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【βテスト】LeFlat〜ルフラット〜【カードバトル】

1 :名も無き冒険者:03/12/07 17:48 ID:iHlqBnyk
オンラインカードバトルのルフラットについて話し合うスレです。
公式にて現在βテスト中でユーザ追加募集中のようです。


ではどうぞ〜

公式
http://www.sps.co.jp/LeFlat/

2 :名も無き冒険者:03/12/07 17:54 ID:bMjZcsOb
>>2糞スレ立てんな 死ね

3 :名も無き冒険者:03/12/07 18:00 ID:ePPs8G71
>>2
自殺願望か?

4 :1:03/12/07 19:20 ID:iHlqBnyk
>>2
スレ上げ協力サンクス。でも死なないでね?

私はもう少し様子見・・・
このままずっと会話無ければ人気無しという事で
沈めちゃってください。

とりあえず、初級カード解説。
戦士♂♀ 赤コスト3 ATK2D+3 HP15 ▼防御
平均的攻撃力とスキルで後衛前衛共にこなせるキャラ。

魔導士♂♀ 赤コスト3 ATK2D+2 HP12 ●遠距離攻撃
後衛から攻撃できる。

聖職者♂♀ 青コスト3 ATK1D+6 HP13 ■治療
HPの回復を行える。後衛向けと思われるが前衛に立たせても案外強い

暗殺者♂♀ 緑コスト3 ATK2D+2 HP14 ■即死
スキルがとても強力。この中では一番使えると思われる。

挌闘家♂♀ 緑コスト3 ATK2D+3 HP15  ●先制
スキルは少々地味で使えない。

ゴーレム♂♀ 黄コスト3 ATK2+1 HP15 ●ダメージ−2
数少ない機械系のキャラ。イベントと組み合わせて自爆が使える。

5 :名も無き冒険者:03/12/07 19:56 ID:a64sGdIa
ところで次のスレをみてくれ。

http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1069515392/l50

こいつをどう思う?

6 :1:03/12/07 20:17 ID:iHlqBnyk
あ〜重複だったんですね〜
数日探してたのですが見つからなかったのでてっきり・・・
すみません。勘違いしてました。

じゃあ、放置お願いします。
本当にご迷惑おかけしました・・・


7 :名も無き冒険者:03/12/12 01:09 ID:ZJ9UIQgu
次スレにしましょう

8 :名も無き冒険者:03/12/12 10:18 ID:ktpDkcSl
次レスアゲ

9 :テンプレ:03/12/12 15:51 ID:5UQCT9S2
このスレは再利用させていただきます

前スレ171氏によるデータページはこちら↓
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/1561/

・喋るの苦手という人も、挨拶は一応しましょうね
・データが飛んでも泣かない
・厨は放置。あまりにひどいようならメールで報告。

ベータテストに参加したい方はこちら↓
ttp://ime.nu/www.sps.co.jp/LeFlat/index.html

No.1 そろそろ「Le Flatがはじまる」
ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1069287414/l50

前スレ【今日も】Le Flat【データdj】Vol.2
ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1069515392/l50

10 :ここはLeFlatスレvol.3として再利用:03/12/12 16:05 ID:ZoRPChF5
初代スレ171氏によるデータページはこちら↓
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/1561/

・喋るの苦手という人も、挨拶は一応しましょうね
・データが飛んでも泣かない
・厨は放置。あまりにひどいようならメールで報告。

ベータテストに参加したい方はこちら↓
ttp://ime.nu/www.sps.co.jp/LeFlat/index.html

No.1 そろそろ「Le Flatがはじまる」
ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1069287414/l50

前スレ【今日も】Le Flat【データdj】Vol.2
ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1069515392/l50


11 :名も無き冒険者:03/12/12 16:07 ID:ZoRPChF5
>9
リロードせずに書き込んで被りました。
申し訳ない_| ̄|○

12 :名も無き冒険者:03/12/12 17:13 ID:5UQCT9S2
>>11
(゚ε゚)キニシナイ!!


ところでさっき接続切れたかと思いきや
復帰出来なくなったんだが

13 :名も無き冒険者:03/12/12 17:26 ID:wlbjbTAr
テンプレにメンテ時間入れようぜ

14 :名も無き冒険者:03/12/12 18:14 ID:ZoRPChF5
サーバーメンテナンスの時間帯は
・10:00〜11:00
・17:00〜18:00
の一日2回です。

追加です。


15 :名も無き冒険者:03/12/12 18:32 ID:5UQCT9S2
あ、17:00〜18:00か。
18:00〜19:00だと思ってたよ。

新参につきスマソ。

16 :名も無き冒険者:03/12/12 18:41 ID:ktpDkcSl
version2.0になったみたいだね
これで自爆を回避する手段がいくつかできたわけだ

17 :名も無き冒険者:03/12/12 19:01 ID:Hf9eLnvX
色々と変更されましたねぇ。この調子で強力カードにも修正を〜

18 :名も無き冒険者:03/12/12 19:17 ID:PnHdvFIw
前スレうめれ

19 :名も無き冒険者:03/12/13 16:37 ID:4qtpjimN
前スレ埋まった模様。
前スレより下がってるのでageます。

20 :名も無き冒険者:03/12/13 16:58 ID:vmcl2MRC
あ・メンテだ、オオウズの人ゴメン

21 :名も無き冒険者:03/12/13 22:08 ID:RSjJX8gc
他色を意識すると同色に負け、同色を意識すると他色に負ける。
難しいところだな。

22 :名も無き冒険者:03/12/14 00:33 ID:oNvdviot
soruよー
おめえ無言で退出するなよ

23 :名も無き冒険者:03/12/14 00:43 ID:xPJ7DEJU
なんで、ネトゲ板って人を晒してオナってるやつばっかなんだろう。

24 :名も無き冒険者:03/12/14 00:53 ID:cWx/33sb
さっき対戦したら全ラインに機兵出されて何も出来なかったんですが、あれはどうやって攻略すれば・・


25 :名も無き冒険者:03/12/14 01:30 ID:yveqrqc8
出される前になんとかする。

26 :名も無き冒険者:03/12/14 01:34 ID:Aopp1r8i
こっちも機兵を4体出す、墓地を出すくらいかなぁ。

27 :名も無き冒険者:03/12/14 01:53 ID:8qnWFfV2
墓地に追憶の地つけたらもう一度効果でたりする?

28 :名も無き冒険者:03/12/14 01:54 ID:Aopp1r8i
無理

29 :名も無き冒険者:03/12/14 03:03 ID:g7JtQzoz
トリックの効果が出ないのはバグか?

30 :名も無き冒険者:03/12/14 03:28 ID:z+1m4uFd
>>29
使い方が間違っていると思われ。
×自分のキャラまたはプレイヤーに使う
○攻撃してきた相手に使う

カードの説明が分かりづらいんだよな・・・。

31 :名も無き冒険者:03/12/14 04:49 ID:YtfuZtMq
素朴に疑問なんだが、機兵が強力すぎやしないか?

それとダイスによる判定の度合いが強すぎる
運で勝敗決する事が多々ないか?


32 :名も無き冒険者:03/12/14 04:49 ID:yveqrqc8
>>30
それ1.2?
クロスカウンターも発動しなかったから
そのへんの使い方が変わったのかな。

33 :名も無き冒険者:03/12/14 05:31 ID:g7JtQzoz
>>30
なるほど、勘違いしてた。
thx

34 :名も無き冒険者:03/12/14 06:52 ID:ZfOgEF+i
初めのころ

1.鯖がよく落ちた
2.敵を生贄にできた
3.落ちると、相手が勝ちになった
4.デッキ・戦績が入れ替わった、データがすっ飛んだ
5.強制移動で召喚したキャラを倒せた

・・・大分マシになったな

35 :名も無き冒険者:03/12/14 08:39 ID:V0cP0EmL
対戦したくないランク

S:バグ利用、その他目に余る厨行為
  2度と対戦したくない
A´:挨拶なし
A:よろおつ(yorootu、4602含む)等、礼儀のなってない方
  気になるほど長考の方
  なるべく対戦したくない
B:よろしくー、おつかれー
  問題なし。歓迎。
C:丁寧な挨拶、上手な会話
  大歓迎

36 :名も無き冒険者:03/12/14 10:47 ID:nVucHGuD
なんだかんだ言っても強制移動使いや(・・)υシーーーーーーーーー

37 :名も無き冒険者:03/12/14 13:25 ID:yveqrqc8
>>35
で君はどのランク?

38 :名も無き冒険者:03/12/14 13:42 ID:02rl81Gm
>>35
負けそうになると落ちる、が抜けてるよ
>>30
戦闘フェーズや即死判定のときに、
ダイス系以外のイベントつかえなくね?
バグだと思うけど。

39 :名も無き冒険者:03/12/14 13:47 ID:yveqrqc8
>>38
あれは仕様じゃない?
あくまでサイコロに対してのイベント。

40 :名も無き冒険者:03/12/14 13:52 ID:nVucHGuD
>>38
仕様じゃね?

ダイス目いいとこでダメージ確定前に伽羅殺す(即死系とか落雷で)のは卑怯臭い

41 :名も無き冒険者:03/12/14 13:53 ID:EWm4mduh
>>29
トリックは「ダイスロールステップ」の後の「ダメージ確定ステップ」に使わないと効果発動しないよ
多分焦ってダイスロール時に使ってるんだと思うけど、ちゃんと使用可能になると黄色いワクがでるからちょっと落ち着いて見れ。
多分クロスカウンターもそうだと。

42 :名も無き冒険者:03/12/14 14:32 ID:JahrPKF9
>40
ダメ確定前に殺されても与えようとしたダメージ(ダイス)は残るから
卑怯臭くもなんとも…

トドメに暴発や服毒等が発動しないのが痛い(つД`)
一応バグ報告しておくかなぁ

43 :名も無き冒険者:03/12/14 14:54 ID:aYMc1Pzl
次攻撃されたら負けるかもしれないというメインフェイズで両者ともパスできない状態になり固まった。
(´・ω・`)ショボーン

44 :名も無き冒険者:03/12/14 20:39 ID:UgfOg6Bm
>>35
あと1アクション毎に顔文字とかで反応する香具師も
ウザイんだけど。
さっさとフェイズ進めろっつーの。

45 :名も無き冒険者:03/12/14 20:45 ID:EWm4mduh
>>44
ノリ悪いな。そんなモン笑って済ませれ。

46 :名も無き冒険者:03/12/14 20:49 ID:oNvdviot
挨拶、リアクションが無し厨発見
終始無言厨
その名は
stussy

47 :名も無き冒険者:03/12/14 20:54 ID:fqr1GnIn
いちおうここの再利用が本スレでいいのか?
ってか、ちょっとageてみるよぉ。寒いよぉ。

Mr.Crow**とかなんとかいうやつ、異様に勝率高いと思ったら。
負けそうになると切断して逃げるだけのアフォでした。
切断逃げになんのデメリットのないのも問題じゃないか?
ライフで負けてる時の切断なんかは負け扱いでもいいかとも思う。

48 :名も無き冒険者:03/12/14 21:26 ID:cbtFDeep
もともとは落ちた側が負け判定でカードももらえたけど
鯖落ちなど不慮の切断時にデッキ入れ替わりなどのバグが発生したから
切断時はデッキのデータをいじらないようにしたとか何とか

49 :名も無き冒険者:03/12/14 21:30 ID:ZDX3bWCN
>>47
漏れもそいつとやった。
普通に弱いじゃん、と思いながらやって
止めの攻撃をしたら「相手の接続が切れました」

というわけで脳内無視リスト入り。

50 :名も無き冒険者:03/12/14 23:05 ID:pwUDXkza
>47
所持カードやっと50枚くらいの相手にも平気で所持カード戦仕掛けてくるよ
断ってもまた挑戦してくるからうざい

51 :名も無き冒険者:03/12/14 23:07 ID:CMRNjXwe
<<47
漏れもやって逃げられた。
かなりうざい

52 :名も無き冒険者:03/12/15 00:11 ID:G83+W2ub
地味に突風が使える・・・様な気がしないでもない。

53 :名も無き冒険者:03/12/15 02:05 ID:Nng81GsK
地味に枯渇が使える・・・わけがない。

54 :名も無き冒険者:03/12/15 02:32 ID:7tH8AkZK
冬夜、負けが決まって意図的に切断。
戻ってこなかったから、狙ってやったと思われる。

>>47
気をつけておく

55 :名も無き冒険者:03/12/15 04:01 ID:tkYW1gcN
>>53
そうでもないよ

56 :名も無き冒険者:03/12/15 11:51 ID:Tkd58u8W
Bdbに切断落ちされたー

57 :名も無き冒険者:03/12/15 13:34 ID:MtwoLCvR
このゲーム、先攻獲れたら7割方勝てるな、有利すぎ

そして今日はほとんど後攻(´・ω・`)

58 :47:03/12/15 16:04 ID:FBt8kjJ3
か、かつて漏れの書き込みにここまでレスがついたことがあっただろうか。
すごいな〜、人が少ないってことだな〜。

ってか、配布で新案とか告死、6の守護精とかばんばん使ってくるデッキには勝てんて。
へぇ、で、機兵で除去して召還魔方陣で火炎戦士様ですか。
漏れにもいい配布ください…。一時勝率75%までいったんだがなー。
なんか他にないのかねぇ。
え?アルテイルがあるっていってる? もう吊ってきます。

59 :名も無き冒険者:03/12/15 16:24 ID:6uDTkJe3
先攻とられて神の啓示三連打。
回線切って吊ってくるけど晒さないでね。

60 :名も無き冒険者:03/12/15 17:10 ID:dhUQAZXI
開始時に後攻側の初期配置したダム以外の土地を
先攻側が普通に上書きできるのがきつい
一応先攻側は最初に置いた機兵等が墓所で潰される可能性があるけど
1ターン目に土地からのエナジーを確実に手に入れられるのは大きい
というわけで先攻ドローなしぐらいが適当なんでしょうかね〜

61 :名も無き冒険者:03/12/15 17:15 ID:Gmmq5jfe
>>60
先行は、最初1ターン、後攻が配置した土地からのエナジーなし、とか、
先行だったとしても引き直ししたら後攻になる、とか
(両方引き直ししたらランダムで先行後攻が入れ替わるとか)

妄想してみる

62 :名も無き冒険者:03/12/15 18:41 ID:G83+W2ub
あれ?先行ドロー無しじゃなかったっけ?

63 :名も無き冒険者:03/12/15 20:21 ID:Tkd58u8W
KASIMさんが切断されましたー!!!

64 :名も無き冒険者:03/12/15 20:34 ID:y4bIWXyi
KASIMさんとは普通に対戦もできましたし・・故意では無いのでは・・。と推測。

65 :名も無き冒険者:03/12/15 20:43 ID:Nng81GsK
送った不具合がちゃんと直されてるから嬉しいねえ。

66 :名も無き冒険者:03/12/15 20:52 ID:WMUOzf6B
http://www.sps.co.jp/LeFlat/betatest/beta_known.html

67 :名も無き冒険者:03/12/15 20:58 ID:Tkd58u8W
>>64
切断されましたと メッセージがでた
その後に彼は戻ってくる事はありませんでした
反作用で止めた直後に切れたわけだが・・

68 :名も無き冒険者:03/12/15 21:01 ID:G83+W2ub
切断するメリットってなんだ?

69 :名も無き冒険者:03/12/15 21:08 ID:Um8iLASZ
ちょっと気になるんだが

これは結局ダイス運で全てが決まると言っても
過言ではないんじゃないか?
どうにもこうにも非常にバランスが悪い気がするが
現在プレイしているあんたらは違和感感じないのか?

俺はこういうのに慣れてないのもあるからかもしれんが
かなり運任せ要素が強くていまいち燃えれんぞ。


70 :名も無き冒険者:03/12/15 21:09 ID:6m6uNcX5
墓所UZEEE(`Д´)グダグダ

71 :名も無き冒険者:03/12/15 21:09 ID:WMUOzf6B
>>67
最初から「どういう状況で」切断されたのか書くべき。
故意じゃなくとも、切れちまうときは切れちまうんだからその一回程度で晒すのはどうかと思うが。

>>68
ノーゲーム扱いになって、負けが記録に残らない。ランキング厨用。

72 :名も無き冒険者:03/12/15 21:35 ID:Nng81GsK
>>69
1に資産
2に初期札
3、4がなくて
5にダイス

ってとこだな。
デッキ?関係ネーヨ

73 :名も無き冒険者:03/12/15 21:46 ID:G7ss93tQ
>>69
ダイスは1の精・6の精他で出目操作出来るから運でも何でもない。
次に、これを引けるかだが新案、資料整理等があるからこれもある程度クリア出来る。
なんだが、新案や資料整理が何故かレアになってて全く手に入らないから結局運だな

つーわけでいい加減新案と資料整理下さいよボケ

74 :名も無き冒険者:03/12/15 23:43 ID:izgS8okQ
つまりダイスゲーだが運ゲーではない、と

75 :名も無き冒険者:03/12/15 23:52 ID:Uf4407bg
とゆーか今まで散々運ゲーだ、ダイスで殆ど勝負が決まると言われてる。
何をいまさら言うのだ。

さて、皆でダイスをなくすようにメールだ。

76 :名も無き冒険者:03/12/15 23:59 ID:y4bIWXyi
運ゲーでは無く糞ゲーだと。

77 :名も無き冒険者:03/12/16 00:56 ID:TH+Zai/u
tu-ka、晒されてる('A`)・落ち逃げ扱いされるとは・・・・

78 :名も無き冒険者:03/12/16 01:04 ID:kQPekece
>>77
気にすんな、房の発言なんぞ最初から信じてないから。

79 :名も無き冒険者:03/12/16 01:52 ID:TH+Zai/u
そういえば、対戦挑むときコメント欄って見てる? 一応そういう記述して置いたんだけど・・・

80 :名も無き冒険者:03/12/16 02:42 ID:T+Idnftu
>>69
運というか、確立ね。

運の要素が無いカードゲームなんて、あんまないし(神経衰弱くらい?)運任せだから糞って事は無いと思うよ。
運任せが嫌なら、なるべく運の要素に頼らないデッキを組めば良い。

81 :名も無き冒険者:03/12/16 05:19 ID:xU255kHa
>>77
俺の経験からして厨のことを房という奴の方がっ!

82 :名も無き冒険者:03/12/16 09:07 ID:xK/AcCAg
>>80
どーでもいい話だが、
神経衰弱だって運で勝てることがあるぞ

83 :名も無き冒険者:03/12/16 10:09 ID:tktFs2lV
運の要素がないゲームはほとんどないのは確かだけど、
今は運の要素が強すぎるゲームだからだめだと言いたいのだ。

キャラの攻撃に運の割合が非常に大きい以上、
運に頼らないデッキというのは特殊なデッキにならざるを得ない。
例えばライブラリー破壊とか、でもこれも相手のキャラの
攻撃をスルーしたときに運の要素(しかも幅が大きい)が発生するからなぁ。

84 :名も無き冒険者:03/12/16 11:21 ID:KmynJK0n
なすびってやついつもいるのにゲームやってる気配がないんだが・・・




社員か?

85 :名も無き冒険者:03/12/16 12:07 ID:TH+Zai/u
>>83
ドローバーンぐらいしか作れね(゚听)





でも、カード無い('A;.;:..

86 :名も無き冒険者:03/12/16 13:25 ID:LirsEule
運の要素大きいけど、現状よりも分散減らすと、今度はウイニー戦略が
効かなくなってくる。難しくはあるな。
まぁ、現状、意味不明にでかいの食らって死ぬのがいやなら
トリック4積みでもすれ。

87 :名も無き冒険者:03/12/16 15:08 ID:RuqXz7hr
トリック入れるよりは1の精霊の方が応用利いて良いと思われ。

88 :名も無き冒険者:03/12/16 15:24 ID:3E54LNoG
なんかロビーで香ばしいことがおきてたので
揚げてみた。

ttp://www.mc6800.org/UP_LOADER/UPFTP/RD.PHP?get=MC6800P_0516.jpg
ttp://www.mc6800.org/UP_LOADER/UPFTP/RD.PHP?get=MC6800P_0517.jpg
ttp://www.mc6800.org/UP_LOADER/UPFTP/RD.PHP?get=MC6800P_0518.jpg
ttp://www.mc6800.org/UP_LOADER/UPFTP/RD.PHP?get=MC6800P_0519.jpg

ヲチ対象ケテーイ

89 :名も無き冒険者:03/12/16 15:42 ID:72S6Cqdk
くまっきーorライズへ
おまえの望みに応えて
辞めてやるよ
アンインストールして、糞ゲーとさらばだ
おまえらは罪もない人を辞めさせたんだ
英雄だよなー(ゲラップ
それじゃ救いのないリアルを糧に
ゲームの中で「英雄」でいてくれノシ

90 :名も無き冒険者:03/12/16 15:53 ID:RuqXz7hr
ヨウスケキター、ウダウダ言ってねぇで去ね。
以後房が一人減ったルフラットをお楽しみください

91 :名も無き冒険者:03/12/16 15:54 ID:KpFqBmdI
>>89
まあ俺はその二人のどちらでもないわけだが。
つうか、はやとちりで別人晒すとはとことん厨だな。

IDずれてるかも知れんがそれはモバからだから。

92 :名も無き冒険者:03/12/16 16:24 ID:xK/AcCAg
>>89
罪 も な い ! ?


93 :名も無き冒険者:03/12/16 17:01 ID:/Y4K+vuS
罪じゃないだろう。


ヨウスケのしてたことは、していいことでは絶対無いが。
あと言いたいことは>>90




94 :名も無き冒険者:03/12/16 17:03 ID:/Y4K+vuS
あぁ、もう一つ有ったな。
くまっきーorライズ氏、GJ。


95 :名も無き冒険者:03/12/16 17:08 ID:KmynJK0n
>>89
そういうときはorじゃなくてand
房は房でもリアル厨房かよw


96 :名も無き冒険者:03/12/16 17:10 ID:/Y4K+vuS
どっちか分からないんじゃなくてどっちもだったのか・・・
すげえな。
厨でもしない間違いだと思うんだが。


97 :名も無き冒険者:03/12/16 18:22 ID:ceweIo99
ヨウスケか。
とっとと消えな。

98 :名も無き冒険者:03/12/16 20:07 ID:B4SZ2bNl
そういえば、挨拶も無しに始まって、
こっちが挨拶しても何もなく、
相手が告死使った時に『消えろHAHAHA!』
とか唐突に言った香具師がいました。

これっていわゆる 厨 ですか?

無論、終了時も挨拶無しにロビーに戻りやがりましたが。

99 :名も無き冒険者:03/12/16 20:11 ID:aqzpzNKa
>>98
お子様だったのかもしれない

100 :名も無き冒険者:03/12/16 20:13 ID:/Y4K+vuS
消しても消しても出てくるのが厨です。
告死や反召喚魔法陣、強制移動すら効きませんです。
コストも軽いです。


101 :名も無き冒険者:03/12/16 22:19 ID:xL30K3w4
>>95
語尾に w つけっちゃってますね
厨房さん^^

102 :名も無き冒険者:03/12/16 22:21 ID:gz5YZHVT
ユウって香具師いちいちうぜ

103 :名も無き冒険者:03/12/16 23:08 ID:3poHxl2V
>>98
俺も多分そいつとやった。
『消えろHAHAHA!』って来たので
反作用使ってあげたらまた沈黙しました。

104 :名も無き冒険者:03/12/16 23:29 ID:72S6Cqdk
野次馬根性の腐れ野郎は死ね

事情も知らないくせにふざけたこというな

105 :名も無き冒険者:03/12/16 23:55 ID:RuqXz7hr
さて、房な話題ばっかじゃスレの無駄なんで情報を。

新案を1枚付けてると市街4枚出されててもドローは2枚固定
新案2枚付けたらどうなるのかは解らない。
というかプレイヤーにも付加2枚付けられるの今日知ったよ…

106 :名も無き冒険者:03/12/17 00:04 ID:y18Ld6w7
あたしは、除去系デッキつかうひとに過剰放出2枚つけられたことがあるー。

ありゃかてねーって

107 :名も無き冒険者:03/12/17 00:32 ID:TkAPEzeU
>>104
同意
つーか、どーしてネトゲ板の人って、すぐ晒したがるんだろう。
MMOとかもそうだが。

108 :名も無き冒険者:03/12/17 01:39 ID:tBtLRb6W
うちには顔文字やAAは全然辞書登録されてないし、自分では使わないけど
大ダメージ食らったときに、エー、って感じのAAとか、うわーん、って感じの
AAとか使うのぐらいかまわんだろ。むしろ、2ch発祥っぽいAAを
使うほうが余程厨臭いと思うんだが。

いや、晒されてる中に、前に2,3度当たった人が混じっていて
しかもリアクションが多いだけで全然普通の人だったからな。
晒した相手は多分、相手がいちいちリアクションするのがウザいと思う
香具師だったんだと思うが、それなら勝率低い相手に挑んだりするなよ。
逆に勝率高い人なら、殺伐プレイ希望、っていえば結構応じてくれる
可能性高いと思うぞ。

109 :名も無き冒険者:03/12/17 01:54 ID:39m9RH6c
キモ━━━('A`)━━━イ!!!

110 :名も無き冒険者:03/12/17 02:25 ID:83vSdki0
いきなり殺伐プレイ希望とか言われたら
なんだこいつ次から対戦避けようと思われる
可能性の方が高くないか

というか勝率と人間性に関係は

111 :名も無き冒険者:03/12/17 03:05 ID:HToZo3Cw
>>110同意

魔眼が未実装臭いのは気のせいか?
火竜の水源破壊効果を普通に発動されたのだが
あと戦闘フェイズに反召喚とか後ろに飛ばすやつが発動しないのは仕様?
最後にもう一つ
アップデート情報ってどこで確認出来るの?
初心者的な質問で申し訳無いが

112 :名も無き冒険者:03/12/17 03:31 ID:HMhG5L8+
>>111
魔眼、ゴーストにも効かなかった・・・。

113 :名も無き冒険者:03/12/17 04:20 ID:fAkpFwqT
>>111
戦闘フェイズには基本的にイベントは使えない。
ダイスロールステップとダメージ確定ステップに幾つか使えるだけ。
相手のメインフェイズ終わったら一回使うチャンス回ってくるじゃん。その時に使えば良し。
エナジー有り余ってると、反召喚かけてもまた戻ってくるのも仕様らしい。
ドゾー(´・ω・`)っ ttp://www.sps.co.jp/LeFlat/betatest/betainfo.html

あと、漏れは自分で対戦するまで2chの晒しネタ鵜呑みになんかしないワケだが。
おまいらもそうだろ?

114 :名も無き冒険者:03/12/17 04:39 ID:HToZo3Cw
>>113 あんがとない

・・・?これ、どこから飛んd・・・いや、気にしないことにしよう。

ん〜魔眼修正されてるな、15日以前の出来事だったろうか。
明日か明後日試してみよう、仕事いってきます(`・ω・´)シャキーン

115 :名も無き冒険者:03/12/17 04:42 ID:HToZo3Cw
もう一つ思い出した・・・質問厨でごめんよ。
シャドウの全適応+妖の森で+効果が重複するのは仕様?

今度こそ行って来ます。(`・ω・`)シャボーン

116 :名も無き冒険者:03/12/17 07:15 ID:I0MnatBq
ダウンロードしたページね。

117 :名も無き冒険者:03/12/17 08:21 ID:WEpUwgKS
>115
妖の森のテキスト効果(怪属性が地形適正○)と
シャドウの全適応(森林が地形適正○になる)で
あってるんじゃないのけ?シャドウは飛行ユニットだったっけ?

118 :名も無き冒険者:03/12/17 09:14 ID:Tozz+ZNk
>>115
いやバグだろ。
地形適正ってのはその地形に適応できてるかだから
でなければ妖の森にリザード、エルフの里に緑の精なんかでも重複するはず。

119 :117:03/12/17 10:50 ID:WEpUwgKS
>118
シャドウの場合は無エナジーを1消費して適応するよね。
つまり、元から備わっている地形適正とは違って
全適応は特殊能力(無1消費)によって+される数値と解釈してます。
まぁ、漏れにはバグなのかどうかは正直わからないけどね。
他の人はどう解釈するんだろ?

