,'/      |    |         |
├────┴─────────────────────
>>382氏 おこぼれなんて施しはいらないと思いますが・・・

└──────────────────────────


388 :名も無き冒険者:04/01/15 23:29 ID:N+gqUYxQ
>>383
なるほど。順位点は必要みたいね。

389 :名も無き冒険者:04/01/15 23:30 ID:k5uW6bwV
連勝と連敗が交互にくる。。。。
どうもテレビ見ながらやってると、ミスが多く負けやすいな。

390 :名も無き冒険者:04/01/15 23:32 ID:FLFfFNR8
それでもやっぱり順位をつけるようになると、あきらかに違うゲームになるね。
それが悪いかどうかはわからないが、違うものにはなると思う。

391 ::04/01/15 23:33 ID:9uL7Lf0H
レーティングとかポイントいじるとかよりも
ロビーでチャット出来るようにして欲しいものだ・・・

392 :名も無き冒険者:04/01/15 23:43 ID:T0+3Dq70
1回の持ち時間が短い卓が欲しい。30秒くらいで。
他人の順番を待ってる時間がつらくてCPU戦ばかりやってる。
毎回長い人がいると・・・。
いらつかせる作戦だとしたら、まんまと嵌ってしまいますよ。

393 :名も無き冒険者:04/01/15 23:45 ID:nRP+nvve
自分としては・・・
初期配置:2分
その後:45〜60秒
ぐらいがいいかと思った。
30秒だと交渉つらいべ

394 :名も無き冒険者:04/01/15 23:47 ID:TnvCt2Lk
トップが上がったターン数に応じて、トップの得点を増やし、
その他の点数を減らすようなポイント制でどうだろう?

例えば、
30ターンで終わったら
トップ+60点 その他−20点

40ターンなら
トップ+45点 その他−15点

どれだけトップに食い下がるかで、失点が変わる。

395 :名も無き冒険者:04/01/16 00:03 ID:eiWTehyN
今のポイント制で十分。
ウィナーテイクスオールでなぜ悪い?これがカタンのいいとこじゃないか。
ネットで交渉がうまくいかないって奴。ちゃんとチャット活用してるか?
チャット活用して交渉すると2分でも短いよ。
厨でバランスが崩れる?そんなことは織り込み済みでプレイしてるよ。
厨がトップを止めないなら喜んでトップに立ちにいきますが。

396 :名も無き冒険者:04/01/16 00:06 ID:RTWYIcKY
30秒は少なすぎ。
交渉条件提示して返事待ちの時もカウントされるし…。

397 :名も無き冒険者:04/01/16 00:17 ID:VNPqRs8M
ムカつくのに初めて出会った。しかも二人
っていうか、コンビ?みたいな感じだったな
ゲームが始まって、4巡目くらいに鉄麦重視のプレーヤー(その二人じゃないもう一人)が
早速街に。そこ鉄6絡んでて。
その後に俺が7出して、その2人の一方に盗賊置いたら「はあ?」「なんで?」とか言われて。
「普通鉄6だよねえ」だって。
まあ言いたい事はわかる。でもな、その鉄6に俺も今道伸ばしてるだろ?もうそこに家立てるんだよ。今。
ソコにわざわざ置くか?普通。
つーか、お前今3Pで伏せカードあるだろ?お前に置いても不思議はないだろ?
大体まだ序盤でお前のその土8だってコッチからすりゃ十分脅威だろ?
俺の配置だと土が薄かったから土狙いって思惑もあったしな。しょうがないだろ?それは。

その後も俺が何かする度に「なんで〜?」とか「どうして最初にそんなトコに建てたの?」とか
いちいちいちゃもん付けてくるんだよ。あーうぜー。
コッチは4番手でマップも偏っててロクなトコ残ってなかったから専門港に頼るしかなかったんだよ!

そんなこんなで結局上がったのは残るもう一人。最初に俺が鉄6押えなかった人。
終わった時「あーあ」だって。俺のせいって言いたいのか?

確かに俺はランキングにも名前なんか出ないし、メダルなんて夢のまた夢くらいの常に勝率
3割弱のヘタレだけど、それなりに数こなして、色々サイト見て勉強して、一応初心者ではないつもり
なんだよ。大体システム的に誰とどのくらいのレベルの人間と当たるかわかんないんだから
そんな事でウダウダ言うなってのこのダボが!ふざけんなって!
そもそもお前ら4P、5Pだろ?俺7Pで一応2位なんだけどな。

と、言いたい気持ちを押えてトップに「勝負早かったですねー」とか言ってたら、
「もっと勉強した方がいいよー」「変なゲームだった…(謎」とか捨て台詞吐いて即落ち。
キーッ!ムカつくー!
その二人が落ちた後、トップの人が一言「感じ悪いですね…」
ああ…アンタが勝ってホント良かったよ…心からそう思うよ…

こういう時は「おめー」って言っていいですよね?皆さん。

398 :名も無き冒険者:04/01/16 00:21 ID:RgRZOEdb
>>397
愚痴は他でどうぞ

399 :名も無き冒険者:04/01/16 00:21 ID:VNPqRs8M
>>398
了解。もう言わん。

400 :名も無き冒険者:04/01/16 00:24 ID:e1p4z86G
正直遠方の友人とネットでカタンが遊べるだけで十分なのだが。
ヘボいのとやって時間をどぶに捨てるつもりもないし。

401 :名も無き冒険者:04/01/16 00:28 ID:VEZvp3se
愚痴も感想のうちだからかまわないよ。どうせもともとネタがうすいすれなんだから。

402 :名も無き冒険者:04/01/16 00:39 ID:R6kPTh8M
やれやれだな
粘着厨なんぞ他の奴に粘着するように仕向けてやれば済むだけの事
他の奴といっしょに沈んでくれれば一石二鳥
たとえ自分のためといえども誰かの上がり目が完全になくなるようなプレイをすれば
それまでまともそうだった奴もとたんに粘着君に化ける
全員が10点に届きそうで届かない
そういうゲームメイキングが出来れば
粘着君とて自分の勝利をみすみす逃すほど愚かではないだろう
もっともそれでも粘着してくるのはファンタジスタか
よほどお前さんたちの物言いが気に食わないかどちらかだな
まぁ手始めに自分が勝ったとしても他の3人に面白いゲームでしたと言わせられる
様な演出が出来るぐらいの余裕をもったプレイでもしてみることだな

403 :名も無き冒険者:04/01/16 00:43 ID:VEZvp3se
>>402
とりあえずお前の物言いが気に食わないから粘着するとおもう。

404 :名も無き冒険者:04/01/16 00:43 ID:X6PouX0L
冬休みに覚えたばかりの厨房がまだ活躍してるね

カードを引けとか指図をするわ、場に無い土を交渉でもらえなかったら(TOPの道を止めるため)
ゲーム分かってんのとか 勝つ気あるのかとか 一々うるさいやつに久しぶりに会った

他の人は大人だから反応しなかったのが救いだけど、こういうやつは早くヤメテクレ


405 :名も無き冒険者:04/01/16 00:59 ID:/CZSSG3+
>>397
だからいってるだろ。
初心者には明確な根拠を示し納得させろと。
こんなところで説明しても遅いんだよ。

406 :名も無き冒険者:04/01/16 01:08 ID:AGtGZAvT
というか、人のプレイに口出すなよ。
たとえ、初心者相手でも。

カタンは、相手を口で誘導するのが目的のゲームじゃないだろ。

407 :名も無き冒険者:04/01/16 01:21 ID:04D+mOdg
>>397
さらに精進するがよいよ

408 :名も無き冒険者:04/01/16 01:32 ID:4kiOfB3k
>>397
カチンとくるのはわかる。しかしたかがゲームではないか 
厨房と判断してるんだったら
大人になって、伏せカードを評価したんだごめんねぐらい言え
そこでお前までケンカ越しの態度とったら、回りが迷惑するぞ 
楽しく時間過ごすためにゲームしてるんだから

>>406
心理戦も一つの作戦だよ。 
回りが伏せカードや未来の賞を見落としていそうなら言うな
なんか知らんけどここのカタンは、道王に対しての警戒感うすいし
まあ俺の場合、?な盗賊配置は感想戦で聞くけど
そういうの聞いとくと違った考え方も知ることができるのでとタメになる 

409 :名も無き冒険者:04/01/16 01:46 ID:4kiOfB3k
>>397
あとな序盤に土欲しいなら、そいつの木を押さえ、
道バランス崩して交渉に引き出しようにしたほうがいいかも 相手が木持ってるようなら効かないけどね
結構みんな欲しい資源を押さえて、交渉時にその欲しい資源くださいって言うんだよな
そこ押さえたらでるわけねーじゃん。
鉄欲しかったら麦押さえる でも逆はでにくいんだな・・・

410 :名も無き冒険者:04/01/16 02:19 ID:6mWPpgA5
携帯電話       1200
ネコ(1)         300
イヌ(1)         300
資源まねき     100000

411 :名も無き冒険者:04/01/16 02:56 ID:MGkL+zd6
俺はもうオートマッチングは見限ったよ・・・
まともなゲームが3〜4回に1度あるかないかじゃ正直やってられない
今ではもう固定面子と部屋作ってそっちだけで楽しんでるよ。
オートマッチングに不満があるなら、いいと思った奴らを電報なりで6〜7人くらい集めて
別途にIRC部屋でも作ってそこで暇な人間で組むとかしてみたら?

412 :名も無き冒険者:04/01/16 05:21 ID:w53MSAP4
こんな底の浅いゲームで悩むだけ損だよ

413 :名も無き冒険者:04/01/16 08:02 ID:EoQG3Uvc
>>412
catanが底の浅いゲームとな?
それじゃ、あなたの勝率は9割くらいですか。
それともサイコロ運が全てとか言って逃げるのか……。

414 :名も無き冒険者:04/01/16 08:23 ID:6mWPpgA5
>>413
おまい馬鹿だろ。
底が浅い方が総じて勝率が期待値に近くなるだろ。
将棋や囲碁は実力差が有れば9割勝てるが
じゃんけんはどれだけ強い人間でも6割も勝てない。

底が浅いを肯定する気は全くないが。

415 :名も無き冒険者:04/01/16 11:09 ID:waPRF0Xi
>>413の切り返し方がガキ丸だしでワロタ

オレは>>411みたいな事やってるよ、7人くらいの仲間内で。
よさげな人と同じ卓になった時、ゲーム後にでも
「また今度勝負しましょう、今度誘ってもいいですか?」
くらいの事言って知り合いになっておくがよろし。
相手も厨房と同席してつまらないゲームがやりたくないならば、助かるだろ。

416 :名も無き冒険者:04/01/16 12:13 ID:VEZvp3se
「やらないか?」

417 :名も無き冒険者:04/01/16 12:48 ID:p/kVaMGY
>411
>415
同じような面子でやってて面白いか?
その上自分がやりたいときに他の人がいると限らない思うけど。

418 :名も無き冒険者:04/01/16 13:22 ID:VVvMcBlT
順位別ポイント制か・・・
そのほうが今のシステムより活気はでるわな。

419 :名も無き冒険者:04/01/16 13:28 ID:waPRF0Xi
>>417
上の質問は結論出ずにもめてループの繰り返しになりそうだから、オレは問題無い、と言っておこう。
特定の人とのコミュニケーションより、ゲーム内容重視の人には辛いかもしれんね。

下は、「あ、じゃあオレの方の知り合いで、やる人いるか誘ってみる」と
ねずみ講じゃないが、そんな感じの繋がりで困った事は無いな。
それに、そういう足りない時こそ「以前声かけたあの人に、やるかどうか誘ってみよう」
と持ちかける機会なんだと思う。

420 :411:04/01/16 15:42 ID:MGkL+zd6
俺は気心の知れた連中と会話しながらやったほうが遥かに楽しい。
やりたいときにできるかに関してはあまり困ったことはないが、
心配なら母体の人数を増やしてみては?
実力者同士の勝負は観戦に回っても面白いから必ずしも4の倍数にならなくてもいいと思うし。

それから順位別ポイントに関しては反対。TOPを抑えることを放棄するのはカタンの面白さを激しく損なうだろ。
その代わりといっては何だが同じ面子で何回もやる場合に導入してるのがTOPとの点数差制かな。
1位10点2位8点3位7点4位5点だったら1位が+10点、2位が-2点、3位が-3点、4位が-5点
これを10ゲームとかして点数が一番高いものが勝ち。
まあ気が向いた人はやってみてくれ。

421 :名も無き冒険者:04/01/16 15:45 ID:VEZvp3se
逆におれはガイシュツの厨房をあつめて罵声カタンをやってみようかな

422 :名も無き冒険者:04/01/16 16:00 ID:RgRZOEdb
>>421
うpしる

423 :名も無き冒険者:04/01/16 17:23 ID:VqDsBJIR
ランキング卓専用鯖パッチキタ━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━

424 :名も無き冒険者:04/01/16 17:23 ID:+yn0I3y+
なんかパッチきた・・・

425 :名も無き冒険者:04/01/16 17:24 ID:4kiOfB3k
バージョンUPで
ランキング鯖と初鯖にわかれたな
ここみてるんかな?
社員おつ

426 :名も無き冒険者:04/01/16 18:02 ID:7zy/Qcfh
何が河ッタン?

427 :名も無き冒険者:04/01/16 18:23 ID:p/kVaMGY
鯖が2つに分かれた。それだけ。
ランキングのptが両鯖通じてなのかどうかは不明

428 :名も無き冒険者:04/01/16 18:34 ID:VVvMcBlT
例え初心者用とランキング用?の鯖に分かれたと言っても厨には効果がない。
まあこれはカタンに限らずすべてに通づることだが。

429 :名も無き冒険者:04/01/16 18:40 ID:iKCKoCFo
(初心者用)と(中・上級者用)でいいのに。
(ランキング用)なんていったらそっちでしかラン戦できないと思う厨がわんさかと…

430 :名も無き冒険者:04/01/16 18:43 ID:45bXcCDG
まっ所詮カプか

431 :名も無き冒険者:04/01/16 18:47 ID:7zy/Qcfh
初心者フィルタなしでも鯖分けか
いみないじゃn

432 :名も無き冒険者:04/01/16 18:48 ID:7zy/Qcfh
ロビーチャットつくれよ

433 :名も無き冒険者:04/01/16 18:56 ID:Y0tAjI8p
パッチあたらないし、サーバも2鯖だけしか表示されないんですけど…
今、バージョンいくつ?

434 :名も無き冒険者:04/01/16 19:06 ID:Y0tAjI8p
>>433、自己解決。

>>157の方法で起動してましたが、再インストールしたらパッチあたりました。

435 :名も無き冒険者:04/01/16 19:30 ID:EoQG3Uvc
どっちもランキングに同様に反映されるみたいだから、

 初心者食い物にしたい厨 → 初心者用鯖
 もっと強い奴と戦いたい奴 → ランキング鯖

って風に住み分けられると思うよ。
常連を守るために初心者を犠牲にするとは、カプコンやるな。

436 :名も無き冒険者:04/01/16 19:44 ID:iKCKoCFo
で、早速Server3で初心者に遭遇なわけだが・・・
          ∧_∧
    ∧_∧  (´<_`  ) 無意味だよな、兄者
   ( ´_ゝ`) /   ⌒i    
   /   \     | |
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/  VAIO  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃

437 :名も無き冒険者:04/01/16 20:14 ID:VEZvp3se
一般的には初心者と上級者がやると上級者が勝つけどこのゲームはそうじゃないから
こわいな。

438 :名も無き冒険者:04/01/16 21:01 ID:VyJRe+0n
でも初心者は100%勝てないと思うが。

439 :名も無き冒険者:04/01/16 21:34 ID:TW1Tms8L
>>438
囲碁将棋だったらな。
ルール知ってれば、どんな上級者相手でも勝つチャンスはいくらでもある。

440 :名も無き冒険者:04/01/16 21:58 ID:/P5JkZ8P
久しぶりにおもろい試合乙〜
10・9・8・7でしたが7さん以外みなリーチでよかった。
赤さんちょっとカード運悪かったな・・・

441 :名も無き冒険者:04/01/16 22:00 ID:/P5JkZ8P
推奨ルール・・・制限1分
スピーディな試合展開になるよ。
初期配置つらいけど

442 :名も無き冒険者:04/01/16 22:11 ID:45bXcCDG
制限一分交渉時間90秒とかの設定が出来ればいいんだが
交渉時間の設定って今のところできないんだよね

443 :名も無き冒険者:04/01/16 22:46 ID:f4RmsCmv
ゲームとしては面白いが、ネトゲとしては失敗かもな。

444 :名も無き冒険者:04/01/16 23:00 ID:f4RmsCmv
買い物できるポイントってどうやったら増えるの?うへへ

445 :名も無き冒険者:04/01/16 23:21 ID:iKCKoCFo
やっぱ道材豊富な人は熟練者じゃないとあかんな‥

盤面6点・晒し騎士2枚・伏せ2枚・道4本
こんな相手が居る状況でも全然道賞取りに行かないでやんの。
予想通り道1本+騎士であがられますた。

446 :名も無き冒険者:04/01/16 23:26 ID:iKCKoCFo
Server2のみランキング戦参加費0にしてほしい。
これくらいしないと分散しないよ・

447 :名も無き冒険者:04/01/16 23:37 ID:FtkXq8fz
>>445
生産力に差がつきすぎて、何をどうしても勝ち目が無いんじゃない?

そもそも、その初期配置は何だと?
2軒目は次の手番の奴が置きたい所を潰しにいくのが鉄則。
前の奴に潰されなかった奴の勝ち。

4番手がアホな置き方したから、3番手の勝ち。以上

448 :名も無き冒険者:04/01/16 23:38 ID:t+IIgYTW
・厨房、初心者が〜 
・上級者が集まる所で〜
等と喚いている香具師はどうせ4割すら超えてないだろ・・・・
最低5割超えてからカプンコに文句垂れろ。

449 :名も無き冒険者:04/01/17 00:15 ID:sna4o0d+
さんざん言われてるけど、じっさい真の1位を見分けられなくてマークミスで負けると
腹立つな。おまえら俺じゃなくてあいつだろと。あっさり20分で終わりました。

450 :名も無き冒険者:04/01/17 00:28 ID:EIM8rZLJ
おいおいおまいら最近かてないよ・・・
通算200戦以上で4割超えてるおれが今月20戦で1割5分だと・・・
しかも、盗賊そこじゃないよとかいわれるしまつ・・
おまいらうまくなりすぐちゃうんかと。。。
もう引退かな。。。

451 :名も無き冒険者:04/01/17 00:45 ID:aLDQTDeT
最近、ちょっとカタン飽きてきた。
他の面白いゲーム知っている人いませんかー?
教えてください。

452 :名も無き冒険者:04/01/17 01:27 ID:NK64+KCO
俺はほかのゲーム飽きてこれを始めたんだけど、教えたほうがいい?


453 :名も無き冒険者:04/01/17 01:50 ID:t1jMm5Tg
逆転裁判

454 :名も無き冒険者:04/01/17 01:55 ID:shV/VJWW
俺も250戦、通算4割5分を超えてる(ランキング戦のみ)けど波がありすぎる
最近25試合で
●●○○○○●●●●●●●●○○●●●●●○●●●●●

どうしたらいいかわからなくなってきた・・ 俺も引退の時期かな

455 :名も無き冒険者:04/01/17 01:58 ID:zlgCS1uT
同じ境遇の人が居るとは‥‥俺も今月全然ダメ。
先月4割強が3割弱に。

456 :名も無き冒険者:04/01/17 02:05 ID:i3XXvNjj
>>451
俺は大東京25時というゲームをやってる。
泥棒と警察をボードゲームにしたようなゲームだ。

利点>1ゲーム早い。(30-40分くらい)フリーズしない。
欠点>人が少ない。

スレはネトゲ板内にあるから検索してくれ。

457 :454:04/01/17 02:05 ID:shV/VJWW
>>455
同士よ!なんか全く勝てる気がしないよ・・・
25試合で書いたけど、最近10試合なら1勝だもの

ダイス運もカード運も見放されてる感じ
粘着君にもつきまとわれるし

1週間ほど休止して鋭気を養ってきます

458 :名も無き冒険者:04/01/17 02:10 ID:Q0CEhNlF
>>451
通常カタンに飽きてきたら、海カタンでも導入してみたら?
そして騎士カタン。歴史シナリオもいいね。シナリオタイプがいいのならカタンブック
もこなしてみて、もし入手できるのであればニュルンベルクカタンもプレイすると吉。

それでも飽きたら、気分を変えて、宇宙カタンなぞどうでしょう?
人数が少ないのなら、対戦用のカタンカードゲームもあるね。妙な拡張パックがたくさん
出てるから、やりがいがあることは間違いない。

それでもダメなら、カタンシリーズ新作のアドベンチャー人類にも触手をのばして
みるといいかも。

あと、宗教に抵抗がなければ、カナンの開拓とか、ザラヘムラの開拓という手もある。
小さい子供と一緒に遊ぶのなら、カタンの子供たちというのもあるでよ。

カタンをしゃぶり尽くすまでは、まだまだ道のりは長いぞ。


って、ごめん…板違いだよね。つうか、さすがにここまでやるツワモノはいないだろうけど(w
とりあえず、ネットアクワイアなんてのはどうでしょうか?
http://members.cox.net/lornic/NetAcquire/

459 :名も無き冒険者:04/01/17 02:13 ID:t1jMm5Tg
カタンに、将棋/囲碁ほどの奥深さはあるのだろうか?

460 :名も無き冒険者:04/01/17 02:45 ID:CKXfPjGl
すくなくとも、うまい人というのは確実に存在するし、
その人の読みを聞いてみると、驚くべきところまで読んで判断している。

まだまだ、底には見えないよ。

461 :名も無き冒険者:04/01/17 02:51 ID:E6S5SOkN
飽きてきたんなら戦略をかえてみるとかは?
騎士王多いなら道王にしてみたり、なれていないと勝率おちるかもしれんが
勝率のみにこだわってると飽きるのも早いかと
鉄なし単色戦術とか 鉄なし?港のみとかにすると交渉うまく使わないと勝てないので
序盤交渉の駆け引きは堪能できる。でも時間たりずになんてのもしばしば_| ̄|○

>>457
粘着君って序盤蓄えもなくトップにたってない?
麦鉄重視で3、4点の時に都市作れそうでも
あえてカード引くとか道材料にするとかにして
回りを待つと盗賊が外れてくると思うよ。
弱点の麦押さえられたら何もできない状況を打破していかんと







462 :名も無き冒険者:04/01/17 03:12 ID:z73meg19
観戦中のゲームも保存させて欲しいな。
メールしてみるか。

463 :454:04/01/17 03:32 ID:shV/VJWW
>>461
そんな初歩的なこと・・・
戦跡は前に書いた通りだし、そんなことは全くしてないよ

粘着君とせりあって取った港(それも相手が後から道を引いてきての話)
が気に入らなかったのか、最後までTOP無視で俺に盗賊置かれたり
土持ってるのが俺だけで、一回交渉に応じなかっただけで最後まで
盗賊置かれたり・・・ わけ分からんことをする
両方とも中盤で勝ち目はほとんどない状況での話だよ

464 :名も無き冒険者:04/01/17 03:34 ID:2y1NkEDG
>>448
きちんとした面子でやっていれば勝率はどうしたって2割5分に近づいてく。
勝率5割超えてるとか言うのは雑魚とばっか遊んでるからだろ

465 :名も無き冒険者:04/01/17 03:56 ID:jc4/uXBI
勝率を気にしてたら、初心者とばっかりやるしかない
そういうカタンが面白いのか疑問だよ

勝率よりもさ、上にも意見あるけどレート制にできない?
レートをあげるには、レートの高い人と対戦しないと
あげれないっていう麻雀のような方式

んで、俺は常連の反省チャット聞いてて、その駆け引きの
読み合いに怖いものを感じた
勝ち負け以前の心理戦の面白さを見せられた気分だ

こういう対戦ゲームって、カードゲームも囲碁将棋も麻雀もそうだが
懐の読み合いが面白いんだよな
勝ち負けだけなら、ジャンケンでも出来る

466 :名も無き冒険者:04/01/17 04:02 ID:Bc1HjlMG
レート制にしたらkyozouさん困るだろうな

467 :名も無き冒険者:04/01/17 04:48 ID:rrfbmk+9
>>451
ネット上でプレイするの?
だったら、何をおいてもまず

BrettspielWelt
http://www.brettspielwelt.de/

に行ってみれ。
俺のお気に入りは「カルカソンヌ」と「アルハンブラ」。
最近はカタンじゃなくてこればっかやってる。
BSWにもカタンはあるけど、ドイツ語できないとプレイはムリっぽい。

他にも
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1069644527/
にいくといろいろ紹介されている。

リアルゲームだったら
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1074075157/
で質問すると、住人がいろいろ教えてくれるかも。



468 :名も無き冒険者:04/01/17 05:04 ID:+j+PKMxt
初心者サーバー誰もいねぇ

469 :461:04/01/17 06:36 ID:E6S5SOkN
>>454
スマソ・・・
454のとこ見逃してたよ 457のとこしか見てなかった
だいたいカタソだと3割ぐらいの勝率なのにここきたら4割後半・・・ありえね
初心者多いから勘違いしましたスマソ

あと真性粘着クンだったのね 
俺は厨房被害は一回あった。
3位の俺が道材料4位に横長しして9点トップひきおろした時には、卑怯者扱いされたけどな
ゲーム的にそれで僅差になっておもろい形になったけどつまらんかった
こういうのにあたった場合はあきらめてるよ。

粘着クンは土が欲しかったそれだけじゃないの?
トップとどれくらい差があったしらんけど
協力してつぶさないといけないのに交渉してくれねーなら、
盗賊でとるしかねー思考働いた。うまく取れればまだなんとかなるかと思った。
でトップ独走、もう10点取る展望見えなくなって早く終わらせたい思考も働き泥沼に
まあ真性なやつにあたったらゲームはつまらなくなるな



470 :名も無き冒険者:04/01/17 08:12 ID:SOeX+7sm
いるよねぇ。
『どの土地を止めるか』より『どの資源を持っているか』を優先しちゃう奴。

んでトップを走らせる。

471 :名も無き冒険者:04/01/17 09:07 ID:tIotZgRJ
あのさ、このスレで初心者があーだこーだ、
粘着があーだこーだ言ってるヤツらさ。







IRCで待ち合わせ部屋でも作りませんか。
少なくてもそんな風に思う人同士なら面白い勝負できるんじゃない?

