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Grand Blaze 週4回再更新

1 :ヽ(´∀`)ノ:03/11/08 04:16 ID:6qIbCsjO
定期更新ゲーム「Grand Blaze」のスレッドです。

本来週一更新にもかかわらず週4回も更新結果が楽しめるサービス精神と、
毎週毎週全く違ったゲームが楽しめる斬新なプレイ感覚が自慢です。
また、能力値がランダム成長なので最高神降臨時のドキドキ感がたまりません。

現在βテスト中、残念ながら新規募集は締め切られております。

本家はこちら
ttp://www.grand-blaze.com/index.cgi

過去スレは>>2-5のあたりにあるはずです。

2 :名も無き冒険者:03/11/08 04:17 ID:6qIbCsjO
Grand Blaze 第3回更新(前スレ)
 http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1062142526/
Grand Blaze 第2回更新
 http://game3.2ch.net/netgame/kako/1036/10362/1036287486.html
Grand Blaze
 http://game3.2ch.net/netgame/kako/1033/10336/1033643456.html

3 :名も無き冒険者:03/11/08 04:31 ID:WMUE1c4d
>1
モツカレー&3ゲト!
こんな夜中にご苦労様です、そしてワロタ

そんな漏れは1更新上昇MAX7、戦死なのにもう4LV分ぐらいSTR上がってないよヽ(‘Д´)ノウワーン!

4 :名も無き冒険者:03/11/08 09:30 ID:A5VVD90J
1 乙 アプまだ?

5 :名も無き冒険者:03/11/08 10:41 ID:O0y/Tf0z
カボチャ頭…スキル覚えたりするならなり甲斐があるんだがなぁ…

6 :名も無き冒険者:03/11/08 11:52 ID:13V6wLe2
>5
ドラッグイーターとか、かぼちゃうぉーずとかねぇ?

[[魔女の庭にカエレ]]

7 :名も無き冒険者:03/11/08 14:21 ID:6qIbCsjO
早いところ更新されないと即死しそうだな(w;
またスレ建てするのは面倒だぞっっと。

[[更新されても…ゲフンゲフン]]

8 :名も無き冒険者:03/11/08 17:09 ID:uEb17P5S
結果更新。

9 :名も無き冒険者:03/11/08 17:13 ID:r6DGqKI7
_| ̄|○<成長値合計3

誰かバグを・・・最高神キヴォン!!

10 :名も無き冒険者:03/11/08 17:16 ID:uEb17P5S
とりあえず前回覚えたスキルが一つ消えとるな。

11 :名も無き冒険者:03/11/08 17:41 ID:1lwp0uZo
パンプキンボムか……福袋(赤)も消えてるな<消滅
要するに「ハロウィンズポテト」に対応したデータがまた不具合起こした、と。

予想通り引きずってるな(苦笑)

12 :名も無き冒険者:03/11/08 17:43 ID:1lwp0uZo
赤じゃねえ緑だ∧‖∧

13 :名も無き冒険者:03/11/08 18:01 ID:kDUkAHxm
アーツを覚えるタイミングってどうなってんの?
ゴブリンソーサラー倒したら2つ目覚えるんじゃなかったの?

14 :名も無き冒険者:03/11/08 18:21 ID:WMUE1c4d
>13
ttp://www.grand-blaze.com/player/plbs/cbbs.cgi?mode=al2&namber=64&rev=&no=2

ttp://www.grand-blaze.com/news.cgi?mode=vew&logn=1&num=25

15 :名も無き冒険者:03/11/08 19:03 ID:v0X0Rol6
未だにアイテム売買とアイテム使用の処理順の関係がわからん

16 :名も無き冒険者:03/11/08 19:33 ID:A5VVD90J
こりゃ再び更新かくていゾヌ

17 :名も無き冒険者:03/11/08 19:38 ID:Jm2CC9HF
上昇値+15

最高神、勘弁してくだちぃ

18 :名も無き冒険者:03/11/08 20:33 ID:ePkn8YEL
レベル上がってないし負けようもないし、
最高神来ても変わり映えしないな。ちぇ。

19 :名も無き冒険者:03/11/08 22:15 ID:vkOU/jX4
しかし、定期更新のRPG系だろう?
能力アップの不具合を指摘されたらすぐになおしゃいーのに・・・
今でもレベルアップ毎に+5くらいの差が平気でついてるけどさ、
戦闘データみるとレベル関係無しで能力値+装備補正ばっかりじゃん。

レベルアップ=喜び
の育て要素が
レベルアップ but 能力+5=悲しみ
の反作用で頻発してるのに気にならんのかな・・・


20 :名も無き冒険者:03/11/08 22:28 ID:kSQhC0J6
乙一。
ところで、「隊商を護衛せよ!」の「街道警備隊の失敗」は非常に弱いのだけど・・・仕様?

21 :名も無き冒険者:03/11/08 22:58 ID:tKflSvlW
最高神キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

22 :名も無き冒険者:03/11/09 01:10 ID:li6ZUUMi
ttp://fc.oucc.org/gb/

おいおい、今回の更新、パーティ側の勝率108勝/115PTで93%だぞ。
ホントにシュールーたんは極端なんだよな^^;


23 :名も無き冒険者:03/11/09 02:31 ID:cd+u9rUD
そして今度はアイテムの使用設定が反映されてないわけだが。
まぁアイテムなくなってるわけじゃないからいいけど。

24 :名も無き冒険者:03/11/09 03:32 ID:li6ZUUMi
>19

それを味わった(´・ω・`)
>23
の事もあるし、祭最高神キボンぬ

25 :名も無き冒険者:03/11/09 03:39 ID:M+JDvYIz
>22
極端でも何でもいいさ!

りとまふぉ・・・を同時に始めた身としては、シュールーたんの
やる気ある姿は、諸手をあげて応援したくなっちまうのさ。



成長率、2更新連続で+5だってさ、そんなことはいいんだ・・・_| ̄|○

26 :名も無き冒険者:03/11/09 04:40 ID:Pg5KIZqp
誰か前回の結果持ってる人いないかな?

前回と今回の結果を比べて、LVUP上昇分を抜いた幾つかの能力値で、
違ってるのがある気がするけど確信に至らない・・・

27 :名も無き冒険者:03/11/09 04:52 ID:r8rUBSqL
>>26
|  |
|  |∧_∧
|_|´・ω・`)  ・・・
|雲| o o
| ̄|―u'
""""""""""

|  |
|  |∧_∧
|_|´・ω・`)
|陽| o ヽコト
| ̄|―u'  ttp://221.114.188.52/files/grb_007.tar
""""""""""

|  |
|  |
|_| ピャッ
|陽| 彡
| ̄|


28 :名も無き冒険者:03/11/09 05:04 ID:Pg5KIZqp
>27
ありがとー

29 :名も無き冒険者:03/11/09 06:06 ID:eIKd7b1x
再更新されたら負けてたヨヽ(`д´)ノウワァァァン
まぁ再更新前での成長は+5だったからどーでも良いんだけどね。

30 :名も無き冒険者:03/11/09 11:52 ID:UP6V6QBN
>>14で質問しているノーティスってGMの知り合いか何かなの?
他人にモノを尋ねる文章じゃないだろアレは

31 :名も無き冒険者:03/11/09 12:26 ID:o+LE+zU6
ロール厨ですな

32 :名も無き冒険者:03/11/09 14:26 ID:FNyIzUUj
URLで今思ったんだけど、検索サイトってEDのSkyCubeの人と同じ? ナゼニエイゴデツカ?