120 :名も無き冒険者:03/12/17 11:59 ID:93Ymdb49
俺はバグだと思うな
>118の意見に賛同。

バグといえば
特殊行動してる奴にサボタージュかけて行動済になってもスキルが発動するのはなぜ?
サボタージュだけでなく緊急招集でも発動を止められない。
どうも相手を済にするカードは処理の仕方を間違えてるんじゃないかと。

121 :名も無き冒険者:03/12/17 12:08 ID:93Ymdb49
ちょっと訂正
スキル使われてから後手でサボ使っても効果がないのは良いんだが(スキル使われる前にサボ使えと)
場に出てきた瞬間の爆弾とかをこれで止められてもいいんじゃないかと思ったわけだ。
そこんとこどうなんだろ

122 :名も無き冒険者:03/12/17 12:22 ID:puTCYV39
確かにそれができたほうがいいいんだよね…
今の状態だと、召還からの特殊行動とメインフェイズに入ってすぐの特殊行動が
サボタージュで防げない仕様になってる、これはちょっとおかしいよね。

123 :名も無き冒険者:03/12/17 12:32 ID:+mXpfQBz
スタックが積んであると、ひとつ解決するごとにお互いにレスポンスできる機会が回ってくる。
でもメインフェイズ生物を召喚するしたとき(スタックに生物召喚しか詰まれてないとき)は解決後に機会がない。
メインフェイズでスタックを解決したときスタックに何も詰まれてない場合は新たにスタックを積めない。
(戦闘フェイズでは確か解決後にも積めたと思うので)
が現在の仕様ってことでしょうか。

124 :名も無き冒険者:03/12/17 13:14 ID:Sf/L1met
無効化系のイベントがあったほうがええと思うんだがどうよ

125 :名も無き冒険者:03/12/17 13:50 ID:tBtLRb6W
>110
>というか勝率と人間性に関係は

それは無論そうなんだが、勝率が高い人間は普段は和みプレイ中心でも、
ある程度は殺伐プレイにも対応できるだろう、と。
勝率低い和みプレイ中心の人に挑んで、殺伐プレイした上に
ウザい、とかいうのは流石に酷いんじゃないか、ということなんだが。

>戦闘フェイズの(特殊タイミングではない)イベント
前は出来た。今は出来ない。
個人的にはこれでイベントの妙がかなり減じてしまった気が
するが仕様としては別に構わない気はする。

126 :名も無き冒険者:03/12/17 14:14 ID:Tozz+ZNk
>>124
反作用

127 :名も無き冒険者:03/12/17 14:23 ID:fm0OQ5rT
いっそサボタージュは特殊能力打消しに変更に。

128 :名も無き冒険者:03/12/17 14:31 ID:WEpUwgKS
>126
話の流れから言って124は特殊能力無効化系の
イベントカードのことを言ってるんじゃないか?

129 :名も無き冒険者:03/12/17 17:05 ID:MxtlItuH
この時間って定期メンテなのか?

130 :名も無き冒険者:03/12/17 17:15 ID:V1tBYdC+
>>129
>>14

131 :名も無き冒険者:03/12/17 21:13 ID:1g9k9SHw
0.02.00.02

一部カードの能力/コストを変更
能力が変更されたカード


キャラクターカード「機兵」の特殊能力「カード無効化」を削除

地形カード「墓所」の特殊効果を以下に変更
「この地形が配置された時その地形内にいる全てのキャラクターは捨札になる
この地形を配置したプレイヤーは捨札になったキャラクターの数分のダメージを受ける」
コストが変更されたカード

キャラクターカード
「吸血鬼」 [赤:3 緑:1 青:1 黄:- 無:-]
   
付加カード
「新案」 [赤:2 緑:2 青:2 黄:2 無:1]
「封結界」 [赤:- 緑:- 青:2 黄:1 無:-]
   
イベントカード
「血戦」 [赤:1 緑:- 青:- 黄:- 無:-]
「恐怖」 [赤:- 緑:- 青:- 黄:1 無:-]
「隠密行動」 [赤:- 緑:- 青:- 黄:1 無:-]
「資料整理」 [赤:2 緑:1 青:2 黄:1 無:2]
「生還」 [赤:- 緑:- 青:1 黄:- 無:-]

132 :名も無き冒険者:03/12/17 21:47 ID:5E0VQ1by
こまめにバージョンアップしてくれるのは嬉しいんだが、
あの長いダウンロード時間はどうにかならんものか。

あれはパッチじゃなくて新しいソフトウェアそのものを落としてるとしか思えないんだが。

133 :名も無き冒険者:03/12/17 23:02 ID:fm0OQ5rT
バグ取りに加えてバランス調整にも着手か!良い感じ。
新カード追加まではさすがに希望しすぎかな?

134 :84:03/12/17 23:20 ID:Tozz+ZNk
GMがロビーに顔出すようになったか。





ということはやっぱ2ch見てるらしいなw

135 :名も無き冒険者:03/12/17 23:25 ID:5GdqSOH+
吸血鬼が地味に強いんだが…

136 :名も無き冒険者:03/12/17 23:48 ID:3dzOHIY8
こまめな仕様変更はいいことだ。
それだけでもかなり満足です。
贅沢はよくないです。
無欲が勝利します。

137 :名も無き冒険者:03/12/18 00:03 ID:4qecgoam
ところで、漏れ所持戦で4人くらいに資料整理ぶつけられて
デッキ枯渇して負けたんだが流行ってるのか?
また少ないカードで対策考えないとならんぞヽ(`Д´)ノ
こうやってデッキ組んでる時がタノスィ(*゚д゚)

138 :名も無き冒険者:03/12/18 00:14 ID:cFDeIB9u
UPDATA中に回線が落ちて以来起動しなくなったから引退します(´A`)
あのクソ重いUPDATAが解消されたらまた戻ってくるかもしれないが、それじゃあその時まで漏前ら、さようなら

139 :名も無き冒険者:03/12/18 00:49 ID:Ka3UnVk5
>>138
短気だね。

140 :名も無き冒険者:03/12/18 00:55 ID:5qPnPA2k
また、再起動掛かった('A`)、今度は晒されないとイイなぁ・・・・

141 :名も無き冒険者:03/12/18 01:17 ID:UBwOibzy
>>132
>>138
ダイアルアップのナローバンド共が必死だな。
光の漏れは数秒なわけだが(ギコハハハ

142 :名も無き冒険者:03/12/18 01:56 ID:9d/YlJ0K
>141
くだらねぇ釣りだなぉぃw

143 :名も無き冒険者:03/12/18 02:37 ID:0wDDBbGo
>>137
すこし前からはやっていたが
機兵がエラッタくらった今正直強いと思う。

144 :名も無き冒険者:03/12/18 05:35 ID:g5+13VQb
>>135
そう? 移動後攻撃が可能な分、飛行ってそれほどありがたみ無いから、
こんなもんかな、という気がするけど。少なくとも前のコストは高すぎ。
まぁ、まだ変更後のカード投入してないんで、使ってみると強いのかもしらんな。

145 :名も無き冒険者:03/12/18 05:45 ID:flcfYmaQ
>>137
正直鬱陶しいから俺はそれ系のデッキ使ってくる奴は
チェックして今後相手しないようにしているよ

純粋な相手の山札を切らす目的のデッキは簡単に作れる上に
強力なんだが、これをみながやるようになると
このゲーム恐ろしくつまらなくなりそうだな

そんでこれは個人的な意見だが勝つにしても負けるにしても
普通に対戦してつまらん。


146 :名も無き冒険者:03/12/18 07:00 ID:0wDDBbGo
>>145
はげどう
あれは本当に自己満足だな。
対戦する方としては時間かかる割に激しくつまらん。
俺も数人チェックいれて対戦しないようにしてる。

147 :名も無き冒険者:03/12/18 07:16 ID:6AaS0VyP
飛行キャラは地形ボーナスないのが痛い

148 :名も無き冒険者:03/12/18 07:36 ID:g5+13VQb
>>145
俺もはげどう。
つーか最近、所持戦では嫌な気分にばかりさせられる。
9級の俺に有段者が勝負を挑んでくる辺り既に嫌〜な感じなんだが、
勝負を受けてみるとキャラクターがろくにいないデッキばかり。
そんで、この手のデッキは(ダメージ手段が少ないから当然だが)ゲームが長くなるんだ。
だらだらと、出す→消される以外の展開がない単調なゲームを続けさせられるのは、砂を噛むような気分だ。

現状、キャラ無しデッキの天敵カードどころか対抗カードすらないので、新カードが待たれる。
けどすぐには無理なら、せめて投了ボタンが欲しいなぁ。

149 :名も無き冒険者:03/12/18 08:20 ID:Qfjf7803
飛行で使えるのって魔竜くらいだよな。
魔族も殺助に比べて随分性能落ちるし。

150 :名も無き冒険者:03/12/18 08:21 ID:9d/YlJ0K
>148
投了ボタンは確かにほしいねぇ。

151 :名も無き冒険者:03/12/18 09:03 ID:aeW0CnWK
使い物にならないカードとかわりと多いよなぁ・・・
土地入れ替えとか、どうせ移動攻撃できるから意味ないし。
移動して攻撃が不可能になればわりとパワーゲームが無くなる気がするのだがどうか。
ただ決着にすごい時間かかりそうだが。
天使もヤバいユニットになるな。
難しいな。


152 :名も無き冒険者:03/12/18 09:33 ID:ygHOKtw9
>>145
対策としては
「墓地のカードをすべて山札に戻す」
イベントでも作ること、か?

騎兵がNurfされたとなると、無効化のキューブが流行る?


153 :名も無き冒険者:03/12/18 09:36 ID:ygHOKtw9
>>151
土地入れ替えは配布戦ならわりと使えたりする。
相手を移動不可にしておいて不利な地形入れ替えるとか、
逆に自分が不利な地形で移動不可になってるときに有利な地形に変えるとか。

あと、飛行以外侵入不可な地形とかあれば飛行の価値が増すと思うんだが。

154 :名も無き冒険者:03/12/18 10:15 ID:wxVo4JiE
コントロールはTCGにおける基本的なデッキの一つなんだが、
これを否定してる奴らはいったい何なんだ…。

>145-146
卵で牛呼んだりしてて勝てねーとか言ってるんじゃないのかね
しっかりと考えれば十分対抗出来るんだが…
何も考えずにキャラ出して除去られてつまんねー('A`)は激しく馬鹿みたいだぞ

>148
喪前はィ`

155 :名も無き冒険者:03/12/18 10:53 ID:rAC9dygB
>>154
漏れは否定してるワケではないが、このゲームデッキの枚数決まってる上に
カードの種類少ないしな、デッキ減らすカードは多いんだが増やすカードは「生還」しか無い訳で。
対策カードが少ない→一方的にボコボコで凹む、と。

おまいら禿同とかウダウダ文句ばっか言ってないで対策立てようと汁。
せっかくスレ有るんだから有効に使おうや。

156 :名も無き冒険者:03/12/18 10:57 ID:rAC9dygB
で、どんなのにも勝てる万能デッキなんて存在しない気がするので焦点を絞って。

ノンクリーチャーデッキの最大の悩みって何よ。
イベント打ち消す反作用が4枚しか入らないことか?
…なら打ち消したくなるカード多めに入れてやれば良いのかな。

157 :名も無き冒険者:03/12/18 11:22 ID:Qfjf7803
勝てないんじゃなくてつまらんと言ってるわけだが。
場に出てるキャラの質と量で戦況が決まるから
それを中心にデッキ組んでるのに
デッキ破壊やられるとこっちは何出しても一緒。
ただ資料と市街潰して隙間に運良くダメージ与えられれば勝ち。
それもながったるい除去の繰り返しの後ラスト数ターンとかな。
勝っても負けても運だからつまんねんだよ。
使ってる方は資料贋物に嵐とか頭使ってるつもりなんだろうけどな。

158 :名も無き冒険者:03/12/18 11:27 ID:UlkpLzfz
俺は配布しかやってない。
それも再配布がきたら毎回構築するようにしてる。(気に入った時は何回かやるけど)
制限のあるカード編成でいかに立ち回るか考えるのが楽しい。
ま、楽しみ方は人それぞれ。
以前、小隊長0弓兵0忍者0で吸血鬼4竜乗り4とかいう危篤なデッキが配布された時は
あまりにワロタのでしばらく使ってたなぁ。

んでカード切れ狙いはカードゲーなら基本なわけだけど
確かに減らすカードが強すぎて今はバランス悪すぎだね。
イベントには反作用、無効化、あとはこっちも資料整理とか神の啓示とか。
キャラはコストの高い地形に置いといて墓されたら追憶の地(wとか?

159 :名も無き冒険者:03/12/18 11:58 ID:rAC9dygB
>>157
まぁ、お前さんは頭を使え。
ただ何も考えずに殴ってるから運とかツマンネとか言うんだよ('A`)
何出しても一緒とかアリエネ

160 :名も無き冒険者:03/12/18 12:06 ID:wxVo4JiE
>155
デッキを直接削るカードなんて存在しないわけだ
手札を介するわけだから、そのときに有効活用すると
後、158も言ってるように資料整理をデッキに忍ばせるだけで相当変わる
市街潰して相手に新案貼るとかも良いかもね

>157
何も考えず行き当たりばったりで、引いたキャラ即出ししてそうな感じだな(藁
コントロールがキャラデッキに何故有利なのかはわかってるか?
相手の除去が無意味になるっていう一点に尽きるわけだが
要するに、コントロールが多いなら告死を反召還と入れ替えろってこった

161 :名も無き冒険者:03/12/18 12:23 ID:OpFkzsEN
駄無でスマソ。

新案とかのカードをみた事が無いのが多いのですが、
どこへ行けば効果が分かりますか?
相手が使ったことも、自分が引いたことも無くて…。

162 :名も無き冒険者:03/12/18 12:45 ID:Czo77K96
>>161
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/1561/
↑ここに全カードある
まだ新バージョンにはなってないみたいだが、、、

163 :名も無き冒険者:03/12/18 12:47 ID:UD+ZlaYG
後、こことか。ttp://foreice.rwx.jp/leflat/
ただ、こっちは2chと関係無いカタギな個人サイトだから住み分けはしっかりな。


164 :名も無き冒険者:03/12/18 13:10 ID:OpFkzsEN
>162-163
どうもありがd。
住み分けは普段から心がけてるからだいじょぶだとは思いまつ。

165 :名も無き冒険者:03/12/18 13:11 ID:UBwOibzy
>>161
スレ頭のテンプレも読めないようなゴミクズは生きている価値無し。
さっさと死ね。

166 :名も無き冒険者:03/12/18 13:29 ID:ZcNO/Nf6
>138
インストールフォルダにLe Flat.bakがあるから、
Le Flat.exeにリネームすればいっこ前のverに戻るはず。

167 :名も無き冒険者:03/12/18 14:35 ID:5qPnPA2k
大砲兵使ってる香具師いる?狙撃はダメージ系と組み合わせて劣化除去みたく使ってるけど・・・正直微妙ですか?(´・ω・`)

168 :名も無き冒険者:03/12/18 14:46 ID:rbBDPry/
>157
よーし、パパ、対コントロールデッキ教えちゃうぞー

土地
 ダム 4
付加
 反射体 4
キャラ
 聖職者 8
 ほかキャラ 34

これで、場に出すキャラは4体ぐらいに抑えつつ
マスデスだけカウンターしてれば勝てるだろ
ライブラリ削られようと気にせず殴れ
ダメージ付加なんて気にせず殴れ
ライブラリ削られても気にせず殴れ

…コントロール以外はシラネ、

169 :名も無き冒険者:03/12/18 15:11 ID:UD+ZlaYG
>>167
現状ではやっぱり微妙。
同じコストで機兵だせるからそっちハジけさせた方が強いってのが主な理由かなぁ?
機兵のHP16ってのが高過ぎだよね、MHP17のキャラって4種類しか居ないし。

170 :157:03/12/18 16:36 ID:0wDDBbGo
引いたキャラ即出し?
告死と反召還の互換性もわからん君の数倍は対戦してるって。
相手に新案張るなんて当の昔に挫折してる。

コントロールデッキ対策なら基本ユニットで数で押すのが手っ取り早いか。
でも逆に言えば暗殺・再行動・自爆・過剰放出といった9割方の戦術が無意味。
コントロールデッキだけ相手にしてるわけじゃないんだから
わざわざ戦術の幅狭めるより、対戦拒否して色々組んだほうが俺は楽しめる。

171 :名も無き冒険者:03/12/18 16:50 ID:5qPnPA2k
>>170
喪前さんか低級所持ぼこぼこにしてるのって('A`)?

172 :157:03/12/18 16:55 ID:0wDDBbGo
そう思うなら名前晒せばいいだろ?

173 :名も無き冒険者:03/12/18 17:09 ID:wxVo4JiE
>157
機械以外確定除去である代わりに、コントロール相手に全くの無意味になる告死
時間稼ぎにしかならないが、自キャラを除去から救える反召還
まさか、告死が反召還の完全上位互換だなんて思ってないよな?

要するにこう言うこったろ
コントロール以外を想定して作ったデッキでコントロール以外のデッキのみと対戦する
他のデッキはコントロールも想定してるわけで、その分有利。当然、あらかた勝てる
俺 最 強 !

あほくさっ('A`)

174 :名も無き冒険者:03/12/18 17:51 ID:pb9y0gXE
コントロールって何?(´ω`)?

175 :名も無き冒険者:03/12/18 18:10 ID:wxVo4JiE
>174
場を自分の良いようにコントロールするデッキの事。
ライブラリーアウトまで頑張るのがルフラットでは主流かね。

176 :名も無き冒険者:03/12/18 18:11 ID:xQq+ZdQj
>>157
誰かわかってきた

177 :名も無き冒険者:03/12/18 18:25 ID:vGhMYpAi
問題なのは、相手の手札を減らしたり、手札の多さがダメージになるカード、
相手のエナジーを減らしたり、エナジーの多さがダメージになるカードがほとんどないこと。
だから手札をためて相手の動きをじっと待つことが簡単で、リスクもない。
コントロールデッキには天国のような状況。
ここをどうにかしないと、コントロールデッキ隆盛を止めるのは難しいんじゃないかねぇ。

178 :157:03/12/18 18:32 ID:0wDDBbGo
俺がキレ落ちしたわけでもバグ技使ったわけでもないのに
いくら自分のデッキが否定されたからって('A`)←喪前必死すぎ。
俺が誰だかわかったやつなら、勝敗にそこまでこだわってないのわかるだろ?
いろんなカードの可能性を計りたいだけなんだから、むきになってCTLで対戦してくるなよ。

ちなみに互換性わかってないのは>>160であって、俺は互換しないだろと言ったつもり。
マナの色すら違うのに簡単に入れ替えられるわけない。

179 :名も無き冒険者:03/12/18 18:37 ID:Zb+OCfbV
>175
ありがとう。

180 :名も無き冒険者:03/12/18 18:49 ID:UV9NtEod
>>178
こいつの文章がキモイ

181 :名も無き冒険者:03/12/18 19:06 ID:xQq+ZdQj
自分が好きなデッキ組んで遊べればいいじゃないか。
楽しもうぜ

182 :名も無き冒険者:03/12/18 20:28 ID:tAj8i/Xo
>>157
で、貴方は対戦数も多く、所持カードも豊富な上に
カードの使い道や高等な戦略もマスターして居られるわけですね?
それで「こっちは何出しても一緒。」とか
「ただ資料と市街潰して隙間に運良くダメージ与えられれば勝ち。」
とか仰るのはどう言うわけで?

183 :名も無き冒険者:03/12/18 20:54 ID:5qPnPA2k
('A`)ノ NGID:0wDDBbGo

184 :名も無き冒険者:03/12/18 21:08 ID:AmcDWR7P
ちょっと話題変えにレシピドゾー。

漏れの過剰放出デッキ(エネルギー制限型)のレシピ。・・・バージョンアップ前です。

まぁ機兵だの追加攻撃能力キャラを持ってなかったので他に組みきれなかったんだが・・

過剰放出 これがメイン。付加除去持ってる人が少ないので壊されにくい。機兵があっても出せてウマーでした。
聖職者♀♂ アタッカー もっとも低コスト。(青2)
市街 高層建築群 雪原 土地潰しでエネルギー制限狙い。持ってるだけ入れました。
天罰 土地潰すために使用したことのほうが多かったかも・・
追憶の地 ある種切り札w

あとは告死、反召還、反作用とエネルギー変換、生贄、卵あたりで組んでました。


さて・・どう替えるかなぁ。。資料整理コスト上がってこれに入れにくくなったし。。

185 :名も無き冒険者:03/12/18 22:23 ID:5Eg/jTQH
>>173
デッキに相性があるのは当然だろ
ちょっと前まで、みんな機兵がかならず4枚入っていて
機兵持ってない奴は論外みたいな感じだったし。


186 :名も無き冒険者:03/12/18 22:41 ID:hyHGU0o6
修学旅行のバスガイドに本気で惚れてしまう香具師





つまり俺。


187 :186:03/12/18 22:43 ID:hyHGU0o6
誤爆スマソ

188 :名も無き冒険者:03/12/18 22:51 ID:5qPnPA2k
バスガイド・・・



 新 カ ー ド か ?



('A`) 

189 :名も無き冒険者:03/12/18 23:08 ID:tAj8i/Xo
>>185
お前さんは事実を言ってるし何も間違ってないが
会話の流れから言うとスゴイ変な事言ってる。

190 :名も無き冒険者:03/12/18 23:53 ID:5qPnPA2k
そういえば所持カードの上限何枚かなぁ?自分は平原が20枚突破したけど・・・答えて廃人の人

191 :名も無き冒険者:03/12/18 23:54 ID:o/dyn/+n
>>190
たぶん99枚でしょ。

192 :名も無き冒険者:03/12/19 00:02 ID:MLaZswBJ
ライフは30ぐらいがよくね?
多少は運があるけど
長引けば実力がある方が勝ちやすくなる

193 :名も無き冒険者:03/12/19 00:21 ID:gmo0/wQZ
えっと…俺、キャラ主体のデッキなんだけど
ライブラリーアウトのデッキと7.8回やって
2,3回しか負けてないんだけど運がいいのかな。

194 :名も無き冒険者:03/12/19 00:50 ID:x50oKb2F
>192
配布では良いと思うが
所持では山札切れのデッキが横行して大変なことになる。
今も昔もたいしてかわんないけどな(´_`)ノ>所持

195 :名も無き冒険者:03/12/19 01:16 ID:j2Qd5aXv
とりあえず俺も単純にうざいから
コントロール系のデッキで
初心者や上級者を分け隔てなく
所持戦を挑みまくる奴とはもうやらないつもりだよ。

ここで晒しを日常的にしてるのもそいつ、以前対戦相手が落ち逃げ
しやがったとかロビーでぶつくさ言ってて
その後ここでその人速攻晒してた、一度落ちたくらいで
その脊髄反射はねぇだろ。
実際やってみると落ち逃げする人じゃなかったもんな。

しかも廃人だから余計に印象悪いんだっつの、お前

196 :名も無き冒険者:03/12/19 01:33 ID:nDxPl/wO
>>195
やっぱりここに書き込んでいたか。
終盤、不用意にキャラだして全滅させられたからって、
ココに書き込むなや。
日常的も何も晒したのは二人だけだし。
確かに二人目の奴は脊髄反射だったなぁ、とは思う。
落ち逃げする人じゃなかったのかぁ・・・。
後で謝っておく。

所持戦受けたからには、相手がカード揃えてると思ってる。
そっち、ちゃんと俺を追い込んでたし。
負けた後、ここでコソコソと批判するお前こそ廃人だ。

197 :名も無き冒険者:03/12/19 02:04 ID:68Gwfhph
ここで晒しとかすんなや 人ただでさえ少ないんだし 
コントロールが有利なのは当たり前だろ
この環境下だとカード持ってるやつが少ない以上対コントロールでデッキ組むメリット
が少ないんだから結果アンチが少ないんだし

コントロールと当たったらパス即押ししながら早いゲーム展開するしかないでしょ
まあ、生物展開にマナが溜まりなおさなきゃいけないってのもコントロール
有利のシステムって気はするけどね
そこら辺はバランス取りにきたいでしょ
そうはいってもそんなにコントロール系強くないぞ

198 :名も無き冒険者:03/12/19 02:19 ID:BZWbohCD
>>186
お前さんは事実を言ってるし何も間違ってないが
会話の流れから言うとスゴイ変な事言ってる。


199 :名も無き冒険者:03/12/19 02:26 ID:ry/+dr5w
上級者が初級者を狙うのはイクナイと思いまつ

あと、所持デッキバラさせろ!いつのまにか元にもどってんじゃねーYp!

200 :名も無き冒険者:03/12/19 02:57 ID:j2Qd5aXv
>>196
そうやって書き込みの向こうの相手が
誰であるか脊髄反射で決め付けて書き込んでるだろう?

そういう所が痛々しいんだよ
ついでにロビーでの会話もな

201 :名も無き冒険者:03/12/19 03:06 ID:gmo0/wQZ
俺もチャットの一人なんだけど痛いかな、
気になる。

202 :名も無き冒険者:03/12/19 03:20 ID:gQSLMZYM
なあ、マターリ行こうや。
外野の漏れとしてはこんな殺伐せずにゲームを楽しみたいんだが。

203 :名も無き冒険者:03/12/19 04:18 ID:nDxPl/wO
>>200
時間、デッキ内容、対戦後のセリフ etc...
どう考えても一人しかいないがな・・・。
もう対戦しないのだからいいじゃないか。
マターリしようぜ、ロビーで話すのも楽しいぞ。

204 :名も無き冒険者:03/12/19 08:54 ID:h1jd/mvZ
>>196
>所持戦受けたからには、相手がカード揃えてると思ってる。
ようやく所持カードがデッキを組める枚数になってきたし、所持戦って奴をやってみたいなぁ、
なんてレベルじゃ対戦受ける資格はないですか。
所持戦は反作用や卵や反召喚や墓所辺りは4枚デフォですか。そうですか。


205 :名も無き冒険者:03/12/19 11:07 ID:wEh7e+oJ
まだメンテ中?
長いな

206 :名も無き冒険者:03/12/19 11:14 ID:+J/Sw7uQ
>197
生物展開と同様に、除去スペルにもコストがかかってるんだが…

対抗手段があるのに、それをやろうともせずに一面だけ見て強い強いと騒ぐ
抗議が通って弱体化、それが積み重なった結果は?
全てのデッキが全てのデッキと対等になるのか?

…それこそ運ゲーの極みじゃないのか?(;´Д`)
だってどのデッキとも対等なら後は運しかないだろ
それは避けたいんだが…

207 :名も無き冒険者:03/12/19 11:15 ID:+J/Sw7uQ
連レス失礼

>205
12月19日(金) 午前10時から、午後2時(14:00)まで鯖増強作業でメンテ

208 :名も無き冒険者:03/12/19 12:17 ID:pPPT9UvW
>>206
もういいよ
コントロル使いの弁解は

209 :名も無き冒険者:03/12/19 13:32 ID:pPPT9UvW
何か付加したとき
対象のキャラを除去されると絶対落ちるんだが…

210 :名も無き冒険者:03/12/19 14:02 ID:BHqqSfGa
>>208
負け犬必死だな( ´,_ゝ`)

211 :名も無き冒険者:03/12/19 14:52 ID:ISnpHbtU
>>206
対等か、とか、勝てるか、とかそういうことじゃなくて
単純に「対戦しててつまらん」とゆー話ではないかと


212 :名も無き冒険者:03/12/19 15:08 ID:wEh7e+oJ
>>206
CTLが無駄に時間かかるし、相性なくすデッキだからつまらんと言ってるわけですが。
強引に勝てないのは頭使ってないからという流れに持ってくのやめれ。

213 :名も無き冒険者:03/12/19 15:14 ID:sdscNW3g
>>212
実際時間はそこまでかかんないだろ。
攻撃ターンがほとんどなくなるしw

214 :名も無き冒険者:03/12/19 15:24 ID:oig2H+I7
漏れは勝ち負けなんざどうでもいい。
ただやってて楽しければそれでいい。
今日初めてコントロールデッキってのと対戦したんだけど
正直対戦してて楽しくなかった。
どんなデッキだろうと使ってて楽しいから使うわけで、
漏れはコントロールデッキを使ってる人らを
否定する気も無いし、その権利も無い。
楽しいから使ってるわけだろうからね。
何が言いたいかというとさ、投了ボタンを実装してほしいってことなのよ。
対コントロールデッキだと、対策できるカードを入れてなければずるずる続くだけじゃない?
それでも楽しい人はそのまま最後まで対戦してりゃいいと思うんだけどさ
漏れはつまんないからさっさと投了して次の対戦をしたいんだよね。
みんなはどうなん?投了ボタンいらんかな?