472 :名も無き冒険者:04/01/17 09:33 ID:4BBXiluA
ボードゲーム版カタンをやり込んでるやつなら生涯勝率3割を超えるのが
いかに難しいかをわかっているはずだ。
4〜5割を越えろと注文している時点で大海(リアル)を知らない蛙としか思えない。

ちなみにプロの棋士たちもマージャンやバッグギャモン果ては競輪といった
どうしようもなく運に翻弄されるゲームに夢中になっている事実がある。
カタンもそうだけど運が絡むから底が浅いというのはそれこそ思慮が足りないと思う。

473 :名も無き冒険者:04/01/17 10:30 ID:eersoKpb
>>469
だからこその順位別ポイント制導入推奨ですよ!
少なくともあきらめがなくなり、道賞、騎士賞の重要度が再確認される。
2位が1位を止めずに3位を蹴落とすのはどうかとあるが、
3位以下の2人の上がろうとする行動の効果のほうが大きいだろうな。

474 :名も無き冒険者:04/01/17 11:45 ID:1aBB2sg0
例えば9点/7点/7点/6点のそれぞれA〜Dさんがいるとする。

Dさんは、最下位になるくらいなら確実にポイントを得よう(損失を軽減しよう)と
単独二位となるために、Aさんと交渉をして家を建て、カードを引いた。
Dさんはこの結果、ポイントカードも引いて単独2位に。

Aさんの番が来て、本来妨害されるはずな立場なのに
トレードで街の材料をゲットし、そのまま街に発展して10点、ゲーム終了。

Dさんは最後の最後で、見事最下位から脱出してポイントを多く得る事ができました。
まぁ一位は取れなかったけど、二位が取れたからよしとしようじゃないか。


……順位別ポイント制なんだから、少しでも多くの得点を得ようとする行為で
上記の行動は間違っていないわけだ。TOPを止めろ?
どうせ止めたってこのままじゃ最下位なんだから、だったらオレにとってこっちの方が有益じゃん。

475 :名も無き冒険者:04/01/17 11:45 ID:FlIhsKBS
>>473
俺は>>394のポイント制がいいと思う。
これだとみんなが言うトップ対それ以外の
構図を作りやすい。
弊害も少ないんじゃない?

476 :475:04/01/17 11:49 ID:FlIhsKBS
今気付いたけど
一部の厨がトップ以外のポイント下げるために
トップと有利な交渉をするという問題が考えられるな。

477 :名も無き冒険者:04/01/17 12:23 ID:LWg+Jg/h
>>476
コンビ打ちはどんなルールでも発生するから、
特に問題視する必要は無いと思うが?

478 :名も無き冒険者:04/01/17 13:34 ID:CC5yY6AA
カプ式ポイント制(2位以降にも価値あり)で、
大会等がどれだけ寒くなり、古くからのカタン好きの溜息を誘ったか…
とだけ言っておく。
人それぞれ感じ方は勿論あるだろうが、
カタンに関しては麻雀と逆と思うと解ってもらえるかな
(点数無しにしてTOPがウマ総取りの麻雀の寒さを解ってもらえるなら)

479 :名も無き冒険者:04/01/17 14:25 ID:LWg+Jg/h
2位以下の価値が、勝負を長引かせる、
つまり、トップの邪魔をすることにしかない394は、
なかなかいいアイデアと思うが、どうだろう?

480 :名も無き冒険者:04/01/17 14:33 ID:sna4o0d+
だったら単純にターンが伸びれば伸びるほどトップのもらえる点数が
小さくなるでいいんじゃない?粘る価値がでてくる。

481 :名も無き冒険者:04/01/17 15:30 ID:e/pXoiIN
おわってみて、いいゲームだったなぁと思うのは、
みんなが9点近くあって、それぞれ上がるチャンス
があったような時だ。

そういういいゲームの勝者にポイントたくさんあげれば、
たのしいんじゃないの?

482 :名も無き冒険者:04/01/17 15:39 ID:eMPkM3ex

(勝者のポイント-10)+(30-敗者の総ポイント)+勝者ボーナスポイント

483 :名も無き冒険者:04/01/17 15:40 ID:eMPkM3ex
コンビが有利に((;゚Д゚)

484 :名も無き冒険者:04/01/17 15:45 ID:t1jMm5Tg
なんでそんなにポイントにこだわるかなぁ。。
楽しくCatanできればそれでいいじゃん。


485 :名も無き冒険者:04/01/17 15:50 ID:ivdluzcb
得点よりも楽しさ優先な人がいるのはわかるが、
脱落する人がいると、確実に面白くなくなる。
だから、下位得点の人のやる気を維持させる方法を
出し合っていると思うのだが。

かく言う俺も1戦だけ、もうどうにもやる気をなくした戦いがあった

486 :名も無き冒険者:04/01/17 16:06 ID:DFARa1Nt
ゲームをする時間帯によって対戦相手の質も違うからなぁ

深夜帯にやるとランキング上位の方たちが多くいて
なるほどーっていう試合を体感する事ができるよね、、勝率は下がるけど

487 :名も無き冒険者:04/01/17 16:08 ID:t1jMm5Tg
>>485
やる気の維持をシステムに頼るのもねぇ。
楽しかったゲームも、盛り上がらなかったゲームもある。
それでいいんでないの。
ポイントを小手先でいじったとこで大して変わらんと思うが。

488 :名も無き冒険者:04/01/17 16:14 ID:SQQ+jLAN
フリーで5割近い勝率なのだがランキングでは未だ未勝利(;;

こんな私は初心者鯖逝きでつか。

489 :名も無き冒険者:04/01/17 16:19 ID:E6S5SOkN
まあ下位のやつには優しい交渉してやるとかの配慮も必要だな
他のプレイヤーが土地競合してるのなら、
初期配置不利なやつに交渉持ちかけてあげるとか、有利なやつの道を押さえるとか
7643の状況の場合の3位なら4位に、できるかぎり交渉持ちかけて協力していくとか
8554なら3人で交渉しまくるとかそれでバランス取れると思うから
でもカプコンカタンは交渉やりずらいからさらに下位にとっては厳しい
時間はしょうがないとわりきっても
せめて 麦か羊くださいとかの OR
おまけ希望みたいな +α あるとよいな
チャットできくと時間ばかり取られるので 







490 :名も無き冒険者:04/01/17 16:23 ID:V1ccgIna
正直俺には>>472の言うとおり、このゲームでどうやったら勝率5割近くなれるのか理解できないんだが、まぁそれは置いといて。
フリーで5割近く、別に何もやましい事しなくて勝ってるならラン戦でも十分勝てるはずだよ。
ラン戦とフリーだと、多少初期配置のセオリーが変わってくるけどね。

491 :名も無き冒険者:04/01/17 16:25 ID:HCP4+IcU
人がこれだけ少ない状況で初心者と自称上級者を住み分けさせるには無理があるってことか
人がいなさそうでゲームが立たないなら人が多そうなところに移動するだろうしな

492 :名も無き冒険者:04/01/17 16:31 ID:Xk5Bmsml
自称上級者ウザ杉・・・・・

493 :名も無き冒険者:04/01/17 16:56 ID:SQQ+jLAN
結局ログインに条件とかないの?
50試合経験者とかなら簡単に実装可能では?

>>490
Thanx!

494 :名も無き冒険者:04/01/17 16:58 ID:JJ9O+B4k
カタンやろうと思ってダウンロードしてインスト完了
さあやろうって時にレジストリの書きこみに失敗しました…。
これが噂のエラーってやつですか_| ̄|○

495 :名も無き冒険者:04/01/17 17:07 ID:V1ccgIna
カード戦やったらマークが来難くてあっさり勝ててしまう。それじゃ面白くない。
初心者の皆さんも、自称上級者の皆さんも、カードを見たらポイントと思えの精神を学んでくだされ……。
カード総数は25枚、このうち5枚はポイントだから、カードを7,8枚持ってる人は2ポイント所有している可能性も十分あるんで。

496 :名も無き冒険者:04/01/17 17:17 ID:t1jMm5Tg
その流れで麦鉄土地は人気あるね。

3人が麦鉄重視して、おれだけ鉄なしというゲームがあった。
順調に道開拓地伸ばして楽勝だった。

497 :名も無き冒険者:04/01/17 17:19 ID:iSw59Vtv
7,8枚とは言わず、終盤で3枚持ってたらポイント1-2で確定でそ。
つかそれ前提でやんないと上がられてしまうですよ。
つーか、7、8枚もカード引くような状況ってあるんだろうか???
もつれにもつれた状況以外だと、あんまり得策に思えないんだけど。


498 :名も無き冒険者:04/01/17 17:45 ID:NK64+KCO
過疎気味なのか?結構参戦できなくて困ってる。

499 :名も無き冒険者:04/01/17 18:01 ID:eMPkM3ex
いまさらだが参戦しにいこう。

500 :名も無き冒険者:04/01/17 18:24 ID:t1jMm5Tg
今日は寒いし雪降りそうだしで、人多めでもおかしくはないのだが。

501 :名も無き冒険者:04/01/17 18:28 ID:V1ccgIna
>>497さん
中盤でタゲ外しに、本来なら都市化するべき所でカード引きに行くパターンが多いです。<7,8枚
あとは、カード資源に特化してると、開拓地を立てるためにカードを引くしかないことがあるんで
俺のカード勝ちは大体7か8枚。
騎士4、ポイント1、その他2が理想と現実の中間点かな。
騎士6とかなると負けパターンなんで、しょうがないから騎士で木土盗みに行く。

502 :名も無き冒険者:04/01/17 18:41 ID:pq6/rTrU
カード引きに行ってもマークするよ。

トップ 5点(カードなし・道カタン)
2位 3点(カード3枚)

こんな状況なら2位にいつも置く。
伏せが騎士なら1位の土地に動かすだろうから問題なし。
動かさなかったら5点相当と判断し引き続きマーク続行。

ほんと無警戒の人多すぎてね・・

503 :名も無き冒険者:04/01/17 19:17 ID:74lj97dh
1つ言いたいのは、同じポイントで伏せカードの枚数も同じ1枚。
盗賊動かせる状況のときは生産性を見ろってことだ。
3羊4麦10鉄の椰子と5羊6麦9鉄のやつどっちに置くかは言わずもがな
・・・のはずなんだが。

504 :Catan日記の”管理”人代理:04/01/17 19:55 ID:7d4uAfIM
Catan日記のWebスペースを知り合い(管理人)に貸している者です。
メールアドレスが自分(Webスペース所有者)のアドレスになっていたために
「最近更新していないけど、何かあったのですか」というお便りをいただきました。
知り合い(管理人)は、どうも卒論の制作に追われているため、
大学に篭っていて更新できない状況にあるようです。
のべ3500強のアクセスをいただいていながら、長期間連絡なしに
放置してしまったことについて「申し訳ない」と知り合い(管理人)が言っておりました。

知り合い(管理人)は卒論が無事提出できた場合、社会人となり
「課金されたらゲームを続けるかどうかわからない」と言っているため、
もしかしたらもうCatan日記は更新されないかもしれません。
自分(Webスペース所有者)はWebスペースをこのまま貸したままでも構わないので
ページ自体は残りますが、更新されないという点だけ何卒ご理解をお願いいたします。

スレ汚し失礼致しました。引き続きカタンの話題で楽しんでくださいませ。

505 :名も無き冒険者:04/01/17 21:00 ID:wofnY0u2
>>504
ご苦労様です

506 :名も無き冒険者:04/01/17 21:03 ID:t1jMm5Tg
>>504
ここだけでなく、サイトのほうでも告知したら?

507 :名も無き冒険者:04/01/17 22:29 ID:SQQ+jLAN
カードカタンなら7,8枚は普通に引きます。
大体こういうプレイのあがり基本形は
街3(6点)+騎士賞(2点)+ポイント(2点)ですしね。
カードカタンとしてプレイするに当たって、引き負けてはいけませんし。
格言「街よりカード」。

508 :名も無き冒険者:04/01/17 23:09 ID:mvgW3xSl
>>507
カードカタン(・∀・)イイ!
3つ目の家も収穫とかでなんとかなるし・・・・
割と常勝戦術かも
しかし、場に二人カードカタン師が居たら敗戦濃厚だが・・・・。

509 :名も無き冒険者:04/01/17 23:20 ID:V1ccgIna
カードカタン師が多いと、その中でバランス型資源の人が勝つイメージがあるな。
開拓地4つ目を自力でどうにか構築できる人。
そして、カード師たちに囲まれて道戦術やる人は、あがり掛けた瞬間騎士の集中砲火喰らって落ちてく。

510 :名も無き冒険者:04/01/17 23:31 ID:SQQ+jLAN
しかし今回のパッチはひどそう。
ゲームが始まらない。

511 :名も無き冒険者:04/01/17 23:33 ID:SQQ+jLAN
そうか…_| ̄|○
最近勝てないのはバランス戦術捨てて
カードカタンに徹したプレイをしていたかたか。

512 :名も無き冒険者:04/01/17 23:50 ID:V1ccgIna
カードカタン。
街道2騎士3ポイント1でごり押しで勝っちまった。
勝ってる方も楽しくない、というか申し訳ない(´・ω・`)

513 :名も無き冒険者:04/01/17 23:59 ID:iSw59Vtv
あーあ。落ちたと思ったら終わってしまった・・・
一緒の方ゴメンナサイ。

514 :名も無き冒険者:04/01/18 00:13 ID:pXUmTYQb
>>512
カードカタンの基本的な勝ち方なので申し訳なく思わないでいいですよ。
街道カードで道賞取っちゃうってのもカードカタンの醍醐味ですね(^^

515 :コンビ打ち調査団団長:04/01/18 00:26 ID:Lb//DOFM
こんばんは。団長の柏木と申す者であります。新たにコンビ打ちをする不貞な輩を発見したので報告させていただきます。
・kazkazp kazkazp
・hiro (サブネーム忘れました)
ちなみにkazkazpは今時ギャル風、hiroはスケーター風であります。
kazkazpは女言葉を使おうと頑張っておりますが、ネカマオサ-ンバレバレ必至であります。(アニメ風の言葉使い)
裏付け捜査も致しましたのでこの調査結果の精度には70パーセント以上の自信をもっております。
みなさん是非是非気を付けてくだされ。では、さらば。。。

516 :名も無き冒険者:04/01/18 00:29 ID:Ayy+Mt8l
カタン、チーム解散でサービスも行われないらしいね。

517 :名も無き冒険者:04/01/18 00:30 ID:8yKdmZRr
せめて根拠くらい示しなよ団長

518 :名も無き冒険者:04/01/18 00:34 ID:Ayy+Mt8l
ttp://gameonline.jp/news/2004/01/17001.html

下のほうに書いてある。
噂レベルだけど、カタンはビジネスとして成立しないでしょ。
カプンコ金ないし。

519 :名も無き冒険者:04/01/18 00:40 ID:8yKdmZRr
日刊カタンも終了してたな

520 :名も無き冒険者:04/01/18 00:45 ID:2qj+7PQ+
PS2版オンライン「Catan」のβテストが1月末で終了になるとの噂。しかも、課金サービスを行う予定はなく、  春にはPC版のテスト運用も終了してチームも解散することになっているとかいないとか

521 :名も無き冒険者:04/01/18 00:45 ID:DIJJWkZh
カタンスタッフ乙でした

522 :名も無き冒険者:04/01/18 01:28 ID:askbeEf2
終わってしまった・・・


523 :名も無き冒険者:04/01/18 01:59 ID:WUuVJoWb
>>518
2ch-ハード・業界板@+fcDEXGB氏 / ゲーラボの噂とか氏

情報源が眉唾だね。


でもまあ3ヶ月やり込んで、秋気味だったからよい潮時かも。


524 :名も無き冒険者:04/01/18 02:00 ID:pjvNwNE4
カタンのプログラムソース、オープンにならんかな
大富豪のようにネット配布で気心の知れた仲間とやりたいよ


525 :名も無き冒険者:04/01/18 02:21 ID:88kOhKhZ
大東京25時やらないか?
ウホッ

ttp://gamespace24.net/daitokyo25/index.html

526 :名も無き冒険者:04/01/18 02:56 ID:WUuVJoWb
>>524
ドイツだかどっかのサイトに、applet版catanが置いてあったな。
グラフィックを簡素にすれば作れそうな気もする。

527 :名も無き冒険者:04/01/18 07:34 ID:pjvNwNE4
そもそも、あの松下氏のキャラ自体いらん気がする
なんか、ちょっと不気味だし
無理やり3D化せんでも、2Dキャラでもいいような感じ
そしてロビーチャットも欲しいね
何人カタンに繋げてるか不明だから、フレンドリストの知り合いを
かたっぱしから誘うしか対戦方法が無い・・・

528 :名も無き冒険者:04/01/18 09:48 ID:yKCGj6gG
ロビーチャット良いね。
3Dいらんね。
現在誰がどこの部屋でプレイしてるとか、
誰がカタンにつないでいるか、わかるリストとか。
月間ランキングは、上位にいくのは、大変なので、
週間ランキングとか、その日のランキングとかあれば、いいなー。
月間道王ランキング、月間騎士王ランキング、月間勝率ランキング
年間カタン王ランキングとかもあるといいなー。



 




529 :名も無き冒険者:04/01/18 10:30 ID:grdXszrq
バースト王ランキングとか自爆王ランキングとか敗北率ランキングとか


ヤフオクみたいに評価付けられるとか
 プレイ    トーク
  うまい    おもろい
  ふつう    ふつう
  軽率     うざい

530 :名も無き冒険者:04/01/18 10:41 ID:pjvNwNE4
プレイ うまい トーク おもろい
↑こゆ人なら歓迎

軽率、うざい、は救いようがありませんが(w

531 :名も無き冒険者:04/01/18 11:19 ID:askbeEf2
あと少しなんだから楽しくやろうぜ。

532 :名も無き冒険者:04/01/18 12:21 ID:upQeAXlr
>>524
実際にできてるのでカタソforWEBというのもあるが。
検索してみれ


533 :名も無き冒険者:04/01/18 15:09 ID:zkqJ3a/s
なんでもデータ化しちまえば面白いのにな。取得は簡単だろうし、どうせ数値データだから大した容量取らないし。

1試合平均☆数
総カード枚数、内訳
(昔はあったけど)バースト率

その他もろもろ。

534 :名も無き冒険者:04/01/18 15:26 ID:1+SnjE6G
終わったゲームにいまさら注文つけてどうするんだ?w

535 :名も無き冒険者:04/01/18 15:46 ID:zkqJ3a/s
さー。

内部情報で終わってるのかも知らんが、俺等がβテスターとして無料で遊ばさせてもらってるのは注文つけるためだし。
ゲーム会社は今後ともネット展開を狙ってく必要がある以上、情報としてマイナスではないだろうし。

536 :名も無き冒険者:04/01/18 16:45 ID:xt9PxH2q
今ごろでスマンが、
>>181-182の新キャラってネタ?

537 :名も無き冒険者:04/01/18 16:48 ID:6pgkHBdz
>>536
買え 一人1000Gで売ってる

538 :名も無き冒険者:04/01/18 16:49 ID:xt9PxH2q
即レスサンクス。
なるほど、買ったら増えるってことなのね

539 :名も無き冒険者:04/01/18 16:50 ID:yKCGj6gG
えええー、本当に、カタン終わるの。
寂しいなあ。



540 :名も無き冒険者:04/01/18 18:18 ID:msq0KAAZ
宇宙カタンやろーよー

http://www.take2.de/index.php?p=games&platform=PC&title=catan

541 :名も無き冒険者:04/01/18 18:20 ID:WUuVJoWb
もういいよ

542 :名も無き冒険者:04/01/18 21:26 ID:x7rdno0q
資源44で勝利っと全員バースト0な試合久しぶりだ

543 :名も無き冒険者:04/01/19 00:05 ID:C2KZChvd
資源最多で敗北。_| ̄|○鬱

544 :名も無き冒険者:04/01/19 00:57 ID:ZtLTs2jm
>518 のサイトでシティコネクションがもえキャラゲームで
帰ってきた事の方に衝撃を受けた。面クリの時のデッサン崩れの
ドット絵だったクラリスがこんなに立派になって・・・無関係な話題でスマン

545 :名も無き冒険者:04/01/19 02:13 ID:mQAsCAd8
ttp://gameonline.jp/news/2004/01/17005.html
>>544
これだろ?
誰だよ、この人w

546 :名も無き冒険者:04/01/19 02:43 ID:iTunU3pk
戦術ネタなんだが、バランス型のTOPが資源8枚で他3人が置いていかれ気味。
自分は今ソルジャーを持っている。
この場合、ソルジャーを使ってTOPの資源を奪えばいいか。
それとも8枚のままソルジャーを保持してバースト期待したほうがいいか。
おまいら、どう思いますか?

547 :名も無き冒険者:04/01/19 02:45 ID:peFLXQf7
>515

先日やられたよ
お互いの6や8には絶対に盗賊を置かないし盗みません
2:3トレードなど平気で行います。

548 :名も無き冒険者:04/01/19 03:00 ID:Onm2mS0k
>>546
もう資源が締めてあるなら、基本的にはバースト期待だと思う。
そんな状況だと、基本的には運に頼るしか勝てないし。

もちろん例外もある。

1、トップの沢山所有している資源が欲しい時、つまり自分のメリットにもなる時
2、トップが港を所有していない時

この二つの条件が重なるなら、奪いにいってもOKだと思います。


2に関してもうちょい思惑を説明。
港を持っていれば、8枚と7枚は大した差にはならないと思うんだよね。
バランス型の7枚なら、多くの場合カードも引けるし。
3:1港を所有してるなら、全然違う資源ばっかりでもカード引き可能。
つまり、その1枚をカツアゲしても動けるのです。


さらに補足。
当然ながら、トップを走ってる人の資源内容は把握できる限り覚えておけば確実性が上がるでしょう。
麦麦鉄鉄土×4とかだったら1枚奪うメリットは計り知れないし。

549 :名も無き冒険者:04/01/19 05:05 ID:pPzZ5MBe
>>515
気をつけてと言われてもどう対処すればいいのか
昨日対戦したらkazkazpはトップ(hiroという名前ではない)を独走させていたよ
結果はそのトップの勝ち。
kazkazpはゲームを壊したかっただけかもしれないのでコンビ打ちとまでは言わないが。

550 :名も無き冒険者:04/01/19 05:44 ID:jHu9TnEA
おいおい、そのkazkazpが対戦してますよ。
明らかにHiroと組んでますよ。

551 :名も無き冒険者:04/01/19 06:04 ID:cFh1cLq7
>>550
今、観戦してましたが白々しくトップのkazkazpに
hiroがばんばん資源を交渉で渡してましたね

あまりに露骨なコンビ打ちで笑ってしまいましたよ

552 :名も無き冒険者:04/01/19 06:23 ID:4L1hZ1Sf
その二人コンビ打ちだったのか。
俺がサイコロ鬼引きで勝ったら
kazkazが升かよとかいって切れてたぞ |-`)

553 :名も無き冒険者:04/01/19 06:33 ID:jHu9TnEA
よほどの鬼引きだな。
あれを見る限り普通は勝てない。
以前はこっそりだったが2chに晒されて、なりふりかまわずにあからさまなコンビをするようになったか?

554 :名も無き冒険者:04/01/19 06:46 ID:Onm2mS0k
(カプコンに)通報しますた

555 :名も無き冒険者:04/01/19 08:07 ID:QLEJZtUO
せめてサブネームまで確認してから晒してくれ…hiroなんてよくありそうな名前だろうに。

556 :名も無き冒険者:04/01/19 15:37 ID:AgcFpRQY
現在、PC版のカタンはプレイできますか?
スターオンラインに接続できないのですが、
何か方法はありますでしょうか?

557 :名も無き冒険者:04/01/19 15:59 ID:n06ueWru
>556
通常にログインできます(^^ゞ

558 :名も無き冒険者:04/01/19 16:39 ID:peFLXQf7
hiroのサブネームはhirogod

コンビというかKazkazpのポイントを増やすための2垢っぽいですね。
同時に喋りません。



559 :名も無き冒険者:04/01/19 16:47 ID:2uOGg/+b
お正月大会TOPのhiro/1623とかいうやし?