33 :名も無き冒険者:03/11/09 15:53 ID:oH/mmv1B
>各種登録・締め切り日時
2003/11/21(金) 23:00

更新延期?
何でだっけ

34 :名も無き冒険者:03/11/09 18:55 ID:2+BMB5fJ
EXP +5

・・・いくらなんでも少なすぎだろ福袋(青)。

35 :名も無き冒険者:03/11/09 23:42 ID:hFlKpFKP
>34
それを言うなら10ギムルで買って10ギムル会得する福袋(黄:小)はどうなんだろう。
福も何もあったもんじゃないが。

36 :名も無き冒険者:03/11/09 23:51 ID:nDpbght3
能力値+10。いいのばかりあがってるから核帝キボン

37 :名も無き冒険者:03/11/10 00:00 ID:7j1DnOfo
うぉ、再々更新掛かってる。初めてSTRが上がらなかった…
最高神に見放されてるな最近。

38 :名も無き冒険者:03/11/10 02:36 ID:AVLnsj+k
再々々更新もかかりますた

39 :名も無き冒険者:03/11/10 03:04 ID:7j1DnOfo
>38
ぐぉ、マジだ。
STR+0合計+6 → STR+2合計+10
体力は全快したし仲間はアイテムをたんまり拾った。
最最最最高神様ありがとう…

40 :名も無き冒険者:03/11/10 03:13 ID:KPddf+8f
レベルが上がってないから何度更新されても結果が変わらない。
ツマンネ(´・ω・`)
ヒーリングのターゲット問題が修正されてるのは嬉しいけどナー

41 :名も無き冒険者:03/11/10 17:59 ID:T+jCk2q8
>39
一個多いから、またさらに来たのかと思った。

成長悪かったのでもう一回来て欲しい。

42 :名も無き冒険者:03/11/10 20:01 ID:JhSSmAzW
アーツ覚えなかった上に成長が-6になってら、
再々々々更新キボリ

43 :628:03/11/12 00:54 ID:PdoWSFqb
今でも戦闘開始直後にHP満タンの仲間にヒーリング撃ったりしてまぜ・・・


44 :名も無き冒険者:03/11/12 03:08 ID:dyPIhfuc
ターゲッティングきちんと弄ってるか?
戦闘設定やりなおしてみそ。

45 :名も無き冒険者:03/11/12 10:11 ID:pOVZ7/n0
> 1.成長率の調整
>  よりインストールクラスや資質(新規登録時に決定された各誌ステータス)によって上昇が変化するように調整を行います。
>  これにより全体的に能力の伸びが悪くなる形になります。
>  あわせて、レベル1からの各種能力の再計算を行います(レベルはそのままで能力のみ変化します)。
>  なお、上昇値は固定値ではありません。

今までの一喜一憂はどこへ…(´Д`;)

46 :名も無き冒険者:03/11/12 11:05 ID:Il5WMLi8
>45
( ゚Д゚)ポカーン

というか、ますますミスマッチキャラの立場がなくなる改悪じゃないの…?

47 :名も無き冒険者:03/11/12 12:19 ID:Mg5hyHmu
新規登録時に決定される資質がなー・・

EDは狙った資質にしやすいよう工夫されてたが
(それでも希望どうりにいかないこともある)、
それでも「クラスと合わない資質だったらキャラ作り直し」なんて声があった。

Gr-Bは資質そのものが隠されてるから、
何更新もたたないと何が伸びるキャラなのかわからない。

俺、戦士なのにどうもMAGが伸びてるくさいんだよ・・鬱だ

48 :名も無き冒険者:03/11/12 18:33 ID:fb5wNsq1
全員のインストール履歴なんて残してないだろうなぁ
今回南瓜な人は南瓜でLvUPしなおしか・・・

49 :名も無き冒険者:03/11/16 13:49 ID:i/MHb84u
ネタがないな

50 :名も無き冒険者:03/11/16 20:42 ID:RSCCWq/y
1週間に3回ぐらい更新があったのに、これから1週間何もないのか。
ギャップがでかいな。

51 :名も無き冒険者:03/11/20 22:14 ID:4GmKbYG1
保守

52 :名も無き冒険者:03/11/21 01:00 ID:KJBf4/kT
藻前ら、更新日ですよ


継続したかどうかすら覚えてねぇ´O`

53 :名も無き冒険者:03/11/21 03:58 ID:srtEke5W
危ねぇ継続してなかったw

54 :名も無き冒険者:03/11/21 21:52 ID:WRiua9Tw
テスト

55 :名も無き冒険者:03/11/22 01:02 ID:YGBi6OEZ
2003/11/22 (Sat) 00:37
第九回冒険結果について
現在更新作業を行っていますが、一身上の都合により実際に更新をお見せできるのが22日の正午以降となる見込みです。
ご理解とご協力をお願いします。


56 :名も無き冒険者:03/11/22 01:10 ID:OuG5SIQz
相変わらず変な日本語だな・・・

57 :名も無き冒険者:03/11/22 07:55 ID:VTxNDR0q
独特な日本語といってあげやう。

58 :名も無き冒険者:03/11/22 08:53 ID:GRinapV3
日本語に似た言葉使うよね

59 :名も無き冒険者:03/11/22 16:00 ID:Nai+NPD6
日本語としてそんなに変かな?
それより正午をもう4時間ほど過ぎていますが
うpまだですか?

60 :名も無き冒険者:03/11/22 16:22 ID:8Y62Gnk8
×一身上の都合により実際に更新をお見せできるのが22日の正午以降となる見込みです。
○一身上の都合によりサイト「GrandBlaze」を休止させていただきます。再開日は未定です。
○都合により実際に更新をお見せできるのが22日の正午以降となる見込みです。

で、うpまだ?

61 :名も無き冒険者:03/11/22 17:12 ID:VTxNDR0q
個人的な都合と言いたいのだろうけど、
一身上の都合により〜とか言った場合
会社を辞めるとか役職を辞任するとかそういう重大な局面で使う気がする。

アプマダゾヌカ?