長文スマソ

215 :名も無き冒険者:03/12/19 15:28 ID:wEh7e+oJ
>>214
ALT+F4という投了ボ(ry

216 :名も無き冒険者:03/12/19 15:31 ID:oig2H+I7
>215
そりゃ強制落ちでしょうが(´Д`;)
強制落ちなんてされたらむかつくことは漏れもしたくないよ。
それに負けたって2枚はカードもらえるんだからね(`・ω・´)
だから投了ボt(ry しつこいですか・・・そうですか・・・(´・ω・`)

217 :名も無き冒険者:03/12/19 15:44 ID:sdscNW3g
正直、投了ボタンは付けて欲しくない。

218 :名も無き冒険者:03/12/19 16:03 ID:8Sz+/DJ9
もし投了ボタンが実装されても負け分カードはもらえないと思う。
もらえてしまうと切断落ちの修正入る前の状況にもどってしまうから・・・。
だから、勝ったほうが2枚で投了側0なんかが適当だと思います。

・・・たらればの話ですいません。

219 :名も無き冒険者:03/12/19 16:06 ID:+J/Sw7uQ
対策って、プレイでも出来るんだけどね
そりゃ、召還系スペルでデカブツ呼ぶデッキだとかなり辛いが。
まぁ、楽しくないなら仕方ないか
ただ、勝てない訳じゃなく手段を放棄しているわけだから修正案なんて送るなよ
コントロール使ってて、相手がウイニーだと相当運が良くないと勝てない
墓所修正くらいで止めて貰わないとデッキが成り立たないから(´・ω・`)
上に書いてあった、ライブラリー回復スペルなんて作られると死ねる

>212
コントロールが相性をなくすって何だ?

220 :名も無き冒険者:03/12/19 16:46 ID:rCH35LWr
ぶっちゃけ、投了→カードGET→ウマー(゚д゚)なんてやる人が居ても
それはそれでバランス取れる気がするが。
…まぁ言いたい事は解る、そりゃ味気無いよな。

221 :名も無き冒険者:03/12/19 16:47 ID:rCH35LWr
あ、卵はデッキに1枚制限とかでいいと思います。墓地も。

222 :名も無き冒険者:03/12/19 17:04 ID:AzIjsUpF
ウィニーというと、各色の3(2)マナキャラを4枚づつ入れるような感じでいいんでしょうか?

223 :名も無き冒険者:03/12/19 17:50 ID:2Tfy/36J
投了した側はカード0枚で相手は勝ち扱いで3枚ぐらい?・・・・みんなコントロールしだしそう(´・ω・`)

224 :名も無き冒険者:03/12/19 17:58 ID:AycFrdlG
コントロールデッキとか、こんなデッキできるかなって考えて作って
その過程は面白かったんだけどな…評判悪いな
実際使ってみたらつまんなかったんだけどね。

カード増えてデッキの幅も広がれば、山切れ狙いのコントロールデッキ
だけがとやかく言われることもなさそうだけど。
あと、デッキ複数所持できれば

225 :名も無き冒険者:03/12/19 18:04 ID:+OyuEyIL
コントロールデッキが嫌いな人は
MTGの青が嫌い







へぇ〜

226 :名も無き冒険者:03/12/19 18:27 ID:wmabLpGM
MTGとかやったこと無くてルフラ初心者でママーリしてる漏れの疑問なんだが
コントロールってやつが手札とかデッキを減らすってのは分かったんだけど
コントロールデッキ同士が戦うとどうなるの?(´-`)

227 :名も無き冒険者:03/12/19 18:30 ID:wmabLpGM
あ、あとコントロール有利だと思ってる人は
どんなカードがあればバランス良くなるとおもう?

228 :名も無き冒険者:03/12/19 18:42 ID:EZi6B3Yy
>>206
この環境下だとコントロールが相当に有利なんだよ。
>>177のような問題があるし、エナジー上限5&毎ターン1(+土地4つ分)ずつ回復じゃ
キャラ展開力が低いから。1ターンに思い切り頑張っても弱いの5体出せる程度でしょ。
んで、それやったら当分何もできないし。弱キャラなら結構ダメージ通らないから、
少しずつつぶしてっても何とかなる。何とかならない時もあるが、まぁ五分五分。
MTGみたく上限無し、毎回使いきりなら展開力が高いんでウィニー有利になるんだが。
対抗手段講じて互角じゃ、やっぱ強いよ。

あと並外れて強いデッキがあると、そのデッキとそれの対抗デッキ、世の中のデッキがその2色だけに
なっちゃうからそれがつまらん。


229 :名も無き冒険者:03/12/19 18:48 ID:ISnpHbtU
>>227
カードというか、山札なくなったら墓地のカードを切り直してまた山札にすればいんじゃね?

230 :名も無き冒険者:03/12/19 18:54 ID:40e9rvj3
投了ボタンの代わりにこういうカードキボンヌ

<最後の賭け> 赤5 イベント
【自分のメインフェイズ限定】
このカードは無効化されない。
このカードを使用したプレイヤーはこのターンの終了後、もう1つの追加ターンを得る。
その追加ターンの終了後、あなたは負けとなる。

まぁパクリですがね

231 :名も無き冒険者:03/12/19 18:56 ID:wEh7e+oJ
投了は俺もやめたほうがいいと思う。
普通の試合でも投了で終わることが多くなって勝った気がしないと思う。
負けた側も投了したんだから別にいいだろって感じになるだろうし。

232 :名も無き冒険者:03/12/19 19:18 ID:2Tfy/36J
投了ボタン実装→共謀して連続○○→バランス崩壊





('A`)コウナルヨカン

233 :名も無き冒険者:03/12/19 21:51 ID:RynN6JZk
>>232
既に2IDでカード稼ぎまくっている俺への
良い追い風になってくれそうだな(藁

234 :名も無き冒険者:03/12/19 21:58 ID:dKlTExlk
鯖落ちた?

235 :名も無き冒険者:03/12/19 21:58 ID:nDxPl/wO
鯖落ちた悪寒

236 :名も無き冒険者:03/12/19 22:11 ID:lugdH5Uj
落ちる十分くらい前、最初のカード配布が瞬く間に終わってたんで、
改善されたのかなと思ったら、、、

鯖の中の人が見せた一瞬のきらめきだったようです。(´・ω・`)

237 :名も無き冒険者:03/12/19 22:16 ID:F/BTkkIZ
test

238 :名も無き冒険者:03/12/19 22:49 ID:FhEfdBkL
入れねぇんfjこへsfへ;んhfk;んhふぁwjklfんhlwvgふぁwr

239 :名も無き冒険者:03/12/19 23:23 ID:68Gwfhph
197でいいたいことがあんま伝わってないな
コントロールは大会とかならありだと俺は思ってる。書いてるとおりそんなに強くない現状でもな
十分対策可能レベル。
コントロールが強い理由はこのゲームが基本的に多色であること
ウィニーが強い理由はこのゲームにダイスなどの事故が多いこと
それでバランスをとってるとおもってる。
サイドボードでも導入されたらもっと楽に狩れるんだけど
一試合に数戦やるのはだるいのが欠点か

240 :名も無き冒険者:03/12/19 23:37 ID:ADnUWPNE
明日のメンテまでゲームできないのかな・・・。

241 :名も無き冒険者:03/12/19 23:48 ID:6s0alZZv
ダイスでバランスとってるというか、誤魔化している気がするのは
俺の気のせいでしょうか。

サイドは欲しいな。

242 :名も無き冒険者:03/12/20 00:33 ID:6iW9Iqgw
A鯖以外なら入れるけど、今からB鯖とかでやる気しねぇなあ。

243 :名も無き冒険者:03/12/20 00:48 ID:Oc2Pyg3I
今の人数なら鯖間のデータ共有して問題なさそうだなぁ〜

244 :名も無き冒険者:03/12/20 09:50 ID:odC6b9YP
>>219
>上に書いてあった、ライブラリー回復スペルなんて作られると死ねる

何を甘っちょろいこと言ってるんですか。
ウィニーには過剰放出、破滅の嵐と対策カードが2枚もあるんですよ?
(そこまできつくはないが兵士逃亡だって嫌なカードだ)
コントロールにも対策カードが作られても、それは当然というもんでしょう。

245 :名も無き冒険者:03/12/20 09:53 ID:ErFcbzgc
Aサーバー回復Age

246 :名も無き冒険者:03/12/20 11:05 ID:vDLbj2/V
>244
お手軽カウンタースペル反作用
手札攻撃の暴発、許容限界
除去回避の加護
お手軽手札破壊、神の啓示
戦略を逆手に取る資料整理
市街無効化、一方的リソース拡大 新案

コントロール対策カードだっててんこ盛りな訳ですが
というか>177に書いてあるものは全て存在してるわけで…
エナジー関連は使い物にならないけどね

247 :名も無き冒険者:03/12/20 11:23 ID:k+W91Uor
始めますた。
よろしく。

248 :名も無き冒険者:03/12/20 11:25 ID:4TkL+IEU
このゲームのコントロール系は
青・反召還
黄・告死
緑・天罰
その他・墓所、自爆
とそれぞれの色の除去が使えるっていうのも特徴だと思う
MTGに比べればって話だけど。

249 :名も無き冒険者:03/12/20 11:37 ID:k+W91Uor
なるほど・・・・・・
少し前までMTGやってたから少しはやりやすいかな?

250 :名も無き冒険者:03/12/20 12:12 ID:RIag5neu
おれは、わざわざタイミング毎にパス押さないといけないのが面倒なんだが…
もうちょっと一括で処理できるようにルールを作ってればいいのになぁ

251 :名も無き冒険者:03/12/20 13:01 ID:68B40xYA
ネットのカードバトルだしそれは仕方ないんじゃないかなぁ?

252 :名も無き冒険者:03/12/20 13:20 ID:RIag5neu
いや、カードヒーローは敵のターンはこちらはなにもできなかったけど
別にそれがおもしろくないわけじゃない

要はこちらがカードを出せるタイミングを減らすルール作りして欲しかったということ

253 :名も無き冒険者:03/12/20 13:49 ID:H0x0+PW1
>>252
ダイスロールステップとダメージ確定ステップは一緒にしちゃっていいような気がする。

254 :名も無き冒険者:03/12/20 14:28 ID:X7iSV/5v
ダイスロールステップとダメージ確定ステップは
そのうち追加カードで使うから分けてると踏んでるんだが


255 :名も無き冒険者:03/12/20 14:44 ID:EIUuCFHi
反作用 > コントロール対策カードなんですか?
許容限界 > これは、OK
加護 > 焼け石に水です。
神の啓示 > コントロール対策カードなんですか?
資料整理 > コントロールに対して、コントロールで対策取るのは
      そもそも、方向性で間違ってるかも。
新案 > 同上。

コントロールデッキは、プレーヤーの能力も問われるし、
決して最強デッキとして収まるデッキじゃないと思います。

まあ、キャラの殴り合いデッキばかりやっていた人間は、
初めてコントロールデッキにボコられたら、
なんか、嫌な気分になるのは、確かなのですが、

そんなわけで、コントロールデッキを批判する気はないですが、
コントロールデッキを使用しておられる藤吉郎さん、
あなたのプレイ中のチャットメッセージには、
甚だ不快にさせられました。
今後、対戦拒否などをされるようにならないためにも、
もう少し、メッセージには、配慮なされたほうがよいと思いますよ。
中の人がどんな方かは存じ上げませんが、Le Flatの世界では
あなたはれっきとした上位ランク者なのですから、
次は、他者(特に下位ランク者)に、このゲームの面白さを
伝えていくことも頭の片隅に入れてプレイされるとよいと思います。

ほら、よくいるじゃないですか。MMOなネットゲームで、
初心者にアイテムをあげて、初期プレイが楽になるよう
助けてくれる高レベルキャラが。

256 :名も無き冒険者:03/12/20 15:03 ID:6iW9Iqgw
最低限の挨拶とマナー大切やね。
これが出来てない香具師が意外と多いのには萎える。
それから、「よろー」とか「おつー」とかもカンベンな。

257 :名も無き冒険者:03/12/20 15:21 ID:DGQVTv7i
俺は別に挨拶が「よろ」とか「おつ」でも気にしてないが
こちらからは、「よろしくお願いします」 「お疲れ様でした」と言うようにしている。
マナー云々以前にその辺は常識だと思ってるからな。

258 :名も無き冒険者:03/12/20 15:22 ID:U94+fUNV
なんでよろおつが悪いんだ?
東風なんかでは至極普通に使われてると思うが。
いちいち^^つけてくる方がうざいから、俺はよろおつを変える気はないよ。

259 :名も無き冒険者:03/12/20 15:26 ID:apqRBFlj
>>258
東風といっしょにされてもな・・・。


260 :名も無き冒険者:03/12/20 15:37 ID:Sv8tvUlA
>>255
んー、もう純粋なコントロールデッキじゃないが…。
そういえば、ずっと身内話+イミフな掛け声ばっかしてたなぁ。
ここでぶつくさいってたのと、試合後の言い草が
以前、話題になっていたヨウスケみたいだってんで、
かなりカチンと来て、ここでも書いてしまった。

皆様、スレ汚しすみません、
以後、言葉遣いに気をつけ、
流れによっては感想戦とかもしたいと思います。

>>256
おっしゃるとおりで・・・、お恥ずかしい限りです。

261 :名も無き冒険者:03/12/20 15:43 ID:VVV/8wjp
なんつーかあれなんだよねえ
こっちが何回攻撃してもダイスの目が悪くて通らないのに、
相手の素キャラの攻撃がダイスのせいでめちゃ痛くて負けたり、
こっちが確実有利な状況であと一発ってときに、
相手のラッキーダイスで10以上ダメージくらって即死させられたり

逆に自分がそういうラッキーで勝つと、
相手にすげー悪い気がしてすっきりしない

運を持ち込むなとは言わんが、
なんつーかもう少し救いというかバランスが欲しいぞ


262 :名も無き冒険者:03/12/20 16:21 ID:EE37cfOE
俺はダイスまわりはいまのままでいい

263 :名も無き冒険者:03/12/20 16:31 ID:VVV/8wjp
だめだ、やっぱ敵66、こっち11とか出ると一気に萎える……


264 :名も無き冒険者:03/12/20 16:37 ID:mrajUZwd
>>255
人の名前を勝手にだいておいて
自分は名乗らないってのは、常識的に言ってどうよ?
いくら相手になんか言われようが、そんな事やってたら同レベルだろ。

ちなみに、俺は藤吉郎ではない。

265 :名も無き冒険者:03/12/20 16:40 ID:mrajUZwd
>>263
相手が66でこっちが11になる確立なんてそれこそ万に一つだろ。
一万回に一回くらい萎える試合だってあらーな。

266 :名も無き冒険者:03/12/20 16:41 ID:f9I5jHiA
>>264
は藤吉郎

267 :名も無き冒険者:03/12/20 16:44 ID:f9I5jHiA
>>265
経験ないですか?
結構でるんだなこれが

因みに確率は1/6^4≒1/1000

あと
>一万回に一回くらい萎える試合だってあらーな。
一試合に一回しかダイスを振らないわけではあるまい?

268 :名も無き冒険者:03/12/20 16:53 ID:mrajUZwd
>>267
結構対戦してるけど、一回か二回くらいしか経験ないな。


>>一万回に一回くらい萎える試合だってあらーな。
>一試合に一回しかダイスを振らないわけではあるまい?
うほ!間違えちゃった!

269 :名も無き冒険者:03/12/20 16:53 ID:Mq834yx6
てかこのスレ意味あんのか?
発展的な話題が出ても誰もレスしないでいつも放置。
いるのは荒らしと不幸自慢してる奴だけ。
最悪だなあんたたちホント・・・
サロンに移転願い出しとくわ。

270 :名も無き冒険者:03/12/20 16:54 ID:ErFcbzgc
このゲームのダイスってなんか作為的なもの感じない?
時々ありえないくらいにぞろ目がでたりするんだけど
ダイス8つ中1が6つってどういうことよ?

271 :名も無き冒険者:03/12/20 17:16 ID:VcOPCYRy
>>270
ゾロ目はよく見る。

が、そうではないときのほうが圧倒的に多いはず。
人間は印象の強いものをよく記憶しているモンだから
ゾロ目が出やすいように見えるだけ。

統計とってデータ出さない限り、作為的とかは言えんだろう。


272 :名も無き冒険者:03/12/20 17:17 ID:ckTB+GIs
1166の極端な形じゃなくても、こっちの火炎龍が2で
相手の水の精に5出されるとか、そんなんでも萎えちゃう

273 :名も無き冒険者:03/12/20 17:18 ID:Oc2Pyg3I
>>269
コピペイクナイ(゚听)

274 :名も無き冒険者:03/12/20 17:30 ID:Ry9N+d8l
そろそろ大会とか実装してほしい。
そうすれば大会へ向けてアンチコントロールとか組んだりいろいろできるから。
大会のない現状では、対コントロールのためだけにデッキなんて組まない。
239氏が挙げたサイドボードも大会ではありにするといいと思ます。50枚だからサイドは10枚が適当かと。
所持大会だけじゃなくて配布大会もあるといいと思います。

275 :名も無き冒険者:03/12/20 17:41 ID:H0x0+PW1
>>274
いやぁ、無理じゃない?なんか今バランス取ったりするのに必死みたいだし。
開発陣マメに動いてるだけで今は満足。
おまはん、あんま贅沢言わんとき。

276 :名も無き冒険者:03/12/20 17:48 ID:9TOamiQQ
>>263
もう「向いてない」としか言いようが無いな

277 :名も無き冒険者:03/12/20 17:49 ID:U94+fUNV
ダイスの目を小123・大456と分けて簡略化する。
いま大ダメージが与えられる大大−小小が出る確率は1/16。
すなわちこれに攻撃回数をかけた値が1試合における萎え数の期待値。
げんざいの状況だと我々は2、3ゲ
ームに1回は萎えなければならない。
つまり作為的ではなく必然であって
まずそのことを理解した上で相手より攻撃回数を上回ることをか
んがえながらデッキを研究していか
ねばルフラット真の面白さにたどり着くことはできない。

278 :名も無き冒険者:03/12/20 17:53 ID:H0x0+PW1
>>277
(´・ω・`)っC 4点ドゾー

279 :名も無き冒険者:03/12/20 17:53 ID:Ry9N+d8l
>275
そうですね。
今はバランス、バグ取りに専念してもらってβ終盤あたりでの実装を期待します。

280 :名も無き冒険者:03/12/20 17:57 ID:tCcI/rGd
まあ、ダイスがこのゲームのキモでもあるわけで・・・。

なくなったらなくなったで面白くなるかどうかは分からないなあ。


281 :名も無き冒険者:03/12/20 18:03 ID:vR8k/eaJ
>>277
いいこといった。

282 :名も無き冒険者:03/12/20 21:31 ID:v3WZzGjz
>>277
ならルフラットやめろ。
これはダイスゲー。つか縦読みツマンネ。

283 :名も無き冒険者:03/12/20 21:32 ID:EnY+Agjk
A鯖落ちた?

284 :名も無き冒険者:03/12/21 00:01 ID:NwCGqIwZ
うーん、これからもこのゲームが
ダイスゲーでもいいって人がいるんだね。

そういう意見を持ってる人がいるのはいいんだけど
俺はいやだなぁ。

285 :名も無き冒険者:03/12/21 00:19 ID:Gt3583C3
>>277
三行目までは上手かった、4行目で気がついてしまった。


286 :名も無き冒険者:03/12/21 00:47 ID:0AkVotO3
ダイスを六面じゃなく三面にしてくれ

287 :名も無き冒険者:03/12/21 01:26 ID:ECKly2cI
>>265
あ、いいんです。
誰がいってるか、何となく分かりますから(汗
ちゃんとした忠告に、晒しで返したくはないんで・・・。

288 :名も無き冒険者:03/12/21 02:32 ID:H8tFuwxF
実際にお前らが戦士とかのキャラだったとしよう
(´∀`)調子良いぜな時と…
(´A`)マンドクセ...ダリィな時で敵に攻撃してみろ

きっと相手に与えるダメージは大幅に違うはずさ...
キャラの気持ちになって考えてみるとダイスなのが納得...な訳ないよな…

色々と妄想したくなる寒い雪の降るの夜、明日積もるかな?

289 :名も無き冒険者:03/12/21 05:18 ID:kxSUPBMV
>>287
は264に対するレスなのか?

だとしたらそういった、いちいち一言多い所が
嫌われる一理由じゃないのか?

とりあえず荒れるからわざわざ己を晒す様なレスせんでくれ。

290 :名も無き冒険者:03/12/21 05:36 ID:oCjKZFNq
よろおつは全く気にならないが、チャットにAA使われると激萎え。回線切りたくなる。
特にちょっと考えてると、タバコのAAやられる時なんかはな。
俺はお前みたいな有段者さまじゃないんだから、少しぐらい考えさせろよ。

291 :名も無き冒険者:03/12/21 06:47 ID:ECKly2cI
>>289 >>290
とりあえず、お前が好かれるとは思わない。

292 :名も無き冒険者:03/12/21 07:06 ID:ECKly2cI
>>200 と同じ人だと思うが、
雑談してるロビーの人まで非難するのはやめてくれ。
俺も、かなり口+態度が悪いし、好かれてるなんて思っちゃいないが、
上に書いているみたいに、ヨウスケみたいだと思ったぞ。
考えるのは一向に構わないんだけど、
双方がパス待ちになるバグがあったから、過剰反応気味になってる。

お前が >>255 みたいにいってくれたら良かったなぁ。
っと今では思う。

>>288
外、雪積もってるよ・・・。(寒

293 :名も無き冒険者:03/12/21 08:00 ID:oCjKZFNq
>>292はタバコAAの人かい? 俺は200じゃないが、まーそんなことはどーでもいーわな。
はっきり言ってくれた方がいいと言うんなら、はっきり言うが
催促にタバコのAAは激しく感じ悪いぞ。バグが気になるなら、そう文字で書け。
遅くてイライラするにしても、そう書かれた方がまだましだ。こっちも言い返しやすいしな。
はっきり言われないと嫌な感じがするのはこっちも同じだってこと。

294 :名も無き冒険者:03/12/21 08:54 ID:JpsBto6c
顔文字は使ったらいけないんですか^^;

295 :名も無き冒険者:03/12/21 09:11 ID:vS8abfKC
長考する香具師マジウザイね。
何でもない手に5分もかけるなと

296 :名も無き冒険者:03/12/21 09:45 ID:3DPnH/wC
顔文字は人によって好き嫌いがあるから
よく知らない人に使うのは感心しないね。

297 :名も無き冒険者:03/12/21 09:47 ID:3DPnH/wC
連カキコすまんがAAは論外。

298 :名も無き冒険者:03/12/21 13:05 ID:JpsBto6c
>>296
俺は顔文字が嫌いだからお前使うな!っていうほうが、なんか変な気がするんだが。。

あと、アスキーアート(文字絵)と顔文字はおなじもんだろw

299 :名も無き冒険者:03/12/21 13:35 ID:jLE1qQcV
^^;

TT)
もだめでつか?


300 :名も無き冒険者:03/12/21 13:37 ID:LeXDfnNO
>>298
2chにどっぷり漬かってる香具師と
カタギの使う顔文字に区別を付けたかったんだろ。そんな簡単な事察しろ。

301 :名も無き冒険者:03/12/21 14:29 ID:kP6GbOho
(´ー`)y-~~

302 :名も無き冒険者:03/12/21 14:56 ID:HK9JDwAl
チッ・・・くらだねー手で1分以上長考するなヴォケ(´Д`) y-~~

303 :名も無き冒険者:03/12/21 15:29 ID:V7O/LRIn
もうそんな顔文字やらなんやらくらい各々好きに
すればいいだろ、ただ単純にそれで嫌われる奴が出てくるだけだ。
そうして個人的に気に入らんそいつを避けろ、それだけだ。

それと過度な長考ならばウザいのも道理だが
少々は見逃しとけ、それでも気になる奴はゲームやめて
外に出てみろ、閉じ篭ってこんつめてやってるから
ちょっとした事でイライラする様になるんだよ。


304 :名も無き冒険者:03/12/21 16:03 ID:jLE1qQcV
>>303
藻前ももっとまたーりシル (´ー`)y-~~

305 :名も無き冒険者:03/12/21 16:04 ID:PRBiMcPn
>>292
人の名前だすなよ
厨房
コロスゾ

306 :名も無き冒険者:03/12/21 16:14 ID:/IGFyLlr
しばらくぶりにプレイしてみようと思ったら、色々変わったようなんですが。

強制移動でキャラ召還を阻止するのはできなくなったんですか?
それともしにくくなっただけで、召還場所がわかってたら阻止は可能なんでしょうか?
また、阻止が可能なら、強制移動で阻止は自粛するべきなんでしょうかね?

307 :名も無き冒険者:03/12/21 16:19 ID:69yILZ2N
>>306
召還潰しは出来なくなりました。
っていうか、公式の変更点見れ。


308 :名も無き冒険者:03/12/21 16:33 ID:gKNOyzWc
>>305
文体見てると、どっちが厨房っぽいか
自ずと見えてくる

309 :名も無き冒険者:03/12/21 17:06 ID:R5Uz5mbm
また落ちたぞ・・・・
どんな鯖管理してんだよアフォだろSPSって

310 :名も無き冒険者:03/12/21 17:08 ID:4bM9xqan
>309
今はメンテ時間ですよ。

311 :名も無き冒険者:03/12/21 17:30 ID:SM4rGM32
ワロタ

312 :名も無き冒険者:03/12/21 17:35 ID:KxqrkQq6
>>どんな鯖管理
その鯖管理の一環にケチ付けるのかね?

313 :名も無き冒険者:03/12/21 17:41 ID:Gt3583C3
>>309
また
どん

縦読みすると ま ど た ん つまり、(AA略

314 :名も無き冒険者:03/12/21 18:12 ID:zKUpQmo0
久しぶりにニヤニヤしちゃったよ、有難う。

315 :名も無き冒険者:03/12/21 18:20 ID:JpsBto6c
>>300
どうでもいいけど、最近は2ch知らない奴にも2ch系顔文字は広まってますよ。

316 :名も無き冒険者:03/12/21 18:33 ID:4eZuAdhh
>>315
かといってこのゲームのプレイヤーすべてがネラーってわけじゃないだろ。
相手とチャットするときはその辺気をつけたほうがいいと思われ。


317 :名も無き冒険者:03/12/21 19:11 ID:zKUpQmo0
これ色んな意味で間違ってないか?