560 :名も無き冒険者:04/01/19 16:54 ID:kQC9O4Q6
トップと2位がサマ師かよ。おわってる。

561 :名も無き冒険者:04/01/19 17:18 ID:YbNy+b1Y
誰かCatanのマップとかプリントできるサービス知らない?
家で何も買わずに友達とやりたいわけだが

562 :名も無き冒険者:04/01/19 17:32 ID:XZR2GKw3
「Catanのマップ」で検索したか?
ボード版を買えない貧乏人のお前に有用なページが出てくるぞ

563 :名も無き冒険者:04/01/19 18:11 ID:okJJ2mFS
ヤフオクあたりで探せば安く手に入るかもしれん
自分でMAPを自作するのもまた一興だと思う

564 :名も無き冒険者:04/01/19 18:13 ID:kWOiff2P


 現在PC版ボードゲーム「Catan(カタン)」のオープンβテストを運営中のカプコンは,本日,スターオンラインのコンテンツ運用停止に伴い,
2004年1月22日以降はオープンβテスト登録窓口を「Catan」公式サイト(http://www.catan.jp/)へ変更するとし,その詳細なスケジュールを発表した。

 PCゲーム事情に詳しい人ならご存知の通り,オンラインゲームポータルとして数々のタイトルを運用していたスターオンラインは,2004年1月30日をもってサービスを停止する。
そのため,既存のコンテンツは,パワプロオンラインしかりボンバーマンオンラインしかり,登録窓口の変更等を余儀なくされるわけで,Catanもその一つ。

 カプコンから今回の運用体系変更について詳細なスケジュールが届いているので,以下に記載しておこう。

■Catanオープンβテスト,運用内容変更スケジュール
2004年1月19日(10:00〜)
  スターオンラインでの新規会員登録停止
1月20日(9:00)〜1月22日(13:00)
  認証システム入れ替えのため,オープンβテストを一旦休止
1月22日(13:00)
  「Catan」公式サイトで新規会員登録開始
  新認証システムでオープンβテスト開始

565 :名も無き冒険者:04/01/19 18:30 ID:zmcrvarU
マッチング中の小僧の目が赤いのがキモチワルイ

566 :名も無き冒険者:04/01/19 18:32 ID:zmcrvarU
スターオンライン〜最後の大会〜















はムリか・゚・(ノД`)・゚・

567 :名も無き冒険者:04/01/19 19:54 ID:FDkdtdC/
今202にコンビ打ちきてます
よろしければ観戦どうぞ

568 :名も無き冒険者:04/01/19 20:02 ID:EKnXnKMk
以前のpipiteなんとかと同一人物だったりしてな

569 :名も無き冒険者:04/01/19 20:31 ID:sxlg3IzB
観戦できない。混みすぎ?

570 :名も無き冒険者:04/01/19 20:38 ID:Onm2mS0k
10人入ってました。<202
今終了。

571 :名も無き冒険者:04/01/19 20:57 ID:FDkdtdC/
>>558
大文字と小文字区別するみたいなんで訂正させてくれ
Hiro/HiroGod(サポート役)
既出だが本命は
kazkazp/kazkazp



572 :名も無き冒険者:04/01/19 21:39 ID:EKnXnKMk
206に居るけど…?

573 :名も無き冒険者:04/01/19 21:59 ID:Onm2mS0k
つーかもうそろそろkazkazpヲチスレ状態止めない?
それ以外にネタが無いだけかも知らんけど。
もう俺は自分で見に行って、限りなく黒であることは確認したよ。

574 :名も無き冒険者:04/01/19 23:13 ID:7ANeSBNH
>>573
どこかに灰色って入れないと、黒であると断言していることになるんだけど...

575 :名も無き冒険者:04/01/19 23:31 ID:EKnXnKMk
そしてまた粘着によってゲームがぶち壊されたわけだが…
直接の対象にならなくてもほんと白けるな。

576 :名も無き冒険者:04/01/19 23:52 ID:NsVxIjj+
kazkazpと2回もやってしまった。
1回目は明らかにコンビ打ちだった。kazkazpがトップなのに1回も盗賊を置こうとしない奴がいた。
2回目は7点てkazkazpがトップの時にkazkazpからの交渉を受ける奴出現。しかもそのトレードを受けた奴は結局その受けたトレードの資源を使わなかった。これは、この1回だけなのでなんともいえないが、この1回でトップが決定的になった。

577 :名も無き冒険者:04/01/20 00:42 ID:+bH570em
明日・明後日とどうしようかな…

578 :名も無き冒険者:04/01/20 01:24 ID:VUq/z8oX
観戦者同士の会話ってプレーヤーには見えないんだよね?

579 :名も無き冒険者:04/01/20 02:36 ID:suxf+O/e
>>578
みえない。
ただし、ゲーム終了後はプレイヤーのチャットに参加することになる。

580 :名も無き冒険者:04/01/20 02:36 ID:p3Wu3742
見えないよぅ

581 :名も無き冒険者:04/01/20 03:12 ID:61FsuZtg
このスレ見てたら久々にCatanやりたくなりました。
でも、みなさんPC版の方でやってるんですね・・・
PS2人いなさすぎ(・(エ)・)クマッタ

582 :名も無き冒険者:04/01/20 10:41 ID:CTawDV5e
センター終わって、始めてやろうと思ってたらβ停止中かよ・・・

583 :名も無き冒険者:04/01/20 10:41 ID:1yF02Vnp
垢passいれたら普通に入れたよ。

584 :名も無き冒険者:04/01/20 12:06 ID:VUq/z8oX
あら?ログインの次のサーバー選択画面がちゃんと表示されなくてはいれないぞ・・・
おれだけかな。

585 :名も無き冒険者:04/01/20 12:37 ID:hRxVhlks
>>584
公式行って、今がどんな状態の期間なのか確認しような

586 :名も無き冒険者:04/01/20 13:24 ID:mrUudeGh
>>584
表示されて無いだけで入れる
カーソルキーで動かしてエンターだ

>>585
公式いってみたが584の件については何も書かれてなかったぞ

587 :名も無き冒険者:04/01/20 13:47 ID:jiVNz3NU
IDとパスはスターオンラインのやつだよな?
IDに記号入れてたせいで認証通らねえや

仕方ない、正式な再開まで待つか

588 :名も無き冒険者:04/01/20 14:08 ID:T4K7IhTj
2日もカタンできないのか・・・
他の暇つぶせるネトゲない?

589 ::04/01/20 15:13 ID:hWMiLD5f
さっきはログイン出来たのに・・・
15:10にログインしようとしたら出来なかった・・・
(プレイサーバーにつながらない)
と言うことで・・・直接起動・・・繋がった!!よし!!
・・・・・・・
・・・・・・・
・・あれ?
他の人のIDで入っちゃってるぞ??

590 :名も無き冒険者:04/01/20 16:10 ID:FfFY+ILP
対戦相手がいねえよ。Gさんキテー

591 :名も無き冒険者:04/01/20 17:40 ID:FfFY+ILP
0.98fなら入れますぜ

592 :名も無き冒険者:04/01/20 18:09 ID:ka18U5Ba
ここ二日間用テンプレ

---------------------------------------------
■変更までのスケジュール
●1月19日(月) 10:00
 ・スターオンラインでの新規会員登録(ログインID/Password発行)停止
●1月20日(火) 9:00 〜 1月22日(木) 13:00
 ・認証システム入替のため、オープンβテストを一旦休止
●1月22日(木) 13:00
 ・「Catan」公式サイト(http://www.catan.jp/)での新規会員登録
  (ログインID/Password発行)開始
 ・新認証システムでのオープンβテスト開始(※)
---------------------------------------------

593 :名も無き冒険者:04/01/20 19:31 ID:dWD2xWtk
ゲートサーバーはつながるけど、プレイサーバーの接続に失敗するよぉ。

594 :名も無き冒険者:04/01/20 19:39 ID:ka18U5Ba
>>593

休止中なんで、サーバーに負担かけるだけのテスト行為も止めとこうや。
失敗してるんじゃなくて向こうが閉じてるだけだし。

595 :名も無き冒険者:04/01/20 19:40 ID:QyhtKI5p
オープンβテスト休止中につなごうとするなよ

596 :名も無き冒険者:04/01/20 20:12 ID:hseWt1LM
だれかJAVAカタソ や ら な い か?
http://www.meby.net/

597 :名も無き冒険者:04/01/20 21:20 ID:OUhHiRUQ
>>596
俺は現在WEBカタソをやってるんだが、そっちの操作性はどうだい?
万里の長城とか、ユニークなカタンがあるのはいいんだが、操作性がチト悪いんだよな。

情報キボンヌ。

598 :名も無き冒険者:04/01/20 21:30 ID:hseWt1LM
WEBカタソよりは軽い

599 :名も無き冒険者:04/01/20 21:35 ID:OUhHiRUQ
因みに操作性が悪いが、粘着君などは少ない(コミニュケーションが取り易い)ので、
>>575みたいなのが嫌な人間は、WEBカタソをお勧めするよ。
カタソFORWEB
ttp://www.nobi-ru.homeip.net/cataso/

600 :名も無き冒険者:04/01/20 21:36 ID:OUhHiRUQ
>>598
情報THX 行ってみるよ。

601 :名も無き冒険者:04/01/20 22:19 ID:hseWt1LM
>>596であと1人募集中

602 :名も無き冒険者:04/01/21 00:01 ID:dFjVPxGA
一人用でやってるんだけど、鯖落ちてから「腕試し」のmap変わらないんですが。。

603 :名も無き冒険者:04/01/21 00:08 ID:G/1gr1e4
>>601終了です。02

604 :名も無き冒険者:04/01/21 00:09 ID:2f3hipDM
腕試しは元々変わらないよ

605 :名も無き冒険者:04/01/21 10:51 ID:WNKgGfAG
結局、終了するの?

606 :名も無き冒険者:04/01/21 13:28 ID:na4+iTNI
>>※尚、この度のスターオンラインからの移管に同意頂けない方は、
>>誠に恐れいりますが、スターオンラインの退会をお願い致します。
これの解説きぼんぬ
カタンやりたかったら退会せずにいろってこと?
気持ち悪いからスターオンライン退会しときたいんだが
退会しちゃっても22日〜できる?

607 :名も無き冒険者:04/01/21 15:45 ID:Ow6Va5y0
606は何が気持ち悪いのかは分からんが。

今までどおりカタンをやりたい奴は、
スターオンラインを退会しなくてそのまま放っておけば22日からゲーム出来るってことだよ。

最近のアップデートを見る限り、22日の13時に正常に始まるかどうかはかなり不安だがw
しかし、まる2日以上もシステム移管にかかるってのが弛んでると思うな。
やる気の無さがあらわれているような。

608 :名も無き冒険者:04/01/21 15:48 ID:Ow6Va5y0
付け足し。
(今までの戦績を引き継ぎたい奴以外は)スタオン退会したければしてもいいと思うよ。
カタン公式ページから今後はテスター登録できるんだし。
新IDを取り直すってことでカタンを遊ぶことには支障がないだろう。

609 :名も無き冒険者:04/01/21 18:12 ID:Y4ZLgS5k
Catanがやりたくて夜も眠れません。

610 :名も無き冒険者:04/01/21 18:24 ID:n/rONAVJ
>>596で や ら な い か ?

611 :名も無き冒険者:04/01/21 19:46 ID:Xc6c0pPN
腕試しのCOM戦って、明らかにサイコロの出目操作してない?

612 :名も無き冒険者:04/01/21 19:59 ID:ei9qGz29
>>611
おまえはアナログ版をやっても、サイコロを操作されていると騒ぐんだろうな。

613 :606:04/01/21 20:30 ID:na4+iTNI
>>607-608
サンクスコ
何が気持ち悪いっつーと無くなるとこに自分の情報が残ってるのが気持ち悪い。
閉鎖された後にどうこう言ったって自分からはなにも出来なくなるし。
いろいろ残るのは面倒でアプリも変えなきゃ逝けないみたいだから1から垢取り直してやってみようと思う。
でソフトはアンインスコしたんだが22日にはCatanを忘れていそう・・・・・・・・・・

614 :名も無き冒険者:04/01/22 00:19 ID:JKc4jJmf
忘れようよ。

615 :名も無き冒険者:04/01/22 04:09 ID:pWEhKm9r
休止中こそAge

616 :名も無き冒険者:04/01/22 09:35 ID:wK3QEznd
脱退しても、きっと情報は残ってるよ。

617 :名も無き冒険者:04/01/22 11:00 ID:JKc4jJmf
休止でまた人が減る悪寒

618 :名も無き冒険者:04/01/22 12:42 ID:4L99K7tm
もうちょいで再開かな?
ほんとに13時からなのが不安だね。

619 :名も無き冒険者:04/01/22 12:56 ID:Kd4gggMn
フライングで入ってみますた

620 ::04/01/22 13:01 ID:gCYAYQol
再開したな・・・

621 :名も無き冒険者:04/01/22 13:04 ID:QPCJ0TI9
ID と Pass の入力切り替えがESCなので要注意
一般的にTABが普通だよね・・・
どうやって入力すればいいのか 10分悩んだよ・・・

622 :名も無き冒険者:04/01/22 13:06 ID:tHkpchyA
Gさん負けませんよ(・∀・)

623 :名も無き冒険者:04/01/22 13:09 ID:cHCQ2/8A
で、プレイ登録はどこに移ったのよ?

と書き込もうとした次の瞬間に発見。これからそちらに向かいます。

624 :名も無き冒険者:04/01/22 13:17 ID:4L99K7tm
なんかロビーは軽くなったかんじするね。
プレイはどうなんだろ。観戦か1戦か。


625 ::04/01/22 13:40 ID:gCYAYQol
配置で自滅・・・ボロボロだな・・・

626 :名も無き冒険者:04/01/22 13:52 ID:4L99K7tm
不具合発生。
鯖3のランキング戦のある部屋を観戦しようとしたところ、部屋に入った瞬間「ネットワークエラー」で2回連続はじかれました。
とりあえずカプコソにメールしてみたが。

同じようなエラー食らった方いますか?

627 :名も無き冒険者:04/01/22 14:16 ID:tHkpchyA
収穫使ってポイント狙いでカード引くのは危険ですね・゚・(ノД`)・゚・

628 :名も無き冒険者:04/01/22 14:18 ID:UBv6nWy8
ソルジャーがくれば上がりなのにポイントカードのときとか泣くね

629 :名も無き冒険者:04/01/22 15:16 ID:JwydHQEN
欲しくないときに限ってポイント来るのは仕様ですかね

630 :名も無き冒険者:04/01/22 17:02 ID:zo6n5+H9
>>629
漏れの中では仕様です

631 :名も無き冒険者:04/01/22 18:01 ID:JwydHQEN
同期の不具合は相変わらずか
オートマッチングで止まる初期配置で止まるゲーム中に落ちると

632 :名も無き冒険者:04/01/22 18:05 ID:8qp0yRbs
久しぶりにやってみればラン鯖に
流れの読めない自称上級者がチラホラ

633 :名も無き冒険者:04/01/22 18:25 ID:vNdqBpdL
>流れの読めない自称上級者がチラホラ

具体的には?
得点ビリの奴から容赦なく盗賊とか?

634 :名も無き冒険者:04/01/22 18:38 ID:zG0R6LWY
β始まったころにちょろっとプレイしただけのド素人だが
いまさら混じっていいのかとちょっと思った
なんかメール着ててまたやりたくなった

635 :名も無き冒険者:04/01/22 19:20 ID:qDHZCF+l
またバグってる部屋があるぞ?
ラン鯖のランキング戦、202と211だ。
おまえら一回全員出ろと言いたいが、チャットできないので警告も出せない。
チャットルームなんか誰も利用してないぞ?
ロビーチャットを作るか、目立つところに警告を表示できるようにしてくれよ。

636 :名も無き冒険者:04/01/22 22:04 ID:5s7Gsupb
207にkazkazp降臨中

637 :名も無き冒険者:04/01/22 22:05 ID:qPQdw6Mx
もうだいぶ前から居るよ

638 :名も無き冒険者:04/01/22 22:30 ID:Kzjl2mpe
今日バイト先で、333円の買い物したやつが、千円札を出してきたから、
レジに打ち込む前に、つり銭777円をソッコー渡してやったら、
俺の暗算の能力とそのスピードに、すげえビックリしてたみたい。

639 :名も無き冒険者:04/01/22 22:53 ID:/h+TAexx
これ、デスクトップにショートカット作らなきゃ
プレイ不可能じゃん、、、あたまわるー

640 :名も無き冒険者:04/01/22 22:54 ID:8qp0yRbs
>635
全員出たらその後は?

641 :名も無き冒険者:04/01/22 23:00 ID:LNqNDrjn
>>639
作らなくても出来ますが?

頭悪いのは(r

642 :名も無き冒険者:04/01/22 23:06 ID:/h+TAexx
なんも情報無しにできるかー?
ショートカットの内容見た今ならできるけどね。
おまえさんはえすぱー??

643 :名も無き冒険者:04/01/22 23:11 ID:LNqNDrjn
最近落としてきたインストーラは
すべてのプログラムに ショートカット登録されないのかな?

644 :名も無き冒険者:04/01/22 23:13 ID:5RGF5LDE
>>638>>639は釣りだから、いちいち反応すんな

645 :名も無き冒険者:04/01/22 23:17 ID:/h+TAexx
おれもかよ

646 :名も無き冒険者:04/01/22 23:43 ID:YAeQpGLn
頭悪い仕様ねぇ多すぎてwww
ESCなんざこのスレ読んでなかったら分からなかったぞ
右クリでも予定してたのかね

647 :名も無き冒険者:04/01/22 23:59 ID:qDHZCF+l
ENTERでもいけるよ。
ESCは知らなかった。
ていうか、普通はENTERはOKに対応してると思うし、
ESCは前画面に戻るだと思うよな。
Windowsの基本操作に合わせてタブにすればよかったのにな。

648 :名も無き開拓者:04/01/23 00:17 ID:J3V58Kmi
メンテが終わったと思ったら
カタン専用VAIOのSONYタイマーが発動した(´・ω・`)
電源はいんないよママン。
みんな、おいらの分までたのしんどくれ〜〜

649 :age :04/01/23 15:18 ID:Dk1LlEOg
age
ttp://gamespace24.net/daitokyo25/download/daitokyo25.exe
約3.49 MB
おもろいからやってみー

宣伝

650 ::04/01/23 16:14 ID:D0HtQS4f
あかん・・・・・・
どうやったら良いのか分からなくなってきた・・・・

651 :名も無き冒険者:04/01/23 16:30 ID:RJXv4wo6
Gさん観戦で見かけたときは応援してるからね!声は届かないけど。

652 :名も無き冒険者:04/01/23 19:10 ID:iMrlSYkA
今日でかいパッチが当たってたけど
アレはなんだったんだろうか。

653 :名も無き冒険者:04/01/23 19:33 ID:kGl8TKRd
大して改善点も見られないね

654 :名も無き冒険者:04/01/23 20:57 ID:QodrgzmL
ランキングみたんだけど1位の人って社員かなにかなのか?
試合数多すぎだろ・・・ 

655 :名も無き冒険者:04/01/23 21:02 ID:pBKReCPe
アルバイトらしい。


656 ::04/01/23 21:04 ID:zZ/BjTIg
学生なら有り得る数字だよ。
好きとかそう言うのを超越してる様な数字だけど・・・

657 :名も無き冒険者:04/01/23 21:28 ID:QodrgzmL

                    ) 
       _ ,, -ー=- 、    ヽ 異議あり!
       ゝ、ニ 二 _ ミミV,    )
       マ二 ニ、 r' ..,,_ ヽソ,   `v'⌒ヽ/⌒ヽ/       ,. ‐- .. _
       `ヽ、 { a`'   tij` _!                  /  __  `` ー- 、
         |ノゝi     ,_〈                , ィ/   ゝヽ ̄ヽ ー- '
         /   t   -‐ ,'"             _ / { {ヽ、_   ヽ' ノ_,.〉  
        /!   `>、 _/_ -ァー- 、_ ... -‐ '    ヽヽ、 `>、..ノ=┘
       /j >-‐ ' ´/ /   /    /   _ノ      \ `ー '!
   , -‐ 7´/{⌒|  / _/   j                  >‐'
  / / //| 〉‐f/ \'    !                ,  ' ´
 / ,' > .|/ レ   ゚ノ    |           ,.. -‐ '"
/  {  ヽ |  〉  /__  t     ,. -‐ ' ´
  |   ヽ| / /  '   `  ヽ、  /
  |   `!//           /
┌‐────┐
│ ナルホド  |
├───‐─┴────────────────────────
│ あきらかに矛盾しています このデータをみてください。
└─────────────────────────────‐

┌───‐────────────────────────
|┏━━━━━━━┓     月間ランキングデータ
|┃   / ̄ ̄ ̄/  ┃1月23日、kyozou furousha氏 試合数192
|┃  ./     /   ┃ハッキリと写っている。
|┃  /     /   .┃
|┃ /___/     ┃
|┗━━━━━━━┛
└──────────────────────────

658 :名も無き冒険者:04/01/23 21:32 ID:QodrgzmL

                    ) 
       _ ,, -ー=- 、    ヽ 異議あり!
       ゝ、ニ 二 _ ミミV,    )
       マ二 ニ、 r' ..,,_ ヽソ,   `v'⌒ヽ/⌒ヽ/       ,. ‐- .. _
       `ヽ、 { a`'   tij` _!                  /  __  `` ー- 、
         |ノゝi     ,_〈                , ィ/   ゝヽ ̄ヽ ー- '
         /   t   -‐ ,'"             _ / { {ヽ、_   ヽ' ノ_,.〉  
        /!   `>、 _/_ -ァー- 、_ ... -‐ '    ヽヽ、 `>、..ノ=┘
       /j >-‐ ' ´/ /   /    /   _ノ      \ `ー '!
   , -‐ 7´/{⌒|  / _/   j                  >‐'
  / / //| 〉‐f/ \'    !                ,  ' ´
 / ,' > .|/ レ   ゚ノ    |           ,.. -‐ '"
/  {  ヽ |  〉  /__  t     ,. -‐ ' ´
  |   ヽ| / /  '   `  ヽ、  /
  |   `!//           /
┌‐────┐
│ ナルホド  |
├───‐─┴────────────────────────
>>564氏の証言とあわせると日に9時間弱の時間をカタンに割いてる
│ 学生はここまで暇じゃない!!
└─────────────────────────────‐

659 :名も無き冒険者:04/01/23 21:35 ID:U1yrAUJk
普通に考えればヒッキーだろ

660 :名も無き冒険者:04/01/23 21:48 ID:kGl8TKRd
の割には遭遇率低いんだがあった人いる?

661 :名も無き冒険者:04/01/23 22:17 ID:iMrlSYkA
別にヒッキーでもなんでも良いんじゃネーノ

662 :名も無き冒険者:04/01/23 22:36 ID:yg3uYE8E
先月に比べればまだまだ

663 :名も無き冒険者:04/01/23 22:54 ID:LK1jxUWh
5試合ほどしたことあるが、
多少交渉する回数が多いぐらい程度で普通の人だよ。
試合後の感想戦にも乗ってくれる。

664 :名も無き冒険者:04/01/23 23:22 ID:kGl8TKRd
思うにCatanなんぞに時間費やしてないで他のMMOでもやってれば
何か伝説を残せそうな希ガス

665 :名も無き冒険者:04/01/23 23:30 ID:yg3uYE8E
交渉モノポールを平気で行う輩だから好きにはなれんな

666 :名も無き冒険者:04/01/23 23:43 ID:7T74XgpD
交渉モノポールって何?
交渉後独占ってやつ?

667 :名も無き冒険者:04/01/23 23:50 ID:QodrgzmL
         ,...,_
         (i l !`'ー,‐-‐,.ニ=,‐.、
          ヽ.,ヽゞ‐_´     ) ヽ
            ir'"r-__,,,,,,.:-'"  ヽ
           r_,,r''"´`i'''ヽ r‐:、 l
          /"r'.!__..-'  `'";'ノ,! ,'
          ヽ_,r'i゙    、  'r:< ,'
           ヽr‐=''''` ' 丿, `i
            `(  _,,-‐'" l _,.!>、__
             `'''".)、i ,.:-:'" ,.:'  i. `'''ー--,-.、
               ,.:|.i゙''ヽ  /   .|    r'"  `:、
             ,:r' |,!,ノ.ヽ/_    |    ,'     i
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          l |. /  |.i | ,'   ,:'     |       |
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          | .| _.', | .i  /        |       !
              | .|i" ', .i .,'  /   |     |      .|
          ,!''|_  ノ、.V /    i    i         |
┌────┐  l | "i゙ ヽi /      l     .|         |
│ ア ウ チ |   | i |.  ,'/      |    |         |
├────┴─────────────────────
│交渉モノポリーなどにひっかかるほうが能無しかと
└──────────────────────────


668 :名も無き冒険者:04/01/24 00:09 ID:+H7Lab2T
騎士以外のカードを持ってそうな雰囲気って、普通気づくよね?
で、25枚中2枚がモノポールって決まってるわけだから、交渉モノポールされる気配も、
だいたい感じ取れるよね。みんなはわからないの?

669 ::04/01/24 00:18 ID:c4zjkcC6
確かにどうでもいい話だったな・・・
でも・・・大学生なら有り得る。
就職、卒業決まってる4年は少なくともかなり暇。
そうでなくても、週40〜50時間バイトしてるやつは
暇な学部ならいるし・・・
・・・まあ身分はどうあれ・・・^^;

670 :名も無き冒険者:04/01/24 00:25 ID:a+9amfW7
モ、モノポールて何だよw
磁気単極はっSF用語だが、もちろん違う意味で使っているんだよな。

ムードとムーディみたいな誤用かなw

671 :名も無き冒険者:04/01/24 00:31 ID:TzSLmtg+
モノポールってドイツ語か?