62 :名も無き冒険者:03/11/22 17:13 ID:npggh6rq
"実際に更新をお見せする"が変だと思

63 :名も無き冒険者:03/11/22 19:24 ID:Hnfgj3Zj
なんか、無理に丁寧な言葉を使おうとして自滅してるって感じ

64 :名も無き冒険者:03/11/22 23:18 ID:FYZWeL5q
>61
「結婚式に出席する約束してたけど急に通夜があって出れなくなった」
なんて時も一身上の都合といって辞退するのが常だったかと思う
(めでたい式の前に人が氏ぬ話を聞かせないために。
 本当の理由は後日知らせる)。

人にはとても言えないような理由なんだよ、きっと。

65 :名も無き冒険者:03/11/23 00:33 ID:B+/CaKXy
いつの間にか>55のお知らせが消えてないか?

66 :名も無き冒険者:03/11/23 00:47 ID:sESM668W
第九回冒険結果更新

67 :名も無き冒険者:03/11/23 01:04 ID:L62FICIv
派手に能力が変わったが、確かにクラス相応になってる…気がする

68 :名も無き冒険者:03/11/23 01:11 ID:QmqM2m0d
全てのパラメータが下がった。鬱だ。

69 :名も無き冒険者:03/11/23 01:24 ID:NrDMmiew
漏れも全部下がった。
しかもSTRが-5……どういう事だ

70 :名も無き冒険者:03/11/23 02:34 ID:GLaloxWe
STR-8 VIT-8 DEX-3 AGI-4

…なんだかなぁ。

71 :名も無き冒険者:03/11/23 04:30 ID:lVun4ewU
特徴のないキャラになってしまった…。
Lv8のパーティでchr以外のトータルは皆75前後。こんなもんか?

72 :名も無き冒険者:03/11/23 04:54 ID:iv1bNhqU
成長の「引きがよかった」ヤシは壊滅してるんじゃないか?
うちのPTは能力合計減の幅が、上と下で倍くらい差がある。

さすがに>70には負けるが……つーかイ`

>71
トータルってのは上8能力からCHR抜いた7つかい?
だとすると漏れの所はLv6で平均66だ。

73 :名も無き冒険者:03/11/23 05:03 ID:GLaloxWe
Lv7で合計73。減ったとはいえまだ良い方なのか?
パーティ平均は70.8、幅は73〜69。

…釈然としないものを感じつつも、不公平感はだいぶ無くなったかな?

74 :名も無き冒険者:03/11/23 09:01 ID:sjz5ppAT
Lv6で合計67ってのは良い。
それは問題無い。

だが一番高い能力がMENの13
ダメージ用能力が全部ようやく2桁ってのはどうしたことか。

魔法剣実装マダー?

75 :名も無き冒険者:03/11/23 09:21 ID:PfK3sTMI
なんか敵が凶悪になってる気がする。
いや、こっちが弱くなったのか?

76 :名も無き冒険者:03/11/23 11:40 ID:28p2Hpmh
1位だった能力が平凡な値に…

77 :名も無き冒険者:03/11/23 14:24 ID:mtD+qCK8
つーか、新しいスキル習得した香具師が一人も居ないような気がする・・・

バグってませんか?

78 :名も無き冒険者:03/11/23 18:53 ID:1joxdotP
何か大分良くなってるんだが…。STR+1 AGI+1 WIL+1 MEN+1 だな。
で、レベル7で全部合計して81か。ちなみに、職業はシーフなんだが。

79 :名も無き冒険者:03/11/23 22:39 ID:IZ6KOECg
俺もシーフLv7だが
CHRも含めて合計75切ってる・・
しかもCHRより低い能力値が複数・・

なんつーか・・がんばる気力が出てこないや

80 :名も無き冒険者:03/11/24 00:31 ID:Vy0hENmd
うちは全員Lv8で平均74.8。幅は72〜78。
自分自身はライカンスのシーフで76。

>79
俺もCHRより高いのはDEXとAGIだけだ。もうちょっと頑張れば(?)
ダメージボーナスももらえそうな感じだな。お互い頑張ろう。

81 :名も無き冒険者:03/11/24 01:16 ID:brwJgZ64
CHRより高い能力が無い俺への嫌味ですか?

82 :名も無き冒険者:03/11/24 01:17 ID:AogPY2H9
あれ?最高神マダー?

83 :名も無き冒険者:03/11/24 01:30 ID:OzMYKa3B
ダメージボーナス消えて激弱になりました
アレがすべてのキャラだったのに・・・

84 :名も無き冒険者:03/11/24 05:17 ID:D3xl7h/P
>78
それはCHR入り? 抜き?
CHR抜きで81ならダントツで高いと思うが…

他の人はCHR抜きで算出しているっぽ(CHRは上昇しないらしいから)

85 :名も無き冒険者:03/11/24 10:08 ID:gpmPtuUe
一番高い能力が11…。
ごめんね、お荷物決定でつ .・゜・(ノД`)・゜・。ウワアアアン

86 :名も無き冒険者:03/11/24 13:38 ID:H4BNYget
みんな、ゴメン。俺には素で下の発表の意味が分かりません(ノД`)
おれアーチャーなんだ。なんか設定しておかなきゃやばそうな臭いも
するので、だれかわかり易く教えてもらえると助かります^^;
こんなこと聞くの正直初めてだけどさ>公式発表の意味がワカラン

次回の遠隔攻撃に関する修正のお知らせ

87 :名も無き冒険者:03/11/24 13:54 ID:12YgcrgV
わかりにくい文章だが、要は全キャラの遠距離武器とバックパックが外れるから
装備しなおして登録してくれ、ってことだろ

88 ::03/11/24 18:17 ID:GSnuq8F0
>86

1.遠隔武器の装備時に、バックパックに装備されているアイテムが自動的に外れるようになります。(バックアップの装備時では何もありません)
よって、遠隔武器を装備する場合は、同時にバックパックアイテムを装備し直す必要があります。

その仕様変更にあわせて、次回全キャラクターの遠隔武器とバックパックがはずされます。
遠隔攻撃メインの方は上記の点にお気をつけ下さい。
ご協力お願いします。



でどうだろう。突っ込み求む。

89 :名も無き冒険者:03/11/25 01:06 ID:udj1pr49
2003/11/25 (Tue) 00:20
第九回冒険結果をアップしなおしました
第九回冒険結果を再度アップしなおしました。
中身そのものは変更ありませんが、不要なファイルがあったため、これを削除しました。


90 :名も無き冒険者:03/11/27 00:47 ID:XKz2NzyX
・行動速度に影響する重量がそのときに使用する武器のみになります。
 ※なお、そのほかの要素では以前と同様に重量が影響してきます。

これは
「もう防具を付けても不利になることはないけど
 軽装タイプのクラスが重武装するとやっぱり行動力が落ちるので
 クラスに見合った防具を付けようね」
ということですか?