配布しかプレイできなかった頃はダイスの
目にひどく困らされてきた。
所持が出来るようになりダイス操作系も揃えて
所持戦を色々とやってみて思った。

これ、所持戦の方が、いや百歩譲ってもほぼ同レベル
ダイスで勝敗決するじゃん

所持戦であるからお互い追加攻撃できるキャラや
召還呪文で序盤から強力なキャラを召還する
その際1〜2,3vs5〜6。
1ゾロvs6ゾロとかどうなんだ?
どちらかの手札の引きが悪ければ即効で終わるぞ。
本来カードゲームでデッキ作る際にはできるだけ運に左右されない
いつでも力を発揮できる、そんなデッキ作るべきだが…
(特にこんなデッキを一つしか記憶できない仕様であるし)

とここまで書き込んで冷静になった。
俺みたいな考え方しても結局このゲームはこれ以上ダイスシステムには
改良の余地無いように思える、というより手の施しようがない。
根本から失敗だったんじゃないのか?LeFlat




318 :名も無き冒険者:03/12/21 19:33 ID:/w/6KIMu
強力なカードとへぼカードの差がありすぎて(ただでさえ枚数少ないのに)
使えるカード選んでたらデッキに幅が出ないし
強さにもほとんど差が出ない。更に、プレイングの差が出る前に
ダイスの差が出ちゃうっていう

319 :名も無き冒険者:03/12/21 19:39 ID:n6XGT5zL
>>305
別垢でカード取り直しなヨウスケたんに萌え

320 :名も無き冒険者:03/12/21 19:46 ID:e1RMskBk
初級者のてきとーなデッキでも勝てたりするのは、悪いことじゃないと思う。
やっぱり勝てた方が楽しいから、続ける意欲が出てくる。とっつきがいい。
それでいてレベル差が大きい相手にはやっぱり勝てないから、上を目指す気にもなるしな。
上に行った後でがっかりするかもしれんが。
要は広く浅くな、ライトなゲームなんだろう。そう考えると失敗とまでは言えないんじゃないかと思う。


321 :名も無き冒険者:03/12/21 20:01 ID:zKUpQmo0
>>318
>>320

なるほどなー。


322 :名も無き冒険者:03/12/21 20:05 ID:SM4rGM32
4面ダイス*2位の振れ幅がいいかなぁとか思ったりもする

最近は配布をやりくりして対戦するのがおもしろいかなぁとか思っている
だけど所持で最強デッキ組むのもバランスのテストとしては有用だからそれはそれで必要だと思ったり
所持派の人たちがんがってくだしぃ

323 :名も無き冒険者:03/12/21 21:48 ID:/IGFyLlr
>307
1回だけプレイしたあと、変更に気がついて公式読み返しました。
でも結局、召還潰しが(召還位置が不明になったおかげで)やりにくくはなったようですが、実際に不可能になっているのかまでは読み取れませんでした。

どなたか、正確なところをお知らせ願えませんか?
もう寝ないといけないので、自分で確かめろという突っ込みは無しの方向でお願いします。
明日になっても不明であれば、自分で実験してみようとは思うのですが。

324 :名も無き冒険者:03/12/21 21:58 ID:vS8abfKC
最初から自分でやれと

325 :名も無き冒険者:03/12/21 22:00 ID:0G5OWKa9
>>323
本当に公式読んだか?
召喚位置が不明になったわけではなく、召喚後に配置場所を決定するようになった。
つまり、召喚に対応して対戦相手が強制移動を使っても、こちらは強制移動の解決後に
配置場所を決定できる。

というか、一回やったならわかると思うんだが。

326 :名も無き冒険者:03/12/22 00:38 ID:ec+YpbWN
これはTCGではなく、トランプのような物だと思えば楽しめるかもしれない。

327 :名も無き冒険者:03/12/22 00:42 ID:LD23g/q7
ID:/IGFyLlr みたいなアホが323をゲットしていることに
ちょっと萎える、ちゃん様信者なオイラ。

>317
>所持が出来るようになりダイス操作系も揃えて
>所持戦を色々とやってみて思った。

マジレスすると、所持戦のデッキにダイス操作入れてる
余裕なんてないぞ。まぁ機兵その他にエラッタでてから
入れてても良い、ぐらいにはなったかもしれんが。

328 :名も無き冒険者:03/12/22 01:58 ID:Tyz4ZPRj
>>327
そうか?
6と1は臨機応変に使えてそれなりに役に立つと思うが
コストが高いのがたまに傷だが

329 :名も無き冒険者:03/12/22 03:06 ID:CYnKnqDq
>>325
読んだけど理解できてないんだからswnjn


強制移動は万能ですよ'`,、('∀`) '`,、

330 :名も無き冒険者:03/12/22 17:06 ID:ppvuZ1GD
負けてるとチンタラプレイする相手プレーヤー
はやくとせかしてものろのろ・・
そしてあとちょっとというところで回線落ち


331 :名も無き冒険者:03/12/22 17:39 ID:PYYgiDt4
このスレでもswnjnが通じるのか?

332 :名も無き冒険者:03/12/22 17:50 ID:+BfBd17Q
いや、初めて見たが。何?

333 :名も無き冒険者:03/12/22 18:00 ID:x5uQRCR+
いい加減、アップデートはパッチ当てるだけになりませんか?

334 :名も無き冒険者:03/12/22 18:07 ID:GvrObgdV
>>329
ヌレ用語が何処でも通じると思うなよ(´Д`;)

335 :名も無き冒険者:03/12/22 19:17 ID:W9BM4ZF5
所持カード1400枚にして
150種類…
今日新案ゲットしたから
後は牛と天罰と嵐と…

336 :名も無き冒険者:03/12/22 19:17 ID:hlcDi5IA
>>332
参考すれ
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1072027490/l50

まぁ、要するにRO厨と。

337 :名も無き冒険者:03/12/22 19:46 ID:/U82SlLm
SWNJN
SuWaNJaNe(スワンじゃね)の略
湖などでの足漕ぎボート通称スワンが白鳥ではなかった…
と言うしょうもない突込みである
その語呂の良さから気に入られ、転じて「そんなこと言っても仕方ない」
の意味で使われるようになった
さらに一々「スワン」と変換するのが面倒なため、アルファベットだけで書かれるようになった
イタイ人にマジレスをしてしまった人に
そいつに言っても無駄…などという意味で使う




338 :名も無き冒険者:03/12/22 22:04 ID:t+F2rzP0
現在の所持の流行りって何だろう?

339 :名も無き冒険者:03/12/22 22:09 ID:XSIMIK71
コントロールか赤黄で追加ラッシュじゃない?

340 :名も無き冒険者:03/12/22 22:11 ID:XSIMIK71
なんかメル欄にヨケーなものが・・・気にせずどうぞ


341 :名も無き冒険者:03/12/22 22:47 ID:CYnKnqDq
なぁ、このゲームって一般販売してなかった?どっかで売ってたような気がするんだが・・・

342 :名も無き冒険者:03/12/23 01:05 ID:BKMKnLu0
モンコレじゃないぞ

343 :名も無き冒険者:03/12/23 01:22 ID:unjm8q4D
>>328
所持戦で使うにはちょっと微妙かも
手札にあるのが相手にすぐばれるし

344 :名も無き冒険者:03/12/23 01:39 ID:kwzaLjP1
あー四連敗
漏れの腕もないんだろうけど
なんつーかダイス負け
漏れには向いてないのかなー


345 :名も無き冒険者:03/12/23 01:41 ID:6ECxHmTQ
お互いの手札がオープンになる付加とかあったらおもしろいかな?

あとは啓示の手札みえない版

346 :名も無き冒険者:03/12/23 01:46 ID:Ts4JM9fx
>344
運で4連敗なんてまだまだ…
7連敗くらいした漏れは(つД`)ボクガンバッテルヨ

347 :名も無き冒険者:03/12/23 03:01 ID:gZTq+JWu
ごめん、運で9連勝したことある・・・そのあとは、まぁ、その10r(ry

348 :名も無き冒険者:03/12/23 03:05 ID:mIuzZtMY
それにしても一度失ったものを取り戻すのは難しいね。

349 :名も無き冒険者:03/12/23 03:10 ID:W/wTjfx2
実力差があれば初ターンに16ダメ食らっても逆転できることもある。




_| ̄|○アリャキチィョ

350 :名も無き冒険者:03/12/23 03:44 ID:5Kk8u/Vd
久しぶりにやったけど面白かった。
たまに配布でやる分にはいいかも、このゲーム
イマイチ好きになりきれないダイスシステムもやりこむんで無ければGOOD
段々強いカードが分かりつつある現状では所持より配布のが面白い、と感じたよ。
付き合ってくれたプレイヤーの方々dクス!

週一くらいでやろうかな(*´∀`)ヤッパTCGタノシイ

351 :名も無き冒険者:03/12/23 05:44 ID:DMMR6zzJ
俺も配布かな。カード揃ってないんで、所持で同じレベルの相手探すの手間だし。
MTGもシールド戦好きなたちだし。
配布の手軽な感じはこのゲームにあってる気がする。やりこみ系じゃないというか。

アルテイルもやってるんだけど、あれと真逆な感じ。
向こうは手札事故も土地事故もない、戦略の差が勝負に直結するゲームだけど
その分全然気軽にできない。

352 :名も無き冒険者:03/12/23 06:04 ID:nvA3U8Pe
パクるんじゃねえぞ

353 :名も無き冒険者:03/12/23 11:50 ID:Hl8kwb1F
漏れのダイス運パクるんじゃねえぞ

354 :名も無き冒険者:03/12/23 14:56 ID:I1Ou3WuS
しかし何度も既出だと思うが
自分が土地を置くと相手が先にその分のエナジーを手に入れられるってのは納得いかん。

355 :名も無き冒険者:03/12/23 17:04 ID:W/wTjfx2
風結界を反射体2で消そうとしたら落ちた。
メンテの時間かと思ったが違うみたいだな。

356 :名も無き冒険者:03/12/23 17:07 ID:gpitG6WW
【切断されました】って出るより
【メンテの為切断されます】

って出て欲しいな。
心臓に悪い

357 :名も無き冒険者:03/12/23 17:37 ID:eEFeR3P5
>355
それはバグの報告?
だったらここじゃなくてSPSにメール発射汁!

358 :名も無き冒険者:03/12/23 19:15 ID:vuaK+8SV
サーバーダウン死ね。

359 :名も無き冒険者:03/12/23 19:26 ID:cdHVTm0r
勝負ついた途端に切られた。
hiとか言ってたから胡散臭い奴だと思ってたんだけどね


システム > mr.crowleyさんが切断されましたので対戦を終了します。


360 :359:03/12/23 19:29 ID:cdHVTm0r

散々既出だったのね、ごめんよ。

361 :名も無き冒険者:03/12/23 19:33 ID:L5MKqhe+
最初の手札に
地形しかなくてがキャラがなかったときと
キャラしかなくて地形がなかったとき、
どっちの場合でも手札もらいなおしたほうがよい?
もらいなおしてさらに悲惨になる場合があるから悩む。

>>359
そういう香具師は無視しておくが吉。
対戦申し込まれても拒否汁!

362 :名も無き冒険者:03/12/23 20:31 ID:gpitG6WW
>361
キャラが無いなら即切り直し

地形は無くても相手の土地出したりやターン過ぎれば
エナジー溜まって出せるようになる。
気をつけるのはキャラ同士でコスト食い合ってないか確認すること。

配布戦の話だけど・・・

363 :名も無き冒険者:03/12/23 20:39 ID:SOBHho4O
俺は最近配布しかやってないから、単色デッキのこととかなら分からないが、

本当に悲惨じゃない限り、再配布はしないほうがいいと思う。
漏れの場合、2ターン以内に1キャラも出せない状態なら再配布してもらってる。
でも、この状態になることは滅多にないな。

364 :名も無き冒険者:03/12/23 20:42 ID:W/wTjfx2
>>361
そりゃコンセプトによる。
俺の場合は秘書か新案必須、できれば無効化、次点で地形。

365 :名も無き冒険者:03/12/23 23:02 ID:t755uqnu
単色デッキで土地が1枚も無いと悲惨・・・・

366 :名も無き冒険者:03/12/23 23:24 ID:DxDNjz87
土地多めに入れて損は無いと思うけどな・・・

367 :名も無き冒険者:03/12/24 00:18 ID:051OTSpi
質問良いですか?

タマゴつかって、ダメージ決定フェイズでダイス操作系のカードって使えます?
さっきやってみたら、できなかったのですけれど。

368 :名も無き冒険者:03/12/24 00:22 ID:eRgI+Loe
>>367
良く分からないけど、できなかったんだからできないんじゃないのかな。

フェイズ間の処理とかの仕様が結構適当だから
これってバグじゃねーの?っていうのが良くある。
暇があるのなら、いちテスターとしてメールでその旨を公式に送ってみよう。

369 :名も無き冒険者:03/12/24 00:27 ID:B5fKnnRL
その前にFAQ読もうな
タイミング毎のイベント使用可能一覧があるから

370 :名も無き冒険者:03/12/24 00:27 ID:yrfR4Xvj
反召還とかがダメでタマゴだけ使える理由もないわな。
ダイスにイベントかけてるんだと納得したら事前にタマゴ使っとけ。

371 :名も無き冒険者:03/12/24 01:09 ID:4YtM54ou
効果がないのカード選べてしまうこと自体おかしいんだよなあ。
そんなわけで、その辺を改善してくれという要望を出しておいた。


372 :名も無き冒険者:03/12/24 09:38 ID:w1pdM3sZ
>>364
キャラしかないより酷い状況ならわかるが
地形しかないより酷い状況ってどんなだ?
まあ、イベントしかない、っつーのは最悪かもしれんが

373 :名も無き冒険者:03/12/24 10:45 ID:0++n4za5
バグで手札が1枚も無いとか。

まぁ手札全部地形でも、引いてくるのがキャラ・イベントばかりならなんとかならなくも・・・

374 :名も無き冒険者:03/12/24 17:09 ID:eRgI+Loe
めんてあげ

375 :名も無き冒険者:03/12/25 00:44 ID:mdkIvSNZ
「楽太郎」ニ チュウイ サレタシ。

376 :名も無き冒険者:03/12/25 03:02 ID:k47YYCuK
>>375
何故?

377 :名も無き冒険者:03/12/25 03:04 ID:cOmLlZ2c
>>376
負けると「おつかれ」だけでロビー戻るからだろ。
顔真っ赤にして次の相手探してるのが笑える   プッ

378 :名も無き冒険者:03/12/25 03:30 ID:lM71/j9N
>>377
別に普通だろ

379 :名も無き冒険者:03/12/25 09:09 ID:SY0xUTAD
>>377
勝っても「おつー」だけで速攻ロビーに戻る奴もいるが
っつーか「おつかれ」言うだけましかと

380 :名も無き冒険者:03/12/25 11:25 ID:d/9fbXlD
良い勝負だった時は、勝敗に係らずに色々と喋りやすいんだが
普通に勝ったり負けたりした時って何話せばいいのか分からん。
そういう時漏れはおつかれさまですと言ってさっさとロビーに戻ってる。

381 :名も無き冒険者:03/12/25 18:08 ID:CWxtLek5
なんか仮だけど新カードキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!

382 :名も無き冒険者:03/12/25 18:12 ID:d/9fbXlD
>>381
な、なんだってー。
ちょっと入ってみるか。。

383 :名も無き冒険者:03/12/25 18:18 ID:zZpgsKr8
新しい対戦成績のレイアウト、ちょっと見づらいね。
全体が横割りレイアウトなのに、あの部分だけ縦割りだから対戦数や勝率が目で追いにくい。

というわけで早速「横割りも試してみたらー」とメール出してみた。

新カードは夜時間ある時にじっくり確認してみようっと。

384 :名も無き冒険者:03/12/25 18:30 ID:d/9fbXlD
仮カードキター!

でも所持カードを覗いてみても何故か見つからない。

385 :名も無き冒険者:03/12/25 19:05 ID:I6X0Y8fA
新カード・・・新しくて目が曇ってるからかもしれんがコストの割に強すぎる

386 :名も無き冒険者:03/12/25 20:03 ID:GdO/lRLe
使えるのは不発くらいな気が

387 :名も無き冒険者:03/12/25 20:13 ID:/75iZlDQ
雑魚に負けた!!!ちくしょう!!

388 :名も無き冒険者:03/12/25 20:14 ID:GdO/lRLe
>>387
ヨウスケやめたんじゃなかったの?

389 :名も無き冒険者:03/12/25 20:36 ID:/75iZlDQ
はあ?
頭大丈夫ですか?

390 :名も無き冒険者:03/12/25 20:53 ID:77HhmDoj
ヨウスケも大丈夫か?

391 :名も無き冒険者:03/12/25 20:54 ID:/75iZlDQ
>>388>>390
文句があるならヨウスケに言えよ

392 :名も無き冒険者:03/12/25 21:05 ID:t4YcpIZC
ID:/75iZlDQ
負けてイライラしてるのが書き込みに無茶苦茶反映されてる
分かりやすくてワラタ

393 :名も無き冒険者:03/12/25 21:36 ID:/75iZlDQ
soruは馬鹿だなぁ

394 :名も無き冒険者:03/12/25 22:39 ID:wBaEUkbR
新カードの効果ってどんな感じ?
持ってないからわからん…

395 :名も無き冒険者:03/12/25 22:49 ID:V+97r5AE
不発:赤1  ■特殊能力打消し
魔法バリア:青1 黄1  ダメージ半減
根性:緑1  ダメージの1/3を軽減
死守:黄1  ダメージを5に

基本的に配布戦用かね。もっと有用なユーティリティは腐るほどあるし

396 :名も無き冒険者:03/12/25 22:51 ID:V+97r5AE
あ、魔法バリアは緑1黄1だね。


どれも敵キャラと殴り合わないかもしれない所持デッキには入れにくいな…

と思ったんだが死守って対戦相手に使えるかな?

397 :名も無き冒険者:03/12/25 23:07 ID:I6X0Y8fA
死守は追加ラッシュを封殺できる

コントロールとかノンキャラ系に魔法バリアとかは使えるな

398 :名も無き冒険者:03/12/25 23:15 ID:t4YcpIZC
でもな、実際問題デッキ一種類しか登録できないわけだから
いちいちノンキャラ系の対策なんかしてられんよ。

俺はやはりコントロール系使うプレイヤーとはもうやりたくないな。


399 :名も無き冒険者:03/12/26 06:32 ID:7spDQxEV
新カードっていうから現在のバランスを変えるようなカードが来るかと期待したんだが、
安いが取り柄ってだけの感じだな。あってもなくても大して変わらんというか。
同じコスト安いんでも、キャラだったらウィニーが作りやすくなって少しは変化したんだろうけど。

400 :名も無き冒険者:03/12/26 13:46 ID:vQL+qOge
2エナジーのキャラが青以外にも欲しい。

仮カードはなんか特定のデッキにメタ張れるだけくさい。

401 :名も無き冒険者:03/12/26 15:43 ID:VzIh4yiW
>>398
自分のデッキと相性が良いデッキとしかやりたくないんでしょうかね。

402 :名も無き冒険者:03/12/26 16:01 ID:pNvetky2
>>401
だから相性じゃなくて、コントロールとの対戦は面白くないから(略

403 :名も無き冒険者:03/12/26 16:23 ID:uKwMgVdK
・デッキの複数登録機能
・チャット機能の充実(1:1など)
・対戦拒否・制限機能(迷惑プレイヤー排除や所持戦で自分と同じくらいの相手を探すのに)

今欲しいのはこういうものかな。
ゲーム本体はさておいて、こういった周辺の機能も充実してほしいですね。

404 :名も無き冒険者:03/12/26 16:34 ID:t2cS8ZI5
>>402
だよな、単純に面白くねぇ。それとコントロール使ってる奴等って
廃人だったり一癖あるような奴等ばかりなんだよな。

405 :名も無き冒険者:03/12/26 17:10 ID:oQUTvz0W
>404
たとえばどんな奴?

406 :名も無き冒険者:03/12/26 19:24 ID:xT/cvqAc
ウワサのコントロール(だとおもう)って奴とやってみた
確かに強い・・・んだがツマランって言う奴の意見も分かった
別に勝てるのとだけやりたいってわけでもないんだが
さすがにほぼ何もできないで長々とやるのは苦痛だった
投了ボタンほしいって意味も分かったなぁ

やっぱしばらく配布でままーりするわ


407 :名も無き冒険者:03/12/27 02:13 ID:OqcdYr2N
スペアリブはキチガイリア厨でFA?

408 :名も無き冒険者:03/12/27 02:28 ID:E2v5rU7M
急にそんなこと言われても、
お前がキチガイリア厨の可能性があるということしかわからん。

409 :名も無き冒険者:03/12/27 03:03 ID:HXIA2+RX
>>407
だな・・・

410 :名も無き冒険者:03/12/27 03:22 ID:f8Cn4MxP
>>408
同意。

411 :名も無き冒険者:03/12/27 17:33 ID:5WYyOM/A
配布戦はある回数戦ったら自動で再配布して欲しいな。

412 :名も無き冒険者:03/12/27 17:50 ID:HXIA2+RX
あとVJarmyも追加かな

413 :名も無き冒険者:03/12/27 18:11 ID:lBwele5t
コントロール流行ると思ってせっかく対コントロールデッキ組んだのに
最近、コントロールデッキの奴少なくて、どーにもなんねーよ。

414 :名も無き冒険者:03/12/27 19:45 ID:HIPRZ28q
○○淳
挨拶「よろ」のみ
負けたら何も言わず速攻で帰る。

415 :名も無き冒険者:03/12/27 21:22 ID:aMeAmBeT
>>414
今対戦したけどおつかれって言って帰ったぞ。
たった一回で名前晒すようなやつは俺が晒すぞ?w
こちとらずっとラウンジでだべってたんだからログ残ってるし。

416 :名も無き冒険者:03/12/27 21:31 ID:xVwoZdZi
>>415

痛い常連がでてきたぞ
つーか本人か?
ちょっと前
奴から挑戦してきて、負けたら速攻で落ちたぞ
2回戦って無言だしなw
まあ、擁護するのは勝手だがおまえ痛すぎる
これで厨房にもわかったかな

417 :名も無き冒険者:03/12/27 21:50 ID:/A+oWn+v
無言は腹が立つけど、晒すほどじゃないと思いますよ。
逆に、「よろしくお願いします」「ありがとうございました」だけ言ってればそれで良いのか、と。
相手に話しかけたり色々工夫して、何戦やっても無言。それくらいじゃないと無言をさらす理由にはならないでしょう。

418 :名も無き冒険者:03/12/27 21:58 ID:966wd4rf
>>417
何戦無言でも晒すな
というか、どういう理由があっても晒すなら自分も名乗れと思う。

419 :名も無き冒険者:03/12/27 22:41 ID:eBADQ6hJ
とりあえず希望出してないとこ誘っといて長考がデフォなのは勘弁願いたいところ

420 :名も無き冒険者:03/12/27 23:33 ID:AJBVRY83
配布、運ゲーすぎでオモシロクナイんだが
勝ったときは申し訳なくなり、負けたときは理不尽に凹む…

421 :名も無き冒険者:03/12/28 05:16 ID:FRarYyZW

○ッケルUzeeeeeeeeee!!

422 :名も無き冒険者:03/12/28 17:08 ID:Y7sXd/wS
ウゼェウゼェ、いう方がウゼェ、っていうか晒すなら
理由ぐらいかけよ。っていうと本人ですか、とか言うんだろうが。

そして、メンテをすっかり忘れてて切断されるワナ。

423 :名も無き冒険者:03/12/28 22:49 ID:KeL5ClTg
この一週間の中でコントロールデッキを使っている人
2回以上戦った人を書いてみる
今はどうだか知らないが対戦する前には注意が必要

タカシ、Badb、シャカ、himi

思い出せるだけでこいつら。



424 :名も無き冒険者:03/12/28 23:16 ID:rQzuOSey
俺はその4人の中の一人なんですが…
コントロールを使っている、ってだけで晒されるんですか?
=悪と脳内変換されてるんですかね…

ていうか、短絡的に晒す風潮どうにかならないの?
次回テンプレに晒し禁止を追加希望しとく

425 :名も無き冒険者:03/12/28 23:16 ID:Y7sXd/wS
何でコントロールデッキ使ってるという理由で注意せねばいかんのだ?
所持戦では(配布戦と比べて)、普通は除去が多くなる。
相手の秘書等を除去or無力化できなければ
ハンドアドバンテージ取られるし、そうじゃなくても
でかいユニットが普通に出てくるからな。

除去多くなると当然自分のキャラは減るし、コントロールに近づいていく。
423が言ってるコントロールってのがどのレベルなのかは知らないがな。

漏れ的には、コントロール使いよりも、サイドボードも無い現状で
コントロール使いと「対戦する前には注意」している423の
態度の方が問題あるような気がするんだが。

426 :名も無き冒険者:03/12/28 23:26 ID:m4JFX9Y8
むしろ晒されるべきはマナー悪い香具師。

427 :名も無き冒険者:03/12/28 23:38 ID:pxRGxdGC
特に423とかな

428 :名も無き冒険者:03/12/28 23:52 ID:VTnX+4SI
>>423はいま予想外の批判を受け、非常にへこんでいます。
自分が正義だと思っていたところが実は自分が悪であると痛感させられ、
布団にもぐりこんで自分の矮小さに打ちひしがれていることでしょう。
腹いせにちょっと書き込んだだけなのに、ここまで叩かれるとは、
2chとはなんと恐ろしい世界だ、とおののき、その小さな体を震わせていることでしょう。
自分の考えなしのあの投稿がこれほど自分のアイデンティティを崩そうとは。
彼は創造だにしてなかったに違いありません。
しかしこれこそが現実、これこそが2chなのです。
彼は身をもってそれを痛感し、そしてひとつ学んだのです。
彼がこの逆境にまけず、立派な大人として成長することを願ってやみません。


429 :名も無き冒険者:03/12/29 00:32 ID:tSPclCrK
>>424
晒してるつもりはない
気軽に遊んでる人はコントロールとやりたくないだろ?
わざわざ使ってる奴を書いて警告してやったんだよ
むしろ2chでさんざん批評されている
コントロール使ってるんだから、これぐらい当然だと思ってくれ
>>425
クリーチャー無しのデッキも含まれてる


430 :名も無き冒険者:03/12/29 00:43 ID:LUIb2mqq
>429
tp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BB%AF%A4%B9&kind=jn&mode=0
ここの(4)を小一時間ほど朗読してきて下さいな。

ていうか小学生は2chなんて見ちゃダメだよ!
駄目な大人になっちゃうよ!

431 :名も無き冒険者:03/12/29 01:01 ID:lmgYxJYu
晒してるつもりはないて・・・
君のいふ晒すという行為はいったいどんなことなんだ


432 :名も無き冒険者:03/12/29 01:02 ID:tSPclCrK
>>430
tp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B7%D9%B9%F0&kind=jn&mode=0&jn.x=36&jn.y=11

幼稚園児はこんな時間まで起きてちゃダメだよ

つーか国語辞典持ち出す奴は大抵は厨房


433 :名も無き冒険者:03/12/29 01:21 ID:+bPYuVYc
凄い理論だな

434 :名も無き冒険者:03/12/29 01:26 ID:P39WNEza
つまり、警告するために晒したんだね
晒しだろ。


435 :425という名の中庸派:03/12/29 01:44 ID:0HTVf08o
いや、そげんみなして批判せんでもええじゃきに

436 :名も無き冒険者:03/12/29 03:28 ID:lJWhBV9M
>>429
おれ、お前と対戦したくないからお前の名前晒してくれ、
じゃなかった、お前の名前書いて警告してくれ

437 :名も無き冒険者:03/12/29 03:31 ID:lmgYxJYu
コントロール使いでここ見てる人に、自分はコントロールと対戦したくないです、
って名前出してみたら?
晒しじゃなくて警告な、警告。
そういう意味でそのurl張ったんだよね?ならいいよね?