672 :名も無き冒険者:04/01/24 00:38 ID:a+9amfW7
>>671
をー、なるほど。ドイツ語の方か。
だったらすまぬ。

673 :名も無き冒険者:04/01/24 00:45 ID:Tiu/AH6h
ttp://www5.mediagalaxy.co.jp/CGI/sanshushadj/search.cgi?cmd=detail&byte=0007747351&leng=0000000515



674 :名も無き冒険者:04/01/24 00:59 ID:AIFDnJ41
>>670
やってしまったな

・・・素直に謝るのはえらい。

675 :名も無き冒険者:04/01/24 01:01 ID:CybFtfDr
>>669
誤爆か?

どうでもいいが、「・・・」って連用する奴は鬱病の可能性大ぞ。
リアル友達、ネット友達どっちも「・・・」連発してる奴はネガティブだ。

676 :名も無き冒険者:04/01/24 01:50 ID:amFMqjg/
ドイツ語版からの参戦者は独占カードをモノポールと言うそうな。

さて、昨日はパスワードの文字数が枠に入らなくてログインできなかったが、今日はできた。
今日のパッチはその不都合の修正なのかな?

677 ::04/01/24 01:57 ID:c4zjkcC6
>>675
別に誤爆ではないが、
対照が抜けてたな。

それと・・どうでも良くないが、
自覚は有る・・・・


678 :名も無き冒険者:04/01/24 02:57 ID:yygSw2d+
このゲーム版カタンは正式な製品としての発売はいつころになるんだろう?
公式にも全く触れられていない。

噂とか過去にそういう話出ませんでした?

679 :名も無き冒険者:04/01/24 07:19 ID:oTS7NNvV
ゲーム始まって1週目とか2週目の7は出してしまったほうがこまるね・・・
運悪く厨からとったら粘着されるし

680 :名も無き冒険者:04/01/24 08:42 ID:o6slswYJ
ランキングポイントがマイナスのヤシは頼むから初心者鯖に行ってくれ
配置下手で終盤まで資源欲しさに盗賊置かれるのが耐えられん

681 :名も無き冒険者:04/01/24 09:06 ID:Ix5LenEg
>>678
去年の11月にはもう正式稼動しているはずだったのだが・・・

682 :名も無き冒険者:04/01/24 13:47 ID:ho391CnV
ポイントが高い人専用の上位ランキングってどうだろ
100ポイント以上無いとエントリー不可で、
勝利ポイントのやり取りは、-5 +15
賞率2割5分でやってればずーっといられるけど。
勝てないやつはあっという間に落っこちる。
または、上位卓の掛け金を増やしても同じこと起きると思うよ。

・・・当然俺は入れないわけだが。

683 :名も無き冒険者:04/01/24 16:48 ID:yi+SgCy3
ちなみに勝率何割越えでポイントプラスに転じるの?

684 :名も無き冒険者:04/01/24 17:30 ID:TSv7ZPpZ
3割あればプラスだ


685 :名も無き冒険者:04/01/24 18:17 ID:yomfYEsM
ethって奴限りなくコンビっぽい

686 :名も無き冒険者:04/01/24 19:21 ID:zncN1FR2
1月23日、kyozou furousha氏 試合数192
           ↑浮浪者?

687 ::04/01/24 19:35 ID:jZLSxXhk
勝てない。ひたすら勝てない。
奈落の10連敗に向けて爆進中だ!!

688 :名も無き冒険者:04/01/24 19:44 ID:NPfT+lC+
Gさんガンガッテ!同じ卓になったらちょっとサービスするよ。

689 ::04/01/24 20:10 ID:jZLSxXhk
今確認したら・・・
グハ!!!14ポイントしかねぇ〜
勝率もそろそろ3割切りそうだ!
初心者鯖にいって一から出直すかな^^;

690 :名も無き冒険者:04/01/24 20:13 ID:+fJ9oQGm
>>686
そいつは俺も思った。
というか、通報されてbanされると思ってたんだが、まだ残ってるのか。

691 :名も無き冒険者:04/01/24 20:15 ID:He9e89vE
通報って…なんかやましいことでもしてるのか?

692 :名も無き冒険者:04/01/24 20:21 ID:SQGUl+0/
リプレイデータってうpしても問題ないの?

693 :名も無き冒険者:04/01/24 20:35 ID:CybFtfDr
久々にカタンやってみたら

なんだ資源まねきって・・・(;´Д`)

694 :名も無き冒険者:04/01/24 20:36 ID:+fJ9oQGm
>>691
普通のゲームでは不適切な名前はBANの対象になるよ。
”ま○こ”とかな。
その名前は明らかにネタなんだろうが、運営側からすればランキングのTOPに
そんな名前がのっているのは好ましくない。また、常識的に普通の名前でないだろう。
だから、変な名前の人間がいると言って通報すれば、BAN対象になりうるかな
と思っていたのさ。

695 ::04/01/24 21:13 ID:jZLSxXhk
>694
大した問題じゃない。
2垢可能な状態に比べればネ。
そもそも、カプコンにやる気あれば
BANされる香具師も出てくるだろうけどナァ・・・・

696 :名も無き冒険者:04/01/24 22:14 ID:8k8zZ5q8
Gさんポイントのなるとこで7でたりダイス運わるいからな
ガンガレ


697 :名も無き冒険者:04/01/24 22:35 ID:8k8zZ5q8
>>696
朝赤が都市道作戦で、突き放していたカタンおぼえてる?
リプみたから少しアドバイス、おせっかいかもしれんが許してくれ
8444状態の時に道取るいうて宣言し、道交渉もっとしてもよかったかな
まあ自力で道取れたから良いけど、こういう状況の場合有利に道材手に入れるチャンスだから
あと赤が10本、Gさん11本の時にさらに道のばしたのはミスかも
すでに赤は黄色に土地押さえられて道伸ばすところ1本だった
あのとき家立てとけば9点、後のバーストも防げたかもしれん
ライバルの道はよくみたほうがええよ



698 :名も無き冒険者:04/01/24 22:38 ID:Ix5LenEg
Gさん実力はあるんだが、運が。。。

699 :名も無き冒険者:04/01/24 22:43 ID:He9e89vE
全く関係ないが昔の友達であだ名が『Gさん』な春麗使いが居ました。

700 ::04/01/24 23:15 ID:jZLSxXhk
>>697
うん。自分でもそう思った。
負けがコンで思考に冴えが無くなってるんだなぁ^^;

それはそうと・・・
初心者鯖に乱入して久々の一勝♪甘露じゃ〜〜




















・・・・・・・・・・・・・情けねぇ(鬱

701 :名も無き冒険者:04/01/24 23:36 ID:hJEmpSi+
よっしゃ、hiro/hirogod相手に連勝してやったぜ(^-^)v

702 :名も無き冒険者:04/01/25 00:04 ID:Y0WmmM9M
このカタンからの卒業

703 :名も無き冒険者:04/01/25 00:43 ID:KaSjSBed
>>702
全編替え歌にしてくれ〜。尾崎豆のようにw

704 :名も無き冒険者:04/01/25 01:32 ID:gQ7ygaag
なんていうか初心者鯖のプレイヤーに一言
2点も差があるなら心を鬼にして叩け!
流石に4連で叩くのは気がひけるとか言ってないで叩け!
恨んだりしないからサ・・・
圧勝しちまったよorz

705 :名も無き冒険者:04/01/25 01:46 ID:0ruyKpne
最後、あがるのに二種類ほど資源が足りなかったので、交渉2回で手に入れてあがったら、
おめおつも無しに、みんなさっさといなくなった。


706 :名も無き冒険者:04/01/25 02:07 ID:6FG6WJDd
チャットウインドウが開かなくなってしもうた。
そんな状態になった人いる?
仕方ないので、無言で3試合を戦った。
当然「よろしく」も「おつー」も「おめー」も無し。(ひたすら無言)
気持ち悪がられたかも。


707 :名も無き冒険者:04/01/25 02:09 ID:LcrdeU9K
>>706
そういう経験はないけど、試合中全員に
なんかチャット開けなくて無言なんですがすみません
って電報おくるとかどうだろう

708 :名も無き冒険者:04/01/25 02:26 ID:NshhjCAM
>704
友達同士であっても容赦なく潰すくらいの
意気込みと共にノーサイドの精神がほしいよね

709 :名も無き冒険者:04/01/25 05:18 ID:00zlXbL2
>>705
あがりそうな人とは交渉をしない。って皆が認識してる場なら
あがりそうな人は、必ず断られるはずの交渉は無駄な手間なわけだから
交渉をもちかけないと思う。

だからその状況で交渉をもちかけたって事は
あなたが、対戦相手を交渉にのってくれる初心者だとみこしてたからか。
上のセオリーをあなたが持ってなかったからか。

どちらにせよ交渉が成立した場合、上のセオリーを持つ他の対戦相手は
あなたと交渉に応じた相手がコンビ打ちと勘ぐったか
交渉に応じた初心者に幻滅したか
あえて交渉をもちかけて初心者をかもったあなたに幻滅したか

って事で無言退室したんじゃないかな。
対戦相手達に恐らくこの人はあがりそうもない。と思わせる状態から
交渉成立して見事なあがり方をしたせいでみんな唖然としたのかもし
れないですけど

710 :名も無き冒険者:04/01/25 06:01 ID:X5QF+wJD
「盗賊め、まんまと盗みおって」

「いいえ、あの方は何も盗んでおりませんわ」

「いいえ、奴はとんでもないものを盗みました」










             あなたの「鉄」です

711 :名も無き冒険者:04/01/25 09:08 ID:Q+0JaMB3
「君…彼はこう言わなかったかね?『あの鉄は私にもらった』と」

「ええ言いましたとも。この悪党はね」

「その通り彼は無実だ。砂漠に戻してやってくれ」

「………。無礼を承知で言わせていただきます!
 卿はお人よしすぎます!この悪党はまたやりますよ!
 騎士カードを3枚も溜め込んでいる!」

712 :名も無き冒険者:04/01/25 10:53 ID:AbCFJlq8
                , -─‐- 、,
              /       \
             /          ヽ
             ,'            ',
              {            }
                 ',           /
             ヽ          /
              `ヽ、_    _ -ヘ__ ___
               _,,ゝ-二ニ-‐''´ i .|´ヽ `''‐- 、,_
              /T´ i |   _,,、-┴┤ !      ゙'‐- 、,
            / __ヽ r┴ ' '"   .iコ |          \
            /'´ `ヽ ! / ̄`ヽ  iコ i r'´ ̄ ̄ ̄`ヽ   \
カタカタカタカタ ,イi (◎) } ! {  ◯ }    ! |        \   \
          / ヽ 二.ノ! ! `ー--‐'---、_ !_|         ヽ、   \
          / -‐r┴┴rァ |       ◯ i |          \   ヽ
          i   | _二)ヽ ! ロ ロ __,、 -─''"~!             ヽ _,,.」
          !  ヽ___,ノ ヽ`‐ '"´      !                Y´ ヽ
          `ー─┘    i          !             /     i
┌‐────┐
|オバチャン |
├───‐─┴────────────────────────
>>710-711ツマラナイこというとオバチャン撃つよ!!

└─────────────────────────────‐

713 :名も無き冒険者:04/01/25 10:55 ID:qeH4rO0y
また懐かしいAAもってきたなぁオイ

714 :名も無き冒険者:04/01/25 11:01 ID:6FG6WJDd
>707
確かにそうですね。
今度からそうします。

715 :名も無き冒険者:04/01/25 11:02 ID:AbCFJlq8
            , '             ヾ´  , - .\
         /             、ヽ ,. ',. ヘ    \
.         / , -           ,.‐''"´`"''ー.',     '、
        /, '        __,,... - ,.'        ! ,.    ',
.       / '    ,.-‐,、 _,. _-;; ., '        !l', ,   .!
      /'     /  ' iヽ  , ‐'´   ‐-.、    !l l !   .;
     ,.'    ./ ! , '´! ヽ'       ,.. -;-.、'、  !' l ! ,' .,'
    ,.'   ./ /ヽ ヽ'/        !  l-':::i'`'' /' ,' / ./ /
.   /   / / ./. '、 ,.-,       ` ヾ-'  / / ,' ,.'ノ
  _ ,.' _,.‐' ,....r-'-、. /ヽー',              lノr'"
r'´ `''´  ̄`"´ー ''ノ  ` !              ',./
'´`"'-.、     ,. '、    '、           '' ,.ィ'
‐'"´  /'ー '"!´   \.   ヽ      ---‐、_, .,.'
   /    .|.    ヽ    \      - ''/
  , '       !       `' .、   ゝ、 ・   , '\
.,. '         !'.、       `'ー i  `'‐ 、_,. '   .\
'- .,_      ! \      ーi゙      !.     \
   `"'ー-_,..  l"''ー.`ニ- ,.....,...=ニ',      ',      !
   ,. ‐'"   l    ,.'  .ヽ   !   _,,. -'      .!
、‐'"´      !    ',  O ',  !.  ヾ         l
┌────┐ !    ヽ,   .l ,'.   \       !
│. チヒロ .│ !     ) , ' i      ,'       !
├――――┴―――――――――――――――――――――――――――
>>709くん >>705氏の証言は釣りよ。そんな証言に釣られてはいけないわ!
└―――――――――――――――――――――――――――――――――


716 :名も無き冒険者:04/01/25 11:03 ID:MVesD7TA
>>714
このスレ開けてもらって実況しながら打つとか。

717 :名も無き冒険者:04/01/25 11:50 ID:9bRH2IrT
始めたばかりで初心者鯖にずっといる者だけど、
都合悪くなると勝手に退室する奴がいて困るよ、最初の自分の設置ミスなのに。
あと、やたら「・・・」を連発する奴とか

718 :名も無き冒険者:04/01/25 11:52 ID:qeH4rO0y
>>717

>>675

719 ::04/01/25 12:32 ID:i3+uVu4Y
うわ〜ん・・・また負けたぁ〜
ポイントガマイナスニトツニュウシヨウデス・・・・


>>717
「・・・」連発とな???
それは私のことですか(笑



720 :名も無き冒険者:04/01/25 13:36 ID:z4hGiBsc
>>675
あまりコワイこと書かんでくれw
心当たりがあるので、土器ッとしてしまったよ。

721 :名も無き冒険者:04/01/25 14:36 ID:3m9Iezke
711の元ネタなーに?


722 :名も無き冒険者:04/01/25 14:50 ID:BfHFojtd
>>721
ジョジョネタ
JOJOの一巻で貴族のお父様が紳士なセリフを吐くところ

723 :705:04/01/25 17:15 ID:quvVKc7t
>>709
ちなみに状況は、上位の二人が騎士賞、道賞で競ってて、
ノーマークの自分は7点、伏せ一枚(街道)。カード引いてポイントが出たので、
鉄と土の交換、鉄と羊の交換で、木1土1羊3鉄3に。
3:1港があったので、街道カードとあわせて道4本でつなげて道賞。
そんな勝ち方でした。

724 :名も無き冒険者:04/01/25 17:18 ID:2VBzzU0r
あー、開いてるカード状況が判らんからなんともいえないが、それはいいトレードだね。
でもやられた方がむっちゃ腹立たしいだろうから、俺なら躊躇するけど。

知り合い同士で遊ぶときなら容赦なくやります。

725 :名も無き冒険者:04/01/25 17:18 ID:mlArp+cO
盤面で7点もある相手からの交渉を受けるほうがどうかしてる。
トップ交渉ほどシラケるものもないよな。

726 :名も無き冒険者:04/01/25 17:30 ID:SKw6qhOt
うん、表面上6点からはトレードはOKしない。
相手がなぜそれを欲しがっているのかを考えるとね。
7点で伏せ2枚でしょ?俺なら、交渉乗らないな。
でも、それで交渉のっかって上がられたなら、黙って退室した方がマナー悪いな。
特に2回目の鉄と羊の交換にのった方が最悪だね。

727 :名も無き冒険者:04/01/25 17:33 ID:B8a6CIFe
伏せカードを読んだり、手札を覚えきれない素人は、
・伏せカードは1枚1点
・手札は3枚1点
と覚えておき、自分が勝てない限り、
それで10点以上の奴とは交渉するな。
ゲームが壊れるから。

728 :名も無き冒険者:04/01/25 17:47 ID:2VBzzU0r
7点で伏せ1枚って書いてあるんだが……。

729 :名も無き冒険者:04/01/25 17:49 ID:2VBzzU0r
あ、俺の勘違いか。カード引く前にトレードしたと思ってたよ。
失礼。726-727の方が正しい。

730 :名も無き冒険者:04/01/25 18:09 ID:iIfOB6vT
序盤の7は本当にいやだな。

731 :名も無き冒険者:04/01/25 18:13 ID:qeH4rO0y
俺は序盤7出したときは、自分の前の巡目の奴から取ることに決めてるんだが・・・変?

732 :名も無き冒険者:04/01/25 18:35 ID:7gt4ex6E
>>727
黙れ、自称上級者。
そんなやり方でやったら十中八九破滅だ。


733 :名も無き冒険者:04/01/25 18:43 ID:2VBzzU0r
序盤の7は自分の次の人から取るようにしてます。
1順後までには何があるかわからんし、少なくとも次の人から取れば動きをかなり確実に凍らせることが出来るからね。
次の人が4枚以下ならさらにその次の人。その人が3枚以下なら自分の前の人。

734 ::04/01/25 18:45 ID:4cDkb7Sz
>>730
バーストしなきゃ自分が出すのは嬉しいかも

>>731
別にどうでも良いと思う。
ただ、それが一番効果があるかと言えば疑問だけど。

735 :名も無き冒険者:04/01/25 19:04 ID:B8a6CIFe
>>732
他人の意見を批判するなら、
伏せカードを読んだり、手札を覚えきれない素人は
どう交渉すれば良いのかの代案を出してみたらどうだ?

騎士・街道・独占・収穫の可能性も考えて伏せカードを2点で計算したら良いのか?

736 :名も無き冒険者:04/01/25 20:01 ID:mlArp+cO
序盤の盗賊なぁ…
とりあえず初期配置"だけ"でかなりカードが引けそうな人に置くかな

737 :名も無き冒険者:04/01/25 20:35 ID:quvVKc7t
なんとなく、初心者向けサーバーで観戦してるんだけど、
やっぱりマップはランダムより固定の方が初心者に向いてるように思える。
今、ある程度わかってる人が、圧勝しそうな感じ。

738 :名も無き冒険者:04/01/25 20:57 ID:RpHO0JWb
>737
意味不明な書き込みしないように
根拠1 「なんとなく」…必要な言葉ですか?
根拠2 「やっぱり」…過去スレにおいてそのような議論があったのですか?
根拠3 「思える」…その理由は?
根拠4 「圧勝しそう」…ランダム配置においてってこと?
根拠5 「しそうな感じ」…勝敗が決まってから書き込むべきでは?

739 :名も無き冒険者:04/01/25 20:58 ID:qeH4rO0y
人の話に細かく突っ込む奴キモイwwwww

740 :名も無き冒険者:04/01/25 21:23 ID:EGCsd2ws
突っ込むのはかまわないんじゃ?
突っ込みどころがキモイけど

741 :名も無き冒険者:04/01/25 21:41 ID:diswwrc9
>>737
確かに
まだ36回しか対戦してないけど
勝率0.389だ

ってかぶっちゃけ羊弱すぎ
俺の中では
麦≧鉄>土=木材>羊
というランキングだがどう?
羊港とか使って買った覚えがないんよ

742 :名も無き冒険者:04/01/25 21:51 ID:KaSjSBed
>>741
偉そうに語るほどのことでもない。これはいわゆる常識だ。

743 ::04/01/25 22:02 ID:4cDkb7Sz
>>741,742
だが羊が勝負を決めることも少なくない。

744 :名も無き冒険者:04/01/25 22:24 ID:fKwq7h3F
ちょっと前の試合で有名な○iro/○iroGod氏から、

「おまえと○○○は同一人物だろ?」

という電報が届きました。
で、彼曰く、

「ま〜怪しい人を監視してカプコンに連絡するのが私の宿命なので・・
もし調べて違えば何もないので安心して遊んでください。」

とのことです。
もう可笑しくて可笑しくて。

745 ::04/01/25 22:46 ID:4cDkb7Sz
勝った〜♪
先週の水曜日以来のランキング勝利♪

746 :名も無き冒険者:04/01/25 22:46 ID:0XTM+iVe
>>744
随分しょぼい宿命背負ってんな、そいつ。

747 :名も無き冒険者:04/01/25 22:49 ID:y1oKYkq1
ついGさんをマークしちゃいました。赤の人に鉄港取られたのが誤算。

748 ::04/01/25 22:52 ID:4cDkb7Sz
>>747
鉄港取られてたらあっさり負けてたね^^;
それにしても厳しいマークでしたよ。

749 :名も無き冒険者:04/01/25 23:23 ID:EbS++CUx
>>735
漏れは732ではないが、
「伏せカードが騎士かどうかは自分の器量で判断。騎士でない物は1点と考える」
「手札何枚で1点分という考え方は意味がないのでやめる」
「相手の持ちかけた交渉に乗る時は『もう1枚、何でもいいからオマケつけて』と言う癖をつける」
という感じでどうだろうか。

750 :名も無き冒険者:04/01/25 23:34 ID:ll9PCTCS
羊港で速攻勝負を決められたことがあります。
その人は「名付けてひつじさん電撃作戦」と言って颯爽と去っていきました。

そのとき以来羊は侮らないようにしています。

751 :名も無き冒険者:04/01/26 00:12 ID:MPZq2vmr
               ,、-───‐-、-、,_
              /´          `ヽ、
             /               \
           /-──              \       
          ∠--          `ヽ、ヽ     ヽ
         /            `ヽ、 ヽ,     ヽ  
          く       ‐-、、     `ヾ、r゙、     ゙!
         `ヽ、,_  __ヽ‐、--、二‐--、=`'// ヽ    ゙i i
           ゙、`ヽ\`─‐/´ _, ̄ \ iヽ〉 ヽ i  | |
            ゙iヽ、,   イrナフ´・   ヽ! o,ハ  i  |、 ゙i
            ヘフヽ  ` ̄       rイi |  | ||\!  
             ト、|           /`´i ヽ ト、| ヽ
             i ヽL ‐        /   i  | |ヽ|
              i \くニニ7     /___i_ ト、! `
              | ト /ヽ`''"´   / ̄    ヽ,リ ,、‐'⌒ヽ,/ ̄ ̄`ヽ、
         ,r'´ ̄``ヽ‐、ノ  `ーr‐' ̄ ̄`ヽ,r'T ̄ ̄Y′   ヽ      \
┌‐────┐ 
| メ イ  . |.
├───‐─┴────────────────────────────
|バカのバカによるバカのためのバカタン!!何でもいいからオマケつけてなど
|相手手札枚数把握、相手との点格差考慮して言わないと時間の無駄!
|そんなこと言ったがために交渉決裂したらもったないわ!
|癖にするなんて、バカのバカげたバカバカしいバカ騒ぎね
└──────────────────────────────────









752 :名も無き冒険者:04/01/26 02:22 ID:yR2mgYBD
>>722
その部分は荒木も得意のパクリをやってるところだね。

753 :名も無き冒険者:04/01/26 02:25 ID:7DaNytIv
確信を持って交渉するときってあるよね。
相手が余っている資源をこちらが欲しい
こちらが余っている資源を相手が欲しいであろう状態。

特に序盤はそういう読みを持った交渉をし易いしそれが醍醐味
なんじゃないかと勝手に思っています。

でも、そういう1:1交渉が成立する状況で、二回交渉の一回目から
1(欲しい):2(あげる)や1:3交渉を持ちかける人がいると非常に
困ると思うのは俺だけでしょうか。

なんというか交渉のバランスがくずれるというか。
上記の感覚の人がいると、その後交渉が1対多じゃないと損だという
雰囲気になってしまいます。

上記の感覚というのは交渉する側の話ですけど、交渉を受ける側にして
も同じ事だと思います。なので大抵、交渉一回目は1;1の交渉を試み
る。って決めている自分にとっては>>749のオマケつけてって癖は非常
にやっかいに感じます。


754 :名も無き冒険者:04/01/26 02:57 ID:oLwDKxA4
「これとこれを交換」以外の交渉は必要ない。

アホが毎回場に1枚も無い資源を要求したり、
誰も必要としない資源を出したりする。

今は、資源の状況を把握しないで交渉できるから、
アホがいつまでたっても状況を把握しようとしない。

755 :名も無き冒険者:04/01/26 03:14 ID:yR/uCEFo
もともと交渉は会話しつつお互いの合意点探ってくもんだからなぁ・・
木か鉄が出ますので麦か羊くれる方いませんか?とかきいてもまったく返答がないときとかもあるし・・
「無理です」でいいから反応くらいしるヽ(`Д´)ノ 

756 :名も無き冒険者:04/01/26 03:41 ID:aqKUPUB8
>>753
言ってることは理解できるけど、同意はできないなあ。
自分の場合、それ以降の交渉を成立しずらくするために
あえて破格の条件で交渉することがありますね。
ひとつもらえばあとは専門港でやりくりできる場合など。

でも本来交渉ってのは相手の顔色見て判断しなきゃならないから、
旗色悪い相手にはぬるい条件でも応じてなきゃならないんだけどね。

相場をこれと決め付けるのは交渉初心者ですよねえ。

757 :名も無き冒険者:04/01/26 04:38 ID:7DaNytIv
俺はあまり
>自分の場合、それ以降の交渉を成立しずらくするために
こういった戦略をとらないようにしてる(好まない)んで同意しかねる
のは納得です。

>本来交渉ってのは相手の顔色見て判断しなきゃならないから
ってことはわかってるし上に書いたのは基本的な考え方ってことで。

つまり俺が一番言いたかったのは、あなたの戦略としての交渉バランス
崩しに反対なんじゃなくて、>>749のようななんでもかんでもってタイプ
が一緒になると苦労するなぁって事です。

758 :名も無き冒険者:04/01/26 05:50 ID:W1mLBuoZ
交渉といえば、何をあげるとこれくれる?やこれをあげたら何くれる?で
必ず他人のを見てから後決めするやつをむかつくのは俺だけだろうか
木と羊交換してくださいってやつにOKしたやつがでたのを見てから、「自分で決める」
で土と羊出すよとかいいはじめるやつなんかもう最悪。AもBもOKって言った後で
じゃあ俺2枚出しますよなら全然OKだけど・・
ネットカタンの難しいところだ


759 :名も無き冒険者:04/01/26 06:20 ID:lcwawE6i
上級者の人は、残り3人の手札中身、ほぼ完璧にわかっているんでしょうか?
序盤なら、まあまあわかるけど、終盤でもわかるのかなー?