91 :名も無き冒険者:03/11/28 18:47 ID:bPCsrbbZ
防具が重いと、回避力でも低くなっているのかな?
扇でも買おうかね。

92 :名も無き冒険者:03/11/29 16:32 ID:u7tNODlg
ひっそりと更新されているよ

93 :名も無き冒険者:03/11/29 16:37 ID:j4rmNouv
再更新マダー

94 :名も無き冒険者:03/11/29 17:01 ID:1/6QEcL3
>93
早ぇな、おい。
かくいう漏れも不具合探しが楽しみだが。

95 :名も無き冒険者:03/11/29 17:03 ID:VKATzgFN
最高神キター

96 :名も無き冒険者:03/11/29 18:08 ID:kSJYV1Hx
能力値がまた変わってる・・・
と書こうと思ったら他のにまぎれて報告済みか

97 :名も無き冒険者:03/11/29 20:52 ID:ptbGC7iH
既に倒した敵を攻撃するバグが再発。いい感じだね!
「前回の戦利品が消えてる」という声の中、
漏れの持ち物には分捕った覚えも買った覚えもない品が増えている…

98 :名も無き冒険者:03/11/29 21:20 ID:O+Fsem+i
ヒーリングかわすなよ(*´ー`)σ)´Д`)←PM
ハードスラッシュで回復してるし、これでこそGr-Bですよ。

99 :名も無き冒険者:03/11/29 22:34 ID:CDX2+Hfa
再最高神マダー

100 :名も無き冒険者:03/11/29 23:58 ID:ptbGC7iH
モンクって実装されてたのか。
でもインストールクラスリストには出てこないね
ttp://www.grand-blaze.com/result/chara/180.html

101 :名も無き冒険者:03/11/29 23:58 ID:ptbGC7iH
見間違えた…吊ってきます

102 :名も無き冒険者:03/11/30 00:34 ID:NtEJe6VA
+200Gで終わり?
…前回取得アイテムを装備してたはずが、なかったことになってて
素手攻撃でへちょいはアーツは出ない=成長しないわ、
しかもその+200だって全然価値に足りてないし!

[Gr-Bマンセー]

103 :名も無き冒険者:03/11/30 00:51 ID:VjCjkjjd
原因が分からないってのが連発してますな。
やけに単純臭いバグも頻発してるし・・・
このゲームのソースだけは見たくない気がします、
PLで参加してる身としては面白いんですけどね(笑)

104 :名も無き冒険者:03/11/30 01:00 ID:7D8FHevx
前回全滅したところに200ゲトウマー








LVウプボーナス少なくなったな…_| ̄|○
仕様変わりすぎて、仕様かバグかわかんねーむー∈(・ω・)∋

105 :名も無き冒険者:03/11/30 01:37 ID:dvpqLssY
俺としてはソース見たいかな…怖いもの見たさだが
オープンソースにすれば皆で助言できるかもしれないよシュールタソ∈(・ω・)∋

106 :名も無き冒険者:03/11/30 01:56 ID:8O4eoVoX
最高神のメッセで申し訳ないって言ってるな。
ここでの評判やっぱ気にしてんだろね。
あんまり苛め過ぎないようにしような。

バグはあっても好きだよ、シュールーたん。

あと駄無はここに投票してよし。
http://www.petitra.net/cgi-bin/tvote/tvote.cgi?event=2chchar

107 :名も無き冒険者:03/11/30 04:17 ID:p9TAOpQH
最々高神されましたよ。
シュールーたんおつかれ。


全然能力伸びてねぇ_| ̄|○

108 :名も無き冒険者:03/11/30 05:15 ID:HSmheull
こんな遅くまで…
シュールータンお疲れ。
携帯なので今すぐ結果見れないのが残念だなぁ(´・ω・`)

109 :名も無き冒険者:03/11/30 10:20 ID:vNgM070Q
“しもべたち”強すぎね?数ターンで落とされた(涙

110 :名も無き冒険者:03/11/30 11:02 ID:NUA8KZqB
_| ̄|○<能力下がりっぱなしだよ

結構良い線いってたんだがなぁ・・・。

111 :名も無き冒険者:03/11/30 12:15 ID:JK6aODBX
知らない間に増えたアイテムは再更新の後でも消えてないのな。
新しいスキルも覚えたし満足満足(´ー`)

112 :名も無き冒険者:03/11/30 14:17 ID:BUkIqmJ/
わざとバグを残しているとしか思えない

113 :名も無き冒険者:03/11/30 14:20 ID:rFPqRnUf
あの・・・このゲームって、次の更新時には前回受けたダメージは少しは
回復してるんだよね?
仲間のHP・・・前回の戦闘終了時は77だったのに、今回の戦闘開始時は
33に減ってるんだけど。

114 :名も無き冒険者:03/11/30 15:04 ID:eXmdjBpa
2003/11/30 (Sun) 14:37
第十回冒険結果について
第十回冒険結果においてデータ上の不備が大変多く確認されました。
データ上の復旧は困難であり、また、一部戦闘の行われているキャラクターといないキャラクターがいたため、第十回冒険結果向けに登録された今回の登録内容を破棄し、第九回冒険結果の再更新をおこないます。

このため、次回実装が予定されていた項目は導入が遅れる可能性があります。
また、実質第十回をやり直すことになりますので、遠隔武器が全キャラクターともに装備からはずされます。

登録内容については、再更新がすんだあとにリセットしますので、再度登録をお願いします。
大変ご迷惑をおかけしますが、ご協力をお願いします。


115 :113:03/11/30 20:19 ID:rFPqRnUf
前回分で再更新・・・なんか強くなってるんだけど(涙
首の皮一枚繋がった。

116 :名も無き冒険者:03/11/30 20:24 ID:b11lt77C
で、200Gはボッシュートと。

117 :名も無き冒険者:03/12/01 09:37 ID:HoWKUSij
何が何だかわからなくなってきた

118 :名も無き冒険者:03/12/01 12:45 ID:zofn3KmG
遠隔攻撃のダメージがものすごく減っているんだが…
前回3桁近く行ってたのに今回20付近って…

119 :名も無き冒険者:03/12/01 14:50 ID:1mA5O2+D
近接攻撃も同様、前回からダメージが半分ぐらいになってる。
(最高神が降臨されるとたいていこの症状が出るような…)

どちらが正しいのか判断に迷うようなバグ多すぎ…

120 :名も無き冒険者:03/12/01 20:00 ID:ReiMs9U1
>118
遠隔武器って今回装備解除されてるんじゃないの?
あれ、解除されるの次回(第10回)だったっけ?(汗

121 :名も無き冒険者:03/12/02 06:50 ID:akXfvyu+
第10回からだから、今回(第10回の予定が第9回目の最高神)は外れないはず。

122 :名も無き冒険者:03/12/02 20:37 ID:DHgzufrE
実質更新延期みたいなもんなの?