438 :名も無き冒険者:03/12/29 03:32 ID:lmgYxJYu
ありゃ、書き込み内容考えてるうちに代弁者が居られるではないか

439 :名も無き冒険者:03/12/29 06:17 ID:wSooNBB1
僕もチンポ食べたい

440 :名も無き冒険者:03/12/29 14:10 ID:5k6hAcOr
俺は別にコントロールデッキ使ってない、
というか、そこまで除去カードが集まってなくて組めないわけだが

コントロールデッキの奴晒すなら
コントロールデッキと対戦したくないやつが自分で名乗れよ
そしたら、挑まないだろ。
勝手に人の名前晒すな。

441 :名も無き冒険者:03/12/29 15:30 ID:IE2GKbN2
そらそうだ。
自分から名乗れば被害はないな。
まあ、ここに晒すことで弊害があ(ry

442 :名も無き冒険者:03/12/29 17:53 ID:QrINk9Ky
タカシです。
コントロール嫌な人は私に
挑まないでください。

443 :名も無き冒険者:03/12/29 17:57 ID:QrINk9Ky
Badbです。
コントロール嫌な人は私に
挑まないでください。

444 :名も無き冒険者:03/12/29 17:58 ID:QrINk9Ky
シャカです
コントローr(ry

445 :名も無き冒険者:03/12/29 18:37 ID:FwLuvk/K
>>442
黙れ偽者が

446 :名も無き冒険者:03/12/29 19:00 ID:D+sV5Mhd
>>443
テメー、偽るんじゃねぇ(`A')

447 :名も無き冒険者:03/12/29 22:10 ID:XqZuKewf
>>429
>むしろ2chでさんざん批評されている
>コントロール使ってるんだから、これぐらい当然だと思ってくれ
お前、2chで批評されたらそれが一般的に通じると思ってるわけか。
…その感覚どうなのよ。

448 :440:03/12/30 01:45 ID:pP1My1Ej
>>442-444
ここじゃなくて、コメントに書いてね
LeFlatテスターが全員ここ見てるわけじゃないし。

449 :名も無き冒険者:03/12/30 02:50 ID:ZTU1FdS6
久しぶりにルフラットをやったらヨウスケがキレ落ちしてたんだが
ていうか奴は辞めたんじゃなかったのか?

450 :名も無き冒険者:03/12/30 02:54 ID:3i5V7F3x
>>449
辞めたはずなんだがなぁ。
仮カードが入ったあたりから戻ってきた気がする。

451 :名も無き冒険者:03/12/30 03:12 ID:qSg1vlmG
ヨウスケだろうがなんだろうがイヤな香具師は相手にしなければモウマンタイ。

452 :名も無き冒険者:03/12/30 04:08 ID:00BVhsMm
まぁまぁ、もちっとまったり楽しいスレにしてみようや。
コントロール云々だって、デッキのひとつなんだし。
つまらんから、勝てないからなんたらやってのは
なんか負け犬の遠吠えっぽい気がする。

453 :名も無き冒険者:03/12/30 07:54 ID:nXpRNYVD
>>439
お前中々センスあるな。
朝っぱらから笑ってしまた


454 :名も無き冒険者:03/12/30 15:27 ID:AmVzznZZ
>>449
こんにちわ アルクエイドさん^^
あなたのコントロールデッキはうざいですよ

455 :名も無き冒険者:03/12/30 15:55 ID:XvUnplaT
俺も正直コントロは好きじゃないんだが、
客観的に検証するために資産に物を言わせて手札制限型のコントロデッキを組んでみた。
今までCTL組んでた人をメインに挑んで、データ取れたら終わるつもりだけど
それまでに当たって不愉快だと思った人はキレ落ちしてくださいな。

456 :455:03/12/30 16:07 ID:XvUnplaT
俺はアルクエイドじゃないんでw
あとsage忘れスマソ

457 :名も無き冒険者:03/12/30 20:32 ID:wjd/MChN
>454
アルクじゃなくが、ぶっちゃけ454みたいな名指しな上に
面白くもなんともないレスは目障りだ!寝言は寝てからいえ!
と思ったらIDからして2回も寝ているワナ。

458 :名も無き冒険者:03/12/30 20:42 ID:dpoVlzSc
>454
どうせ自分から挑んでボコされたんだろw
プクス

459 :名も無き冒険者:03/12/30 20:53 ID:tXAP05Op
>>451
まあヨウスケに負けそうになったら切れ落ちすればいいわけで (藁
さらされても「ヨウスケ、勝手に人の名前晒すな」って言っておけば、
悪名が知れ渡ってしまったヤツを信じる人はいないわけで

460 :ヨウスケ:03/12/30 22:10 ID:AmVzznZZ
はあ?
こっちこそ勝手にキレ落ちにされて迷惑なんですが・・

449はどういう状況で俺にキレ落ちされたか書いてみろよ

>>457-459
殺すぞ


461 :ヨウスケ:03/12/30 22:15 ID:AmVzznZZ
>>457-459
文句あるならひとりずつ会ってやってもいいよ


462 :名も無き冒険者:03/12/30 22:23 ID:W3NnNAlY
ヨウスケよ、何故戻って来た?

463 :名も無き冒険者:03/12/30 22:48 ID:ZTU1FdS6
>>460
俺はお前と対戦したとは一言も書いてないんだが
文章よく嫁

464 :名も無き冒険者:03/12/30 23:06 ID:vmCJY/1x
454=ヨウスケな時点で彼の池沼さがうかがえますね。
ホントどうして戻ってきたんですか?初心者狩りでもしたいんですか?


465 :名も無き冒険者:03/12/30 23:27 ID:DcAilt90
この前ログインして
画面に「ヨウスケ」の名前が見えた瞬間萎えて即ログアウトした。
ヨウスケみたいな奴がいると激しくやる気が失せる。


というわけでヨウスケ君は更生するまで接続しないでください。

466 :名も無き冒険者:03/12/30 23:33 ID:wjd/MChN
まとめ
・カード揃った所持デッキで、初心者を狩るやつはクズ
・だからといって、ゲーム上普通に組めるデッキと戦って晒すやつもクズ
・相手が誰であろうと切断落ちするやつはマナー違反なのでクズ

というか、コントロールと戦うのが嫌なら、それは相手じゃなくて
運営側にいうべきじゃろ。「投了ボタン付けろ」とか意見だすのも
ベータテストのうちなんだから。

467 :ヨウスケ:03/12/31 15:19 ID:ezfBAq7r
イライラするとキレ落ちしたくなりませんか?
漏れは発作的にイライラ虫が発生します
ですが、これからは何があってもキレ落ちしないよう
自分に言い聞かせてやるのでみなさんどうか相手をしてください^^

もっとも昔よりはログイン時間は減ると思いますが・・


468 :名も無き冒険者:03/12/31 16:57 ID:pLVjNGrU
>467  本物?本物がホントにこう思ってるなら漏れ的には
    全然対戦OKなんだが・・・。


釣りですか・・・ああそうですか・・・吊られてきます_| ̄|○

469 :名も無き冒険者:03/12/31 17:06 ID:P7JggXF9
落ちないと言って落ちるのがヨウスケ。

470 :名も無き冒険者:03/12/31 17:20 ID:WCpzWxee
>467
私は落ちたくなるということはあまりないです。
だって落ちてしまうと、相手を不快にさせてしまいますから。
以前あなたと対戦したことがありますが、そのときあまりよくない言葉を言ってから落ちられました。
こんな風に落ちられると、あなた自身のイライラ以上に言われた方が不快になります。

一度ついた悪いイメージは払拭するのが難しいですが、努力するとい言ったからには頑張ってほしいです。

たとえ釣りだとしてもそうしてほしいという願いをこめて・・・。



471 :名も無き冒険者:03/12/31 19:06 ID:nJ4Xz6sH
>>467
「俺がイライラしたときは俺の都合で勝手に落ちるからな」
って受け取れるんだが、それはあまりにも自己中すぎだろ・・・。
相手のこと考えたことあんのか?
CPUとやってるんじゃなく人間とやってるんだぜ?

> ですが、これからは何があってもキレ落ちしないよう
> 自分に言い聞かせてやるのでみなさんどうか相手をしてください^^
今さらこんなこと言ったってもう無理だろ。
あんたと対戦して嫌な思いをした者はかなりいるんだからな。
一度悪い印象を与えてしまったら信用を取り戻すのはかなり困難だと思われ。


472 :名も無き冒険者:03/12/31 19:44 ID:0MsfvQSb
不満爆発ですねお前等

473 :名も無き冒険者:03/12/31 19:46 ID:6I5DJk0J
>>467
本当に反省しているなら態度で示してみろ
真面目にやっていたら誰も文句は言わなくなるだろうし
それでもキレ落ちするようならもう知らん

474 :名も無き冒険者:03/12/31 20:03 ID:vcZsPHBK
467はニセヨウスケ。
本物はそんな言葉遣いはしない。
もっとダメ。オーヴァ?


475 :名も無き冒険者:04/01/01 00:04 ID:mBR5tw0U
あけおめ

476 :名も無き冒険者:04/01/01 00:07 ID:7IYm5GbT
明けましておめでとうございます。
みなみなさま今年もよろしくお願いします。

477 :名も無き冒険者:04/01/01 00:11 ID:H8oqnsk3
よろ

478 :名も無き冒険者:04/01/01 00:26 ID:e4qHFUqX
 川川川 曙 ┃                            _)
 川川川 先 ┃                            _) 曙   あ
 川川川 生 ┃                            _)  ォ   ・
 川川川 の ┃                            _) |  ・
 川川川 次 ┃                            _) |  ・
 川川川 回 ┃                            _) |  ・
 川川川 作 ┃                            _)  !!!
 川川川 に ┃      ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,       _) 
 川川川 ご ┃   ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \     ⌒Y⌒Y⌒Y
 川川川 期 ┃  (  ,'          i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
 川川川 待 ┃   `''|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''"
 川川川 く ┃      !       '、:::::::::::::::::::i
 川川川 だ ┃     '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ    
 川川川 さ .┃      \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ  
 川川川 い ┃                   ``"      \>
 川川川 ! ! ┃ 
 川川川   .┃ 
 川川川.   ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
 川川川                -曙の無謀な挑戦-   * お わ り *
 川川川_____________________________





479 :名も無き冒険者:04/01/01 02:35 ID:DKbXodS8
無謀っていうか、テレビだし

480 :名も無き冒険者:04/01/01 22:40 ID:LBYQ29pM

枯れた年増メスブタ腐女子ショコラを殺せ!!

殺せ!!!!!!!!!!!!!

481 :名も無き冒険者:04/01/02 00:33 ID:NXcr4MJw
よく分かりませんが、ここにショコラ置いておきますね。
              __,,,,,,
         ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
      ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
     (  ,'          i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
      `''|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''"
        !       '、:::::::::::::::::::i
        '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ
         \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
                     ``"      \>

482 :名も無き冒険者:04/01/02 01:05 ID:KNS7uz3A
相変わらず腐ってるな。
このスレの住人(の一部)は

483 :名も無き冒険者:04/01/02 04:45 ID:zU5LF03D
あれはネカマだろ
女じゃあんな廃人プレイできんだろ。と思った

484 :名も無き冒険者:04/01/02 05:00 ID:giX3aPRC
で、480は一体何があったんだ?

485 :名も無き冒険者:04/01/02 14:48 ID:jwO+azeP
>>480
おまえ年始早々ボコボコに負けたからって
それはかっこ悪すぎだろう

486 :名も無き冒険者:04/01/02 20:11 ID:EToo/qdN
ショコラはうざいな

487 :名も無き冒険者:04/01/02 20:31 ID:B7/+VaXL
ショコラってなんだ?
食えるのか?

488 :名も無き冒険者:04/01/02 20:45 ID:pz+PbZ81
当然だ

489 :名も無き冒険者:04/01/02 22:30 ID:2zjxLmlP
ショコラって奴いつ来ても居るね。托

490 :名も無き冒険者:04/01/02 22:54 ID:PSau6M3k
人物ネタはもういいよ。

491 :名も無き冒険者:04/01/04 11:06 ID:jTG525Cr
GMより先にログイソできた香具師いる?

492 :名も無き冒険者:04/01/04 12:26 ID:PzsenW78
あ、俺できた。
メンテの時間覚えてないんで、うっかりメンテ時間中にログインしたら
もう終わってたのか入れたことがある。自分一人だけだったんでさっさと落ちたが。

493 :名も無き冒険者:04/01/04 15:40 ID:/2Wb5QE/
明日は仕事初めだな。
大幅修正来るか?

494 :名も無き冒険者:04/01/04 22:59 ID:ksm5eYf4
内輪で大会やってる・・

495 :名も無き冒険者:04/01/05 13:01 ID:ZowSdZt6
コントロールデッキってなんですか?
最近始めたばっかりでわからないのですが・・・

496 :名も無き冒険者:04/01/05 14:34 ID:pXEA50kW
相手のライフを減らして勝つのではなく、デッキの残り枚数を0にして勝つ
ことを考えたデッキのこと。
戦闘が長期化するなどの理由から対戦を嫌がる人が多い。

497 :名も無き冒険者:04/01/05 17:25 ID:l6tQcq/W
ちょっと違うかも。
相手のライフを〜ってのは別コンセプトかと。ロック系統かな?

除去やら「呪縛」やら「反作用」やらで場をコントロールするデッキの事。
呪縛とか墓地とかレアカードが大量に投入されてるデッキがほとんどなので
戦略や運や云々よりカード資産で負けた感じがする事請け合い。

なので負けると対戦後にどうしようもない脱力感が残る。
それでワタシャ対戦したくありません。イドンデコナイデヨ_| ̄|○

498 :名も無き冒険者:04/01/05 19:42 ID:aTprARVc
相手への対応がメインのデッキ、という辺りかな。
普通のデッキは自分のやりたいことをやって勝つデッキだが、
コントロール系は相手のやりたいことをやらせないようにして勝つデッキ。
相手の行動を邪魔するカードが多い。ということは、その分自分を勝たせるためのカードは
あまり数多く入ってないので、このデッキと戦うと長期戦になることが多い。
(で、長期化してる時は大抵自分の勝ちは封じられて、でもなかなかとどめを刺してくれない
状態なので、イラつくっちゃあイラつく)

499 :名も無き冒険者:04/01/05 21:34 ID:+phuhCY9
反作用を使ったらコントロール?
そんなことを言ったらほとんどのカードがコントロールになってしまうよ



500 :名も無き冒険者:04/01/05 21:46 ID:ePpwSYgC
>>499
間違いではないよ。
そういうカードをメインに入れてるのがコントロールデッキ。

501 :名も無き冒険者:04/01/06 00:21 ID:XbOOZmkG
>>496、497、498 サンクスです
まだ配布カード戦しかできないので縁の無い話だ^^;

502 :名も無き冒険者:04/01/06 01:21 ID:CyU2Rhit
キャラクターを何枚入れたらコントロールデッキと言われないで済むんだ?
手に入れたカードで少しづつデッキを強化していくと必ずコントロールに行き着くと思うのだが。

503 :名も無き冒険者:04/01/06 02:30 ID:MR5TLYT8
秘書や軍師を抜かして、10以下位かな
これ以下だとキャラメインにするにはつらいと思う。

あと、防御系カード(除去・打消し・ダメージ減少等)>攻撃系カード(キャラやキャラ強化等)
こんな感じであればコントロールというんじゃないかな。

厳密に定義するのは難しいと思うけどね。

504 :名も無き冒険者:04/01/06 04:24 ID:yNZptZSE
必ず特定の種類のデッキに行き着いてしまうTCGは、ゲームバランスが悪いってこと。

505 :名も無き冒険者:04/01/06 22:23 ID:1D9HoLuE
>>504
それをこのスレでも過去スレでもさんざん語ってきましたが。

506 :名も無き冒険者:04/01/07 00:11 ID:bqTb4NOY
今公式見てきたけど・・・なんだこの会社www

 ぶ っ ち ゃ け 対戦しかできないじゃん・・・・・・。糞杉
人いなさ杉だし。



正直おもしろいの??





ストーンエイジおもしろいぞ

507 :名も無き冒険者:04/01/07 00:14 ID:HzoFVlj5
廃人が占拠してるんだろうなこんなゲーム

508 :名も無き冒険者:04/01/07 00:19 ID:yjWGQPfv
>>506>>507
負けてよっぽど悔しかったんだね。

509 :名も無き冒険者:04/01/07 00:29 ID:ea2Hrg3F
>>507
おいおい、今まで散々楽しんでおいてそれはないだろ?

510 :名も無き冒険者:04/01/07 09:17 ID:TFduwRWq
>>506
対戦しかできないことになにか問題あるか?
CounterStrikeとか、対戦しかできないけどなんか問題あったっけ?

511 :名も無き冒険者:04/01/07 09:22 ID:1M7/Wozx
>>506は一体カードゲームに何を求めているんだろうか

512 :名も無き冒険者:04/01/07 10:32 ID:lZKT5iyV
506は、頭使わずに何十時間もレベル上げだけして、
俺は誰にも負けない最強、とか妄想したいんじゃないかな。

513 :名も無き冒険者:04/01/07 16:17 ID:pxq/1Pxt
俺が今まで相手して不快だったのは
クリーチャー0のコントロールデッキの奴かな。
以前にも出てるけど大概元から目障りだった
人達がコントルールに手を出してる気がするよ。

始めたばかりの頃にその人達にしつこく所持戦挑まれて
困った事を思い出したよ。

もちろんこれは個人的意見だよ。
それで俺は彼等とプレイするのは避ける、そんだけ。


514 :名も無き冒険者:04/01/07 16:36 ID:TFduwRWq
そしてだんだん「対戦受け待ち」する上級者が減る、と

515 :名も無き冒険者:04/01/07 16:37 ID:4uk4kfCA
カードは増えましたか?3ヶ月ぶりにはじめようかと思いますけど・・

516 :名も無き冒険者:04/01/07 16:48 ID:pHpyF3n7
コントロールデッキは対戦に勝つための手段の一つ。
でも対戦を楽しむための手段ではないですね。いまさらですが・・・。

517 :名も無き冒険者:04/01/07 18:30 ID:TFduwRWq
まあコントロールデッキはあれだな
やられてる方は嫌でもやってる本人はやりたいし、
それをルールとして罰したり禁止したりされるこはない
だからやる

例をあげれば、
それまでさんざん弄んだ恋人を一方的に捨てたり、
浮気したり二股したりしても犯罪にはならん
だから好き放題やる
ってのと同じだ


518 :名も無き冒険者:04/01/07 20:25 ID:GdX2q9MQ
>>517
微妙に違うと思うんだが。
コントロールデッキは嫌がられてるけど悪いことではない。
浮気とかは世間的に悪いことと見られている。

519 :名も無き冒険者:04/01/07 20:59 ID:Mws34loz
コントロールは対戦したくは無いが、そこまで強いわけではない。


520 :名も無き冒険者:04/01/07 21:47 ID:m02mrFU1
つまりコントロールデッキと対戦したがる俺はおかしいと。
ああいうデッキとやるのは結構好きなんだが。

521 :名も無き冒険者:04/01/07 21:59 ID:11qTOneO
>>520
おかしいのではなく少数派なだけだと思われ。

522 :名も無き冒険者:04/01/07 22:45 ID:mRYjmGl6
自分でコントロールデッキ作ってみろよ
案外ね
手札0にするのは難しい
しちめんどう臭いデッキ作るより
水単デッキのほうがよっぽど勝てる

523 :名も無き冒険者:04/01/08 10:42 ID:YvA/5sHx
コントロールデッキを使ってると楽しいよ。
んー、キャラの殴り合いばかりだと飽きる。
とりあえず、生物を限界まで減らして除去系をいれてみるなど、
ろくでもないデッキという先入観を捨てて、一度作ってみ?
ウソ臭いかもしれないが、
ルール・マナー違反とか、そういう考え抜きでやって、
あっさり勝てた時の、楽しさはひとしおだ。
きっと、コントロールの面白さを分かってくれると思う。
タコ焼き食いたい。

524 :名も無き冒険者:04/01/08 10:48 ID:ETdQk6SU
ん〜コントロールデッキ作って見たいんだけど
やっぱりカード資産が・・・・
まぁ最近始めたばっかだし、しょうがないんだけどねぇ・・・
銀だこ食いたい。

525 :名も無き冒険者:04/01/08 12:53 ID:mf3kSpjh
>>523
飽きたのか。

526 :名も無き冒険者:04/01/08 14:50 ID:QnkziGsR
>523
私はコントロ→生物殴りに流れたので、殴り合いが新鮮に感じられます。
確かに場をうまくコントロールできると爽快です。
でもずっとコントロやってると集中力がきれてプレイミス連発・・・(私がヘタレなだけですが)。
生物デッキが頭使わないってわけじゃないんですけどね。
卵&高速召喚のターボデカブツあたりがストレスたまらなさそう。

明石焼き食べたい。

527 :名も無き冒険者:04/01/08 21:56 ID:5K/33RWO
流れを無視してすまんが、玉砕精神2個付けると
キャラが捨て札になったときに2回連続で発動するのかな?

528 :名も無き冒険者:04/01/09 01:34 ID:BidY3UYl
発動する、でも、あまり強くないかも。

529 :名も無き冒険者:04/01/09 01:35 ID:Jx26h1eF
コントロールデッキの話が出てるんで漏れも書き込んでみる。
まあ、たしかにコントロールデッキの相手してるほうとしては正直ツマランな。
それよりもそのデッキ使ってるプレイヤーがダメポだったぜ。

思考時間長ーーーい
→ただでさえ対戦時間の長くなるデッキ使ってるのにさらに相手をいらだたせる気か!?

こっちが挨拶してもしばらく挨拶なし。やっと口を開いたかと思えば「46」だとよ・・・。終わりの言葉は当然「02」(w
→コントロールはただでさえ嫌われてるんだら挨拶ぐらいしっかりしておかないとさらに印象悪くなるぞ。
 少なくとも漏れはこれで「コントロールデッキ使用者=マナー悪い」という図式が刷り込まれてしまった。

別に名前は晒さんけどこういう香具師をどう思う?

530 :名も無き冒険者:04/01/09 01:41 ID:EDipfJD6
>>529
どう見たってB(ry

531 :名も無き冒険者:04/01/09 01:43 ID:ioba6cnS
別に何とも思わないが

532 :名も無き冒険者:04/01/09 02:02 ID:isD6K2At
一部を見て全体を叩く529のことをどう思う?

最近、コントロール叩きは全て145の自演じゃないかと思うようになってきたぞ(;´Д`)

533 :名も無き冒険者:04/01/09 02:22 ID:FEDmQNYm
46 02 だけいってりゃいいじゃん

534 :名も無き冒険者:04/01/09 02:28 ID:mwAoXd7u
思考時間長いのはともかくマナー悪いのはマジでムカツク。

535 :名も無き冒険者:04/01/09 02:57 ID:Fq+btMg6
だって、BOTだもん

536 :名も無き冒険者:04/01/09 06:36 ID:CbLALkMM
>>532
145は俺だよ。

君は随分短絡的なんだな。



537 :名も無き冒険者:04/01/09 09:12 ID:lqoc8LWN
>>535
最近はBOTの方が気さくにしゃべったりする
まったくもってひとりごとだが

538 :名も無き冒険者:04/01/11 11:12 ID:ziCjhNdx
どうすれば枯渇を維持できるようになるかな?
もし無理ならどういう風に能力を変えれば良いかな?

俺は赤2以下じゃなくて1以下でもいいかな、と思うんだが。

539 :名も無き冒険者:04/01/11 12:02 ID:az8Zcojj
贄とかエナジー変換理論使えば?
1以下ってのは強すぎな気がするなー
俺は今のままでイイと思うけど。

540 :名も無き冒険者:04/01/11 12:19 ID:e0R6tg3S
「いずれかのプレイヤーの赤エナジーが2以下」で破棄ですから、相手が赤3消費のカードを入れていればその時点でアウト。
1以下、もしくは0の場合として、エナジーにダメージを与えるようなカードを追加した方がいいって気もしますね。

いっそ2週間に1枚づつ新カード追加でもしたら、この手のゲームにしては珍しい長持ちするオンラインTCGになりそうな。

541 :名も無き冒険者:04/01/11 23:40 ID:O54NAJCe
称号持ちは対戦希望出すなら入れ替え戦のも一緒に出すのを勧めたいなーとか
つか入れ替えと分かれてる意味もよくわからず
9段が勝ったら昇格でいいじゃん、みたいな

542 :名も無き冒険者:04/01/12 18:38 ID:sFSv6xaQ
盛下がってますねー
という漏れももう半月以上プレイしてないでつが


543 :名も無き冒険者:04/01/12 18:57 ID:uttmR3G4
最近テーブルが埋まってるのを見た事無い

544 :名も無き冒険者:04/01/12 21:34 ID:LH2CwAp7
正直秋田

545 :名も無き冒険者:04/01/12 21:51 ID:IhErw2OI
正直いまだにハマれている香具師がウラヤマスイ。


546 :名も無き冒険者:04/01/12 22:26 ID:dmBM8E53
初日から週5日くらいのペースでやってるが
正直最近の馴れ合いがuze

漏れが孤独だってのもあるけどナ

547 :名も無き冒険者:04/01/12 22:52 ID:NCr2Sr+t
新カード何枚ぐらい増えました?

548 :名も無き冒険者:04/01/12 22:54 ID:jP+WKNrC
>>395によると4枚。

549 :名も無き冒険者:04/01/14 23:39 ID:NCHbuIdj
誰かネタ振れYO!

550 :名も無き冒険者:04/01/15 00:05 ID:/iR7lf++
Verが0.02.0になったね

551 :名も無き冒険者:04/01/15 00:12 ID:/iR7lf++
↑何言ってんだ?

552 :名も無き冒険者:04/01/15 00:28 ID:Q7cbCTBV
ID:/iR7lf++、ちょっと落ちつこう。


まぁそれはともかく、ネタ振りとして妄想カード案でも出してみますか。

地形カード 「瘴気の沼」・水地形
コスト 赤青青青
効果 この地形に配置されている飛行していないキャラクターは、毎ターン終了時に1点のダメージを受ける

地味かな・・・

553 :名も無き冒険者:04/01/15 01:02 ID:ARAq/WTQ
そう、合わない地形にいるとダメージとか、即死とかのキャラがいると
地形の有効性が上がって面白いんじゃないかと思った

554 :名も無き冒険者:04/01/15 01:03 ID:ARAq/WTQ
ごめん あげちゃった

555 :名も無き冒険者:04/01/15 04:29 ID:PFeuYxif
じゃ、何となくあったら面白いかなー、みたいな妄想を

地形カード 「絶壁」・特殊地形
コスト 各2
効果 戦闘中は山岳地形になる。この地形には進入することが出来ない。また、地形にいるキャラクターは左右への移動が出来ない。
   飛行キャラには無効

なんて感じのあると面白いかなぁ。守りにも攻めにも使えるし。
またコントロデッキを強化しそうな気はするが。

556 :名も無き冒険者:04/01/15 04:37 ID:/iR7lf++
せんせー
相手の特定のコストを消費させる。または吸収する。
そーいうカードがあると、いーとおもいまーす。

557 :名も無き冒険者:04/01/15 07:27 ID:fcFQBXBw
コストを消費させるカードが出ると
ますますコントロールが強くなる罠

558 :名も無き冒険者:04/01/15 09:18 ID:7302Bn0G
おまいら意見はここだけじゃなくてメーカーへどうぞ

559 :名も無き冒険者:04/01/15 11:27 ID:Q7cbCTBV
>555
いい感じですけど、ちょっとコストが高すぎなんじゃ?
赤赤赤青緑黄くらいの方が良さそう。

>558
まぁDAT落ち防止も兼ねて、無駄話のネタにでもってことで。

560 :名も無き冒険者:04/01/15 17:44 ID:8D94ZCpw
>>557
そーかな。
たとえば、青1コストで、相手の緑2消費でこちらに土が1入るとかだったら、よくね?