760 :名も無き冒険者:04/01/26 07:24 ID:OngqLIGj
>>759
上級者になると、終盤どころか中盤で展開を読んできてるよ
ターニングポイントは3から5ポイントあたりかな
カードの中身はあらゆる可能性を考慮してるよ
一番点数が高くなるようにカードの中身を見てる
痛いところにヒゲを置かれても、ソルジャーを使わずじっと耐えて
機会を伺うのもザラ
だから、5ポイントまでに最終的にどうやって10にするかを
道や土地を確保してないと、8ポイントあたりで息切れしたりする
6ポイントとったら、10ポイントまで怒涛の攻めをしないと
出し抜けて勝つのは難しいよ
と、観戦してて思った
ランカー混じりのカタンを見てると、観戦してて「なんで、そこにヒゲ?」
とか思うことがよくある
で、後から考えると納得、隠れた1位、配置がいい人等が見えてくる
一度ランカー卓みつけて最後まで観戦してみ、なんか見えるから

761 :名も無き冒険者:04/01/26 09:04 ID:OngqLIGj
メンテ落ちで微妙な会話で終わってしまった
んでもって、さっきやった人へ
「別冊どころか色々出てますよ、読み切りだったのも含めてね」
と言っておきます
ココ見てるか不明だけど(w

会話で探るのもカタンの醍醐味、資源が無いと思っても
交渉で反応を見るのも有りじゃない?
短気な人って交渉は苦手じゃないかなと思うけどね


762 :名も無き冒険者:04/01/26 10:47 ID:N5j5xwAy
短気は損気。
勝てるゲームも頭に血が上ると勝てなくなってしまう。
冷静にプレイしましょう。

763 :名も無き冒険者:04/01/26 11:07 ID:yR2mgYBD
http://www.sakusenki.com/

昨日、ここ読んでたら一日つぶしちまった。
まあ、カタンより面白いことは保障しますわ・・・る

764 :名も無き冒険者:04/01/26 11:11 ID:QAne+TmF
前の巡に誰も応じなかった交渉をその資源一度も出なかったのに、
一巡してまた同じ交渉してくる馬鹿はさすがにむかつくけどな。

765 :名も無き冒険者:04/01/26 11:35 ID:7twAsObZ
>760
>痛いところにヒゲを置かれても、ソルジャーを使わずじっと耐えて
>機会を伺うのもザラ

ソルジャー持ってるのに使わずにいると中盤〜終盤でポイントカードや独占と判断されて
盗賊を余計に置かれあがれなくなるのでは?


766 :名も無き冒険者:04/01/26 11:58 ID:Lp4KR4tL
>>753
 2回しか交渉できないという制限が厳しい。
 どうしてもほしいとき、足元見られがちの2回目より
1回目に2枚譲渡を申し出て手に入れる方が効率が
いい。
 無論交渉の前にチャットで交渉するほうが手っ取り
早いのであるが・・・

767 :名も無き冒険者:04/01/26 12:22 ID:MPZq2vmr
                   / ̄ ̄ ̄\    ,、-──‐-、
                   ,'  ,、-─-、. \_r'´  __,,,,_  \
                     i  ,'    `f ̄ `Y´     ヽ  ヽ
                   '、 ヽ,、-‐''二二¬┴、,     }  }
                   ,イ´/,、‐__    ̄`ヽ、\ __,,ノ /
                  /‐ニ、 rイ彡\     く \___,,/
                  //''"~´ ̄ ̄`~\     ヽ∧
                /  i           \     ∨!
                |  i            ヽ    i |
                |  |             ',    |ノ
                |  .i '⌒ヽ     ' ̄`ヽ |   f^!
                i  ', ,r‐-、    ,、--、,, /|  /  !
                  |ト、. i ! {し゚,〉    i {l_゚,ノ,〉 |  /` ノ
                  ヽi `'''′    `ー'′ノ/‐'´
                   ヽ   ヽ       /
                    ヽ、 `ー‐'     /
                   _,、-、ヽ、,_、-‐''´i`ヽ
                 /´i   Y i'′  _/' ̄ヽ─'''''ヽ、
                 /  ヽ‐''"ヽヽ /-‐ヽ  ノ    ',
                {  i  {   }/i′   iーi′     |
┌‐────┐      i  | / `‐/ ̄`ヽ、_ノ  | i    |
| ハ ル ミ . |.        i |/  {  〇  |     | |   /
├───‐─┴─────────────────────────
│騎士王は道王とちがって最初に提示した人のほうが保持しやすいから
|ソルジャー温存する状況って、土地共有している相手のカード探るぐらい
|しか考えられないです。マレにあるかもしれないけどザラにあるとは思えません。
└───────────────────────────────

768 :名も無き冒険者:04/01/26 12:27 ID:7DaNytIv
>>766
>どうしてもほしいとき、足元見られがちの2回目より
>1回目に2枚譲渡を申し出て

これは俺もやります。手間も省けますしね。
ただ、相手によりますけど、これをするとそれ以降の交渉バランスが
多少崩れるかなぁっていつも危惧します。

戦略的にやるならやはり>>756みたいに
>ひとつもらえばあとは専門港でやりくりできる場合など
というような場合のみを「どうしてもほしいとき」としていくのが
いいのかなと、、頭ではわかっているんですがなかなか難しいですよね

769 ::04/01/26 13:08 ID:5OHwcgdG
今、対戦していた方々へ・・・
ブレーカーが落ちちゃいました^^;
調子が戻ってきたと思ったらこれだ^^;

770 :名も無き冒険者:04/01/26 13:22 ID:OngqLIGj
>769
ブレーカーでしたか、災難でしたね(^^;
でも調子は上々だと思いますよ
また機会があれば、よろしくお願いします

771 :名も無き冒険者:04/01/26 13:30 ID:OngqLIGj
>>765
はい、私もカードは持っていられたら+1.3と判断します
でも配置によっては、逆に追い払わないほうが良いケースもあると思うんですよ

他の方がカードを持っている前提になりますけど
例えば自分番の前にシーフを置かれて、自分の番ですぐに追い払ってみました
でも、すぐ次でまたヒゲを置かれて結局カードを一枚場に出しただけ、とかの
連続攻撃なケースです
次の番の方が7を出して、往復ビンタを食らわされる可能性もありますし
そうすると嵐が収まるのを1週まつのも有りだと思うんですよ
確かにずっと温存しておくのは愚策だとは思いますが、使う機会を選ぶことで
戦局が変わることは、多々あるはずだと思ってやっています

772 :765:04/01/26 13:43 ID:7twAsObZ
>771
追い払うことは自分の持ち資源を増やす以外にも相手の資源を抑える役目もあるので
カードを場に出すだけになるとは思えない

773 :名も無き冒険者:04/01/26 13:49 ID:ce80seuO
"今は"必要ない資源の土地に置かれてる時とかもな。
鉄がわんさか出たのに麦でなく鉄に置くアフォの多いこと多いこと。
出てない資源を欲しがる交渉と同じく、全く場を見てない証拠だよな。

774 :名も無き冒険者:04/01/26 13:50 ID:ls2BDGb6
>763
釣られて見に行ったら
ホントにおもしれ〜じゃね〜か!


775 :名も無き冒険者:04/01/26 14:48 ID:OngqLIGj
>>772
騎士カードを何枚持っているかにもよりますね
カードが1枚しかないのなら、不確定な相手の1資源を取る為に
3資源を使って得たカードを軽く使うのは危険じゃないかな

776 :名も無き冒険者:04/01/26 15:03 ID:m8udC8Uy
ランク卓へたくそ多すぎ。

トップが7点で伏せカード2枚。資源は豊富な状態で、道賞リーチ。
で、俺がその前のターンで5点、カード無し、道賞リーチっていう状態。

俺が最低限、道賞取っておかないとトップがそのまま道賞→ポイントで終わりの可能性が大だから
道作るのに足らない木を募集して「このままだと道賞でトップ取られるから交換して」って言うにも関わらず、
全員無視。もちろん、直前に他の二人に木が出てるのは確認済み。

次のトップの人のターンで、予想通り道賞→ポイントで終わり。

マジで氏んでくれ。

777 :名も無き冒険者:04/01/26 15:20 ID:yR2mgYBD
他の2人もリーチだったんだよ

778 :名も無き冒険者:04/01/26 15:23 ID:m8udC8Uy
>>777
んなわけないだろw
他の奴はそれぞれ5点、4点だった。

779 :名も無き冒険者:04/01/26 15:28 ID:OngqLIGj
>>776
負けた時点で3人とも敗者でしょう
そんな独走になったのも、何か原因があるはずです
リプレイとか取っていますか?
それだけ主張するのなら、公開してみてください
その時だけの取引じゃなくて、それ以前にも問題があるはず
ランク卓ヘタクソとまで言い切ってますから、相当に自信がおありと
お見受けしますが

780 :名も無き冒険者:04/01/26 15:29 ID:yR2mgYBD
>>776
チャットなりでその場で対応できなかったお前の実力不足。
トップ取るやつはそれを利用してうまく勝つんだから。

781 :名も無き冒険者:04/01/26 15:55 ID:MPZq2vmr
>>776
                   ,、--、
                     i   }
                  ,⊥、,_ /
             _,、-‐─┴--、,〕
           ,r‐'‐'´ ̄ ̄``ヽ、 \
          /          \ヽ,
          /             i  i
          ,'    //!/!       |  |
        i     ||| || |       | ノ!
        |    | || || |,、-‐-   _ノ‐{ |
           ',   '⌒ト || | .| ,rr‐-rイ´|'^ヽ|
         `T-fくL〉ヽ !└iヽノ′| レ /|
          | i `         | レ′!
          |i ト、 ヽ -     l |   |
          || | \ `ー''´  /ヽヽ  |
      ,r'´ ̄`i |‐/ト、_,、‐'´   ト、i、|
     /     | j∧ ヽ     i >ヽヘ`ー─‐‐-、
    ┌/)/)/)/)/)/)/)/)/)/) / ヽヽ!       ヽ
    |(/(/(/(/(/(/(/(/(/(/'  f⌒ヽヽi        i
  r'´ ̄ヽ            | |.‐‐ヽ_ノ  |i        |
  /  ̄`ア             | |┐ ノ  f´ ̄ヽ      i
  〉  ̄二) 木はあるが    | |} ̄  ヽ__ノ     ,'
 〈!   ,. -'              | |     ハ     i'′
  | \| |   お前の態度が  | |   _j  i     | 
  |   | |               _r'--- [  ``ヽ、   |
  |   | |   気にいらない >-、__   [    ヽ  |

782 :名も無き冒険者:04/01/26 15:58 ID:m8udC8Uy
                 ,; i, il;l! , ; il
          _,,,,,,,,,__ , 、,く〈 ll~i||||||||||、
        ,;;彡-::::::::;;;;/;;li'!!|‘ とニ)||||ニ l
      ,;;l;;;;;;;;;;;;::::`、;;;l;;l |_,,!、_ ノ||||||||):ノ
      /;;|;;;;;;;;;;;;;;;;;:::l;ノ;;l /;;;;`;::=<`"!/'_=l
     /;;;;;;;メ;;;;;;;;;;;;;;;;;:ヽ〉y;;;;;;;::::8インT;;;;;;::::l
     /;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;::_::ノ;;;;;;;::::::ン;;;;;/l;;;;;;;::::|
    ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;、;;;;;;;';;/;;;;;;;;;:::::/;;,イ;;;;|;;;;;;;::::l
┌‐────┐/;;、;;;;;;;;;;;;;;:::::// l;;;;;!;;;;;;:::::|
│ ナルホド |_;;_;;`;、;;;;;;_:::ノ´    、;;;;;;;:::ノ
├───‐─┴────────────────────────
>>779-781  もうこねぇよヽ(`Д´)ノ
└─────────────────────────────‐


783 :名も無き冒険者:04/01/26 16:08 ID:yR2mgYBD
>>782
でも気持はすごくよく分かる、つか負けるたびに同じおもいなので
またこい。

784 :名も無き冒険者:04/01/26 16:15 ID:35NK6vAa
>>779-782
3連コンボで撃沈ワラタ
おまえの考え方は正常だよ。詳しい状況はわからないが。
でもラン卓がレベル低いとか言ってるのはまずかったな。
月間上位30以内ぐらいの人達となら面白いカタンができると思うよ。
中には例外もいるけどナー。

785 :名も無き冒険者:04/01/26 17:16 ID:MPZq2vmr
               i、 ノ,.'‐'´,.-'ニ'-‐ 'ッ
.               N .!' / , , -;=‐‐‐<
               !_,,. '_‐,ヽ_'´r''_,ニニ'' `ー,.-
              ノ,ニ-,._,`ーi`.i´ヽー-.、く
            _ /.i,='三_-' .ノヽ!ノ,!、ヽヽ.、ヽ
        ,.-r‐r',ノ'っ'ヾ三='‐'ヽノ'i;ド' '、i,ヽヾ`
        ,1,.!..iン'//.   'ーi'_,,,..   ノ  '_ゝN`
  .     / 7´  ノ         ヽ.,, ,'_,'-‐'"´,. ‐`-,..,,_
       ,iー'  ,ィ'        '"i´ ,ゝ、/'./.,.'.,.'´r',`'"'ー.、
      io'iー‐ 'i       ,ィ7/.`! ,イ /././ /./, '        .',
      l l   .l     ,.//〃 .,' ,.'/././././././        i
      /`7 ''''  ヽ  ノ////  !/.,'./././././ ,'          !
      !     .i r'´ /i,'.,'/  ./ /.,' ,' ,' ,' ,'./        ,'
      ',     iノ-.、i.i.i.i.i  ./,'.,' ,' ,' ,' ,' ,!'        , '
      i     i';  l !l.l ! ,'.,'.,' ,' ,' ,' ,'.,ヘ,_        ,.'
      |     ,'  .!',',','i ,' ,'.,' ,' ,' ,' i r'ー'‐`=、、   ./
      ';      _,,.!i」,!r'ー'‐ー'‐' ''"`i;    `ヾ'、ノ
       ヽ,__ , ‐'´./ /              ,./
         !r',.  i,__.i             //
┌‐────┐/ r.ァ'´!i i\   __    , ィ_,'_ ,,,,.....
│ ゴ ド ー |`.".´... !'-'-'‐=‐´― ''''""" ̄
├───‐─┴────────────────────―─‐
│これはまた、とんでもなく悲惨な>>782だぜ…
│苦いコーヒーでも飲んで頭を整理しな。
│ゴドー・ブレンド107号、おごるぜ…
└─────────────────―──────────



786 :名も無き冒険者:04/01/26 18:19 ID:7twAsObZ
>782
ランク卓確かにヘタクソ多い 
つか、うまいへた以前に真剣に考えてやっている奴はごく僅かだ
月に3000も支給されるのが原因かもな 1000でいいだろ

>775
文の一部だけ読んで反論するのはすごく説得力に欠けるぞ


787 :名も無き冒険者:04/01/26 19:15 ID:OngqLIGj
>>786
そうですか、反論に見えますか
別に説得するつもりはありません

788 :名も無き冒険者:04/01/26 19:23 ID:Q7PTtAVV
ランキングに下手が多いですと?
・・・最近勝率が上がっているのは、自分はうまくなったからじゃないのか、などと思う今日この頃。
やはり、公式からの登録に変わってから入ってきた人が多いのだろうか?

789 ::04/01/26 21:34 ID:myNlO9QW
そう言えばプレイしてる人数が増えたような・・・

790 :名も無き冒険者:04/01/26 22:33 ID:cC5BwbKc
とりあえず、適当に部屋作ったり参戦したりである程度戦ったら
勝率3割超えました。
そろそろランキング覗いてもいいレベルなのかな?

791 :名も無き冒険者:04/01/26 22:55 ID:3YhRr/Np
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です


792 :名も無き冒険者:04/01/26 23:16 ID:pk5OJOiE
今日はカタンしないで寝ようと思ってたのにこのスレ見たらやりたくなってきたじゃないか!
うわーん。また明日も寝不足かも。

793 :名も無き冒険者:04/01/26 23:47 ID:rbNfHvWj
ついすっとぼけてて、上がり直前の相手に思いっきり好条件で取り引きしてしまいました。
その資源で一気に相手はあがり。
一緒にプレイしていた相手からインチキだ反則だルール読めと罵られました。
ごめんよ・・・わざとじゃなかったんだ・・・
でも、こんな事言える身分じゃないんだろうけど
もうちょっと人を信じても良いんじゃないのでしょうか。
ハナっから罵詈されるとキツいです・・・
愚痴sorry

794 :名も無き冒険者:04/01/27 00:16 ID:hPG33fq+
すっとぼけるほうが悪い
煽られて当然
>>792
カタンジャンキーがまだ残っててなんか安心したよ

795 :名も無き冒険者:04/01/27 00:21 ID:9yYQSDOg
ゲームでそこまで熱くなるなよw
まぁでも煽られても仕方ないけどなその状況じゃ
これから気をつけてください

796 :名も無き冒険者:04/01/27 00:23 ID:dr30GKfM
そんなすっとぼけされたら30分ぐらいが無駄になるよな。

797 :名も無き冒険者:04/01/27 00:28 ID:y0sLl3Xg
>>793
ううむ、上がりの取引をしてしまうのはやばいね〜。
資源の数かぞえたら、最悪の場合の予想は可能だから。
この経験を生かしてがんばってください。

伏せ情報は最大値で考えましょ〜。

798 :名も無き冒険者:04/01/27 01:08 ID:7Lhch0Rx
>>793
俺もそういうこと1回あったけど交渉受けてくれた人謝りたおしてたな
他の人はまぁ・・・仕方ないねって感じだった
まぁ交渉する俺も俺なんだが。

今日もやりたい・・・けど明日8時の祭りに備えて寝ますw

799 :名も無き冒険者:04/01/27 01:10 ID:y0sLl3Xg
>>明日8時の祭り
ってなんかあったっけ?

800 :名も無き冒険者:04/01/27 01:18 ID:9TsU+x9J
古賀っちが街頭演説だっけ?

801 :名も無き冒険者:04/01/27 02:06 ID:c4Uw8yY6
山拓復活キボーンヌ

802 :名も無き冒険者 :04/01/27 03:22 ID:xlPwEavV
でたー

アップデートサーバーの接続に失敗しました。
プロキシサーバーを使用している場合はInternetExplorerの設定を
確認してください。

なんのこっちゃ。

803 :名も無き冒険者:04/01/27 08:15 ID:OLzJjYWD
>>802
>なんのこっちゃ。
が、エラーの意味がわからないという事であれば
プロキシの設定はしていないと思われるので
単にサーバーにつながらなかっただけであり
しばらくすると直ると思われます。

間違ってたらごめんよぅ

804 :名も無き冒険者:04/01/27 08:49 ID:ssAXK2yo
>>802
頻繁にあることだから気長に待つとよろし
忘れた頃につなげると、あっさりつながったりする

805 :名も無き冒険者:04/01/27 08:57 ID:kJSUaGkq
catanのプロキシ設定はIEの流用してんのか・・・
ってか、普通のWinプログラムは皆そうか

806 :名も無き冒険者:04/01/27 15:30 ID:R3ZjD6w8
カタンの戦術とかが、書いてある本ってあるの?


807 :名も無き冒険者:04/01/27 15:34 ID:hPG33fq+
ないよ

808 :名も無き冒険者:04/01/27 16:26 ID:ssAXK2yo
>>806
本はないけどサイトは多い、つっても、やってれば分かるって
ただしリプレイも見ず、何で負けたかも考えない人なら
例え本があろうがサイトがあろうが無意味なのはわかってね

809 :名も無き冒険者:04/01/27 17:07 ID:y0sLl3Xg
基本的にはカードが引けるときはガンガンひくと勝てるよ

810 :名も無き冒険者:04/01/27 19:29 ID:Mi/uO989
前やったとき周りが初心者?みたいでカードひくのが最後まで自分だけだったんだけど、
結局全部で九枚ひいて最初の八枚が全部盗賊だった・・。
ただの偶然?にしてはあまりにも・・。
ポイントリードされてたから騎士賞だけでも死守させようとコンピュータが操作してくれたのか?とムダな妄想が膨らむ・・

811 :名も無き冒険者:04/01/27 21:18 ID:/qgy0bAf
以前勝てない香具師は初心者鯖逝けと言われたのだが、
〜初心者鯖では卓が立たないの(ノ_・、)〜

で皆様にご迷惑をかけながらラン卓で遊ぶのですが、
最近多い負け方(実はラン卓では1割勝ててない)として、
◎自分の置いてる数字に限って出ない
 (6,8,9押さえてるのに3とか11とかばかり。
 終盤どうしようもなくなったときにしかも偏って出るから
 総資源数ではそんなに負けてないように見えるだけにたちが悪い)
まあこれはさておきw
◎走ってる奴と開拓地がかぶり、盗賊を置かれて被害を食う
このケースはどのようにして防げば…
よもや好ポイントを避けた配置にするのは…

812 :名も無き冒険者:04/01/27 21:27 ID:v4a6H8wD
最近になってプレイヤー登録したんですが、
ログインIDとパスワードって変更できないんですかね。

15文字くらいの無意味なパスワードを勝手にカプコンから付与され、しかもログイン時にそれがコピーペースト出来なくて
何度か間違っちゃいました。英(大文字小文字)数字で見分けにくいのもあったし。

813 :名も無き冒険者:04/01/27 22:21 ID:9oUWE6wa
オプション(上に出てるメニュー)で「パスワードの保存」ができるよ
ひとにログインされる心配が無いなら

814 :名も無き冒険者:04/01/27 23:03 ID:v4a6H8wD
ありがとうございます。ただ、私以外もこのパソコン使うんですよね。
なのでできればパスワードの保存は避けたいところでして。

815 :名も無き冒険者:04/01/28 01:07 ID:5qP9JMF7
>>811
おそらく、ひげに強い開拓をしてない

・4、6、10よりも4、5、9のほうが良い
・止められたくない資源の土地は、自分の土地の中で一番生産力を高くしない

816 :名も無き冒険者:04/01/28 01:29 ID:sLUfIFzG
4、6、10よりも4、5、9、の方が良いってどうして?

私は盗賊はカードを引いて追っ払うか諦めるかのどっちかかなあ。

817 :名も無き冒険者:04/01/28 01:32 ID:ebJpg/wL
>>811

>◎自分の置いてる数字に限って出ない
まあ偏りはしょうがないよね。理不尽に3,11が
出まくって負けるのは防ぎようがない。
ただ、目が偏ったときに苦しみにくい初期配置にはできる。
資源が出る数字をばらして配置しよう。
例えば(麦6、木5、鉄4、土3、木9、羊11)とか。
序盤ダッシュはかけにくいが大崩れもない。

資源が出る数字が偏った初期配置だと序盤苦しむ可能性が高くなる。
例えば(麦6、木6、鉄4、土4、木12、羊11)だと、苦戦は必至。
まともな目が6,4しかなく、たとえその目が出てもそのまま使えない。

ただ、偏ってても資源の組み合わせによってはいい効果を生むことも
例えば(麦6、鉄6、木4、土4、木12、羊11)なら
4が出れば道ができるし、6がまとまって出れば街が立つ。
こういうとり方ができるならば偏らせるのもありかな。


>◎走ってる奴と開拓地がかぶり、盗賊を置かれて被害を食う

これも難しいね。私もいい方法教えてほしいです。
3人で土地を共有すれば狙われにくくはなるけど・・・
終盤それだと逆転できなくなったりするんだよねえ。

ちょっと話はそれるけど、自分ひとりで8や6の土地(特に麦鉄)を
囲んでるときは盗賊にいいカモになるので、
そういうことはなるべくやらないようにしてます。
8,6はご丁寧に数字が赤いので5,9に比べはるかに狙われやすい
と思いますし。囲むと目立つうえ自分しか盗賊どかさないので、
ゲームの展開によっては砂漠同然になることもありますよ・・・

818 :817:04/01/28 01:41 ID:ebJpg/wL
>>816
6は5や9より格段に狙われやすいからです。
(4,6,10)も(4,5,9)も生産力は同じ。
ならば、とめられやすい6を含んでいない
(4,5,9)のほうが良いということになります。

もちろんこれは一般論で、マップの状況などに
よっても止められやすさは変わってきますが。

経験上、土の薄いマップで羊6ではなく土5を止める、
というようなことはよくあります。
終盤は街が固まった麦、鉄がとめられがちです。

819 :名も無き冒険者:04/01/28 02:40 ID:fMjiE/JS
ランキング鯖でいつもやってるんだが走るってわかってるやつに資源渡すやつ多杉。
道賞確保お願いして資源渡されても道の本数数えられないやつ多杉。

ほんとそういうやつらは初心者鯖いってくれよ。ランキング鯖来るな_| ̄|○

820 :名も無き冒険者:04/01/28 06:07 ID:7kNBrRFs
道の本数数えられないやつ多杉には同意
道のばさずに家つくって上がられる
                       _
                   /-‐-\
                    ノ ,=u=、ヽ、        __人__人__人__
        /~ト=.   //      \\      )         (
       /ヽ_ノノ三  〈 ,/ o二〔咒〕二o `、 〉   )  場  家  (
      , く   _/三.__   \_ト、_______,.イ_/    )   合 建   (
    /   ./三./ ノ }三 ハ|テェェv:レェェラレ.、      )   か て   (
    /、__ /=/`ー' /三..ヾ〈   「|_|〉   〉ソ     )   | て   (
   /   ,/丶 /三三三. |  l'ニミ!  |'l      )    ッ る  (
   /  /ヽ、 /三三三. - .」\`==-'/i|       )       (
  /,/ _,∠ -┬―‐┬┬‐=="'' ‐<..,,_|_|"'''‐-、 ⌒Y⌒Y⌒Y⌒
,.-:「  ;:'''       !   :! L..ノノ三- 、_  ハ.  iヘヽ、
 /|:! ,!   ::::-=二王 ̄三 ̄ ̄        `'′入oヽ ´‐\
 |:|:! | i'''"""    !  ̄ !丁 ヽ三.  ト、 ̄o ̄]ニヽ ヽ'''""ヽ
 || ! ! ,|   ,;:::-┬―――三'三.   |  ̄ ̄ lニヽoヽ__,,,...`、
 || !| |    ::::  l三|=  |三.      |     ノ_,ヽ. ヽ_,,,.|
 ヽ|l,l|l___;;;;;__ノ三!=  /三三      ̄ ̄_,,.. -ヽ. ヽ
    ̄ ̄::::三三/= /三三三    """ ̄






821 :名も無き冒険者:04/01/28 06:17 ID:PVgovUdh
前略
カプコン様
日本大会の決勝戦や、世界大会の決勝戦などの試合を、
カプ様のカタンのリプレイで見てみたいです。


822 :名も無き冒険者:04/01/28 06:48 ID:ldKi9r62
「道のばさないとまけるよ」って言われて、木土と麦*2でトレードして道作ったら、
そのトレードした相手が上がってしまいましたが何か?