123 :名も無き冒険者:03/12/02 22:47 ID:dT6/ntby
BITH THE DUST

・・・ごめん、どうしてもいいたくなった

124 :名も無き冒険者:03/12/03 19:11 ID:nt6Dat4V
>123
毎回誰かがどこかで吹っ飛んでるのかw;

125 :名も無き冒険者:03/12/03 21:46 ID:iVO7+78i
当たらずとも遠からず

126 :名も無き冒険者:03/12/04 15:21 ID:LJ4bfRUN
>>123
車に引かれてるんでしょ(w

127 :名も無き冒険者:03/12/04 15:31 ID:TheQaV/s
いやいや、スペルミスに突っ込んでやれよ…

128 :名も無き冒険者:03/12/04 21:09 ID:luU1tuiC
とまり木、更新されないのは・・・放置デツカ?

129 :名も無き冒険者:03/12/04 22:42 ID:25McTXtX
>127
作品中の表記は>123が書いてるのであってるだろうが

130 :名も無き冒険者:03/12/05 01:46 ID:RNBdthjV
>128
掲示板をみるがよろし

131 :名も無き冒険者:03/12/05 19:58 ID:th8WC2+H
前回の継続が全く無駄になったことが、ここまでモチベーションを下げるとは思わなかった。


132 :名も無き冒険者:03/12/06 01:15 ID:+UNGM+lf
昨今の盛り下がりっぷりが酷い

133 :名も無き冒険者:03/12/06 16:15 ID:ou6trOOn
ああ。うちも結構モチベーション高めだったのだが、一気に書き込み数減。

悔しいから紳士化しちゃる。

134 :名も無き冒険者:03/12/06 16:47 ID:sTctyGP8
思った通り更新手間取ってるね。
一箇所変更するたびにどこかに何か不具合起こるんだよなぁ。
でもゲームの完成度を高めるために
試行錯誤は避けて通れないしね。

>105で既出だけど、まじでオープンソースに出来ないかな?
ずっとシュールーたんの傍に参謀として付いてあげるのは時間的に無理でも、
暇な時にソース覗いてアドバイスするぐらいのことなら
出来るやつ結構いると思うんだ。

「開発情報」BBSに特攻する人柱募集。

135 :名も無き冒険者:03/12/06 19:59 ID:HKZGc1VP
あ、登録忘れてた

136 :名も無き冒険者:03/12/06 20:27 ID:blX2Ld09
>134
ネタがあれば行くかも。

漏れも継続忘れ…間に合わなかった∈(・ω・)∋

137 :名も無き冒険者:03/12/06 23:05 ID:5agDPokn
最高神マダー

138 :名も無き冒険者:03/12/06 23:07 ID:0ANGCaVZ
せっかく更新されたのにその態度はなんだw

139 :名も無き冒険者:03/12/06 23:12 ID:5agDPokn
いやだって、拾ったロングソードがアイテム欄ではフランベルジュに
化けていたから(w

140 :名も無き冒険者:03/12/06 23:17 ID:BNIubFX5
それにしても大味な戦闘だな

141 :名も無き冒険者:03/12/06 23:18 ID:7dl4Rsz3
>139
漏れのとこもだな<ロンソ→フラベ
ウマーなんだが、報告すべきだよなぁ…

142 :名も無き冒険者:03/12/06 23:40 ID:Au7/QVBp
>133
おんなじパーティーかも Σ(´Д`lll)

わけわからんが変態化しちゃる(`・ω・´)

143 :名も無き冒険者:03/12/07 00:36 ID:/vsN8P1H
じゃあ漏れはカボチャ化しちゃる

144 :名も無き冒険者:03/12/07 01:17 ID:9L6PRGua
>134
確かC♯で開発してたよね?
なんでこんなに不具合でるんだろ。
c#っていえばオブジェクト指向だよね。
まじありえないCDなんですが・・・。

145 :名も無き冒険者:03/12/07 03:19 ID:8dj3QhRT
狼の牙 骨 0/0/0/0/0

…骨?

146 :名も無き冒険者:03/12/07 13:57 ID:6XyEH4RU
材料アイテムだな。
「合成アイテムの販売に関してはもうしばらくお待ちください」
と言ってるから、アイテム合成が視野に入ってきたんだろう。

布ってのもあったぞ。ゴブリンのミッションで

147 :名も無き冒険者:03/12/07 20:58 ID:UPYNXPyi
2003/12/07 (Sun) 17:40
第十回冒険結果再更新のお知らせ

第十回冒険結果を再更新しました。
いくつかのバグを修正しました。
またなにかありましたらご連絡ください。
お問い合わせ | 動作確認環境

148 :名も無き冒険者:03/12/07 23:26 ID:IVGzjO4V
最更新で最更新前より弱い敵編成で全滅したさ…

149 :名も無き冒険者:03/12/09 08:48 ID:do6u5zRi
2003/12/08 (Mon) 19:50
次回変更・追加予定のお知らせ
次回更新にて、変更と追加を予定している項目をお知らせします。

・アーツの命中に関する修正
 すべてのアーツに関して、命中率にキャラクターの命中率が影響するようになります。

・全体攻撃アーツに関する修正
 敵に与えるダメージが従来より減少します。メインで使用している方はご注意ください。
 なお、今回(第十回)にて修正した項目についても修正を行います。
  行動補正を現状よりも減少させ、より早く次の行動が行えるようになります。
  あわせて、DAT(憎まれやすさ)も減少し、敵に狙われにくくなります。

・ミッションクリアボーナスの実装
 クリアしたミッションによりますが、クリアボーナスが取得できます。
 なお、すでにクリアしている場合にもボーナスは適用されます。
 ミッションごとのクリアボーナスは後ほどお知らせします。

・一部敵モンスターの能力の微調整と取得金額増加
 能力を微調整するとともに、取得金額が増加します。

・ランタン効果実装
 天候の「夜」の補正、およびランタン効果を実装します。
 天候が「夜」の場合、命中率が半減します。
 ランタンがあるとこの補正が打ち消されます。

・マネーペナルティ実装
 全滅時のマネー喪失ペナルティが実装されます。
 銀行に預けてあればペナルティには引っかかりません。

 なお、次回より「合成素材アイテムの販売」も開始する予定です。

150 :名も無き冒険者:03/12/12 18:32 ID:ubDyTlOV
2003/12/10 (Wed) 19:52

マーク指定不都合について

第十回冒険結果において、マークをきちんと指定しているにもかかわらず最初のマークが選択された状態となってい る場合がありました。

これは、第十回冒険結果において、多少内部ロジックに手を加えたために発生した問題だと思われます。
第十一回冒険結果では修正されて正常にミッションを選択できます。

なお、これによる再更新は行いません。




言うのおせーよ(;´Д`)
俺のミスじゃなかったのか・・・

151 :名も無き冒険者:03/12/13 02:45 ID:sdDBy34/
漏れのミスかと思ってた…
今更どうでもいいけどね

そんなことより今回の最高神様マダー?