561 :名も無き冒険者:04/01/15 17:47 ID:8D94ZCpw
↑青3消費くらいがいいかな。

562 :名も無き冒険者:04/01/15 17:52 ID:Q7cbCTBV
>560
コスト<相手のダメージだと、使い勝手良すぎじゃないでしょうか?
とりあえず入れておけ!みたいになりそうです。
せめて=くらいにしたほうが・・・

563 :名も無き冒険者:04/01/15 19:58 ID:Y44cdQBL
>562
思い切って強めに設定してもいいと思うぞ、このシュトロハイムは。
というかカード1枚使うわけだし、実際問題入れるかというと
560のコストでも怪しいぞ。
例えば560の効果だと、デッキに入るのは、せいぜい、
青を殆ど使わない黄デッキ(土って黄だっけ?赤?)、ぐらいかな。
青3なんて払うぐらいなら、相手が緑2つ以上払って呼んだキャラを
反召還で戻す方が余程マシだ、とマジレス。

564 :名も無き冒険者:04/01/15 21:10 ID:Q7cbCTBV
3エナジー払って2エナジーダメージ、ダメージ分だけ使用者のエナジー回復ってくらいでどうかな?
もちろんコストと奪えるエナジーの色は別。

565 :名も無き冒険者:04/01/15 22:27 ID:PFeuYxif
ダイスの半分(端数切り上げ)でダメージ分回復、ってのも面白いかと。
そうなると使用コストのバランスがとりにくいだろうけど。



566 :名も無き冒険者:04/01/15 23:06 ID:tipPrrXh
>修正された不具合

> 0.02.00.12

>・観戦時に、手札にマウスカーソルを合わせた際、
> カードが拡大表示されてしまい、手札が見えてしまう不具合

観戦がつまらなくなりそうだ(鬱)
あと30秒制限がついたようだが、初心者には辛そう。

567 :名も無き冒険者:04/01/16 00:29 ID:UYM+oxLe
>カードが拡大表示されてしまい、手札が見えてしまう不具合
あれって仕様じゃなかったのか・・・。

568 :名も無き冒険者:04/01/16 12:21 ID:7Aqm95Px
ま〜観戦者がゲーム台無しにする恐れもあるわけで。

569 :名も無き冒険者:04/01/16 13:50 ID:Natka62i
妄想カードの話が出てるので、前に要望で送ったネタを。
キャラクター
・HP1、攻撃力1D、場に存在すると全てのダイス目が-1される
・HP9、攻撃力1D、自分の補充フェイズに全てのキャラクターに3ポイントのダメージを与える
なんて具合に変な能力持ったキャラが居たら面白いと思われ。

570 :名も無き冒険者:04/01/16 14:29 ID:9REWpfU5
しかしホントに人いないな

571 :名も無き冒険者:04/01/16 15:47 ID:Qg9Kb6zF
 飴が足りないようだが?
    __               _
   彡 _、_ミ            彡_、_ ミ そろそろ新カードの発表ですかね
   ( ,_ノ` )            ( く_,` )_ n
_と~,,, ∽ ~,,つ_.        と~,,, ∽ ~,,( E)
| |   ( ,,,/~),  |        | ̄( ,,,ヽ~), ̄ | |
| ̄| ̄ ̄ し'J ̄ ̄|     .| ̄ ̄しソ ̄ ̄| ̄|


572 :名も無き冒険者:04/01/16 16:47 ID:khjneaQx
>>568
一回観戦者に
「破滅の嵐の効果ってすごいですねー」
って言われた罠
…直後に使う予定だったからまだよかったけども

573 :名も無き冒険者:04/01/16 16:59 ID:9plJqIEm
観戦者が来たら『手札を公開してよろしいですか?』とか聞かせりゃいいんだな。
知り合い指導するのに不便だ。

574 :名も無き冒険者:04/01/16 16:59 ID:Qg9Kb6zF
>>572
ごめんね、手札丸見えだからごめんね

575 :名も無き冒険者:04/01/16 18:41 ID:h3lVg8T4
場への付加カードが許容限界だけ?
もうちょっとなんかほしいな

576 :名も無き冒険者:04/01/16 18:45 ID:bUD+cJqW
>>575
○| ̄|_枯渇 なんていうのもあるぞ。

577 :名も無き冒険者:04/01/16 20:04 ID:2sLHkrY/
一番必要なのはコントロール対策のカードだと。

578 :名も無き冒険者:04/01/16 20:18 ID:7Aqm95Px
最初から「スペルの対象にならない」を装備済みなキャラクターとか?
強すぎるかな・・・

579 :名も無き冒険者:04/01/16 21:13 ID:h3lVg8T4
ダイスどうにかならないかな?
HP20なのにダイスの差で最大10ダメもくらっちまう
1〜3のダイス3つとか1〜4のダイス2つとかの方がいいと思うのだが。

カードゲームなんだからダイスによる運の要素は極力抑えた方がいいと思う

580 :名も無き冒険者:04/01/16 22:18 ID:NLoyZtrU
マジで人いなくて泣ける・・・。

581 :名も無き冒険者:04/01/17 15:27 ID:+N8lKpMr
この豪快なバランスのおかげで、初心者が勝つ可能性が無いでも無いわけですから。
開発の方針がこうなら、今のままでもいいんでは。

でもせめて、HPを30くらいにしてくれたほうが嬉しくはありますね。

582 :名も無き冒険者:04/01/17 19:07 ID:CRQyUnIo
配布は五回戦ったら強制的に再配布で(・∀・)イイ!と思う

583 :名も無き冒険者:04/01/17 19:26 ID:SJeKCAyW
>>582
それ良い案だなあ。
公式サイトに要望送っとく?

584 :名も無き冒険者:04/01/17 20:31 ID:0s/nEiUK
>>582
それだとちとめんどうかなぁ、と。
カード集めるために連戦してても五回やったらいちいち組みなおさなきゃいけないわけだし。
ってことで、毎日0時とか、午前メンテ終了時に自動配布の方が良さそうかなー


585 :名も無き冒険者:04/01/18 12:16 ID:1A4UOTYt
ルフラット
ログインしても
漏れしか居ない

586 :名も無き冒険者:04/01/18 19:05 ID:foW9UR/5
もうね、この際サーバーは2つもあれば十分じゃないかと。

587 :名も無き冒険者:04/01/18 20:56 ID:k5J86M5Z
もうね、フロアは4つあればいいんじゃないかと。

588 :名も無き冒険者:04/01/18 21:41 ID:7xXWj6sV
       __  
     彡 _、_ミ
     ( ,_ノ` ) 飴が足りませんよ
     ( ¶¶¶ つ
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
    |  Gungho .|

589 :名も無き冒険者:04/01/18 23:29 ID:f+zeiPma
Gungho

590 :名も無き冒険者:04/01/18 23:53 ID:7QnPt8fg
ホント、人いないね。
メーカーは正式にサービスを開始する気があるんだろうか?
なんとなくベータで終わりそうな予感・・・。
ゲーム系のニュースサイトに取り上げてもらうなどして人集めないとヤバイんじゃないの?

591 :名も無き冒険者:04/01/19 04:05 ID:kSKom8FB
みんな飽きちゃったんだね。
金払ってでもやりたいっていう何かがなんも無いよね

592 :名も無き冒険者:04/01/19 07:12 ID:QkcY23xh
某ハンゲームですら、ミニゲーム自体でお金とってるわけじゃないしな。

あれはチャットゲーであってゲームはあくまで付加価値でしかないんだが、
このカードゲームがハンゲームのカテゴリに含まれてたとしてもなんら違和感はない。

593 :名も無き冒険者:04/01/19 08:30 ID:GPOdbYaA
パッケージで提供するタイプのゲームになるんじゃないの?
コンビニとかで売ってそうな感じ

594 :名も無き冒険者:04/01/19 13:34 ID:kSKom8FB
パッケージ代だけで、サーバーの費用やら開発費やらが賄えるとは思えないんだが。

595 :名も無き冒険者:04/01/19 14:16 ID:DHZ1A7Fw
マスターのHP、防御力、手札上限などを現金で購入(期限付き)できるという画期的なシステムになると見た!

596 :名も無き冒険者:04/01/19 16:50 ID:I/jD2kNA
>>595
貧乏人が激しく不利

597 :名も無き冒険者:04/01/19 20:28 ID:Dhm94qpi
>>581
豪快すぎて長続きしないぽ
初心者は配布戦のおかげでやりやすいと思う
でも今のままじゃやりこんだ人間は去っていくだけだしね・・・
運の要素が強すぎて買っても負けてもすっきりしないのはいかがなものかと

598 :名も無き冒険者:04/01/20 00:17 ID:YqxAHqJw
じゃあ
・段位によってHPが変わる(対戦時は低い方のPLに合わせられる)
・カードは金で買える
・段位も金で買える

高段者同士の対戦ならHPが多い=事故死が少なくなる。
そして金はあるけど暇がない社会人用に、金で時間を買えるシステム搭載!
もちろん学生さんはコツコツプレイすればOK
こうすれば問題点は全部解決だ!

599 :名も無き冒険者:04/01/22 09:20 ID:6YxMTwKJ
>>598
データー上でしか存在しないカードに誰がお金を払うだろうか。
払う奴はかなりの少数派だとおもう。
MMORPGならまだ話は判るが。。

それならいっそ、店のほうでもTCGとして売り出して、カードに番号くっつけて、
自分の持ってるカードでネットでも対戦できる。
とか、そーいう風にしたら良いと思う。

我ながら名案だなこりゃ。

600 :名も無き冒険者:04/01/22 16:33 ID:5Lu7Agby
>599
データでしか存在しないゲーム内通貨やアイテム、場合によってEXPやキャラクター自体もRMTされてますよ。
その辺を考えてみると、金を出してカードを買うのも、そう無理はないって気がします。

それとリアルカードを出してネット対戦はあり得ないかと。
なんといっても金がかかりすぎますから・・・・

601 :名も無き冒険者:04/01/22 20:43 ID:I84AF3//
我々はお金大好きな癌崩ブラザーズ!
今日も仕事さぼってhageさせていただきます!

  _、_      _、_     hage
 ( く_,`∩)(∩,_ノ` )     hage
 (つ∽ 丿 ( ∽⊂) hage
  ( ヽノ   ヽ/  )   hage
  し(_)   (_)J


602 :名も無き冒険者:04/01/23 02:04 ID:wL6yL52K
>>600
いや、だから、MMORPGなら話は判るけどって書いてありますよ。
カードゲームとMMORPGはのめり込み具合からして違います。

あと、>>599は、リアルカードがメインでネット対戦はおまけって考え方でよろしく。

まぁ、今のカード数じゃ金出して買うのもリアルカードも無理だけどな。

603 :名も無き冒険者:04/01/23 09:13 ID:dPH7Ofnm
MMORPGでRMTする動機が「のめりこむから」ってのはその通りだと思います。
でもLeFlatみたいなゲームでも、それとは違う動機でRMT(のようなもの)をする事はあると思いますよ。

TCGで面白い時期は、1つは始めた時、少ないカードで試行錯誤する段階。
もう1つはカードがほぼ揃いきった段階、自分の思うようなデッキが組める面白さ。
んで、忙しい社会人なんかだと、前者が終わってから後者が始まるまでのカード集めにかかる時間を、RMTする事で短縮を計るだろうと思うんですよ。
そこにカード購入システムが存在する余地がある、と。



あと
>まぁ、今のカード数じゃ金出して買うのもリアルカードも無理だけどな。
に完全同意。
ぜったいやりませんて、コレ。

604 :名も無き冒険者:04/01/23 18:32 ID:/3CosaUe
火曜に配布戦大会だってよ〜

てか、32人も集まるのか、、、_| ̄|○

605 :名も無き冒険者:04/01/23 21:06 ID:a01CFsVV
別に大会ってのは構わないんだけどなー。
一部相手にしたくない奴がいるんだよなぁ……。
某Sとかさ。

606 :名も無き冒険者:04/01/23 21:26 ID:fFU5kJC4
( ´_ゝ`)フーン

607 :名も無き冒険者:04/01/23 21:57 ID:MwRJaIpI
>>605
Sの付く香具師か、それなら漏れも何人か心当たりあるな。

それにしても大会の受け付け時間短いな。
ちょっとでも仕事終わるのが遅くなると参加できんわ・・・。
あとマジで32人以下になりそうな悪寒。


608 :名も無き冒険者:04/01/23 22:05 ID:NnSxXtDq
また身内同士のトーナメントかと思ったら、今度のは会社主催か。

32人ってのを、現在の接続状況を見て決めたのか、それともシステムの上限という理由で決めたのか・・・。

609 :名も無き冒険者:04/01/23 22:08 ID:BSStF+I9
テスト的なもんじゃない?でも人少なそうだね

610 :名も無き冒険者:04/01/24 13:00 ID:2Lvvilgh
試合中に落とされてしまった・・・
しかも相手の勝利がほぼ確定している状況で・・・

_| ̄|○死にたい・・・


611 :名も無き冒険者:04/01/24 13:21 ID:3/UNdpW4
急いで戻って弁明するんだ!

612 :名も無き冒険者:04/01/24 15:03 ID:lVCtGAUq
>>610
きっと、大丈夫さ

613 :名も無き冒険者:04/01/26 20:10 ID:u1AgnP9T
てっきりスカスカだと思ったら、1フロア埋まるくらいには入ってるんですねぇ。
大会に向けての練習でしょうか?

614 :名も無き冒険者:04/01/26 21:29 ID:SturymDL
>>613
どれどれ、久々に行ってみるか。

615 :名も無き冒険者:04/01/26 21:38 ID:RWXWwUeq
捨てキャラ作って勝率ageがブームなんだろうか

616 :名も無き冒険者:04/01/27 13:48 ID:FRFfNS8i
EExYURIってのが酷いな

617 :名も無き冒険者:04/01/27 16:19 ID:K0uvtXkC
いよいよ今日20時から受付開始ですね。
皆さんは参加しますか?

618 :名も無き冒険者:04/01/27 17:05 ID:/r0hdjxl
ノシ 一応参加予定。

619 :名も無き冒険者:04/01/27 17:18 ID:R6WL9XZn
ノシ 参加予定。
EExYURIは話した感じでは良い人だったが…。
ちなみに、連勝止めた人です。

620 :名も無き冒険者:04/01/27 19:41 ID:K0uvtXkC
2フロア埋まってるよ・・・けっこう残っていたんですねぇ、プレイヤー。
あと1時間ちょっとで大会ですが、32人集まらないかもって心配は杞憂のようですね。

621 :名も無き冒険者:04/01/27 20:06 ID:83Om5zAj
32人、無事に埋まったヨ

622 :名も無き冒険者:04/01/27 20:09 ID:mrERzr9x
皆よく喋る・・・

623 :名も無き冒険者:04/01/27 20:18 ID:Ml6UwNVj
だから参加したくなかったんだよ……

624 :名も無き冒険者:04/01/27 20:29 ID:E+idHz/y
喋る以外にすることないからなぁ・・・

625 :名も無き冒険者:04/01/27 20:34 ID:K0uvtXkC
ひょっとしてもう大会参加不可能ですか・・・_| ̄|○

626 :名も無き冒険者:04/01/27 20:36 ID:YVejtiX6
_| ̄|○8時直前に謎のエラー
     30分に戻ってきたら受付終了
 


627 :名も無き冒険者:04/01/27 20:39 ID:mrERzr9x
B鯖にて同時開催の可能性

628 :名も無き冒険者:04/01/27 20:41 ID:6x+sTcy0
受付に出遅れた_| ̄|○

予想に反していっぱいいるなぁ。

629 :名も無き冒険者:04/01/27 20:45 ID:K0uvtXkC
B鯖にて臨時大会が開催。
現在受付中です。

630 :名も無き冒険者:04/01/27 20:51 ID:hrEh4LmB
まさかこんなに人がいたとは・・・
しかもさっき起動したら「バージョンアップが必要です」
絶対間に合わねぇ_| ̄|○

631 :名も無き冒険者:04/01/27 20:53 ID:fNe0IeRG
B鯖は人いるのか?

632 :名も無き冒険者:04/01/27 20:54 ID:K0uvtXkC
30人登録完了してます。

633 :名も無き冒険者:04/01/27 22:13 ID:FRFfNS8i
ヨウスケが子供のように駄々をこねまくっててウザイ

634 :名も無き冒険者:04/01/27 22:20 ID:K0uvtXkC
B鯖はわりと和気あいあい。
周りが知り合い同士ばっかりでちょっとげんなりな部分もあるけど、良い雰囲気で終わりました。
GMが最後に「商品については後日」とか言ってたけど、あれは一体?

635 :名も無き冒険者:04/01/27 22:25 ID:E+idHz/y
あの知り合い集団って何人くらいいるの?

636 :名も無き冒険者:04/01/27 22:26 ID:R6WL9XZn
>>635
ここにもかなりの人数でいるみたいだよ

637 :名も無き冒険者:04/01/28 02:21 ID:eGeI68A6
_| ̄|○←イベントだけ参加し様としたが失敗した香具師

638 :名も無き冒険者:04/01/28 05:45 ID:sD+Rm+9H
知り合い集団っていうけど、プレイしてるうちに
知り合いになっただけなんじゃねえの?
もともと知り合いだった、ってのは殆どなさそうだが・・・。
まともな所持デッキが組めるぐらい対戦しつつ
まともな態度で人と接していれば、知り合いというか
会話する相手ぐらいはできそうなもんだが、どうだろう。

639 :名も無き冒険者:04/01/28 08:21 ID:HFu0uTBJ
結局全く大会の様子を見れなかった。_| ̄|○

昨日の様子を簡単でいいから
レポしてくれませんかー。

おねがいエロい人

640 :名も無き冒険者:04/01/28 12:23 ID:AXsVeSrE
20:40頃にA鯖に突入するも締め切り。
エントリーした人達が雑談してるのを見てちょっと泣けてきたが、GMが急遽B鯖での大会開催を決定。
それを受けてB鯖へ移動。

B鯖にて大会参加を申し込み、あとはひたすら待ちつづけ。
エントリー中はデッキの構築すらできないうえに、参加人数に上限がある事を考えると、参加取り消し→構築→再参加なんて怖くてとてもできません。
のんびり待っているうちに32人集まったらしく、大会開始のシステムメッセージが流れました。

大会はトーナメント方式。
ランダムでカードが組まれ、全ての対戦が終わるとGMが「第一回戦終了」という風に宣言し、次のカードが組まれます。
回線落ちなどでログアウトしてしまった選手は、自動的に敗退という事になります。

1回戦であっさり負けてしまったあと、あちこちの対戦を観戦しに行ってみましたが、どこもなかなか熱い勝負でした。
やはり配布戦なだけあって除去少なめで、キャラ同士の殴り合いが多かったです。
そんな中でも、上位の人はキャラの動かしかたやブロックの判断などが上手かった・・・ような気がします。
小隊長、聖職者の特殊能力はけっこう活用されtましたねぇ。
もちろん1番は暗殺者ですけど。

途中、準決勝で片方のカードが強制落ち&不戦勝というアクシデントもありましたが、もう一方はそれを補って余りあるほどの熱戦でした。
んで決勝戦。
わりとあっさり(10分ほど?)と決着がつき、みごとOoOさんが優勝なされました。おめでとうございます。

641 :名も無き冒険者:04/01/28 12:36 ID:AXsVeSrE
長いわりに内容の薄いレポートだったかな?
A鯖の方も、どなたかよろしくお願いします。

642 :名も無き冒険者:04/01/29 01:42 ID:Oy8pyXyd
スレスト13時間記念パピコ

643 :名も無き冒険者:04/01/30 10:27 ID:I8LdPCwX
誰もいない〜

644 :名も無き冒険者:04/01/30 19:21 ID:sjVK9yMJ
昨日メールした不具合が今日のUPデートで修正されてるのに感動した。

開発はやる気あるぽいが。だがなぁ(´Д⊂

645 :名も無き冒険者:04/01/31 00:12 ID:rF39dlUR
>>644
不発だったら俺もしたぞ。

ダイスだしなあ。

646 :名も無き冒険者:04/01/31 09:40 ID:HnfQ+tOS
アンケート調査実施中ですよ。新カードに何が欲しいか?って欄もありました。
みんな!今こそ妄想を振り絞る時だ!

647 :名も無き冒険者:04/01/31 17:46 ID:vTFVQy3K
新カード案出してみますた。

種類:キャラクターカード
カード名:レジスター
コスト:黄4無1
攻撃力:0d+12

効果:
常時発動可能
無属性カードの無属性コスト1以下の
「イベント」「付加」カードを捨て札する


黄色は無属性に強くしてみたいな感じで。
エナジー変換、資料、反作用、強制移動
・・・強いか?('A`)

648 :647:04/01/31 18:00 ID:vTFVQy3K
訂正 具体的な対象、除去カードは「資料」じゃなくて「新案」
あと、「機械操作」とかも地味に破壊できるみたいな感じで・・・、スマソ

649 :名も無き冒険者:04/01/31 20:21 ID:HnfQ+tOS
効果を発揮するのはカードを引いた時?プレイした時?
どっちにしても「○○の時に自動的に○○」ってのは、今までにない処理なだけにけっこう不安。
新たなバグを呼びこみそうで・・・


純粋にゲーム的な見地から見てみると。
卵・エナジー変換理論・反作用などのレギュラーカードが全滅ですね。かなり強い。
もっとも、自分の反作用なんかも使用不可能になる(んですよね?)わけですし、告死なんかを撃たれたらハイそれまでよ、と。
ああ、反射体を付加したらかなり強いかも。

650 :名も無き冒険者:04/01/31 20:30 ID:mlhr85+v
>>647
能力が能力だけに攻撃力高すぎじゃ?
こういう感じの奴は出して牽制するってだけでも十分強い気がするけども。

>>649
常時発動可能ってのはあれでしょ、反射体みたいな感じで使えるって意味じゃないかと。


651 :名も無き冒険者:04/01/31 21:14 ID:HnfQ+tOS
あ。常動能力と見間違えてました。すみません。

そういえば攻撃力高いですよね。ってかHPも地形適応も書いてない。
1D=平均値の3.5で計算すると、2D+5くらいの攻撃力ってことですから、かなりのもんです。
これに小隊長や付加が加わった日には・・・・

ってことでこんなもんでどうでしょ?

種類:キャラクターカード(改)
カード名:レジスター
コスト:黄4無1
地形適応:山×林×水―平○
攻撃力:0d+6
HP:11

効果:
常時発動可能
無属性カードの無属性コスト1以下の
「イベント」「付加」カードを捨て札する

652 :647:04/01/31 21:41 ID:vTFVQy3K
>>649-651
レス dクスです。常時発動可能でした、すみません。
黄色は攻撃力が全体的に気持ち低めな感じなので
12なんて相当高いですね。いやはや、思いつきで・・・。

なんとなく各属性に特色がでればいいと思っていまつ。

653 :名も無き冒険者:04/02/01 00:57 ID:Djk11k4W
>>651
地形適応は全部「−」でいいかも。
攻撃に使うキャラではないしね。

なんにしてもキャラクターカードはもっと増えてほしいよなあ。

654 :名も無き冒険者:04/02/01 12:08 ID:XVsuFIlg
アンケート送信完了。
なんだかどっと疲れた・・・・妄想ってのも大変だ。

イベントカードで、「双方のプレイヤーは指定したor固定の色のエナジーを全て失う」ってのはどうかなぁ?

655 :名も無き冒険者:04/02/02 01:16 ID:6JGc4x8F
 このゲームはキャラ除去カードがカウンターで出せるのがいやなんだけど
イベントで除去されず、HPが0にならない限り捨て札されないキャラクタって
どんなもんでしょ。
 
 それとも、カウンターでキャラ除去されないようにする要望の方がいいか?
そうすれば、「防衛陣」で守れるし、いにゃ、でもあれは
「イベントカードの対象にならない」効果であって
「天罰」の「地形を対象にする」のカードには無効なのか?
だとしたら「天罰」強すぎマジやべぇ。地形も焼けるし。
などと、長ったらしい妄想トーク

656 :名も無き冒険者:04/02/02 13:21 ID:CRw0rFn8
>無属性カードの無属性コスト1以下の
>「イベント」「付加」カードを捨て札する
って、相手の手札で無属性コスト1のカードだけが
見れてその中から好きなのを捨て札にするってことかな?

657 :名も無き冒険者:04/02/02 20:07 ID:wnLcb9Za
今更だが本当に運ゲーだなぁ

658 :名も無き冒険者:04/02/02 20:24 ID:urc3z1vb
>>657
あっさりと勝負がついたときほど実感するよね。


659 :657:04/02/02 20:31 ID:wnLcb9Za
俺は二級なわけなんだが挑戦してきた七段の奴に勝って
即効で挑戦されたわけ、粘着されそうだったから
わざと負けたけどこのゲームはこんなのが多いんですかね?

660 :名も無き冒険者:04/02/02 20:55 ID:uy+OKkLf
>>659
断ればよかったのでは?まあ、対戦希望状態にしてると断れないけどな・・・。
あと、別にわざと負ける必要はないだろう。

ランクの差があっても配布戦だったらそんなに実力差は出ないと思われるが。

661 :名も無き冒険者:04/02/02 21:05 ID:I7oVmfl2
相手は「うぉ、くやしい。もう1回!」くらいの気持ちだったのかもしれませんし、あまり気を回しすぎない方が良いですよ。
ま〜ヨ○○ケには要注意ですけど・・・・

662 :657:04/02/02 21:43 ID:wnLcb9Za
>>660
断ってもくると思ってたもので負ければ終わると思ったわけです。

>>661
そうですね、そう考えます。

663 :名も無き冒険者:04/02/02 22:12 ID:SGBrXy3x
アンケートも終了したので要望に出したカード案を晒してみる。

キャラクターカード
・「機会操作」能力のあるキャラ
 (その他各イベントカードの能力が使えるキャラ)
・反撃時に+1Dになるキャラ
・ダイスに依存しないキャラ(0D+10など)
・相手キャラを倒すとそのキャラを手札に加える能力を持つキャラ
・2回行動できるキャラ
・自分のターンで攻撃しても相手のターンで行動可になるキャラ
 (相手のターンで行動済みマークが消える)
・場にキャラAとキャラBが配置されると両方のキャラがパワーアップ
 もしくは、AとBが合体してCになってパワーアップ

付加カード
・どの地形でも地形適応が「○」になる
・相手の攻撃を反射(受けたダメージを相手に与える)

分割します。

664 :名も無き冒険者:04/02/02 22:17 ID:Jwe2A6sS
>>663のつづき。

地形カード
・移動不可の地形
・毎ターン無エナジーが減る地形
・この地形が配置された列のキャラはイベントカードの対象にならない地形
・毎ターンキャラのHPが減る地形
・後列に配置されたキャラの地形適応が「○」になる地形
・前列に配置されたキャラの地形適応が「×」になる地形
・この地形が配置されたとき隣接する地形が捨て札になる地形

イベントカード
・自分の手札と相手の手札を交換
・自分の山札と相手の山札を交換
・自分の手持ちのカードを相手に無理やり使わせる
・自分のHPを回復
・相手のエナジーを減らす
・相手の手札から1枚奪う
・相手の山札から1枚奪う
・相手の墓場から1枚奪う
・手札をすべて捨て墓場から6枚引く

こういうアンケート取るってことは新カード増えるのかな?


665 :名も無き冒険者:04/02/02 22:39 ID:UNvb+NeR
>663-664
前回のアンケート後に新カード追加されたから
今回も少し増えるんでない?


666 :妄想:04/02/03 14:41 ID:BGrow8PM
基本ドロー以外のドロー1枚につき、キャラ一体手札に戻す。

共食いできるキャラの追加。

667 :妄想カード:04/02/04 01:01 ID:VMtbX8uW
幼女
※【済】いやーん 場のカード名に「♂」がついてるキャラクターに
「魔性の目覚め」を付加する。

668 :名も無き冒険者:04/02/04 01:32 ID:yQHgD7gQ
まぁなんというか幼女はともかくとして
性別を対象に効果を現すカードがあっても面白いかもね

669 :名も無き冒険者:04/02/04 03:19 ID:4+ntfj7H
>>667 を見て >>668 と同じ事を思った。
性転換させるカードで、地形適応を×にさせるとか、
色々できそう。

670 :名も無き冒険者:04/02/04 05:58 ID:2CqZW+09
得ろビ○オ(イベント)
場のカード名に「♂」がついてるキャラクター全てを行動済みにする。

……まぁ100%実装無理だろうけどさ


671 :名も無き冒険者:04/02/04 10:34 ID:S07QEpgW
センスがないですね、おまいら

672 :名も無き冒険者:04/02/04 12:02 ID:XjKljvf2
古典的なところでサキュバス/インキュバスですかねぇ。

673 :名も無き冒険者:04/02/04 13:21 ID:OevN2Etq
最近ゲームの方はやってないが、妄想垂れ流してみる
場、地形の付加カードが少ないので

【高揚の歌】
場の付加カード、全キャラの攻撃力+2

【豊作】
場の付加カード、毎ターン両者に全エナジー+1

【太古の呪い】
場の付加カード、このカードが出されている間に「特殊能力」を使ったキャラは
能力使用後に2Dを振って奇数なら即死

これで長ったらしい勝負も即決?