823 :名も無き冒険者:04/01/28 07:26 ID:T6lvOlIb
名勝負と思ったリプレイを晒しあわないか?


824 :名も無き冒険者:04/01/28 08:02 ID:AHhxcZJh
>>822
ちゃんと頭を使いましょう

825 :名も無き冒険者:04/01/28 09:43 ID:HJkYCXiX
>>823
いいですなあ。見てみたいし、晒したい。

同じリプレイ4つ集まったりするかもなw

826 :名も無き冒険者:04/01/28 09:56 ID:xoFXxj/x
名前かくせるのかな?隠せるなら解説つきで晒したいですなぁ。

827 :名も無き冒険者:04/01/28 12:13 ID:7kNBrRFs
                ,,-‐'''''''ー- 、
                 /´∧         `ヽ.
              / /巛\ヽ、       i
               | 〃´  ̄\ `ヽ、   :!
               |l | ._   _\  `ヽ、|
               |l | ィfォ;   riチf!\ :|
               li(|   ;j     `! )、|
              `fヘ  _ー_  丿゚:::l |
               |l::::\・`゜´ /|::::l |
               |l:;_〆ミ三´=彡lヽ、;l |
.             __∠二,,ノ/`9´ ‐ |\ `¨ー-、_
           f {! / /       | o\ 〃 ̄i
             |  く   /`ヽ、}〃_,,{  <´{  |
              }  >/`ヽ、}ム{´ ___,}    `>   |
┌‐────┐ |  く  {   >ニ<´  /  /{!   {
| チ ヒ ロ. . | /´  \ヽ/ | `ソ ,/ 〃   i'
├───‐─┴────────────────────────
>>3のリンク先、Catan日記、Upload掲示板のリプはIDが
|色にかわっているわ。 確かめてないけど
|自分のID以外のゲームは色に名前変換されるんじゃないかしら?
└─────────────────────────────


828 :名も無き冒険者:04/01/28 13:33 ID:T6lvOlIb
>>826
匿名で保存がある
適当なうpロダあったら晒したい
そういう名試合みてみたいもんだ

829 :名も無き冒険者:04/01/28 13:39 ID:XxFyKdZr
               i、 ノ,.'‐'´,.-'ニ'-‐ 'ッ
.               N .!' / , , -;=‐‐‐<
               !_,,. '_‐,ヽ_'´r''_,ニニ'' `ー,.-
              ノ,ニ-,._,`ーi`.i´ヽー-.、く
            _ /.i,='三_-' .ノヽ!ノ,!、ヽヽ.、ヽ
        ,.-r‐r',ノ'っ'ヾ三='‐'ヽノ'i;ド' '、i,ヽヾ`
        ,1,.!..iン' //.  'ーi'_,,,..   ノ  '_ゝN`
  .     / 7´  ノ       ヽ.,, ,'_,'-‐'"´,. ‐`-,..,,_
       ,iー'  ,ィ'       '"i´ ,ゝ、/'./.,.'.,.'´r',`'"''''ー.、
      io'iー‐ 'i       ,ィ7/.`! ,イ /././ /./, '       .',
      l l   .l     ,.//〃 .,' ,.'/././././././       i
      /`7 ''''  ヽ  ノ////  !/.,'./././././ ,'         !
      !     .i r'´ /i,'.,'/  ./ /.,' ,' ,' ,' ,'./        ,'
      ',     iノ-.、i.i.i.i.i  ./,'.,' ,' ,' ,' ,' ,!'        , '
      i     i';  l !l.l ! ,'.,'.,' ,' ,' ,' ,'.,ヘ,_        ,.'
      |     ,'  .!',',','i ,' ,'.,' ,' ,' ,' i r'ー'‐`=、、   ./
      ';      _,,.!i」,!r'ー'‐ー'‐' ''"`i;    `ヾ'、ノ
       ヽ,__ , ‐'´./ /              ,./
         !r',.  i,__.i             //
┌‐────┐/ r.ァ'´!i i\   __    , ィ_,'_ ,,,,.....
│ ゴ ド ー |`.".´... !'-'-'‐=‐´― ''''""" ̄
├───‐─┴────────────────────―─‐
│うpするときには匿名保存。
│そいつが俺のルールだぜ。

└─────────────────―──────────



830 :名も無き冒険者:04/01/28 13:52 ID:T6lvOlIb
>>829
無敗の検事さんよ
俺とひとつ、勝負しないか?
ラン卓で待ってるぜ

831 :名も無き冒険者:04/01/28 14:08 ID:CnTkl4TN
名勝負だ=>匿名保存=>再生=>エラー
orz

832 :名も無き冒険者:04/01/28 14:51 ID:B5BaYJhi
名勝負ってほどの深い展開にはならないゲームだけどな。
せいぜい何人かがうっかりしてたっていうパターン。

833 :名も無き冒険者:04/01/28 14:55 ID:T6lvOlIb
>>832
そういうのが多い中、おお!?と唸らせるのが
名勝負ってもんだろ?
客観的にみて、いい勝負が見たい

834 :名も無き冒険者:04/01/28 15:02 ID:7kNBrRFs
                  i   .i
                     _>==<,_
                ,.='"‐''"''‐-:`,、
               ,'"         ヽ
               ,'   イ/| .イ   .i
               |i  /-|i .l,:i'-_  , |
               'i i'(,O) ' '(O,)i !','、
             /"| !、  _;;_  !< | \
            ,:'  ,'/、':、i"  ゙i,:イ i.|  .ヽ
            i   i.|_,!., ',`ー:'/,..'゙| |   |
             |   i,'!,_r;!,_`y'r-'、_ノ|.|   |
               | , -',! '、_,r'‐:'、_ノ !,,!、 ,'
            |  !,_,ノ  /':、゚ .!  (,__,,) i
            i  | ',| ./ ./'-'   |/ i  |
           ,'   | ヽ-'、/_  __,ノ ノ  ',
              ,'   !-'"i-、__ ̄-:ヽ、/    .',
           i      i,,_‐‐--:_,,i     i
┌‐────┐. |        ',.  ̄ ̄ ,'      |
| マヨイ  | |       ',    ,'        |
├───‐─┴────────────────────────
│リプでエラーなんてでるのー!! きゃわわああああああああぁぁ
└─────────────────────────────‐

835 :名も無き冒険者:04/01/28 15:37 ID:fMjiE/JS
               r-="_ ̄ ̄`‐-、
            ,--、-|.|`-:、 、 ̄`:、\`;、
            !',`:、ヽ| __,,,ヽヽヽ ヽ_ i,,_
             i ', r'"    ヽi、  | ヽi:、`‐,―‐'''''" ̄i" ̄`--―------――- 、_
             | i  '、_ 、r'・"i |', /b i.| ',  \     |         ,       i
             |l ヽヽi'| ` ̄.!' |/ r'-|i .',   >   |        /i       イ      
             '  ,`"`-i__,,.::--i ,:'_r''i' ,' ',‐‐'---i  ',       ! |       ! |
            __ィ'"    /゙i" ̄_イ-! ', 'ri  |,     |  ヽ        .|       |
          /" |    '-、`7"i | i ', ', '、 | ',   .|   \  __,,,--|       |
         /   .|     /"|ヽ| ! i i.  ','、! .',  .|     ̄ |.   |       |
        ,:'     ',     ', ',. | i   ', _ ', '、. ',  |        |   .|       |
        i      ',     ', ', ! r‐、__.) ヽ'_i ', i  |       .|   .|     _,.!
       /      '、     ヽ ',`!`ri、__!、,,  r、_! ',  |      ',   '''i'''"" ̄___,,,!
      r'---、___,,,...-:、_   ヽ ', !,,,!- ,,,':,ヽ-' " ', .|      ':,   フ''" ̄  |
     /      r'"__!__.)-、  ':,.',  `‐-ヽ,|/   ', |       ヽ. i"       |
    ,'       i  _,,,,,,) i,  ',.',     ',O   ', .|       .ヽ! ヽ _|__l__i_!,,,,
┌‐────┐  |   _,,)=i' `i_ヽ,,,,,,,,...... ' -----'-'――'''''''"""  ̄ ̄
│ ミツルギ |---――''''''' "" ̄
├───‐─┴────────────────────────────
│今更なんだが…いつからここは逆転裁判スレになったんだ?
└─────────────────────────────────‐


836 :名も無き冒険者:04/01/28 15:38 ID:JcuIeZqx
AA張っておいて何を言うか

837 :名も無き冒険者:04/01/28 15:50 ID:lwDkH6lG
    、―'ヽノ`ー''′<,.-‐,_
   ―`           <__     あの・・・
  /              く
  /     v'l/l/VヽハlVヽ.<    何と言うか・・・・・・
  /    N | | lu| l | lu| l | lヽ~
  〉   / ===  u  === |     AAはいらないんじゃないかと
  |   .〈  ===    ===、 |
  | 「~l | (_゚_ |  | _゚__,)|     
-‐| |こ||   u | u |     |
  | ヽ,,l! ┐  し、__,.J ┌ |`ヽ、_
  |  / |、、、 /二ニニニ二ヽ.|   `ヽ、
  |, /  l、、、 `ー――――'、l       ヽ
      ~'''‐-...,,_´´´_..-'''~        |

838 :名も無き冒険者:04/01/28 16:03 ID:T6lvOlIb
                         _
                    へ_,,,ー ̄  |
          へ       (   _,,, i~7 |
         ( レ⌒)     | | 」 レ'  |
      |\_/  /へ_    | _ _  ー, )
      \_./| |/   \   | | 」 |/ /
        /  /| |~ヽ ヽ く_,,,ーー~~\
       / /| |ノ ノ | |_  | ) | /_,,,ー,
       | |  |   /  / /\`〜 ~~  ,,,,ー’
       \\ノ  く  / /  ~~ ',| √| ノ_,,,ー〜i
        \_∧」 / / (〜' ̄  ~~_,,,ーー〜'
            _/ /   `ーフ ) ̄    ) )_
           ∠-''~     ∠/     //( ノ
                         く\_ー-' '~~~7
             へ    く~7_へ  く_,, ┌二、~
        /7 ∠、 \  _> _/   <ニ, ~ ∠,,へ
        | /   !  | (__//~) _,,,,-'  _,〜、)
        | |    i  |   く ̄ /  \_/~~_  _
        ! レノ  |  !    フ∠へ .  /フ ( (_,,,,\\
        \_ノ  ノ /    (_,,ノ  ∠っ レー' ┌` )/
            / /    へ_/\くニニ┐ 「 ̄| レフ
           ノ /    |   /| | __ | レっ | く
          ノ/      | |~~ | ノ \_,、 「 //\\_/|
         ノ/        | |_ノ )   J |∠ノ  \ ノ
                  (__,,ー~~   \ノ      `V


839 :名も無き冒険者:04/01/28 16:11 ID:T6lvOlIb
             _,,,,,.....                ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
        _.. -‐ ' "     ヽ ̄ノ^7__         < そのAAを貼りながら、>
    `ー ''"--―――-r⌒``~`゙゙`''ヘ/         < いらない、と言うのは >
     `ー--――ー--->  〜-、_, ',          < 明らかに矛盾だ!>
      `ー-- .._ へ/   くてi` 〈           ∨∨∨∨∨∨∨∨
       `ー-_   | ^i        , ノ                    _.. ‐ァ=r‐''⌒゙二ニ二つ
          ヽr''ヘ、_     ,.-=ァ/                _. -‐ '"´  l l    r} } }l
          /   !、   {__//    __      . -‐ ' "´        l ヽ  、 ヽ_ノノ
          ノ       、   ̄ /-‐ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ーテヽJ
     _.. -‐''フ|フヽr-‐ ''''フ. ̄「´      /   /                __.. -'-'"
  . ‐ '7    く/|〉-rへ. /   l     l   /            . -‐ '"´
 /  /    / |  | / ` <´        ', /      _.. -- ' "´
./   /    ヽ .| /    / iニニニ}  / 、   _,. -‐'"
    l iニニl ヽ|/   /     ノ        `/



840 :名も無き冒険者:04/01/28 16:20 ID:Mlkqf4J9
いいかげんにしてくれ

841 :名も無き冒険者:04/01/28 16:21 ID:T6lvOlIb
            , '             ヾ´  , - .\
         /             、ヽ ,. ',. ヘ    \
.         / , -           ,.‐''"´`"''ー.',     '、
        /, '        __,,... - ,.'        ! ,.    ',
.       / '    ,.-‐,、 _,. _-;; ., '        !l', ,   .!
      /'     /  ' iヽ  , ‐'´   ‐-.、    !l l !   .;
     ,.'    ./ ! , '´! ヽ'       ,.. -;-.、'、  !' l ! ,' .,'
    ,.'   ./ /ヽ ヽ'/        !  l-':::i'`'' /' ,' / ./ /
.   /   / / ./. '、 ,.-,       ` ヾ-'  / / ,' ,.'ノ
  _ ,.' _,.‐' ,....r-'-、. /ヽー',              lノr'"
r'´ `''´  ̄`"´ー ''ノ  ` !              ',./
'´`"'-.、     ,. '、    '、           '' ,.ィ'
‐'"´  /'ー '"!´   \.   ヽ      ---‐、_, .,.'
   /    .|.    ヽ    \      - ''/
  , '       !       `' .、   ゝ、 ・   , '\
.,. '         !'.、       `'ー i  `'‐ 、_,. '   .\
'- .,_      ! \      ーi゙      !.     \
   `"'ー-_,..  l"''ー.`ニ- ,.....,...=ニ',      ',      !
   ,. ‐'"   l    ,.'  .ヽ   !   _,,. -'      .!
、‐'"´      !    ',  O ',  !.  ヾ         l
┌‐────┐!    ヽ,   .l ,'.   \       !
│  チヒロ.  | !     ) , ' i      ,'       !
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
CAPCON繋がりとは言っても、確かにAAは見苦しいかも知れないわ。
でもリプレイの名前が匿名では色の名前なのは何故かしら?
対戦相手なら、格好だけでも犯人を特定できるはずなのに。

842 :名も無き冒険者:04/01/28 16:36 ID:7kNBrRFs
>>841
                 __l゙r`、ーー=、ー:、_
                r'i"、ヽ.__ヽ、  ヽ  ヽ
                ',i r'"_,,,.';'; l l i __';
                   |l、 li. riェ|.|i ;' /r;', '、
                 !'`;i゙_  .i' ! ./l)rノ /
           ノ|.      ',-‐- ,':'",!"'、/
   、        _,..:'  |      ヽ,__,,.. -'._,,. ヽ、
.   ヽ- ,__,,..-''"   |         ,.-|''iニ"_,.-' ,! ヽ- 、,_
.    `、        |      ,:;':' | |二-:' /   ';   ``''‐- 、_
     ヽ       |.    ,r'゙,、 i-, .', ,.:'/-、r'"   ,.:'"´  `i
      ヽ       .|   ,.:'!,`ヽー' !丶i:' ./   `r  ,:'      |
       ヽ、   .,..、| / ,.i‐:、_!"'、,i"i /   ,:'´  i        |
          |`;  .,:'`フ .|゙ / | ',r、 ,.i !ヽ,!.,'  ./    |        |
        i .';./ .∠,-' ,' |. |、 i >'/ .i  ./   、!       |
.         | ! ,:'゙ ,-!、 | | .|. `i,' '"  !  /      |      |
          '、 ` ´ r,!.| .! |  |O   | .,'       i      |
         `i、    ヽi ',|  |    | .,'       .|        |
            ,' !、‐--‐;':'i .i  .|O   |,'       |        |
┌‐────┐  `ー''" ,'  .|  |    |         |      |
│ ミツルギ |、    ,'  .| .|O   |         |      |
├───‐─┴────────────────────────―‐
|検察側、もとより・・・・
|カプコソはそこまでユーザー見ないと判断しているにちがいない
└─────────────────────────────――

843 :名も無き冒険者:04/01/28 16:54 ID:HNifwEaN
そして虚像は連続銀メダルに終わる、と

844 :名も無き冒険者:04/01/28 17:38 ID:aH2cQ8YH
1000逝く前にサイズ制限来ないかこれ?

845 :名も無き冒険者:04/01/28 17:48 ID:XheyWBbZ
なんつーかよ、落ちまくってたまに見に行くと勝ってたりするよね


846 :名も無き冒険者:04/01/28 18:59 ID:46PC3hlz
また
「アップデートサーバーの接続に失敗しました。プロキシサーバーを使用している場合は〜」

カプコンは無能ぞろいなのか。
何度アップデートで同じような失敗してるんだよ。ちゃんとテストしてるのか?
バージョンアップで失敗しまくるんなら、もうアップデートしなくていいから。バグを増やすのやめろ

847 :名も無き冒険者:04/01/28 19:13 ID:7kNBrRFs
            ,.. -- _、_       )
          /_,. ‐'´,. -ミ'.、    ヽ 異議あり!                 _,,.. -‐; 
.         /‐;..、 , ‐'..,,_ .!.ヽ    )                  ,. ‐''"""""´ _,.-- '
           ,' l´r' '.   ''r;j' イ l    `v'⌒ヽ/⌒ヽ/.   ,.,...- '´、 、 ー‐;_'"´
.          ! ,''.r',      l .,.'              ,. - '/ !    `ー-'、 !l
         l .!.,' .ヽ   ‐-,i´           ,.. -‐'"    ! lヽ   -,..、、. ヽ-'i
         !i´‐`=ミ' 、...,゙', --.、     _,. -‐'´         '、ヽ,.ゝ;ニ -‐ヾ='-´'
       _ノ,'....、__,..、'-‐'    `'ー'' "´              ヽヽ} !.!
    ,.-‐;'-./!.';: .! / oヽ                       ヾ', !
    ,' 、'´ ! 'ー',´'´ ,. ‐ '´          _,. ---― ''''''''''''''''''''''''''''"
   ノ .'、 !.,;'.',. ‐'"          ,. ‐'"
  ,. '   '、l/ィ' /         ,. ‐'"
 l     `_  l        /
 ヽ    |L!  ',         /
 /.`ー '  !   !       ,'
..,'   !  !   !       ./
,'    ,!  l   l     ,'
┌‐────┐. !     l
│  チヒロ  |  !     !
├───‐─┴────────────────────―────
>>846氏 βテストの利用規約 第十条(免責事項)、1の項目読みなさい!
└─────────────────―────────────‐

848 :名も無き冒険者:04/01/28 19:26 ID:UXMr/pwv
7kNBrRFs

平日の真昼間からAA貼りまくりですか。
ご苦労なことです。

849 :名も無き冒険者:04/01/28 19:27 ID:7kNBrRFs
                     ,,.. -- .,,_
                  ,.-'´   `' 、`ヽ
                 , '"  "" ´,.`ヾ'''ヽ'、
.                 ,.'  ,.- 、 ./ ̄ `''i  '、
                /  ,i ,.i.ヾ'´ -、_  ,!  l
                    ,.'  ./'、ゞ!   l´.r;ゝ, ',! ./ !
              , '_,, -'-ミ!`i     ` 〈, '/
        ,.....、--'ニ"   _,,.ィ'´ヽ、'、   _. ーノ´
.       /   ヽ  `フ  .|、.  \'.、.  -,`'
      /    ', /    |-',-、_ ノ、'ー', `i、
.     /     i `"''_,- l. i´ 。`i |  '、. ,' ',
.      /     .ノ 、'"   ! ヽ, ,' ! ヽ‐' /  !
     /     ,.' _,. ヽ   l  `ー' .l  。`i '/, ' ',
    i'     .,.'       \  l  !  ,'  /i /'   !
   /      /       ヽ. | l ,' / ! '   |
  !  ,. -‐.、ノ            ',.!ノ,.'./   .l    ',
.  | ´   ',         ,. ',.l,''/    .,',    ヽ,
.  |     ヽ          !,!  _,,,..ノ .',  , '" ヽ
.  l ,. -‐―ヾヽ          /     '、      `''ー- 、_
__!,'__ヽ, \.\`'.-、_     ./          `' 、        `'ー,-__
       ̄ ̄ ̄`""'''゙'' ― '------  ....,,,,__ `'- 、     ,. '´ 、_  `,'ー- 、
――――------  .....,,,,,__           ̄ ̄``""" '''' ――`'- `=`-`= ..,,,
┌‐────┐
│  チヒロ  |
├───‐─┴────────────────────―────
│さらに第一条(定義) 5項目目に同意しているのなら
│アップデートしなくていいからと言う証言はあきらかにムジュンしています
└─────────────────―────────────‐

850 :名も無き冒険者:04/01/28 19:40 ID:yGHugHwu
7kNBrRFs = 虚像、と言ってみる。

851 :名も無き冒険者:04/01/28 19:57 ID:aH2cQ8YH
いい加減7kNBrRFsがUZAくなってきたのは俺だけか?

852 :名も無き冒険者:04/01/28 20:05 ID:T6lvOlIb
        、_ノ(人从,.ィ
         ) >>849 (                  ,.-――-:、
        ). あ 異  (,              ___i"''、‐-- :,,_  `:.、
        ) り .議 (.             r'',-、`i i \ヽ   ヽ_‐-i
        )      (              ',.l `i" ̄"ヽヽ  |-ヽ.|
         ⌒Y^W⌒`                !|i , .!、、ィェ-|i', i ).ノ.|
                              '! ヽー!| ` !'.i./ | ヽ!
  ("`''‐-‐'"'ー‐-、_,-ー--- ..,,____         _,,__    `、--、 ' ∠-‐'`i:、
  `ー-ァ:i‐,--、  ヽヽ        ̄`'''ー‐―-‐'"  `‐--‐'"',"´,/| | 、\| .\
     | .i .i <_,,)   .i. i                ヽ    / "i -.|.| | r‐i `iヽ `、、_
     ヽ_',_'、,.-'   ノ ノ                 i   !、 ',.', | )' !,r:、'')、ヽ ヽ `‐,、
      (__,...--'、r'/                    ',    `>' ',':i" il"':、_r',`-ヽ"´  ', `:、
           `"ー--- ,,,,,__            ,'    <´   ',`i-'i,..',ヽ,-i_,i'`゙`-,  ',  i
                   ̄ ̄``'''―-、__,,, -‐'     ',.   i. '-:'、`-' ,' ',  .|  i |
┌‐────┐
│ ミツルギ |
├───‐─┴────────────────────────―───
|問題はアップデートをする度にバグが多数出ている「事実」について、だ
|さらに!プロキシ等をクライアントが使用等していなくても表示される、
|「プロキシサーバーを使用している場合は〜」のムジュンする表示について
|弁護人はどうお考えなのかな?
└─────────────────────────────――───

853 :名も無き冒険者:04/01/28 20:29 ID:46PC3hlz
851だけじゃない。俺は最初からUZAIと思ってるから。

ちなみに、さっき何回かやったらアップデートできた。
一回でさせろっての。

854 :名も無き冒険者:04/01/28 20:35 ID:YyxNg7kX
新しく見つけたAAを貼ってばかりいる馬鹿が一番ウザい。

855 :名も無き冒険者:04/01/28 22:21 ID:TPQ9KnVU
まぁ逆転裁判が好きな人間(俺も)からみると良いんだが
知らん人間や嫌いな人間も居るわけで。

856 ::04/01/28 23:36 ID:w2m/IXPs
現在、28日も残り少し・・・
1月のランキングに戻ることが目標だな・・・
それはそうと、
良いゲームが出来たらUPするというのは好いなぁ〜〜〜

857 :名も無き冒険者:04/01/29 01:57 ID:BYofs/YL
komeme

858 :名も無き冒険者:04/01/29 04:01 ID:mXY4wkiv
>811
3つめの家を真っ先に港取りに行ったりしてないか?
全部確保している土地が少ないのが原因と思われ
3つ目の家ではじめて5種類の資源が揃うようにしてみれ


859 :名も無き冒険者:04/01/29 11:39 ID:PZzuzNA0
ひまだからだらだらとスレを眺めてたら
ttp://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1068652479/
こんなのハケーン
改悪するのがずいぶんと得意なようで^^;

860 :名も無き冒険者:04/01/29 14:40 ID:J+Amryqu
カプコンの海外ゲーに対する扱いは酷いよ

スタークラフトってゲームがあるのさ、米国製のネット対戦可能なゲーム
韓国ではどういう訳か社会現象になったが、
まぁ良く出来たゲームなのさ、対戦が熱い

コレを、やる気のねぇ吹き替え+誤訳だらけのマニュアルで出した挙句
対戦で重要なバランス調整のパッチが出ても、日本語版非対応
Ver違うと対戦できないので、日本語版ユーザーは対戦出来なくなってしまいましたとさ

で、国内で細々とプレイし続けるすたくら愛好者は全員本家英語版。
日本語版?ネタとして以外価値無し・・・といった状態、
カプコンに握り潰されたゲームの一つとなりましたとさ

Catanはどうなる事やら

861 :名も無き冒険者:04/01/29 14:42 ID:bWMeofiY
体験版やってみたけど、マジで良ゲーじゃんStarCraft
なんかもったいないな

862 :名も無き冒険者:04/01/29 16:41 ID:PZzuzNA0
スタークラフトが良ゲーとは聞いたこともなかったよ
韓国で社会現象にまでなったゲームをそんな風に扱うとは・・・
それって思いっきり儲け損ねたんじゃないか
カプって馬鹿?