152 :名も無き冒険者:03/12/13 12:09 ID:+mkJX64I
変わらずアプ遅いな。。。

153 :名も無き冒険者:03/12/13 13:35 ID:+mkJX64I
アプサレタゾヌ

154 :名も無き冒険者:03/12/13 13:52 ID:+mkJX64I
さっそく所持金バグがw

155 :名も無き冒険者:03/12/13 14:07 ID:nCscPVsV
全能力が上がった。
一体何が。

156 :名も無き冒険者:03/12/13 14:10 ID:efDnSOK+
とまり木が更新されてる。
一体何が。

157 :名も無き冒険者:03/12/13 14:52 ID:JJZoOre4
収束していく力、敵の数が・・・_no

158 :名も無き冒険者:03/12/13 15:15 ID:4XBsbG0H
2003/12/13 (Sat) 13:41
第十一回冒険結果発表のお知らせ
第十一回冒険結果を発表しました。
なお、今回の更新より前回お知らせしちゃ内容以外にも若干手を加えてあります。

・ターゲットサイトの効果が目でわかるようになりました。

・素材アイテムが販売開始されます。

お知らせしちゃ

お知らせしちゃ(´ω`*)

159 :名も無き冒険者:03/12/13 18:57 ID:zHenSJvt
一点も能力値上がってねぇ_| ̄|○
最高神まだー?

160 :名も無き冒険者:03/12/14 00:09 ID:OGJzkDOW
お知らせしちゃ、可愛いタイプミスだな(w
「なお、今回の更新より前回お知らせしちゃった内容以外にも若干手を加えてありまーす☆」

と脳内萌え変換。


それより最高神マダー?
[[要らない能力だけなんて酷いよ(つД`)]]

161 :名も無き冒険者:03/12/14 14:22 ID:E+cZ6cPS
今回バグ少ねぇよ!
こんなのGrand Blazeじゃねぇよ!

162 :名も無き冒険者:03/12/14 22:35 ID:U95WXq4Y
バグの神様はりとまほへ行きました。

163 :名も無き冒険者:03/12/14 22:37 ID:0wHItg4R
核帝降臨してたんだな

164 :名も無き冒険者:03/12/15 21:39 ID:Ovj56auc
回復アーツにMND補正が追加されるとあるが…
「かける側の」だよね?

昔、かけられる側の能力値によって
回復効率が変わるゲームがあったもんで気になる。

165 :名も無き冒険者:03/12/15 22:37 ID:DP44IXQ3
MNDって何むー?∈(・ω・)∋

166 :名も無き冒険者:03/12/15 23:51 ID:Rx98wVOB
マインド

167 :名も無き冒険者:03/12/15 23:53 ID:DP44IXQ3
そんなパラ無いむー∈(・ω・)∋

168 :名も無き冒険者:03/12/15 23:54 ID:Rx98wVOB
違った、マンダムだよd(・ω<)∋


169 :名も無き冒険者:03/12/16 00:54 ID:ocP1m+xq
モナランダー
ttp://sunset.freespace.jp/aavideo/monalander/index.html
と仮説

170 :名も無き冒険者:03/12/16 01:20 ID:eynOVToJ
所持金増えてる気がするんだけど、なんかそういうお知らせあったっけ?

171 :名も無き冒険者:03/12/16 20:40 ID:nc3wws7b
>170
バグレポみれ

172 :名も無き冒険者:03/12/16 23:41 ID:MDBVTdUZ
>171
サンクス

173 :名も無き冒険者:03/12/17 01:27 ID:jxRj3ydJ
だりー
もうやめようっと

174 :名も無き冒険者:03/12/19 23:42 ID:jiWQymfL
誰もいない悪寒

175 :名も無き冒険者:03/12/20 02:46 ID:9P9LBzB4
此処に居るぜ

176 :名も無き冒険者:03/12/20 07:39 ID:AwMHZowh
一応いるぜー

かーなりモチベーション低いけどな(´・ω・`)

177 :名も無き冒険者:03/12/20 08:03 ID:i7H6AzlO
漏れも一応いる…
依然勝てたとこで2連続全滅して、もうダメポだが(汗

[[結局クエストランクを下げますた]]

178 :名も無き冒険者:03/12/20 13:35 ID:X5S2N7Xd
大雪の為アプ遅いとか・・・ 負けてる悪寒


179 :名も無き冒険者:03/12/20 16:33 ID:/ytedN0L
うpおわた!…と思ったらresultディレクトリだけ見えないでやんの。
全結果をダウソして結果確認。

…シュールーたん、うpディレクトリ間違えてない?

180 :名も無き冒険者:03/12/20 17:25 ID:/OvbUjTi
やはりこうでないとな

181 :名も無き冒険者:03/12/20 19:39 ID:JlEvVfEr
パンプキンヒールで-3点回復…また斬新な展開が。

182 :名も無き冒険者:03/12/20 21:41 ID:tBBOwxjr
PMが4回連続ミケだよ…。やめるならやめるで言ってくれ!!_no

183 :名も無き冒険者:03/12/20 23:54 ID:oGbt6Dtd
>182
ちゃぶ台行って投げて来るといい。
漏れにも気持ちはわかるからな……_| ̄|○<PM未継続続き

184 :名も無き冒険者:03/12/21 00:49 ID:dMf0UhUs
>182
悪いことに、ミケ6回で引退する機能が実装されてない。
はっきり辞めるって言わないと新しいPMの募集も出来ないからマジで迷惑だ。
本家BBSにも駄無と別れるために
わざわざPT解散して再編してるパーティの記事があるな。

185 :名も無き冒険者:03/12/21 02:09 ID:jW30Iud6
一人の俺は勝ち組 (゚∀゚)



かと思いきやゴブリンのボスが抜けない負け組(´・ω・`)



186 :名も無き冒険者:03/12/21 02:45 ID:ho/YyvIM
>185
漏れも漏れも ゴブヌケナイヨ (´・ω・`)人(´・ω・`)
PT組んでもモチベーション維持する自信がないから
やっぱり一人で良かったと思う漏れもいる…

187 :名も無き冒険者:03/12/21 03:06 ID:k2lmVZyz
最近金も溜まってきてやることの選択肢が増えつつあるから
何気にモチベーション上がってきてるんだが

188 :名も無き冒険者:03/12/21 07:15 ID:pDjaOm+F
>185-186
(´・ω・`)人(´・ω・`)人(´・ω・`)ナカーマ
ちょっと背伸びしてゴブリン二歩めから商隊護衛スタートに挑んでみたら瞬殺されました。