674 :名も無き冒険者:04/02/04 17:07 ID:WnRMsWrw
1200円/2ヶ月ってどうなの?
対戦相手もいないのに金払い損っていやだぞ

675 :名も無き冒険者:04/02/04 19:12 ID:PQK4Xq/A
人が増えれば妥当な価格だと思うがどうだろう

676 :名も無き冒険者:04/02/04 19:20 ID:XjKljvf2
月額4桁いったらボロクソに言うところでしたが、600円ならむしろ誉めてあげたいくらいですよ。
もっとも、課金後も発展していくのが必須条件ですが。

しかし1000人登録したところで月60万。
何かものすごくギリギリな予感・・・・

677 :名も無き冒険者:04/02/04 19:20 ID:bjuzmd2S
こんな運ゲーに金払うやつなんて
まさにドブに金棄ててるようなもんだよな。

無論みんな止めるよな?課金してもロビーに一人もいないっつーオチだろ

678 :名も無き冒険者:04/02/04 20:12 ID:WnRMsWrw
本一冊すら買えない可哀相な677はそっとしておくとして
無料の初回購入月ってのは、購入しないと無料がついてこないのか?
それともMMOのようにお試し期間と考えてよいのかな。

679 :名も無き冒険者:04/02/04 20:29 ID:2CqZW+09
むしろアンケート直後に課金の告知とはあざとい……

>>677
そんなに言うほど無人じゃない罠。
余程変な時間に行かなきゃ十人くらいいるし
……人が減るのは確実だろうけども

680 :名も無き冒険者:04/02/04 21:43 ID:bcs0sN9B
>>676
今の状況からして1000人ってのは現実味がないなぁ。

料金は安いと思うけど、人が少なくてカードの種類も少ないとなると
すぐ飽きるのは目に見えてる。
正式サービス始まっても現状と同じ状態だったらβで止めるね。

つーか、やっぱりもっと宣伝しないと人集まんないだろ。


681 :名も無き冒険者:04/02/04 23:00 ID:ZfxBjJX5
1000人=50フロア全埋め

現実味どころか(ry

682 :名も無き冒険者:04/02/05 10:35 ID:BbWSKKUw

Le Flat ベータテストにご協力頂き、誠に有難うございます。
このメールは、大会の入賞者の方に送信しております。

大変遅くなり、申し訳ありませんが、
1月27日に開催いたしました、配布戦大会の賞品についてご案内致します。

賞品は

683 :名も無き冒険者:04/02/05 11:23 ID:io68Vtjt
正直いまの状態で正式サービスっていうのは・・・・・無謀

684 :名も無き冒険者:04/02/05 11:51 ID:ITQjbqZs
ベータテストの締めくくりと致しまして、
”Le Flat”のベータテスト第2回大会を下記の日程で開催致します。

日時   :2月10日 火曜日 20時50分:大会受付開始
                 21時00分:大会開始
形式   :配布戦
条件   :10日21時までに配布戦のデッキ構築を終えており、
       大会参加を申し込んでいる事。
対戦方法 :トーナメント方式
募集人数 :128人


685 :名も無き冒険者:04/02/05 13:19 ID:yOrZAlrf

       __  
     彡 _、_ミ
     ( ,_ノ` )  課金と同時に新カードが発表されます。皆さんお楽しみに・
     ( ¶¶¶ つ
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
    |   癌 崩  |


686 :名も無き冒険者:04/02/05 14:14 ID:hFi3NLSq
用事があって大会でれねぇ・・・
ところで賞品は何がもらえるんだ
もう、所持カードもらっても仕方がないような・・・

687 :名も無き冒険者:04/02/05 19:24 ID:si5i0VAP
今日松屋逝ったんだけど
すげーデブの客からチケット渡された店員が奥に向かって「ブタ一丁」と叫んだ時
店内客全員が笑いをグッとこらえる重苦しい雰囲気に包まれたのを感じて
口の中の牛めしを吹き出しそうになってしまった




688 :名も無き冒険者:04/02/06 05:13 ID:3IhM4fEP
課金と同時に新カードでもいいよ。てゆーか、それ当然やるべき。2倍くらいに増やせ。
そんくらいなきゃベータテスターは金払わないよ。もうこの環境で飽きるほどやったんだし。

689 :名も無き冒険者:04/02/06 13:38 ID:u3iMgubV
終了直前age

690 :名も無き冒険者:04/02/06 14:08 ID:iqaL6pG8
つまらん


691 :名も無き冒険者:04/02/06 22:10 ID:RnMxcSrP
アク禁にしやがって
金払ってやろうと思ったがやー^めた

692 :名も無き冒険者:04/02/06 23:49 ID:vEcGwgMb
>>691
アク禁?
そんなことしてるの初めて聞いたな。

693 :名も無き冒険者:04/02/07 09:58 ID:IjQhF2+5
まぁ、金貰うより消えてもらった方が得ってことだろ

694 :名も無き冒険者:04/02/09 02:13 ID:aIfn9BFq
このゲーム、正式サービスまともに運用できんのかな?
;知名度のかなり低いゲームだと思うので、メーカーはもっと広報活動しないとイカンだろう。
それともすでに諦めてるのか・・・?

695 :名も無き冒険者:04/02/09 04:35 ID:kxfDB16L
暇つぶし

・LeFlat
Yahoo:37件
Google:1260件

・ルフラット
Yahoo:48件
Google:173件

・スポポビッチ
Yahoo:138件
Google:368件

ほぼ同時期で03年で終わった、
アルテイルに検索数負けてる時点でもう…

696 :名も無き冒険者:04/02/09 19:17 ID:5iSWwZoF
GM除くと5人しかいなかった・・・オhル

697 :名も無き冒険者:04/02/09 22:45 ID:YxxedEvQ
さて、明日でこのスレの伸びは止まるかな。

698 :名も無き冒険者:04/02/10 03:02 ID:2qPWbx7k
大会前age

699 :名も無き冒険者:04/02/10 07:36 ID:14S4cU+u
ルフラット参加者の減少の理由をこの会社は分かってないみたいだなw

アップデートが死ぬほど遅いんだよw

700 :名も無き冒険者:04/02/10 20:46 ID:KooYERIX
そしてその割にアップデートが多いんだよな。
なぜパッチにしなかったのかと問いたい。

現在35人・・・・

701 :名も無き冒険者:04/02/10 21:19 ID:KooYERIX
1回戦で敗北(´・ω・`)

702 :名も無き冒険者:04/02/10 22:31 ID:Im5vlm4/
スーツ着てる間に5回戦終了(´・ω・`)

703 :名も無き冒険者:04/02/11 01:15 ID:omTVLCvj
大会、都合で出られなかったんだが今回はどうだったの?

704 :名も無き冒険者:04/02/12 20:47 ID:q5xDX3Rr
βテスターは製品版も少しだけ無料で遊べるじゃん。

705 :名も無き冒険者:04/02/12 21:40 ID:OWOiyoey
貢献した奴って言うのが気になる

706 :名も無き冒険者:04/02/12 21:56 ID:71boBCRA
おいおい ウェブマネー使えねえのかよwwwwwwwwwwwwwwwWWWwwwW

707 :名も無き冒険者:04/02/13 09:16 ID:BTdGuhut
>>705
アンケートやバグ報告いぱーい出した人かな
それとも対戦いっぱいやった人?
まあ漏れはどっちにもあてはまらないのでさっさとアンインスコしました

708 :ヨウスエ:04/02/13 10:23 ID:ekyB8Pyz
大会盛り上げたのに会社に気持ちが伝わらなかったようだ

709 :名も無き冒険者:04/02/13 14:19 ID:BVgmUlo3
>>707
大会出たひとじゃない?
あとは対戦数とか十傑の人とか。

710 :名も無き冒険者:04/02/13 16:58 ID:4xqgiqGu
今回、製品版シリアルナンバを送付させて頂いた方々は、
"Le Flat"ベータテストにて、もっとも多くプレイしていただき、かつ、
アンケートの回答、不具合、要望報告などを提出して頂いた方々です。

711 :名も無き冒険者:04/02/13 21:26 ID:2sIM8qzN
つまり、ヒッキー電波?

712 :名も無き冒険者:04/02/14 00:43 ID:HqSnIFpa
メール来たよ。
漏れは勝ち組み。

713 :名も無き冒険者:04/02/14 01:53 ID:RnrE1fgC
スピードワゴンはクールに去るぜ

714 :名も無き冒険者:04/02/14 13:56 ID:b4ipC8cI
本物の紳士!

715 :名も無き冒険者:04/02/14 21:54 ID:qEOVNzO4
ウェブマネーも使えない状態で課金なんて舐めてるのですか、と。


716 :名も無き冒険者:04/02/15 16:14 ID:/OHowqld
とうとう明日な訳だが

717 :名も無き冒険者:04/02/15 17:25 ID:iE8kEDpR
>>716
明日からは>>710で選ばれた香具師しか居ない悪寒。

漏れはメーカーに認めてもらえなかったので該当しないけどな。


718 :名も無き冒険者:04/02/16 04:05 ID:AvqEuv18
もう今日か。注目は新カードがどれだけ増えてるかだな。選ばれた人、報告ヨロ。
……全然増えてなかったら、このゲームも完全終了なわけだが。

719 :名も無き冒険者:04/02/16 08:00 ID:/kUfg1ne
まさか、増えてないとか?ありえねぇよな'`,、('∀`) '`,、










('A`)

720 :名も無き冒険者:04/02/16 12:20 ID:M/sKUZBH
新カードなんて未チェックのものがいきなり投入できるわけがないね。
いや、それ以前にクライアントのDL、はじまってる?

721 :名も無き冒険者:04/02/16 12:25 ID:xekH8pDr
まだDLできないぞ……

722 :名も無き冒険者:04/02/16 16:33 ID:xoxP0n6J
ログインしたら12人もいた。
でも、カード増えてないよ ァ '`,、'`,、(´▽`) '`,、'`,、

_| ̄|○モウダメポ

723 :名も無き冒険者:04/02/16 16:50 ID:+Tag/Ayd
4月末まで待つしかないさ……
βテスト中と変わらないのは残念だが、暫くは無料で遊ばせて貰う事にしよう

724 :名も無き冒険者:04/02/16 20:48 ID:E01v/FP3
俺はサイコロとフェイズの多さに挫折したな
後は人の少なさ…ってか、宣伝活動しろよ
せめて、4がめぐらいに記事書いてもらってればなぁ

725 :名も無き冒険者:04/02/16 21:59 ID:5GiXMNXL
新規参加っぽい香具師は居る?

726 :名も無き冒険者:04/02/16 23:06 ID:xoxP0n6J
新規参加っぽいのが4、5人いる。
ただ、βの香具師が名前を変えただけという可能性も…。

727 :名も無き冒険者:04/02/17 00:21 ID:cRCTHGvX
で、ぶっちゃけ盛り上がってるはいるの?

728 :名も無き冒険者:04/02/17 01:01 ID:WlsiCtQN
さっきまでログインしてたけど悲しいぐらい人がいない。
なのでやめた皆さんも帰ってきてください

729 :名も無き冒険者:04/02/17 01:15 ID:zkGfVmgw
確かに、課金開始なのにちっともニュース見なかったなぁ。
出だしで過疎イメージはやばいので、賑やかしにもうちっとベータプレイヤーに
シリアルナンバー送った方がよかったんじゃなかろか。
シリアルの期限は1〜2週間程度にして。

730 :名も無き冒険者:04/02/17 10:06 ID:R9GeVL/e
数百戦やって不具合送信2回でもお眼鏡に適わなかったしなー。別にいいんだけどさ。

731 :名も無き冒険者:04/02/17 10:42 ID:ByJspf5i
まぁ、対戦待ちの人が3人ぐらいしかいなくて、
全部段レベルだと初心者は躊躇するよなぁ
ルール覚える暇もない

せめて、雑魚CPU相手でいいんで、練習場が欲しいぞ

732 :名も無き冒険者:04/02/17 10:58 ID:2pRT2ZBs
このゲーム今日知って今日始めたんだけどさぁ
クリーチャーのダメージダイスは1D統一でよかったと思う
2Dになると、最小で2、最大で12と、10も差が出るから
運の要素が強いと言われてるんだと思うな

ちょっと触っただけだけど(始めたら2戦目でメンテ突入)
感覚的に嫌いじゃないんで、ちょっと続けてみようかと思ってる
ので会ったらヨロシクw

733 :名も無き冒険者:04/02/17 13:16 ID:u53K1YP6
>>731
心配するな、現時点で有段者は片手で足りる数しかいないぞ。

CPU相手の練習場が欲しいってのは同意だな。
β期間中に要望出しときゃよかったな

734 :名も無き冒険者:04/02/17 14:28 ID:/5OxGVrS
βから当選した人は実質的には全員有段者…ってか称号経験者のような。

735 :名も無き冒険者:04/02/17 23:19 ID:QxhW1V4/
カードヒーローのCPUの動きとか
M:tGでもコイントス系はほとんど使われないことから、
カードゲームとランダムは相性悪いんじゃないか、って思う

やっぱり、パズルゲームのように理詰めでこうしてああして…ってのが楽しいんだが、
ほぼすべての行動に対してさいころが絡むと
自分のターンでどういう風に動かすか先が読めなくてつらいんだよね

コントロール系が強いのもさいころに左右されにくいからじゃないかなぁ
普通のデッキだと、ちんちろりんやってるのとかわんない気がする

736 :名も無き冒険者:04/02/18 00:13 ID:qPCV7w8p
これでサイコロ無くしたらそこら辺にあるのと変わらないし
LeFlatはもうこのままでいいんじゃないかと思えてきた

737 :名も無き冒険者:04/02/18 01:35 ID:Dgl0fk/E
TCGでブラウザを使ってないネットゲーム、これ以外知らないんだよ
なんかM:tGみたいなのある?

M:tGはさすがにネットゲームにはむかないっぽいんでそのものはなしで

738 :名も無き冒険者:04/02/18 01:58 ID:bhwZ5xBR
リファガルト。今あるのかどうかしらんが
実体の無いカードのデータを買うのにエライ金がかかるのでヤメタ
2000円で100枚だったか。カードは400種ぐらいあったような忘れたけど
とにかく金が

739 :名も無き冒険者:04/02/18 02:56 ID:tlQiXHK8
ポケモンカードはコイントスわりと多かった気が。
まぁ、ランダムはまぎれが増えるから、受けが悪いのはわかる。
カードゲームファンは、緻密なデッキ構築が好きな人が多いっぽいし。

ルフラットはライトな感じなんで、ダイスの大雑把さも俺はあまり嫌いじゃないが……
確かに差が10ってのは大雑把すぎるよな。
10強い攻撃でもノーダメージだったりするわけだからな。
キャラ攻撃は2Dでいいが、プレイヤー防御は1Dにすべきだったかもなぁ。


740 :名も無き冒険者:04/02/18 08:56 ID:e7CS01FO
いや、乱数の幅を吸収できるように、HPを倍の40くらいにしたらいいと思うんですよ。
20の内の10ダメージだと半分だけど、40の内の10だと1/4ですからね。

741 :名も無き冒険者:04/02/18 16:50 ID:qPCV7w8p
ただでさえ人が居ないってのに
もし理詰めの計画ずくのゲームになったりしたら
それこそ初心者はまず来ないだろ
初心者でも勝てるからとっつきやすいんだし
まぁ上級者になるとうざくなってくるけどな、級のヤツにあっさり負けたりとか

742 :名も無き冒険者:04/02/18 18:04 ID:bfz20wqN
>初心者でも勝てるからとっつきやすい

とは一概に言えないと思う。

743 :名も無き冒険者:04/02/18 19:03 ID:v13SNQJO
>>738
ぐぐってみたよ、今でもやってるみたいだね
早速やってみる

でも、10試合で1枚かな…現実的にWM使わないとカードは買えないのか


744 :名も無き冒険者:04/02/20 00:55 ID:IW7QlKlk
やっとこのゲームが正式に開始したことを取り上げたサイトを見つけたぞ。
http://www.tcp-ip.or.jp/~minaduki/game-n/game.htm

βから引き続きやってる香具師ってどれぐらい居る?
名前は晒さなくてもいいんで人数だけ教えてクレクレ。

公式サイトで今ログインしてる人数が分かればいいのになあ・・・。


745 :名も無き冒険者:04/02/20 01:17 ID:tXbbam6a
>>744
そんなのが公式サイトで分かったら誰もこなくなってしまう…。

746 :名も無き冒険者:04/02/20 01:19 ID:6veZlj3C
長期間称号持ってた連中は多少はいるぞ。

ログインしてる人数は
昼間が10人ぐらい、夜間が20人、深夜だと10人ぐらいかな。
どう考えてもβテスト時より盛り下がってるわ。

747 :名も無き冒険者:04/02/20 02:20 ID:KjPtPVYe
現在メンテ後等を除けば大体6〜12名
最高で1フロア+4名程です
概ね>>746と同じですが
ただ深夜は6名ほどだと思います。
称号持ちは3、4名
試合数は最高が配布所持含めて200試合程度

課金開始したら多分止めます。

748 :名も無き冒険者:04/02/20 14:44 ID:D9x0i9LR
本家M:tGのネット版はどう?
カードの表記が英語なのは問題ないけど、
登録やら何やら全部英語というのはさすがにとっつき難い
日本語で解説とかしてるページないかなぁ

749 :名も無き冒険者:04/02/20 19:37 ID:D9x0i9LR
少しやってみての感想だが、
とりあえず後攻不利
プレイヤー防御2Dは幅ありすぎ
1D+6くらいが妥当
配布デッキで基本地形は自由に組ませて欲しい

750 :名も無き冒険者:04/02/20 22:59 ID:GlckkejO
>>746-747
状況報告乙。
予想してた通り、人いないのね。

新カードが追加されてβからの常連の無料期限が切れる5月以降、
どうなるかが見ものだ。

751 :名も無き冒険者:04/02/21 05:29 ID:amu1F0mX
夜伽丸、”きわめてな親密なお友達”使って30連勝。
凄い勢いで二十数連敗している”お友達”があわれじゃのぅ…

752 :名も無き冒険者:04/02/21 07:42 ID:jju+liAT
>>751
お友達は30敗なのでは?
途中経過しか見てないがお友達の負数と連勝数は一致してたようだが、
その後自力で連勝伸ばしたのか?

753 :名も無き冒険者:04/02/21 12:29 ID:cni1874X
連勝数を増やしたところであんまり意味ないよなー。

そのお友達とやらは来月には居なくなってることでしょうw

754 :名も無き冒険者:04/02/21 21:53 ID:GRB6e/Fe
少し退席して、戻ってみたら
夜伽丸vsカンスリー 夜伽丸さんの勝ちが大量

はっきり言って目障りなんだが
これはメール送れば対処してくれるんだろうか?

755 :名も無き冒険者:04/02/22 02:55 ID:OGc+8gR2
そのコンビ、次は所持戦を始めたらしい。

結果は…いうまでもないな。

756 :名も無き冒険者:04/02/22 13:48 ID:JLQgktYE
スクリーンショットでもとってメール汁

757 :名も無き冒険者:04/02/23 01:48 ID:ewGDeiJa
例の二人が一緒にいるところを見たが、
普通のプレイだった。
入った時点では、両者キャラを場に出していたが、
どれも観戦者対策か。

758 :名も無き冒険者:04/02/23 10:42 ID:lmLRn9h4
ただの観戦者対策だ。
実際に相方と対戦してみなさい、途中から試合放棄してくれるぞ。
コスト満タンでキャラを手札から捨てるなんて信じられんよ。

なんか苦労してランク上げるのが馬鹿馬鹿しくなってきた……

759 :名も無き冒険者:04/02/23 11:34 ID:PHtQ6RAu
人数多ければ、同じ人との対戦は一日3回まで、それ以上は戦績もカードも影響しない
でいけるんだけどなぁ…

760 :名も無き冒険者:04/02/24 11:44 ID:KUNeEm0c
そういえばLeFlatは課金開始したんだよなぁ、と思って公式見に行ったら。


公式で四天王・十傑が見られるのはいいけど・・・埋まってない、全然埋まってないよ!
もう駄目だ。

761 :名も無き冒険者:04/02/24 17:01 ID:sL1AGLpN
スタッフ紹介のところがエンディングロールに見えたのは私だけですかそうですか。

762 :名も無き冒険者:04/02/24 21:55 ID:aEdESPPM
>>760
アチャー、人の少なさを余計に強調しちゃってるね。
βから思ってたんだけど、サーバは4つもいらんだろ・・・。


763 :名も無き冒険者:04/02/25 01:49 ID:8E566Mrk
どっかの同人屋でもいいから、
サウンドを作ってもらえばいいのにねぇ。
しかし、あんなにスタッフがいるとは思わなかった。

764 :名も無き冒険者:04/02/25 02:22 ID:vShIaQeP
スタッフの行く末を案じてしまう僕はお人よしでしょうか
とはいえ、買う気どころかやる気ももうありませんけど……

765 :名も無き冒険者:04/02/25 05:23 ID:nSDK2A0N
運ゲーという時点で長続きしないのはわかってたけど、
こうなってくると哀れだね
サイコロ廃止してパクれる限界ぎりぎりまでM:TGの真似をして出直しだな
絵柄は好感持てるから内容さえ整えば課金でもやるよ


766 :名も無き冒険者:04/02/25 13:15 ID:8NrePwiD
>>765
自分が弱いのをサイコロのせいにしてるのな
勝率高い人はどう説明すんの?

767 :名も無き冒険者:04/02/25 13:16 ID:a2IeU5Nl
>766
違う違う。
765は100回やって100回勝てるようなゲームじゃないと嫌なんだよ。
ラッキーヒットで沈む事があるゲームは糞ゲーなんだって。

768 :名も無き冒険者:04/02/25 13:17 ID:xGMMSrwP
ちょっとベタな感じもするけど絵柄はたしかにいいね
そもそも、内容も微妙だったけど、一番の原因は宣伝不足だよなぁ

他の人、このゲーム知ったきっかけは何?
俺はM:tGのカードの名前検索してたら誰かのページが引っかかって
そこで「今こんなのやってます」って感じ

769 :名も無き冒険者:04/02/25 13:55 ID:hsxYCgNM
>>768
漏れはアルテイルのスレで知った。
あのゲームのβに申し込んだんだけど、β開始が遅れて暇だったんで
代わりになりそうなゲームを探してたらこれが見つかった。

みんな2chで知ったんでないの?

770 :名も無き冒険者:04/02/25 14:01 ID:a2IeU5Nl
同じく。
軽くできるゲームが無いかと2chを見てて、アルテイル→LeFlat。
けっこういそうですね、こういう人。

771 :名も無き冒険者:04/02/25 16:30 ID:QI8bD+1r
俺は案内所スレで知ったが
本当にまったく宣伝してないよなぁ
2ch以外の人がどこで知ったのか教えてほしいぐらいだ、、、

正式サービス始まっても宣伝してないのは、やっぱりやる気がないから?

772 :名も無き冒険者:04/02/25 17:18 ID:nSDK2A0N
この手のゲームで言うとM:TGが最も成功してるわけでしょ
運の要素をできる限り排除しないと長続きはしない
内容さえ良ければ口コミでいくらでも人は増える
現状では誰かを誘う気にはなれないね

773 :名も無き冒険者:04/02/25 18:00 ID:sTe+KJZe
サイコロ含めて、ゲーム自体は悪くないと思う。
足りないのは惹きつける何か。
ランクはお飾り、カードも500回でコンプ、これじゃ長続きしない。

774 :名も無き冒険者:04/02/25 18:05 ID:8NrePwiD
ランクも人が多ければ存在意義があるんだが
こう少なくちゃもしランク戦なんかやろうものなら大変な事になるしな

そんなことよりnSDK2A0Nはサイコロでよっぽどひどい負け方したのな

775 :名も無き冒険者:04/02/25 18:27 ID:06GW1x7P
別にサイコロ自体はそこそこ新鮮で悪くは無いんだと思う。
が、もうちょっと目の操作が出来てれば問題ないんだよ。
六の目を出す奴のコストが高いから、必然としてダメージを防ぐ系のカードも高コストになるわけで。
……その割に相手のカードを無力化するのが馬鹿安コストなのもどうかと思うけどね。


776 :名も無き冒険者:04/02/25 19:44 ID:2rR72J7H
やっぱり宣伝不足が一番の問題だよな。
メーカーはどう考えてるんだろう?
まさか黙ってても人が集まると思ってるんじゃないだろうな・・・。
ユーザーによる口コミに期待してるんだろうか?

それはそうと、今日はやけに書き込みが多いけどなんかあった?

777 :名も無き冒険者:04/02/25 20:26 ID:0ZjYiplQ
■Ragnarok Online EP3.0 Lv1454 パイナポー■
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1077694498/

俺なんてここのスレだぞ'`,、('∀`) '`,、雑談ばっか

778 :名も無き冒険者:04/02/25 23:28 ID:/jGN0kgD
>>776
これで書きこが多いとか言ってるようじゃほんと終わってるポ

779 :名も無き冒険者:04/02/26 03:41 ID:nzL6v9pP
運要素が少ないほどいいってわけでもない。
運が絡まないと強い人が必ず勝つんで、軽い気持ちでは入れない(ライトでない)ゲームになる。
運ゼロの将棋と、ほぼ運しかないUNOなんかのことを考えて見るとよい。

780 :名も無き冒険者:04/02/26 05:58 ID:qrM1duTe
>>779
運と戦略が適度に混ざり合ったゲームとはいえねーか。コレは

781 :名も無き冒険者:04/02/26 06:49 ID:eZugOZV9
運の要素の強いゲームは軽くやれるが、課金してまでやるだろうか?
そういうライトユーザーは無料ゲームに流れるだけのような気がする
運が介在しないゲームは敷居が高く気軽にプレイする感じではないが、
嵌ってしまうと一生を捧げるプレイヤーも現れる
M:TGに数百万注ぎ込んだというユーザーはざら

782 :名も無き冒険者:04/02/26 08:17 ID:01HlDNSm
だから、宣伝不足だって
2ch、個人ページ以外でこのゲームを知った人は何人いるよ
むしろ、メーカーはどこに広告をしてたんだ???

正直、さいころ自体は悪くないと思うよ
麻雀も運が絡むけど、ゲセにある麻雀も大人気だし
俺はあんまり好きにはなれなかったけどね

783 :名も無き冒険者:04/02/26 20:17 ID:M1bks/xs
このゲームまだあったの?( ´,_ゝ`)

784 :名も無き冒険者:04/02/26 23:19 ID:eApLJ/m1
Le Flat ランキング
ttp://www.sps.co.jp/LeFlat/gameinfo/index.html

これを使うと、このゲームを遊んでる人数が分かるような・・・。

785 :名も無き冒険者:04/02/27 05:35 ID:lh+dT7HB
同時期のアルテイルが、カードのドローからランダムを廃していたので、
運なしのマニアはまりゲームになるかと思ったんだよなぁ……。ナニモカモナツカシイ

786 :名も無き冒険者:04/02/27 13:46 ID:0nLEpr4F
ドローにランダム要素が無いカードゲームって面白いのか?
ゲームである以上ある程度運の要素があった方がいいと思うんだけどな。

まぁ現状のこのゲームは運の要素が余りにも大きすぎるんで、
防御時のダイスを1D+7ぐらいに変更してほしいな。
それ以外の部分は特に不満は無いよ。

787 :名も無き冒険者:04/02/27 15:30 ID:34OFyikS
やったことはないのでどうかわからないのだが、
そのランダムのないアルテイルは終了したようだが…

正直なところ面倒だからカードの順番までは考えたくない


788 :名も無き冒険者:04/02/28 00:21 ID:d+BmopvJ
もう少しライフ、プレイヤーの防御、カードのコストあたりの
バランスの調整をしてくれればもう少しやる気にはなったんだが。

カードの絵は良かったな。というか魔導師♀(;´Д`)ハァハァ

あとはもっと宣伝をして人を増やせば・・・・
しかしバージョンアップが多いあたりやる気あるのか無いのかわからんな、このスタッフ。


789 :名も無き冒険者:04/02/28 01:02 ID:/8Pxs804
開発はやる気あるが広報がやる気ない感じ?