863 :名も無き冒険者:04/01/29 16:43 ID:bWMeofiY
>>862
体験版しかやってないけど、十分遊べるよ
カプコン何してるんだよマジで

864 ::04/01/29 20:16 ID:UCckthxG
なんとかランキングにまた入れた・・・
50位以上を目指して頑張る!!

865 :名も無き冒険者:04/01/29 20:22 ID:bWMeofiY
        _,,.. _z.. -z _,,.. -‐::''/
     ,.. -;'.-.:'".:.;:.-‐'"..::::::::::::/,..-,
    r'".:.:,.'..:.:.:.:/..:.:.:.:;.:::-―::':'"::/
    ,ゝ、、ヽ:.:,.;'-z'- 'ー-.、::::::::::::∠-
    ヽ、l,``ー'´   ,-'` '、..::ニ":/
    ヾ;:!ヽ_   ,ィィ'::ヽ、 .レ r ヾ/    借りは返したぜ、Gさん
      ヾ!l::', ` ! !:::::7.!  ) .ノ        今度は10位以内をお互い
       i'.ゞ'   _,.ニ,  ,´‐'               目指そうぜ
       '、. 、‐''"  ,! ,ィ'、
         `ヾ,.、__,..',.-'´r'.i-ヽ、
        ,.ィ/,r!ヘ- ' l .i、  ,!
        i.r'// ,゚ '´r'.' ! .iヽ,i
        |.!i/./  ,'.ヽ_ー<r'ノ'
       ノ i',.'   /  ヾァ'´
      ,..! !O   !   /i
        ! '  !       !
       !、 ヘ       .!
        ',ヽ/ ',    _,,.. ィ
.      !.!   ーi''"´!   i
       !i     i,  ',   i
.        ',!   ,' '、 ',   !
         !,   !  ヽ. ',  !
        !i   !.  ヽ.'、  ',
        ,!,!,,__ /    i !  i
     (二... '--'    .i'二ニ!


866 :名も無き冒険者:04/01/29 21:38 ID:n7dS33ES
>>865
だからAA張ってんじゃねーよクズが

867 :名も無き冒険者:04/01/29 21:46 ID:AI2RLHwo
逆転裁判のAAが大好きなのはわかるが、逆転裁判スレにいくか、
おとなしくそのゲームやっていてください。
ともすればAAに代弁させないとものも言えないのか、と思ってしまうから。

868 :名も無き冒険者:04/01/29 21:54 ID:Q7rfZygL
>>864
         ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!
          cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・
ミミ:::;,!      u       `゙"~´   ヾ彡::l/VvVw、 ,yvヾNヽ  ゞヾ  ,. ,. ,. 、、ヾゝヽr=ヾ
ミ::::;/   ゙̄`ー-.、     u  ;,,;   j   ヾk'! ' l / 'レ ^ヽヘ\   ,r゙ゞ゙-"、ノ / l! !ヽ 、、 |
ミ/    J   ゙`ー、   " ;, ;;; ,;; ゙  u ヾi    ,,./ , ,、ヾヾ   | '-- 、..,,ヽ  j  ! | Nヾ|
'"       _,,.. -─ゝ.、   ;, " ;;   _,,..._ゞイ__//〃 i.! ilヾゞヽ  | 、  .r. ヾ-、;;ノ,.:-一'"i
  j    /   ,.- 、  ヾヽ、 ;; ;; _,-<  //_,,\' "' !| :l ゙i !_,,ヽ.l `ー─--  エィ' (. 7 /
      :    ' ・丿   ̄≠Ξイ´,-、 ヽ /イ´ r. `ー-'メ ,.-´、  i     u  ヾ``ー' イ
       \_    _,,......::   ´゙i、 `¨ / i ヽ.__,,... '  u ゙l´.i・j.冫,イ゙l  / ``-、..- ノ :u l
   u      ̄ ̄  彡"   、ヾ ̄``ミ::.l  u   j  i、`ー' .i / /、._    `'y   /
              u      `ヽ  ゙:l   ,.::- 、,, ,. ノ ゙ u ! /_   ̄ ー/ u /
           _,,..,,_    ,.ィ、  /   |  /__   ``- 、_    l l  ``ーt、_ /  /
  ゙   u  ,./´ "  ``- 、_J r'´  u 丿 .l,... `ー一''/   ノ  ト 、,,_____ ゙/ /
        ./__        ー7    /、 l   '゙ ヽ/  ,. '"  \`ー--- ",.::く、
       /;;;''"  ̄ ̄ ───/  ゙  ,::'  \ヾニ==='"/ `- 、   ゙ー┬ '´ / \..,,__
、      .i:⌒`─-、_,....    l   /     `ー┬一'      ヽ    :l  /  , ' `ソヽ
ヾヽ     l      `  `ヽ、 l  ./  ヽ      l         )  ,; /   ,'    '^i


869 :Bより。:04/01/29 22:10 ID:qD7nlNsM
>Cさん

ここ見てるかどうか分からんけど。
感想戦の途中で落ちちゃってすみません。操作をミスりました。
またあったらよろしくです。

870 :名も無き冒険者:04/01/29 22:14 ID:MMq5wyGK
>866
厨房が厨房に構ってんじゃねーYO!

871 :名も無き冒険者:04/01/29 22:18 ID:klFEZAB5
最近1行空きだしたがAA防止のためか?

>811です。
いろいろご教授ありがとうございます。

>・4、6、10よりも4、5、9のほうが良い
これは存じ上げております。

>・止められたくない資源の土地は、自分の土地の中で一番生産力を高くしない
難しいですね。初期配置で麦6とかあったら喜んで取りに行きますがまずいのでしょうか。
また、麦が6、4、3、12とかならあえて4に飛び込むのがいいのでしょうか。

>資源が出る数字をばらして配置しよう。
これは当然の策として行っております。

>3人で土地を共有すれば狙われにくくはなるけど
>終盤それだと逆転できなくなったりするんだよねえ。
そうです(ノ_・、)

>囲んでるときは盗賊にいいカモになるので、
できるだけそうしないようには心がけてはいます。
もっとも開拓地が無くなって仕方なくそうすることもありますが。

>3つめの家を真っ先に港取りに行ったりしてないか?
これか!これはよくやります。カードカタンに走るとほぼ間違いなく
3:1港攻めに逝きます。まずいのでしょうか。

>3つ目の家ではじめて5種類の資源が揃うようにしてみれ
そうなると初期配置に今よりもっと悩まないといけない。
やはり初期配置が甘いというところに行き着きそうですね。
わかりました。勉強します。

872 :名も無き冒険者:04/01/29 22:45 ID:Q7rfZygL
>>871
なまじ欲張って内陸いって負けるの考えると
カードカタンで3番目に港にいくのは悪くない
さらに都市化すると目立つし盗賊被害を考えると港は必須じゃね?

10点取るためには最低3つ土地確保しないといけないんだから
確実性をとったほうがよい

カードカタンなら無理して5種そろえる必要などない
むしろ終盤、木土は邪魔になるし交渉に
使えるとしても麦鉄羊厚くできるのならそこにいくべき
専門港あるならその種類の土地を厚くするほうがよい



873 :名も無き冒険者:04/01/29 23:04 ID:q8tD7DjF
> >・止められたくない資源の土地は、自分の土地の中で一番生産力を高くしない
> 難しいですね。初期配置で麦6とかあったら喜んで取りに行きますがまずいのでしょうか。
> また、麦が6、4、3、12とかならあえて4に飛び込むのがいいのでしょうか。

そうじゃなくて、例えば、6麦は同じ土地として
9鉄・10羊・6麦、6麦・5土、9鉄・10木・11羊
の3軒の家を持っていたとき、はじめに街にするのは3つ目ということ

874 :名も無き冒険者:04/01/29 23:33 ID:bWMeofiY
                        rー-{\ー-、
                        j \L__ }l}lllllヽ
                       从f,、 _,,.! }l}lllllll)、
                       ヾ!7,`ー`リノ)/
                        t ーァ ケ<j
                         ヽ、_/=ニハ
                         ノ/{ }ヽ-'フヽヽーァ 、__
                     _,. イVヘh} ゙V_ノ:::::::/:::::::;;;;ヽ
                    //://んんん7::::::フ:::::{:::::::;;;;;;;;;ヽ
                   /::::l::::|:|くJんnゝ::::::/::::::::{:::::::;;;;;;;;;;;゙、
                    /:::::l::::::|:|llllV/lll/::/::::::::::;ヽ:::::;;;;;;;;;;;;}
          (\     /::::::::{:::::::|:|llllll|ollll|::/::::::::::::;;;;ヽ::::;;;;,r'フ|
           ゝ `ー、--‐':::::;;;;;;t;;:::::|:|llllll|llllll|;!::::::::(ヽ(ヽ(ヽ、_/ /;;;;|
           /   ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;/!;;;;;;;|;|lllll|olll||;;;;;;;;;;;;\\\ `フヽ |
┌───┐ //// ));;;;;;;;;;;/ |;;;;;;;;|;|lllll|lllll|;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ̄l ̄`ー-'"
│.ミツルキ゛ | (_ノー'ー'`ー'⌒ ヽ-‐ ´ !;;;;;;;;;|;|lllll|llll|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
├───┴────────────────────
│まあ、家だの街だの言ったところでダイス運が悪ければ
|無駄だと言うことを、検察側は完璧に立証するでしょう
└────────────────────────


875 :名も無き冒険者:04/01/29 23:42 ID:bWMeofiY
                   ,. -‐ ''" ''ー- 、
                  ,.'   -‐  、ヽ'`'、,
                 /,. ,.、   , '"´`'ー、 ヽ
                   i' / ,.!ヽ/ -、   !   i
                l  ', 。!   .i'T;jー .! ! l
                !  ::i'l J      r'ノノ
                ,' /-l. ',.    __  _ !' ´
          , -―-=、‐''´ィ´`''\ .'ー=ア, '
         /     `/ \..,,_ヽ,...゙イl
           /      '-- 、_,\ r'"、ヽ _!
        /       i <_   \ー、 _!,ゝ'' 、
       ,.'         ,'  , -` " 'ー 、ヽ. 、 ヽ`。、、
        /      ,.. ':::::: :...     ` 、ヾ、 i | `' 、
      ,.'      ,ヘ ::::::::  :::::...     ヽ!l l ,'.   ヽ
.    ,.'      / ', ::::::   ::::::....  !  ',レ/:....   ..:!
    ,.'    .... ノ.  ', ::::: :..  ::::::::: _!  ..::L! :::::::..... , i
  / ::::::    ´`''''''ー'------,-‐ ''"-、`'‐.、    ,.. ', 'i
  '、              , '     .、`'‐、 !    i´  ',              _,.-、
    ヽ,               l    - \ ヽ. ! ,!   .!   ヽ            /、_ノ、`iヽ
     `"'ー 、        |`ー '""r` ! ,!‐'´    l '´  `" ''' ー―----,-.'´ 、_,、ヾ,ー(/、
          `'ー .,     !  /   `" ´      l、            l   ハ `,.-'J./
┌‐────┐  `'‐.、  .l ./            !.ヽ,            ',_ヽ ',.ィ´  'J
│  チヒロ  |     ` 、レ !               ',  `"''‐- ..,_       ヽ`´ .|
├───‐─┴────────────────────―────
│( >>867は、CATANも逆転裁判も好きなの?)
└─────────────────―────────────‐

876 :名も無き冒険者:04/01/29 23:54 ID:AI2RLHwo
>>875
好きだけど何度言われても同じ過ちを繰り返すヤツは大嫌い

877 :名も無き冒険者:04/01/30 00:00 ID:qfLcbLlm
同じCAPCOMなのは認めよう
だけど、ここはCATANスレだ
逆転裁判も好きなのも認めよう
それでも、ここはCATANスレなんだ

878 :名も無き冒険者:04/01/30 00:14 ID:XZ2k1Qov
度を越したネタはウザイだけだ

879 :名も無き冒険者:04/01/30 00:15 ID:75knAUn/
>>871
>最近1行空きだしたがAA防止のためか?

「シリア語ブラクラ」に引っ掛かったと思われ。
下記URLを参照して対処されたし。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1068795341/557

880 :名も無き冒険者:04/01/30 02:50 ID:fIyTzMA+
ランキングのレベル低下は問題だな

あがり交渉をあっけなく受ける香具師大杉

881 :名も無き冒険者:04/01/30 03:39 ID:7TlAeSpy
それにしてもやっぱりまずは頭数だよなと思う。

882 :名も無き冒険者:04/01/30 04:13 ID:pNxeVKTz
>880
あとすぐカッとなる香具師もゲーム壊して迷惑だよな
盗賊で盗られただの家の場所取られただので
そういうゲームだから仕方ないのに前提から理解してない香具師多すぎ



883 :名も無き冒険者:04/01/30 05:02 ID:XZ2k1Qov
>>882
同意。自分の思い通りじゃなきゃいやならCOM相手にスコスコリセットしながら遊んでろと
正直虫カゴ欲しい。オートマッチングで自動的にはねるようなさ

カプコソだからそんなことしてくれないとは思(ry

884 :名も無き冒険者:04/01/30 05:05 ID:MNWfYwqp
おまえらその言葉自分たちに対して言えよwwwww

885 :名も無き冒険者:04/01/30 20:47 ID:eR5lThWY
もう春厨の季節ですか。
温暖化にも困ったものですね。

886 :名も無き冒険者:04/01/30 21:05 ID:36GHsh3m
>>885
今の時期暇なのは進学決まった高3だな

887 :名も無き冒険者:04/01/30 22:40 ID:oxqg8ifB
最終盤の流れだけを確認したくてスピードを「速い」にして
リプレイを見ているんだが再現速度はこれ以上速くならないのか?

888 :名も無き冒険者:04/01/30 22:52 ID:Sr9lF+zy
・被害妄想が激しい人の思考回路
資源奪われる→ぬぅっ!こ、こ、こやつ、俺に恨みがあるんか!?
→(ん!?さっき盗んだ仕返しか!?)→あーあ負けちゃったよ、あそこで盗られてなけりゃ・・
→そして2ちゃんで文句をたれる。
つまり、2ちゃんでそういう文句言う人こそが本当に執念ぶかい厨某なのではないでしょうか?
厨が多いとかゲーム壊されたとか悪態ついてる人こそ、そうゆうもんだ、と理解したほうがいいですよ。
あんたらの方がウジウジみっともない厨房に見えますから。

889 :名も無き冒険者:04/01/30 22:54 ID:oJpFttLT
>>888
888ゲットおめ

890 :名も無き冒険者:04/01/30 23:07 ID:B8ZU9Qhp
>>888
悔しい思いをしたんなら、ここで思いっきり吐き出していいぞ。

891 :名も無き冒険者:04/01/30 23:24 ID:i2GZQ0sv
わざわざageてまでご苦労さん
長文書いた後は少し間を空けてじっくり推敲するといいぞ
肝心なところで変換忘れると折角の長文も"カッコワル"とか"ププッ"に終わっちまうぞ

892 :名も無き冒険者:04/01/31 01:15 ID:Psj+Ct07
>>888は、普通にカッコワ(ry

893 :名も無き冒険者:04/01/31 03:01 ID:zbJp0564
update鯖につながらない(´・ω・`)
夕方はつながったんだがな・・・

894 :名も無き冒険者:04/01/31 06:07 ID:xlRMvIYK
>>893
同じく、何事だ?

895 :894:04/01/31 06:13 ID:xlRMvIYK
パッチ鯖死んでるな、
CatanフォルダのCatan.outをCatan.exeって名前でコピーしたらウpデートパスして起動できた
でも良い子はマネしないように・・・

896 :名も無き冒険者:04/01/31 06:59 ID:qFIab9kE
蜂鯖は死んではおらぬよ
公式行って「4Gamer.net」の方からDLしてインスコしてみ
漏れはそれで快適に動いた
「GAMEwatch」だと旧クラが落ちてくる
旧クラだと蜂鯖で止まると書いてあったような…

897 :名も無き冒険者:04/01/31 13:44 ID:Pm2CQHhl
・Catan uploder (.rplファイルのみup可能
http://millennion.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/joyful.cgi


休みで暇だったんで作ってみますた。

898 :名も無き冒険者:04/01/31 14:23 ID:85lZ1JCr
>>897
神!

899 :名も無き冒険者:04/01/31 14:25 ID:ziv37yX0
とっくの昔にあるし

900 :名も無き冒険者:04/01/31 14:54 ID:8XOM3hJC
「自身のバージンをチェックしています」に見えますた・・・
吊ってきます

901 :名も無き冒険者:04/01/31 15:03 ID:VVIuM5XZ
>900
おまいがリアル処女なら萌え、リアル童貞なら萎え。

902 :名も無き冒険者:04/01/31 15:13 ID:KHoCHuV0
kyozouさんが抜かれちゃったね

903 :名も無き冒険者:04/01/31 15:37 ID:SGtLpasI
ポイントカード4枚であがられたよ。
珍しい負け方だ。

みなさん派手な勝ち方とか負け方したことありますか?

904 :名も無き冒険者:04/01/31 16:34 ID:Psj+Ct07
         / ̄ ̄ ̄\    ,、-──‐-、
         ,'  ,、-─-、. \_r'´  __,,,,_  \
           i  ,'    `f ̄ `Y´     ヽ  ヽ
         '、 ヽ,、-‐''二二¬┴、,     }  }
         ,イ´/,、‐__    ̄`ヽ、\ __,,ノ /
        /‐ニ、 rイ彡\     く \___,,/
        //''"~´ ̄ ̄`~\     ヽ∧
      /  i           \     ∨!
      |  i            ヽ    i |
      |  |             ',    |ノ
      |  .i '⌒ヽ     ' ̄`ヽ |   f^!
      i  ', ,r‐-、    ,、--、,, /|  /  !
        |ト、. i ! {し゚,〉    i {l_゚,ノ,〉 |  /` ノ
        ヽi `'''′    `ー'′ノ/‐'´
         ヽ   ヽ       / 
          ヽ、 `ー‐'     /
         _,、-、ヽ、,_、-‐''´i`ヽ
       /´i   Y i'′  _/' ̄ヽ─'''''ヽ、
       /  ヽ‐''"ヽヽ /-‐ヽ  ノ    ',
      {  i  {   }/i′   iーi′     |
┌‐────┐ `‐/ ̄`ヽ、_ノ  | i    |
│. ハルミ   |  {  〇  |     | |   /
├───‐─┴─────────────────
│・・・
└──────────────────‐────

905 :名も無き冒険者:04/01/31 17:05 ID:zM0laBwO
>>895-896 旧クライアントの修復インストールではダメだったらしい。ショートカット開いてみたらスターオンラインのアップデータを使っていた。
いったんアンインストールしてからインストールしなおしが必要な模様。cpatcher.exeを使ったショートカットが出来るよ。
それとだな…アップデート中はプログレスバーくらい表示しろやゴルア!

906 :名も無き冒険者:04/01/31 17:25 ID:iWxL4PHg
>>897
ありがd
そのうち、うpさせていただきます

907 :名も無き冒険者:04/01/31 17:33 ID:xlRMvIYK
>>903
・・・ポイントカード4枚で上がりましたわ(・∀・)

昨日の方だったしして・・・


908 :名も無き冒険者:04/01/31 17:36 ID:zbJp0564
>>903,>>907
俺も今日の朝そんな経験したなあ
もしやあなた方は(ry (・∀・)

909 :907:04/01/31 17:57 ID:xlRMvIYK
そういえば、良く考えたら今朝早朝だった・・・Σ(;´Д`)ハッ

910 :名も無き冒険者:04/01/31 18:10 ID:7Swmg3G7
>>905 サンクス。やっとアップデートできたわ。
ここ2日くらいは895と同じやり方で遊んでたので助かった。

以前に、カタン公式から落とした新しいインストーラは既に適用した記憶があるんだがなあ。
なんでこんなことをするハメになるのか、不思議だ。

そして再インストのおかげでフレンドリストが飛びましたw
保存する方法はあったんだろうか、と思って今調べてみたが
C:\Program Files\Catan\windataの中の
メインネーム-サブネーム.bin ってファイルに保存されてたみたいね。(デフォルトどおりにインストした場合)
例)メインネームがmain、サブネームがsubってアカウントだと、main-sub.bin
既知情報ならスマ

911 ::04/01/31 18:27 ID:VLL1TWnE
なんとか70ポイントまで来た。
スランプが長かったからこんなもんかな^^;

912 :896:04/01/31 18:43 ID:qFIab9kE
スタオンのせいか…
アンインスコの時いっしょに消してたから気付かんかった。
じゃあ蜂鯖は入れない場合の対策は
スタオン消して新クラでインスコだな。

913 :名も無き冒険者:04/01/31 20:00 ID:BmlVdgm9
207バグってるな

914 :名も無き冒険者:04/01/31 20:56 ID:0APKfC3k
漏れもサーバーつなげないんで再インストールしたいんだが
データを消さないためにはどのファイルをとっておけばいいの?
>>910に載ってるやつだけでOK?


915 :名も無き冒険者:04/01/31 21:49 ID:lDK6VSGK
愚痴らせてくれ…
ランキング勝てないので初心者鯖逝ってフリー卓入りました。
私以外を仮にA、B、Cとしておきましょう。
初期配置で5,6,8,9,11,12と取ったのに4,10ばかり出る糞賽だったのも然ることながら、
B,Cはどう考えても走ってるAを止めず私ばかり止め、私ばかりから盗んでいく。
当然ゲームはAの圧勝で終わる。
余計調子崩してしまった。

916 :名も無き冒険者:04/01/31 22:24 ID:DuJ9arr9
あーあるね、そーゆー期待値が大きく外れる事
昨日の話だが2が6と8より多く出た・・・・・(アリエネー

917 :名も無き冒険者:04/01/31 22:33 ID:Nq7sS0Sr
>>915
Aが上手かったんだよ

918 :名も無き冒険者:04/02/01 01:35 ID:93zyv72s
>>915みたいな奴にリードされたら、漏れも勝負度外視で止めるような気がする。

919 :名も無き冒険者:04/02/01 01:46 ID:YPerQP0S
>>915 は、たとえ他が走ってても、その配置だと妨害無くなったとたん
逆転があり得ると判断されたんだろ

5689に鉄麦羊が含まれてるようなら、普通にヤバい
てか、ダイスさえ良ければ妨害集中されても勝てる

運が悪かっただけだ、次は勝て
  _n
 ( l     _、 _ 
  \ \ ( <_,` ) 次は勝て
   ヽ___ ̄ ̄ ノ

920 :名も無き冒険者:04/02/01 01:48 ID:93zyv72s
>>914
再インストールしなくても大丈夫かもね。ショートカットのリンク先問題だけのはずなので、
"C:\Program Files\StarOnline\StarShuttle\StarShuttle.exe" "C:\Program Files\StarOnline\Catan\Catan.out"
となっているリンク先を
"C:\Program Files\StarOnline\Catan\cpatcher\CPatcher.exe" "C:\Program Files\StarOnline\Catan\Catan.out"
とすれば桶。
もちろん別ディレクトリにインスコしている香具師は適宜読み替えが必要。

921 :名も無き冒険者:04/02/01 02:28 ID:+u6UJH3y
920さん、ありがとー♪助かりました。

922 :名も無き冒険者:04/02/01 02:45 ID:YPerQP0S
お、それイイ
コピペでいけるかTEST・・・ん!