189 :名も無き冒険者:03/12/25 21:48 ID:vxSBFLvg
スキルの習得条件判明<お知らせ

なんてこった。下手にレベル上がったから
スキル習得ができなくなってたのか…

190 :名も無き冒険者:03/12/25 21:58 ID:3SmqUy9U
つまりだ。
パラ成長悪くて平均的な戦闘力を持てないヤシは
スキル習得さえできずにますますお荷物化するばかりだったと。

なんつー仕様だ・・・・

191 :名も無き冒険者:03/12/25 23:08 ID:vxSBFLvg
アーチャーの矢弾といい、スキル習得といい、
手詰まりになりやすいシステムはちょっと頂けないね。

あんまり甘々なシステムにしたくない、という気持ちはわかる。
でも「立て直しが効かない」っていうのは
「シビアな世界」とはまったく別だよ。

192 :名も無き冒険者:03/12/26 00:05 ID:/we2yNko
確かに生まれついての才能というものはあるかもしれない。
もともと剣に向いてるとか魔法の才能があるとか。
そういう人が天賦の才にあった道を進めば秀でるというのもわかる。
逆に平均的な才能がある人とか戦うのに向かない人もいるよ。

だけど現実じゃマルチな人の活躍の場や複合的な職があるし
戦い以外に生きる道がある。
でも戦う以外にすることがないゲームの世界でそれやられても・・・



それはともかくとして、魔法のダメージでかすぎね?


193 :名も無き冒険者:03/12/26 01:07 ID:AWquIM+/
まぁ何一つ意見も無かった割にちゃんと仕様変更したんだから良し。

194 :名も無き冒険者:03/12/26 04:33 ID:QXCaaMwO
一人旅でこれからスキル習得できる可能性のない俺はキャラ消去以外に道はないんだろうか。

195 :名も無き冒険者:03/12/26 06:27 ID:INd6NJlx
要するに漏れのキャラのような
「人より高いのは回避と魔法抵抗」
みたいなのはチネと。スキルも覚えずのたれチネと。<旧仕様

カンベンシテクレ……_| ̄|○
インストールクラス変えて横移動チックに粘ってた漏れは負け組?(´・ω・`)

せめて「スキル修得は〜まで」とか0%足切りは勘弁して欲しいがなー。
「倒した敵レベルが〜以下だとスキル修得率は最低値になります(でも数%くらいは望みあり)」
とかキボンヌ。

196 :名も無き冒険者:03/12/26 08:32 ID:/we2yNko
一人旅だと変更後の仕様でもスキル覚えるの無理っぽいよ

変なパラ伸ばされて好きなようにキャラ育てられないのに
スキル習得に変な制限つけるなよ
マジでものすっごいバランス感覚なんだな
このGMが道をまっすぐ歩けるのかさえ疑っちまうよ

197 :名も無き冒険者:03/12/26 11:12 ID:97+NaRXC
このゲームに何も期待するところがないので、本家で意見する気にもならない。
りとまほよりは遥かにマシだが。

198 :名も無き冒険者:03/12/26 11:18 ID:PqcSYfV/
GMの意図としては強い奴と戦うことで強くなる、って言いたいんだろうけどね

もはやつっこむ気力も失せてるが

199 :名も無き冒険者:03/12/26 12:47 ID:t6dCO4Og
>195
いや、精神極振りは回復の仕様変更があったしまだいいんじゃね?
…これがちゃんとしたバランスのゲームなら、だが。

っていうかだ。
強い奴と戦え云々以前にオープンΒが始まったら
強いキャラ一人で低レベルキャラを養殖すれば
あっという間にスキル完備のキャラが大量生産できるわけなんだが
そんなシステムでいいのか?
それが許されるなら交代交代でキャラ育てなおすんだがwww
ESじゃ養殖キャラは天然モノより弱くなりやすい修正までかけて
調整してるっていうのに。

まだスキルポイント消費制なり完全ランダムなり
それこそ習熟度依存にでもしたほうがよくないか?

200 :名も無き冒険者:03/12/26 12:50 ID:t6dCO4Og
>192
っていうか
システムでポイント振りができるんだから
ちゃんと強い複合職を作れって言いたくなるよな。
こんな問題はネトゲ板で今まで飽きるほど繰り返されてきた
会話なわけだが。

201 :名も無き冒険者:03/12/27 00:54 ID:vO2XqTSo
2003/12/27 (Sat) 00:13
第十三回冒険結果について
第十三回冒険結果は、諸事情により発表時期が27日の夜になる予定です。

なお、マネーロールバックについて前回行うことが出来なかったため、今回ロールバックを改めて実施します。
ご理解とご協力をお願いします。


202 :名も無き冒険者:03/12/27 19:55 ID:4dplIGxK
2003/12/27 (Sat) 19:42
第十三回冒険結果発表のお知らせ
第十三回冒険結果を更新しました。
なにかおかしな点がありましたらご報告ください。

なお、登録受付を2004/01/04ほどまで停止します。
ご理解とご協力をお願いします。

203 :名も無き冒険者:03/12/29 10:25 ID:qE+MZXhn
みんな、来年の春先に起きるイベントは
なるべく命中率の高い攻撃を準備しておくといい感じらしいぞ。
長引かせられるとなお良い感じ。
情報ソース?エタデ○の大晦日クエストですが何か?

204 :名も無き冒険者:04/01/01 11:07 ID:jIPC549R
あけおめことよろ
話題がないと寂しいな、登録もまだできねぇし

205 :名も無き冒険者:04/01/04 23:25 ID:M5kr8Q+c
話すこともねーな。
新しい風も無く、このまま寂れていくだけか・・・

206 :名も無き冒険者:04/01/05 00:36 ID:NE4yZL/w
最高神の来ないGr-Bなど
バランス悪すぎるただの糞ゲーだからな
唯一の特徴のバランスの悪ささえ
前期からの持ち越しで目新しさもない

207 :名も無き冒険者:04/01/05 01:17 ID:igRK126l
まあ、折角スキルの習得条件も明らかになったことだし
そろそろまじめに遊んでみようや。
バランス悪ければ直してくれるっぽいしな。

……ここまで言っておいて翻すようで悪いんだが
スキルの習得猶予−3ってのは正直納得いかないんだが。
4レベルの失敗キャラで1レベルの敵キャラを虐殺しても
98レベルの失敗キャラで苦労して95レベルの敵キャラを倒しても
同じ価値しかないんだろうか。

レベル依存ってのは完全に廃止してランダムなり
変数消費にしたほうがいいと思うんだけどな。
FF11に毒されましたか。w;

208 :名も無き冒険者:04/01/05 07:32 ID:jBa/NGgX
ある意味作るとかシステムを考えるって意味では
このゲーム自体が結構な思考実験の元になるし(基軸的にはかなり参考になる)、
反面教師になるから(GMが新機軸を扱える技量者じゃないこと)、
これからのGM志望者はこのゲームをやってみるのも一興だとは思う。