790 :名も無き冒険者:04/02/28 01:42 ID:3G6+1Nr+
>>786
ランダムドローがないってことは、相手が次に出してくるカードは
その時点で相手が取りうる最適のカードのはず。
ならばこっちはそれに対抗できるカードを出せばいい。
しかし相手は裏をかいてくるかも……という感じで読みが重要なゲームになる。
これはこれで面白い。すげー疲れるけど。

ただアルテイルは色々な理由から、そこまでのゲームにはなれなかったのだが。

791 :名も無き冒険者:04/02/28 02:46 ID:zbAKGrW0
金かかるのが一番の問題だな。

792 :名も無き冒険者:04/02/28 07:01 ID:1muxxAp/
>>788
激しく同意

もっと思い切ったバランス調整してくれたらやる気もおきたのだが・・・
製品版になった以上HP増えたり、ダイスの数の変更おこったり
しないんだろうな。

カードの種類が数倍になったら課金してもいいけど
今の段階じゃきついなぁ・・・

793 :名も無き冒険者:04/02/28 14:48 ID:5b7L/Z+H
つまりは課金のタイミングが早すぎたわけだ。
もうちょっと客足確保してから課金開始すればよかったんだろうなぁ。

794 :名も無き冒険者:04/02/29 13:11 ID:j5rqot4S
つーかデッキに個性が欲しかったな。
たいがい所持戦は主要なカード4枚ずつはいってたり
するわけだし。

中には全プレイヤー中一人しかもってないようなカードとか
存在したり

795 :名も無き冒険者:04/02/29 17:05 ID:taF+Vfoj
機兵は確実に4枚入ってたな。

一枚だけ自分専用のカードを作れるとかはダメかな?
特殊能力を自由にいくつか選べて(選んだ能力によって付けられる個数が変わる)
それに応じてコストが変わる。

プレイヤーが戦闘を一定回数こなしていくと
レベルアップみたいな感じでそのカードを強くできる。


どうせ妄想ですが(´・ω・`)

796 :名も無き冒険者:04/03/01 00:50 ID:853mQHbH
何気なく思ったんだが、MMO風にマップ作って移動、双方合意で対戦、
なんてのが出来たら面白いんじゃないかと。
でもマシンパワーが殆どいらない、ってのも一応ウリの一つかもしれないしなぁ。


797 :名も無き冒険者:04/03/01 01:20 ID:nSoavaO6
TCGを作成するに当たってなんでM:tGのような色を限定するデザインが少ないんだろう
5色とかやると、死角はなくなるけど、回転が難しくなるとか

デュエルマスターズが珍しくしっかり作ってあるなーと思ったら
WotCのロゴが入ってるよ…そういうことか

798 :名も無き冒険者:04/03/02 22:15 ID:LjamXD6b
>>797
良いトレードオフを生んでいたと同時に、色別の個性とキャラクター性が
面白みを生み出していたね。


799 :名も無き冒険者:04/03/03 00:32 ID:/7EblR/y
で、無料期間が終わったわけだが
ヒトは残ってるのかい?

教えて、中のヒト

800 :名も無き冒険者:04/03/03 00:53 ID:HR830kT0
>>799
……。お前はもしかして、こういうレスを望んでいるのか?


 中 の 人 な ど い n

801 :名も無き冒険者:04/03/03 05:23 ID:ma6sWDGb
>>799
夕方から深夜にかけて平均10人、
ここ1週間は1フロア埋まった所を見ていない。
GMの中のヒトはいn

802 :名も無き冒険者:04/03/05 14:52 ID:Am4BK3Cv
ついにスレまでも寂れ…

803 :名も無き冒険者:04/03/06 04:26 ID:LoCUMi45
殺伐としたスレに救世主が!


 .__
ヽ|・∀・|ノ ようかんマン
 |__|
  | |


804 :名も無き冒険者:04/03/06 12:54 ID:BHSYv4GC
殺伐でもいいから賑わってほしいね・・・・

805 :名も無き冒険者:04/03/06 17:53 ID:o6eEjAJz
対戦中の会話がよろ、おつ、wwwwだけの相手って許せるか?
個人的な意見としては物凄く不愉快なんだが

>>799
対戦相手が選べないぐらい人がいない。
俺もカード増えるまで休止するか

806 :名も無き冒険者:04/03/07 05:59 ID:OG95MfxF
人さえいれば、金出してでもやりたいゲームだったのになぁ…
ちゃんと宣伝すれば、それなりに盛り上がったと思うんだよ

807 :名も無き冒険者:04/03/07 09:11 ID:Kr0RBqiO
燃料投下


お知らせ

Ver.1.00.00.04の公開予定と、ダイスロール出目確率の見直しについて

3月5日の朝10時のメンテナンス時に、Ver.1.00.00.04をリリースする予定です。
主な変更内容は、細かい不具合修正となります。

ダイスロールの出目の確立を見直したバージョンを、サーバーEにて、本日2日朝のメンテナンス終了後より動作開始致します。

変更点について
・1と6の出現確率を、2〜5の確率の約1/4としました。

なお、サーバーEは、特殊運用サーバーの為、予告なしに停止される場合がありますことをご了承ください。

同時に、このバージョンについての簡単なアンケートを行っています。
このアンケートの結果を受けて、確立を見直したバージョンを全サーバーへの導入可否を決定する予定となっておりますので、
ご協力、よろしくお願い致します。

βテスト中にやれと・・・・

808 :名も無き冒険者:04/03/07 10:33 ID:oiXfb27q
>807
馬鹿だ、、、馬鹿すぎる、、、
いったい何のためのダイスなのかと小一時間(ry

809 :名も無き冒険者:04/03/07 11:09 ID:eyohzIvf

そ ん な こ と よ り 宣  伝 し ろ よ

810 :名も無き冒険者:04/03/07 11:38 ID:JJ5Dh/ZV
>>1->>809
これからも、”Le Flat"をよろしくお願い致します。



株式会社 エス・ピー・エス

811 :名も無き冒険者:04/03/07 14:01 ID:OG95MfxF
ヴァ、ヴァカダ…
これ、6面ダイスじゃなくて4面ダイスにしました、の方がわかりやすいのに…

ルーレットみたいに、均等でないことがわかりやすい仕組みならまだしも
さいころは全ての面が均等に出るという代名詞なんだぞ…

812 :名も無き冒険者:04/03/07 16:11 ID:UrnfYSTd
変更点について
・1と6の出現確率を、2〜5の確率の約1/4としました。

 最 早 6 面 ダ イ ス じ ゃ な い だ ろ と 。
2x+4y=100
4x=y

18x=100
x=5.5555...≒6
1or6の出る確率 約6%
1ゾロor6ゾロの出る確率   約0.36%

1と6がとても狭いダイスですね。




813 :名も無き冒険者:04/03/07 16:28 ID:JkLy8q3U
オレも計算してみた。

2&12 2.7%/ 0.3%
3&11 5.5%/ 2.4%
4&10 8.3%/ 7.3%
5&9 11.1%/12.2%
6&8 13.8%/17.2%
7 16.6%/20.3%

6面2つの出目確率。普通のサイコロ/1と6のでにくいサイコロ。計算間違いあったら突っ込みよろ。
かなり真ん中に偏ってきた印象。6〜8が出る確率は54.7%と、ノーマルサイコロに比べ10%増。
5〜9だとほぼ80%になる。


814 :名も無き冒険者:04/03/07 20:49 ID:i7FpH9pt
直方体サイコロですか?
こんなの見るのは大学入試以来です。

815 :名も無き冒険者:04/03/08 08:11 ID:5DiN+fBd
素直に4面ダイスにして
クリティカルヒットいれたほうがよくないか?

816 :名も無き冒険者:04/03/08 08:33 ID:Crljcc2z
なぁ、ダメージが通らなくて混戦なんだけど・・・

817 :名も無き冒険者:04/03/08 13:58 ID:ageTMyqv
>816
まぁ予想された事態だが、、、
おそらくコントロールデッキがさらに凶悪になるぞ
今までごり押しでコントロール潰せたのに
まったく歯が立たなくなりそうだな

818 :名も無き冒険者:04/03/08 17:26 ID:H/4mdBgL
今回のシステム変更は当初は歓迎してたけど、今となっては改悪だと思うよ。

何度かコントロ使ってみたけど負ける気がしない。
青単にダム4枚展開されてもたいしてダメージ入らないから破滅か渦潮引くまで耐える事も可能。
しばらくはコントロ使って今回の確率変更が如何に駄目なモノだったか証明してみるか。

819 :名も無き冒険者:04/03/08 17:56 ID:kjIMfhBx
なんというか、配布が運ゲーなのは変わっていないような…。
一発で10近く食らったら、もう追いつけることは滅多にないな。

820 :名も無き冒険者:04/03/08 18:14 ID:jrRVCmuj
いまさらだが、
資源5-5-5-5-4で敵と自分のHPを入れ替える、
とかあれば一発逆転の攻防が見られるのに


821 :名も無き冒険者:04/03/08 19:14 ID:hkZ5VgoP
>>820
どれだけコストが重くても卵使えば低コストで使えるよね……
と言う訳で、リブアウト系のコントロに間違いなく入るカードなので820の意見はネタだよな?
ただでさえコントロと戦うと長期戦になるのに、これ以上時間が延びるのは勘弁してくれ

822 :名も無き冒険者:04/03/08 20:22 ID:1q59QT6Z
ダイスの幅を狭くしたら、ダメージ期待値が小さくなるのは
明白だったろうに。ちなみに、漏れはアンケートで反対票を
投じたけどまだ9:2か何かで少数派だった。

投じた理由は、運ゲーの方が気楽だから。

823 :名も無き冒険者:04/03/08 21:54 ID:VDLUTYo/
うちも反対派の一人
やっぱりゲームなんだから多少の大雑把さが残ってたほうが面白いし、
コントロール系が余計に強くなるのが明白だったからかな


824 :名も無き冒険者:04/03/09 02:26 ID:QkmGcFSg
つうかさ。俺は傍から見ているだけなんだけど。

綿密なデザインに基づいた設計じゃなくて、その場の空気の流れで
ルールを変えちゃうという時点で終わってると思うよ。
綿密なデザインが出来る人間が、開発スタッフに居ないということだと思う。


825 :名も無き冒険者:04/03/09 03:47 ID:JDGVvpHb
根本的にデッキ終了で負けってのいらなくね?
てかダメージ減ったらコントロが強くなるのは100%わかってたよな?
それに対する対策も当然立てておくべきだと思う。

あと、金払ってやっててこんなでかい変更されてらたまらんなとは思う。


826 :822:04/03/09 21:02 ID:r5lOnC0G
いやいや、漏れは反対票を投じた822だが、多少の弁護を引き受ければ

>824
その場の流れってことはないと思うよ。少なくとも運ゲー論が叫ばれてから
変更までにはかなりの時間があった。他の変更と比べてのタイムラグを
考えると、放置されてたか、躊躇してたか、議論されてたか、のどれかだろうな。
このスレでも散々運ゲーのマイナス面が主張されてたような。

>825
そんなにでかい変更だろうか?
ダイスの期待値自体は変わんないんだし、ダメージ期待値は多少下がる程度。
でかいダメージが通りにくくはなるから、ウィニー系が弱体化はするものの
勝率で考えると、今まで勝っていたデッキの勝率が多少あがり、
今まで負けていたデッキの勝率が多少下がる、程度ではなかろうか。

要するに強いデッキの安定性が増すわけだが、別に賞金がでるゲームでもなし、
バクチ的要素が高い方が気軽に楽しめるのじゃないか、とそういう理由で、
あと、ダイスの1と6が出にくいというのは直感的にわかりにくいので、
漏れは反対したわけだが。だからといって、ゲームバランス的には
それほど劇的なものでもないと思う。
カードゲームのバランスの話になると必ず持ち出してくるやつがいる
ギャザにしたって、酷いときは相当酷いからなぁ。

メモリージャー4枚集めたのに・・・・・・(くすん)

827 :名も無き冒険者:04/03/10 00:27 ID:4Px/CyQm
多数の人間の議論の結果に従って「より良いルール」に改良していくと
最終的には駄作になる。これは俺の持論。


828 :名も無き冒険者:04/03/10 20:34 ID:QYCWr8Us
>>827
奇遇だな。
俺も同じ事を考えていた所だ。

829 :名も無き冒険者:04/03/10 22:23 ID:SowN9v6P
公式に提示版もないとはまじめに運営する気があるのか

830 :名も無き冒険者:04/03/10 23:54 ID:jBrHAgf9
ここが公式掲示板です

831 :名も無き冒険者:04/03/13 23:53 ID:Bv5GkLzn
勝率50%超えてる連中と試合がしたい
新規参入者の一部の発言が痛いから相手したくない……

832 :名も無き冒険者:04/03/14 16:12 ID:j+1xCO0N
>>831
わがまま言うな。相手を選べるほど人は居ない。
そういう漏れも50%ないがな_| ̄|○

833 :名も無き冒険者:04/03/15 00:23 ID:qPV+H8x1
50%超えてる連中と試合たいと思うのは我侭なのか。
そもそも深夜の時間帯に勝率50%超えてる人がいないのが問題だな。
ここらで物凄く強い新規参入者でも出てこないかな。

834 :名も無き冒険者:04/03/15 10:41 ID:5szHpa8S
>>826
亀レスだが・・・
ウルザの時代は寒かったな。

元Moma使いより元壷使いの君へ

835 :名も無き冒険者:04/03/15 15:25 ID:NNlRSBZg
>>834
俺はブラックバイス4枚の時代だったぞ
リチュアル→バイス3枚

('A`)

836 :名も無き冒険者:04/03/16 05:24 ID:jKrmgaf9
リチュアル→スペクターってのもあったな。稲妻かソープロかアンサモンが手にないと、かなり終了。
あの頃はリアルアンティで熱かったなぁ……。

837 :名も無き冒険者:04/03/16 11:24 ID:vhPhGPpA
餓鬼って奴に要注意。
負けが確定した時点で強制終了して逃げるぞー。
駄目駄目なぐらい勝率低いんだから逃げる意味なんて無いのに、馬鹿じゃねーの?

838 :名も無き冒険者:04/03/18 23:51 ID:V/t4pC5R


839 :名も無き冒険者:04/03/21 08:45 ID:yCDyzIan
まだ残ってたかw

840 :名も無き冒険者:04/03/22 13:02 ID:0UhPY/a4
過疎過ぎる…

841 :名も無き冒険者:04/03/22 15:09 ID:tcBLhjWa
そういいつつ保守してしまう君達に(・∀・)モエッ

842 :名も無き冒険者:04/03/22 16:38 ID:3PYbsrTu
いっそのこと一度ageるか。

843 :名も無き冒険者:04/03/23 13:52 ID:V5mM5r+b
課金してなかったら喜んで参加するんだけど…。
他にカードゲームのネトゲーってある?

844 :名も無き冒険者:04/03/23 18:01 ID:bQm1Zpjy
MTGとかネットゲーになってた気がする。

845 :名も無き冒険者:04/03/23 20:05 ID:cEMmY4P/
そういやLeFlatは無料体験期間ってあったっけ?

846 :名も無き冒険者:04/03/23 21:54 ID:Vs8KAU9d
申し込んだ月の末日まで無料。
無料で遊ぶなら月の頭に始めた方が得だよ

847 :名も無き冒険者:04/03/24 00:23 ID:6fGVxbT/
配布だけなら、いつまでも無料で遊べるね

848 :名も無き冒険者:04/03/24 10:03 ID:0OPUu3hv
>>847
お、そうなのか
所持やる気ないので、それでならやろうかな

849 :名も無き冒険者:04/03/24 13:24 ID:AGp/shd/
「サーバー使用料」が有料なんだから、それはちょっと無理なんじゃないかな?

でもそれ良いアイデアだなぁ。採用してくれたらいいのに。

850 :名も無き冒険者:04/03/24 13:59 ID:6fGVxbT/
毎月、メアド変えて登録すればいいでしょ

851 :名も無き冒険者:04/03/24 20:51 ID:gDaE+t17
このゲームをそこまでして遊びたいか?

852 :名も無き冒険者:04/03/25 14:07 ID:Hk8mnNXi
オンラインTCGとしては期待している
M:tGみたいにありえない値段でもないし

ただ、ルールとかもうちょっとましになって欲しいんだよね
所持やりたくない理由がカードを全て自由に使っていいというバランスの時、
多種多様なデッキができるかどうかって点で…

853 :名も無き冒険者:04/03/27 00:15 ID:dea8/cKI
人がいない…
少ないんじゃない、いない…



そういえばWebMoneyに対応したみたいだね。
それよりも他にやることがあるような気がするけど…

854 :名も無き冒険者:04/03/28 00:20 ID:mhVVE16A
次スレはいらないどころかこのスレを完走できるかさえあやしいな。

855 :名も無き冒険者:04/03/29 19:12 ID:/XmHP5Ni
ここ数日は多いときで5人ほどしか見かけない。
他の時間は・・・・閑古鳥(GM)さえいねぇ。
課金した人の手前、いまさらオープンβにはできないよな・・・。

856 :名も無き冒険者:04/03/30 02:01 ID:f8D9tckE
何がどうひっくり返ろうとも、この先ユーザー層が拡大するなんて未来は
予測できないな……。

CPU戦型のオフラインゲームに改造して、パッケージ販売でもした方が
いいんじゃなかろうか。幸いにキャラ絵とかはいい感じだし。


857 :名も無き冒険者:04/03/30 02:05 ID:aIo4fHr3
新カード追加まで持たないのか・・・。

858 :名も無き冒険者:04/03/30 02:11 ID:WuVq3yC5
俺は新カード追加まで暫く顔出さないつもり。
トレードシステムが実装されない以上今戦う意味は無いと思うよ。
全カードコンプした後に新カードだけ揃えるのは大変だからねぇ……

859 :名も無き冒険者:04/03/30 18:34 ID:OsWT98kD
戦う意味が無いと言われてしまう時点でカードゲームとしてオhル。

860 :858:04/03/30 21:39 ID:RNfzQFgO
フルコンプ直前だからこんな発言したんだよ。
所持総数2500枚弱で集めないといけないカードは残り20枚弱なんだよ。
20種じゃなくて20枚だからね。

所持カードが揃ってなかったら普通に戦うさ。

861 :名も無き冒険者:04/03/30 21:43 ID:4NTUN1Id
>860
微妙にカミングアウトしてないか?


862 :858:04/03/30 21:57 ID:RNfzQFgO
>>861
気にするな。
中の人が誰か解っても突っ込まないでくれよ

863 :名も無き冒険者:04/03/31 15:36 ID:OQ8aSQQK
サーバー ブラギ ランキング
四天王 1
十傑 1
九段 12

寂れ過ぎだ・・・・・

864 :名も無き冒険者:04/03/31 17:53 ID:V6gBwDOo
 も う 終 わ り だ な

865 :名も無き冒険者:04/03/31 20:28 ID:vVtbWo48
今さっき見つけて、面白そうだからやってみようと思ったんだが…

も う 廃 墟 で す か。・゚・(ノД`)・゚・。

866 :名も無き冒険者:04/04/01 01:19 ID:lLZ9+ypX
ログインしたら人いたよー





3人だけど(一人はGM) _| ̄|○

867 :名も無き冒険者:04/04/01 08:59 ID:Z3a5hxM9
サーバー1個にしてちょっとでも値段下げた方がいいんじゃない?
もしくは配布戦は無料サービスにするとか。

868 :名も無き冒険者:04/04/03 14:48 ID:+o/N3Bzw
こーいうのは、あんま値段は関係ないと思う。

869 :名も無き冒険者:04/04/04 16:05 ID:+91rkMzl
宣伝してないからだろ



口コミで広がるにしても微妙なゲームだしな

870 :名も無き冒険者:04/04/04 16:36 ID:Df+lysMQ
しかも、ここの掲示板で知って来たのが主だろ













もっと、宣伝を・・・(ノД`)


871 :名も無き冒険者:04/04/04 21:34 ID:zg2nem5o
じゃあ宣伝を兼ねて上げ。

金額的には大した負担じゃないし、手軽に遊ぶには良いゲームだと思うんですがねぇ。

872 :名も無き冒険者:04/04/04 22:57 ID:5S9q88va
何にしてもテスターの無料期限が切れ、カード追加宣言した今月で全てが決まる。
これでダメなら本格的に終わりだろ。

873 :名も無き冒険者:04/04/04 23:45 ID:AWeH13J1
このスレ見たら余計に来なくなる悪寒。

874 :名も無き冒険者:04/04/05 00:13 ID:FzE/JGgA
このスレでこれを知った香具師挙手



875 :名も無き冒険者:04/04/05 00:27 ID:2MPWN8+p


876 :名も無き冒険者:04/04/05 10:07 ID:gxDa1k7U


877 :名も無き冒険者:04/04/05 17:42 ID:Xl+7Qx0V
いつぞやのログイン(雑誌ね)で1/6ページの紹介記事があったぞ!

878 :名も無き冒険者:04/04/05 20:28 ID:1wRKgkBg
他のスレで、これ知ったよ・・・
結局、この掲示板だが

879 :名も無き冒険者:04/04/06 00:57 ID:PcOwh4R7
ユーザーページダメポ



カード交換もないから余計にダメポ

880 :名も無き冒険者:04/04/06 01:07 ID:P5xf0FyM
某STG経由で知った人




881 :名も無き冒険者:04/04/07 15:07 ID:DoFjylcR
同じく某STG経由



882 :名も無き冒険者:04/04/07 19:23 ID:tSe5SRA9
4月になったが新カード追加されたのか?


883 :名も無き冒険者:04/04/07 22:27 ID:LGHWoUC6
新カードって何?
下旬まで追加されないさ。
増えたとしても、どんなカードが追加されたか解らないのは困ったものだね

884 :名も無き冒険者:04/04/13 01:29 ID:Zv1aHInL
5日間書き込み無しか、停滞してるな

885 :名も無き冒険者:04/04/13 13:50 ID:UMZ/FXNR
結局確立変更鯖ってどうだったの?
今はどういう形になったの?
教えて君ですまんが情報がまったく手に入らない・・・

βのころからどうかわったのかしりたいんだ、誰か頼む

886 :名も無き冒険者:04/04/13 15:59 ID:WsfbY5z3
今は全鯖に確率変更が適用されてる。
変更点は公式から引用。
>変更点について
>・1と6の出現確率を、2〜5の確率の約1/4としました。
出目が期待値を下回る事が多いかな。
意図的に操作されてるんのかな?などと思うような出目が続く事も偶にあるね。

確率変更してから以前よりはクソゲーになってるのは事実。
出目の確率を元に戻してください(´・ω・`)

887 :名も無き冒険者:04/04/13 17:36 ID:Aq7fZDMA
確率じゃなくて本体の防御力やHPをいじくるべきだったのになぁ。

888 :名も無き冒険者:04/04/13 22:49 ID:Dof1WeOT
長方形ダイスとかもうバカかと

889 :名も無き冒険者:04/04/14 01:09 ID:zQBCZ7CE
>意図的に操作されてるんのかな?などと思うような出目が続く事も偶にあるね。

ネットゲームで良く言われるこのような事象は、ほとんどが個人の思い込みに
よるものなんだよね……。統計データ持ってきてください。


890 :名も無き冒険者:04/04/14 02:46 ID:y9zU2vI7
>>889
>>886 ではないが統計を取れるほど人がいない_| ̄|○

891 :886:04/04/14 12:22 ID:UyROV2Ze
>>889
統計か……
今まで先攻だと8割以上で勝ててたのが、
先攻でも6割強に減ったと言うのでは駄目ですか?

操作されてると感じた理由はね、殴っても殴っても殆どダメージが入らないからさ。
2D+5で攻撃しても相手に傷をつける事が出来ません、1D+8でも同じ。
それなのに、相手の攻撃では此方にダメージが入るのよ。
こんなのが1週間も続けば疑いたくもなるでしょう。

愚痴だけだとアレなので、マトモなネタでもだそうか。
さっきGMが発言したんだけど、デッキを複数個作成など新システムを追加するそうだ。
多分、新カードの追加と同時に、大規模なアップデートがあるんだろうね

892 :名も無き冒険者:04/04/14 12:51 ID:B8D4/exJ
>デッキを複数個作成
ようやく来たのかー!
ベータでいったん離れてたけど、またやってみようかな?

893 :名も無き冒険者:04/04/14 22:37 ID:OHJG/Zw6
βでやってたのだが課金してまで続けることはないなと思って
課金始まってからはやってない。
ただ、イラストとか好みだし自分のヘボノートでも快適に動くので
システムさえしっかりしたら課金してでもやりたい。

大きく宣伝するなら4月のカード追加したときだと思うからその時が
見極め時だな。

問題はその見極をする方法が無いことだがな・・・

894 :名も無き冒険者:04/04/14 23:33 ID:WqLiHAyA
>>893
まあ何かあったら誰かがここに書き込むだろう。
漏れもプレイヤーだから報告するよ。
それにライセンスとっても最初は無料だし問題ないと思う

895 :名も無き冒険者:04/04/15 00:51 ID:FrYBrP6R
>>891
やっぱりこれだ……。
統計っていうのはね、どの条件で何回試行して
どの結果が何回でたかを示すものなのだよ。

>8割以上で勝ててた
>6割強に減った
>殆どダメージが入らない
>相手の攻撃では此方にダメージが入る

これらは統計データではなくて、単なる主観。
そして往々にして主観とは無意識のうちに偏るものだ。


896 :名も無き冒険者:04/04/15 01:46 ID:FTC1Brqd
アレじゃ統計として機能しないと解ってるさ。
もーすぐすれば誰かが計測記録貼り付けるからそれまで待て。

ちなみに勝率云々は記録とってるよ、だから主観じゃなくて事実なのさ。

897 :名も無き冒険者:04/04/15 02:28 ID:f4EeZBdv
勝率が事実と言われてもちょっと困るが、体感のレベルに収まってた発言に
統計データ持って来いとか言い出すのも大人げない反応だなと思たよ。

898 :名も無き冒険者:04/04/15 19:15 ID:Q8n+BURe
しょぼいが統計を取ったぞ。

http://www.uploda.net/anonymous/etc2/upload22697.jpg

昨日の4月14日に集計したデータ。
試合中に振られたダイスの目は全てカウント。
(即死・再生等の特殊能力、確率精の悪戯もカウント)

格上相手(の時に格下が出す目)
格下相手(の時に格上が出す目)
これは、ランク差で調整しているかどうか調べるため。

>8割以上で勝ててた
>6割強に減った
>殆どダメージが入らない
>相手の攻撃では此方にダメージが入る

はともかく、

>出目が期待値を下回る事が多い

ていうのは有り得るかもしれない。
3以下・4以上で分けてみたら4〜5%の差が出た。
意外とちょくちょくいじっているのかもしれないな。

899 :名も無き冒険者:04/04/15 19:24 ID:Q8n+BURe
4〜5%じゃねえや8〜9%だ_| ̄|○ウツダ

900 :名も無き冒険者:04/04/16 01:41 ID:ZTZOdMiv
ええと、50%の確率で起こる(と推定される)事象を、600回試行して
誤差が4%に収まる確率はどのくらいだ? 求め方を忘れた……。

確率統計に関しては(他のゲームなので分かりにくいかもしれんが)
ttp://ragnarok.vis.ne.jp/op/other/k_prob.htm
この辺が詳しい。

1000回試行すれば、4%の誤差が発生する確率は約1%になるが
2%の誤差が出る確率(48〜52%になる確率)はまだ20%残る。

#ちなみに上記サイトによれば、300回の試行で、計測に4%の
#誤差が出る確率は14%もある、となっている。

続けて1000回までデータとってみて、なお、3以下の確率が54%付近という
結果が得られたならば、出目が期待値を下回るようだと言えるかもしれん。


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