>>920 グッジョブ

923 :名も無き冒険者:04/02/01 03:13 ID:gx0XsVmO
のんびりゲームするのが好きだったんで、
これまでランキングには参加してなかったんですが、今日を機に参戦。

結果は2戦1勝1敗。
初期配置にしても交渉にしても、
予想通りだったり想像以上だったりで楽しかったっす。
以後よろしくー。

924 :名も無き冒険者:04/02/01 03:50 ID:BoUOmM+K
カードを引こうとしたら操作を誤ってカードを晒し結果は惜敗・・・鬱だ。

925 :名も無き冒険者:04/02/01 03:57 ID:C5VtTl4V
まぁみんな知ってるだろうけどnikukyuって奴イタすぎ。勝負の最中に
「**が**と交渉したから」とか「盗賊置く場所そこじゃないだろうよ」とか。
まぁ1回ぐらいいいたくなることは誰だってあるだろうけど、毎ゲームってどうなのよ。
当然感想戦は愚痴ばっかり。それもダイスの目が悪かった、とかじゃなくて
**が悪いとかそれだけ。人褒めてるの見たことない。

もうあふぉかと。

926 :名も無き冒険者:04/02/01 04:18 ID:YPerQP0S
これこれ>>925さんや
気持ちはよ〜くわかるが、ただでさえ狭いネットカタン界
一々晒していては全アクティブプレイヤーの名簿が出来ちまうよ
つまりは、まぁモチツケと。

927 :名も無き冒険者:04/02/01 04:26 ID:YqCNAlzH
ID晒すのはやめたほうがいいと思うが、あきらかに不正をしてるヤツや、
度が過ぎてる発言・行動が続くヤツは晒したほうがネットカタン界の為になると思われ。
>>925が叩いてる人は知らないが、今までにこのスレで晒されたヤツは実際クロだったしな。

928 :名も無き冒険者:04/02/01 05:04 ID:s7wBQMxX
>>927は誤爆か支援で無実の人を晒した事があると思われ。

929 :名も無き冒険者:04/02/01 06:18 ID:PrZvUB1O
>>925に禿同
何回かやったことあるけど上級者気取りの割にはへぼプレイヤーの俺でも(゚д゚)ハァ?がつくような配置するし
んであくまで自分は悪くないって感じの発言。他人のプレイにあれこれ言うけど自分のプレイを省みることはしない。
細かいところ言うと「ですます」使わない言葉遣いするし
不正してるとかじゃないけどやってて気分が悪くなる。リアルでは絶対に一緒に打ちたくない。

930 :sage:04/02/01 06:42 ID:6C/IJmGb
初心者の私におしえてください。
公式HPなどにあるカフェでのカタン専用テーブルって、カタンを囲んで知らない人と顔会わせて打つのですか?


931 :930:04/02/01 06:43 ID:6C/IJmGb
名前にいれたのはすまんかった。
さすがに眠かった。

932 :名も無き冒険者:04/02/01 08:41 ID:dtJbYCzK
>>731
                              /      丶
                               /   気    !
                           l        |
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:::::::::::::::;:::| `!  ,.,.._         レi::;lV. ┃   ┃''"ム   /
::::::/l:::ハ:|,/  i ヽヘ,       '〈|         ソ'''''、
:::/ ,|/,,/    ',  l, ヽ.       l、   r一‐:、  /:::::::::::'、
/ | ''      \ 丶.ll''r、.,_   /::`':.、 ヽ--‐',.イ、::::::::::::::'、
:‐┴:、.       `i''y'l |: : : ``''ヽ‐''ヾil´`i';、''" /  >、:i、::::::',
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933 :名も無き冒険者:04/02/01 09:49 ID:EcLMOn/U
交渉の画面で、他の人が交渉にどう受け答えするかをリアルタイムで確認
できるっていうのはちょっと問題ありだとおもうんだけどどうなんだろう。
あいつに土しぼりたいけど他の奴がだすんなら俺も出してもいいや、みたいな
感じでどうしても後出し有利になっちゃうので。
全員決定してから一斉に表示したらいいのに、とおもいますた。

いやこんなとこに書いててもしょうがないのは知ってるんだけどね・・メール出したら
採用されるかなあ

934 :名も無き冒険者:04/02/01 09:59 ID:bO4JbPIc
制限二分なんだからいいんじゃない?
時間かかるけど

935 :名も無き冒険者:04/02/01 10:12 ID:dtJbYCzK
       ,. -──- 、
      /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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    ,'::::;i:/レ'  ヽiヽ:::::::::::::::::!
    l::::|'r,:=;   ,:=;、';i:::::::::::::!
   .,r'‐;|.l !::::i  i:::::i l |::::::::::::|   あのー 音声ダウンロード
  ,'.三ミi 'ー'゙  'ー'゙ |:::::::::::::|   長すぎるんやけど
  | 'ri''ヾ:、  r‐┐  ,.|::::::::::::::|  
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  ! l,|: |"  ゙、'、 ;:/::;/ ヽ:|
  l!  |大"    `''"/'"'   ヽ
  !  | ヽ|     、i  ,. イ'


936 :名も無き冒険者:04/02/01 10:26 ID:H6z7Pvm9
>>933
だいぶ前に要望として送ったことあるよ。
『検討します』のコピペ返信以来、何も変わらんけど。

ゲーム性に関わるんだから真面目に検討してほしいよな。

937 :名も無き冒険者:04/02/01 11:03 ID:gJaHrgck
たしかに交渉の場面で人が材料出すのを必ず最後まで待ってから自分で
一つ多くつけて出したりするやつが居るけど、ああいうのは自分にはで
きないなと思った。システム側で直してほしい。

938 :名も無き冒険者:04/02/01 11:24 ID:TEKosKMz
でも現実もそうなんだよな
あ、じゃあ俺羊もつけるよ、とかね
欲しい資源が出たとき、速攻で安易に決めるほうが
交渉ヘタってだけなんじゃない?
別に今のままでもいいと思うけど

939 :名も無き冒険者:04/02/01 11:32 ID:OumTpbkp
>>938
そう、現実もそうだと言えばそれまでなんだけど、でもネットカタンだと
A「土あげたら何くれますか?」
B「羊あげるよ」
C「俺羊と木あげるよ」
B「じゃあ俺も羊と木あげる」
の4個目ができないんだよね。急いでチャットに入力できないこともないけど・・
そもそも交渉というルールがアバウトというか欠陥があるというかそういうのだけに
なんとかカプコンにうまい方法を考えてもらいたいところだ。同時決定なんて
いうのはリアルだとなかなか難しいからPCを使ってするカタンだけの特典?になって
いいかも

940 :名も無き冒険者:04/02/01 11:39 ID:s7wBQMxX
っつーか現実でもそうなのに何を望んでいるのか?
まぁ交渉は仕掛けた方が足元見られるから、
仕掛け側以外には提供資源が見えなくしても
大きくはバランス壊れないとは思うが…
ただし露骨な差し込みとか人為的に壊せる余地は数倍されるけど。

941 :名も無き冒険者:04/02/01 11:47 ID:gJaHrgck
1月ランキングのRAPさんとかkenさんはすごいね。
勝率5割6割ってのはやっぱりなんか自分なりの必勝法があるに違いない。
試合数も少なくてあのポイント取っちゃうんだもんな。
誰か感想戦でいいこと聞いた人いないかな。

942 :名も無き冒険者:04/02/01 12:05 ID:TEKosKMz
>>941
実際に対戦してリプレイを取るしか

943 :名も無き冒険者:04/02/01 13:36 ID:fY/SnTRU
おれも後出し有利の今の交渉はどうかと思う。
相手の手が見えない方が推理する楽しみがあって同時決定の方が面白いと思う。

944 :名も無き冒険者:04/02/01 13:43 ID:BSjVob0/
KENさんとは1度やったことあるな
カードカタンだったと思うよ
無論、交渉は後出しだ


945 :名も無き冒険者:04/02/01 13:52 ID:vXClg/cr
交渉後出しは基本。
欲しい資源が交渉に出たからといって見境無く飛びつくのは初心者。

946 :名も無き冒険者:04/02/01 14:00 ID:vXClg/cr
>>915 は、たとえ他が走ってても、その配置だと妨害無くなったとたん
逆転があり得ると判断されたんだろ

でも漏れは街無し4点、Aは7点で麦港持ってて6麦に街2つ建ててたんだよ(;;

947 :名も無き冒険者:04/02/01 14:27 ID:fY/SnTRU
後出しが基本になるとゲーム進行が恐ろしく遅くならないか?
2分ぎりぎりまで粘る交渉が続くとイライラすると思うんだが。
それよりおれはダシス目みながら相手が今なにを欲しがってるか推理しならが
同時交渉したほうが面白いと思うんだけどな

948 :名も無き冒険者:04/02/01 14:30 ID:mwnCULnZ
相手が何を欲しがってるか推理してると1分以上のこともしばしばです。
みなさん遅くてごめんなさい。

後出しと思われるの嫌だから他人の交渉内容は見えない方がいいです。

949 :名も無き冒険者:04/02/01 14:31 ID:TEKosKMz
ダシス目

950 :名も無き冒険者:04/02/01 14:46 ID:H6z7Pvm9
>交渉後出しは基本。

全員がこの考えだとどうなるかわかるよね。
見えないほうが全員公平なうえに有益だ。

951 :名も無き冒険者:04/02/01 14:59 ID:MbFxOVdw
>>950
現在のシステムでは後出し有利なのは分かりきっているだろ?
有利な手段は使うのが基本。

いやなら、カプコンにシステムを変えてもらえ

952 :名も無き冒険者:04/02/01 15:10 ID:OumTpbkp
>>951
悲しいけど正論ですね。
俺は2点、3点のうちは先に交渉OKしてくれた方を優先してるなぁ。他のをみてから
OKしたやつはお前ほんまは出す気なかったんちゃうか、って感じで気に食わん。

ついでに誰かそろそろ新スレをおながいしたい 960ゲットしたやつぐらいで
いいかな

953 :名も無き冒険者:04/02/01 15:23 ID:gJaHrgck
>>951
毎回毎回お互いに、「先に出せよ」、「そっちが出すまで絶対に出さない。基本だろ」
なんてチャットしながらお見合いするの?

954 :名も無き冒険者:04/02/01 15:29 ID:XXNfKo93
URIって奴が激しくうざい。
盗賊置かれたら「恨みます・・・」とか。
そいつが7出せば「さっき置かれたから」とか。
わざわざんなこと言わなくて良いんだよ。うぜー

955 :名も無き冒険者:04/02/01 15:35 ID:P6/2PHHR
どうもこのスレは1000が近くなると晒しあいが始まるようですね

956 :名も無き冒険者:04/02/01 15:43 ID:MbFxOVdw
>>953
俺はチャットしないので、無言のまま残り時間を見ている。
わざわざ、「俺は後出ししますのでよろしく!」とかいう馬鹿を見てみたいものだ。

何度でも言うが、いやなら、カプコンにシステムを変えてもらえ

957 :名も無き冒険者:04/02/01 15:59 ID:95XEPzDa
MbFxOVdwって満員電車の中で新聞広げたり大声で携帯で話しても平気なタイプだな

958 :名も無き冒険者:04/02/01 16:26 ID:gJaHrgck
>>956
今後チャットをしない露骨な後だし野郎はとりあえず勝たせないようにするよ。

959 :名も無き冒険者:04/02/01 17:16 ID:uVTnHMPL
また、盤面と関係ないところで判断する人が増えましたね

盗賊を置かれたから置きかえすとか、道伸ばすのを邪魔されたから盗賊を置くとかと
同じことだということは分かっているのでしょうか?

960 :名も無き冒険者:04/02/01 17:33 ID:lN1AjZoi
まー初期段階ならそれでも良いんじゃねーの。
それに、あまりここで人のプレイスタイル云々言ってもしょうがないでしょ。

961 :名も無き冒険者:04/02/01 17:35 ID:Zf5J+uwn
交渉を争わない立場の人間まで"待たされる"弊害があるのが問題なんだよ。

962 :名も無き冒険者:04/02/01 17:56 ID:uXEMCqZs
なんかネトゲの晒しの手順を分かってないやつが多いなぁ
いきなり名前を晒すヤツは晒したヤツが厨
晒された香具師は被害者ってことになるんだが
本当にそいつの行動言動が目に余ると思ったら
まずそいつの行動言動を晒して同じ被害にあった人とか周りの反応見て
自己防衛のためにそいつの名前を知りたいとかいう人が何人かでてきたら
そこでやっと名前を出すわけですよ
頭に血が上っちゃってるときにこんな面倒な手順でやってられるかと思うかもしれんが
私怨晒しとかと区別する意味合いもあるんでね
いきなり名前出して叩いちゃ、ああまた厨が沸いたか程度にしか思われんよ?


963 :名も無き冒険者:04/02/01 18:00 ID:TEKosKMz
短気は損気、交渉を早くしたい気持ちはわかる
でも、カプコンのカタン仕様がこうなんだから仕方がない
いやなら、メールでもするとか行動するべし
条件が合って飛び付く人も、後から好条件で挑む人も
交渉成立した時点で「お互いが納得」した上なんだから
ウェブ(別のネットカタンね)、現実ともに交渉だけで
ものすごく時間を取ることもあるよ
交渉時間の間に、相手のカードを読むとか、自分の盤面で
どうやろうかとか、考えることはいっぱいあると思うけど

964 :名も無き冒険者:04/02/01 18:19 ID:P6/2PHHR
交渉の際の提案

手番の人が交渉を持ちかける(今と同じ)
→交渉を検討する人は「商談ボタン」をおす(待ち時間10秒ぐらい)。誰も押さなきゃ交渉不成立としてスルー。
→「商談ボタン」を押した人が条件をそれぞれ提示(一人の場合も三人の場合も同じ)
→提示された条件でよければ交渉を持ちかけた人は「それでOK」ボタンをおして交渉成立。(今とほぼ同じ、ただし↓)
   ※3人手を上げて2人が条件提示、1人が検討中であっても満足する条件が提示されればOKできる。
   ※交渉を持ちかけた人が「それでOK」をおすまでは条件提示をやり直すことができる。(「ちょっと待った」ボタンの導入)

いかがでしょうか。
…まあ>>963のいうとおりですし、自分自身は今のままでそれなりに満足してますけどね。

965 :名も無き冒険者:04/02/01 19:04 ID:BoUOmM+K
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!とばかりにすぐ「それでOK!」しちゃいけないわけね。(´・ω・`)ショボーン

966 :名も無き冒険者:04/02/01 19:05 ID:PrZvUB1O
>>962
本人降臨でつか?口調がN氏とよく似てるんだが

967 :名も無き冒険者:04/02/01 19:11 ID:BoUOmM+K
内容に共感できると特定するのは面倒くさくなるむー。∈(・ω・)∋

968 :名も無き冒険者:04/02/01 21:36 ID:gJaHrgck
>>963
>短気は損気、交渉を早くしたい気持ちはわかる

そうじゃなくて、交渉を有利に進めたいためにライバルの交渉内容を
先に見てから自分の手を考えたい後だし野郎はどうよ?って話。

>交渉成立した時点で「お互いが納得」した上なんだから

先に決定したほうは納得できないだろ。その上でお互いに先出しできずに
お見合いになる状態は痛くないか?
俺はそういうのは粋じゃないと思うたちなんで決まり次第他の人の手は
見ずに出すけど、リアルカタンでは起きない状況なので改善してほしいとは
おもっている。ちなみにカプにはメールしといた。

969 :名も無き冒険者:04/02/01 23:25 ID:TEKosKMz
>968
リアルカタンじゃもっとあるぞ
あ、じゃあ俺羊つける
じゃあ、こっちは麦つける、あと羊も、とかね

粋とかどうかより、出た交渉物に飛びついて決定した瞬間
交渉はこれで!という風になってるんだし
あとから条件不可で交渉するのも一つの手なんじゃないか?

現仕様で交渉2分が長いなら、1分ルールとか1回交渉とかに
ルールを変えてやればいいんじゃないかなと

あと俺もランキングでの交渉は、1回で1分にするように
メールは出してる

970 :名も無き冒険者:04/02/01 23:37 ID:BoUOmM+K
今更だがリアルなら後出しに応戦できるがネットカタンは変更が利かないから問題だと言われているわけで。
だから変更できるように仕様を変えれば・・・すぐに気付いて上乗せできなきゃ結果は同じだけど。

971 :名も無き冒険者:04/02/01 23:59 ID:gJaHrgck
>>969
>じゃあ、こっちは麦つける、あと羊も、とかね
だから、それが出来れば問題ないんですよ。何度言えば・・・

>粋とかどうかより、出た交渉物に飛びついて決定した瞬間
>交渉はこれで!という風になってるんだし
>あとから条件不可で交渉するのも一つの手なんじゃないか?
この辺はもう理解できません。すみません。

>現仕様で交渉2分が長いなら、
こんな意見でてたっけ?
みんなが後だし交渉狙ったら毎回2分待ちになっちゃうよという
意見があったけどそれとはもちろんちがうよね・・・?

>あと俺もランキングでの交渉は、1回で1分にするように
>メールは出してる
って、1回1分じゃ交渉できないよ・・・

ゴメンねくどくどいっちゃったみたいで。あんまり(ry


972 :名も無き冒険者:04/02/02 00:14 ID:GQFKV7KY
>>966
ハズレ(・∀・)クスクス

973 :名も無き冒険者:04/02/02 00:18 ID:jwe0INmr
>>972
ソウカ(・∀・)スマンカッタ

974 :名も無き冒険者:04/02/02 00:22 ID:yTloSVS8
>>971
やけに熱くなってるけどモチツケ
双方ともにくどいぞ

975 :名も無き冒険者:04/02/02 01:27 ID:bK8cG+6A
逆にみんなの意見がそろわないうちに交渉持ちかけたほうがOK押せるようにしたらどうだろう?
みんなの意見がそろうまでOK押せないのもどうかと思う。
時々トイレ落ち状態の奴もいるから、その時に時間切れになるまで待たされるのも防止できるし。

976 :名も無き冒険者:04/02/02 01:48 ID:OGsD11b6
>>959
俺に置いたら置き返すよ、とプレッシャーをかけるのも作戦の一つ
ただし自分が明らかに単独トップの場合は別な。やっても仕方ない
トップ争いしてて自分だけカード持ってる時とかには特に有効

>>968
>そうじゃなくて、交渉を有利に進めたいためにライバルの交渉内容を
>先に見てから自分の手を考えたい後だし野郎はどうよ?って話。
システムを最大限に利用してるだけだろ。何か問題あるの?
改善して欲しいってのは全然別の話。混同するな。

977 :名も無き冒険者:04/02/02 02:03 ID:gp6D+9k4
>>976
>俺に置いたら置き返すよ、とプレッシャーをかけるのも作戦の一つ

只の厨だな。
「俺に置いたら殴るよ」とか「お前は嫌いだから順位に関係なく置く」と同じ。

>ただし自分が明らかに単独トップの場合は別な。

相手が下手糞なら威圧できるかもしれないぞ。やってみろよ。

978 :名も無き冒険者:04/02/02 03:09 ID:jwe0INmr
>>977
プレッシャーかけるのは厨なのか_| ̄|○
漏れよく無言で騎士カード開けてからキャンセルしてプレッシャーかけたりしてる(つもりでいる)けど
∧‖∧逝ってきま(ry

979 :名も無き冒険者:04/02/02 03:19 ID:cVO1BBC+
>976は前段後段とも厨っぽい。特に後段はひどすぎるな。

980 :名も無き冒険者:04/02/02 04:02 ID:nG3btX5b
さっき、採算度外視で組んでプレイしてるやつがいたよ。
途中までは、共闘かと思ってたけど、バランス崩れてもなお止めない。
終わった後の感想が、”やっぱり組むと強いですねw”

お前がゲーム壊してんだよ、ボケが!
ランキング鯖で、自分が勝つ気のないチンカスは、
回線切ってゲームから退場してください。

981 :名も無き冒険者:04/02/02 07:45 ID:w51qamuj
後だしとかいってるけどよ 
交渉成立したいときは、チャットで下交渉ってしないのか?
特に2回目。後だしされて不利こうむることはあまり俺ないな。
自分が持ちかける場合は、1回目でピンポイントに青、麦でないかとか聞く。
でないなら、他の人と交渉成立させる方向にする。
1回目なら、誰それが出すならでるよってチャットで考え主張しておけば良いんじゃね?
その交渉相手が有利なら、2回目で自分のほう優先されるだろうし。
有利なやつも、それなら2枚だすとかの展開にもっていけたらそれはそれでいいしさ。
交渉とかの駆け引きチャットが面白いはずなのに。
交渉の魅力が薄いとだたの双六ゲーム。ほとんど皆、チャット使わないんだよな。
ゲーム中ほとんどしゃべらない人多いし。
 



982 :名も無き冒険者:04/02/02 08:07 ID:UBQ/Blwm
やべぇ、お蝶の声萌え(*´д`*)

983 :名も無き冒険者:04/02/02 09:08 ID:AGRdJRlr
交渉で論争してるようだが
そんなことはカプコンに言え
急いで必要な物なら港使え
1:3は結構使えると思うのだがそれは初心者な考え方か?

>>982
萌えとか言われると過剰に反応(*´Д`*)ハァハァ
聴きたいが…高い…il||li _| ̄|○ il||li

984 :名も無き冒険者:04/02/02 09:13 ID:M47hvItY
以前チャット交渉したとき、その資源TOPに上げるのはヤヴァイとか
独走されるとか、いろいろ言われたことがあるんで
俺はあえてチャットしないようにしてる。
TOP交渉は他3人全員が拒否してこそ効果があるわけだが
お前が出すなら俺も出すみたいなこと言ってギスギスしたゲームにしたくないし
誰がどの資源欲しがってるかは完全に自分の予想でやってる。
痛い香具師と思われるのは嫌だし

985 :名も無き冒険者:04/02/02 10:45 ID:yTloSVS8
交渉は自己責任だな
後出しだろうが何だろうが成立したら
その二人の作戦勝ちってことだ
後だし汚いとか女々しい事言ってるんじゃない
事前にチャットでも何でも使えばいいだけ
愚痴愚痴言う前に何ができるかぐらい考えろ
最近やけに俺マナーを押し付けるのが増えてきたな

986 :名も無き冒険者:04/02/02 10:55 ID:5tC+rppS
やはり、予想通りというか予想以上にというか、厨房プレーヤーが多いんだな。
チャットの口調で大体わかってたが。

987 :名も無き冒険者:04/02/02 11:04 ID:OGsD11b6
>>977
お前が馴れ合いカタンしたいなら勝手にすれば?
俺はカタンの勝負をしてるからルール内で勝つための最大限の努力をするし、
ランキング鯖ならそれが対戦相手に対する礼儀だと思ってる

988 :名も無き冒険者:04/02/02 11:05 ID:gJqeZL1+
最近の子供たちにモラルを求めてもね…

規約のようなはっきりした禁止事項がなければ何してもOK。
コンビ打ちしかり後出し交渉しかり。やれやれです。

989 :名も無き冒険者:04/02/02 11:07 ID:nMR6SpEA
予想通りここにはロクな人間いませんね
(・∀・)クスクス

990 :名も無き冒険者:04/02/02 11:42 ID:dCkKMvP9
後出しするなとか言ってる馬鹿は交渉のとき他の人の提示資源見ないのか?
見ないなら出てる情報を故意に無視する=勝つ気の無い屑。
見るなら考えるのがとろいやつが交渉有利になるんだが、これが正常だと思ってるのかね。

991 :名も無き冒険者:04/02/02 11:57 ID:yTloSVS8
>>990
見てない、考えない、盤面のポイントしか見ない
だから後出しとか、交渉モノポリーとか、讒言にひっかかって
痛い目をみてるんだよ
そしてここで意味もなく名前晒し(まあ痛いのは確かにいるが)
負けたからって全部他のせいにしていないか?
もしXXのせいで負けた、つーならリプレイ晒してみろよ
できるわけないだろうけどな

992 :名も無き冒険者:04/02/02 12:16 ID:DG0G09bs
>>990
いいかげん次スレよろしく

993 :名も無き冒険者:04/02/02 12:25 ID:DG0G09bs
どちら側の意見であれ>>9は理解すべきかと。

愚痴ばかりで報告しないのも問題だし
システムの穴を徹底的に利用して勝ちに行くのもβテスターとして不適切。

994 :名も無き冒険者:04/02/02 13:00 ID:iJiHmIUm
基本的に984みたいな香具師が一番ゲームを壊す要因なんだよな
いわゆる思考停止 言われるだの思われるだの他人の目ばかりを気にして
流れを読んでない。交渉して大丈夫と思うんならそれでいいじゃないか
色々批判されてしまったならそれは自分の判断が甘かったかそいつが
読み違えてるだけだということだ
言われてしまったことを痛いことだと思わずに本当にそうなのか考えれ
根拠あるんなら言い返してよく検討してみろよ
そうやってうまくなっていくんだぜ
ちゃんと考えろチンカス

995 :名も無き冒険者:04/02/02 13:46 ID:svGp5wtm
つーか人のこととやかく言ってる場合か?
大切なこと忘れてないか?>>950-994よ。
おまえらみたいな香具師の事を自分勝手な厨房って言うんだよ。

996 :名も無き冒険者:04/02/02 13:51 ID:yTloSVS8
>>995
次スレか?
そういやヤバイな
俺建てれるかやってみる

997 :次は9枚目な:04/02/02 14:13 ID:yTloSVS8
>>995
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1075697797/
次スレは建てた
これで文句ないだろ?

998 :名も無き冒険者:04/02/02 14:34 ID:CCSTld5u
スレの番号入れ忘れたのはいいとしてタイトルが
もうちょっとどうにかならんかったかな
次次スレは募集する方向で

999 ::04/02/02 14:41 ID:26DrsS5n
999・・・

1000 ::04/02/02 14:44 ID:26DrsS5n
1000・・・・

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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