というか、自分の中では痒いところに手の届かない惜しいゲームなのですよ。
Gr-Bは。


209 :名も無き冒険者:04/01/05 08:20 ID:dLEZQBBt
>208
ホント惜しいゲームだと思うよ、今のGrbは。
大抵のゲームにある面白い要素は盛り込んでいる。
それもマニュアルを読む限りもっと面白くなってる形でな。

じゃあ、何が足りないのかというと
現時点でまだ企画意図が見えないことなんだよ。
例えばEDは連携がウリだしこっちもそれを前提に動くことができる。
ESは宝玉のやり取り、FCはCCが楽しいわけだし。
ところがこのゲームの場合、強キャラで爽快感のある戦闘を楽しませたいのか
弱キャラのシビアな冒険を楽しむべきなのかちっとも見えてこない。
ひょっとすると戦闘ではなく合成のほうがメインなのかもしれないが
そんなこと、マニュアルを見てもちっとも思えない。
どれか一つ合格点があればまだ楽しめるのに
どれもが微妙に合格点に届いて無いからもどかしいんだよな。
そろそろ「これがグラブレの(真面目な意味での)楽しみ方なんだ」
というのを示してくれないと辛くなってきそうな予感。
いや、ふざけた楽しみはいっぱいあるんだけどさ。

210 :名も無き冒険者:04/01/05 13:37 ID:APR1RtTf
例えば射撃系じゃないのにWILがやたら伸びても
その能力値の活かしようがない。
ゲームがうまく作ってあれば活かせるんだろうが、
現状見てるととても無理だろう。
成長はプレイヤーがどうこうできない部分がでかくて
くじみたいな当たり外れで不利にさせられるのはなんだかなと思う。
しかもその不利はスキル習得のレベル制限でさらに増大するしな。


211 :名も無き冒険者:04/01/05 13:54 ID:qSuFRlb+
グラブレに始まった事じゃないけどな

212 :名も無き冒険者:04/01/05 14:26 ID:3t7lCQNt
>211
最近のゲームはあながちそうでないものも多い。
例えばEDとか能力極振りすると特定の攻撃に非常に脆くなるし。

グラブレにしたって例えばWILとAGIを統合して
射撃・回避を両方司る能力にするとか
MAGとMNDを統合して魔攻・魔防を両方司る能力にするとか
幾らでもやりようがあると思うんだけどな。
今のシステムのままだと
「普段剣中心で戦ってる人でも魔法で戦ったほうが有利になるシーン」
とかがないとSTRとMAGとWILが分かれてる意味が
初心者用ハンデキャップぐらいしかないような気がする。

ランダム性が減って初期振りが如実に現れるようになったので
余計厳しくなってるんだよ、こういう部分が。


213 :名も無き冒険者:04/01/06 00:51 ID:lT0xql5+
>208
漏れも惜しい。世界とかわりと好きだし。
「中核となる楽しみ方」という>209氏の意見だが
(漏れの解釈が間違ってたらゴメソ)
漏れとしてはやはりスキルが有望株だと思うんだ。

作成にせよ戦闘にせよ、このゲームに最も広がりを持たせてくれる
可能性が高いのはスキルだ。
幸いなことにこのゲーム、属性が豊富だから
「刺突はほとんど効かない。斬撃はまぁまぁ。打撃なら劇的に楽になる」
なんて感じでクエストに特徴も持たせやすいだろう。
そうなると、クエスト攻略のために
「どうしても水属性の魔法剣が欲しい!戦士系の漏れには辛いけど
 マージで修行しようか?」
といった話も出てくるはず。

だからスキル習得条件はぜひとも再考して欲しい。

214 :名も無き冒険者:04/01/06 14:41 ID:5dSGMWie
StrとMagとWilの分散問題だが
通常攻撃を三種類から任意に選べる上に
頻度を自由に割り振れるという登録スタイルを見る限り
シュルたんの想定してる戦闘スタイルは
プレイヤーが普通に考えてる戦術とはかけ離れてると思われ。
シュルたん的には近接4 射撃3 魔法2とかやるキャラが
出るということを想定してるのだと思う。
だからStrとWilとMagが分散してるキャラが居ても
外れキャラだと思っていないのではなかろうか。
もちろん実際にはそんなことをしてもちっとも良い事ないわけだが。

それならいっそ
物理攻撃で頻度2以上を割り振る…MAGが1更新の間アップ
魔法攻撃で頻度2以上を割り振る…WILが1更新の間アップ
射撃攻撃で頻度2以上を割り振る…STRが1更新の間アップ
とかやってくれればいいのに。
これなら呪文の為に通常攻撃は物理5振りにしてMAGを増やしておくとか
(そしてバランス振りしていれば通常攻撃そのものでも削れるようになる)
もうちょっと賢い闘い方ができるんじゃないかと思う。

215 :名も無き冒険者:04/01/06 16:54 ID:7YdAZ44f
>214
それは本末転倒過ぎる(´Д`;)
素直に物理に多く振ってればSTRが上がりやすくなる、以下同文で良いと思うんだが。
純系に他ステが要らないのは他のゲームでもある程度そうなってるし、
マズいなら防御に多少関わるなり>213のように手広く使えた方が攻略上有利にするとか…


とここまで書いといて何だが>214は「一更新の間だけ上がる」って言ってるのな。
もっと読め漏れ(´Д`;)

216 :名も無き冒険者:04/01/06 22:29 ID:DC0MmBrd
まあアレだが、武器の性格付けをわざとの様に失敗してるからな・・・
思い切ってここに手を入れて戦闘ターンも長引かせるようにして
戦略に幅を持たせないと、シナリオがないようなものだけにどうにもならん
ような気が・・・

217 :名も無き冒険者:04/01/07 00:15 ID:M52djYXi
絵に描いたモチ と
シュールータンの仕様書 は
同義なのだよ

218 :名も無き冒険者:04/01/07 02:23 ID:dqbZ4M6q
ふと思う
シュールーたんにグラブレをそのままコピったものをプレイさせたら
全然進めない、もうやだこのクソゲーと言い出すんじゃなかろうか。

219 :名も無き冒険者:04/01/07 02:24 ID:YwlFMUJT
前振りに反して、今の進行状況は激甘という話が・・ね
全体的に大味すぎるからバランスのとりようがなくなってるのかも


220 :名も無き冒険者:04/01/07 08:05 ID:324wuCni
正直なところ攻撃力の異常な個人差は
どうにかならんものだろうかとは思う。
ダメージ20点と130点の人が同レベル帯で混在してる状態で
シュールーたんはどうやってバランスをとっていくつもりなのだろう…。

221 :名も無き冒険者:04/01/07 09:58 ID:zGiuJTE7
前振りが全てみたいなことを言っているが、うちのキャラは攻撃に全振りしたのにその後の選択肢のせいかショボショボ。

222 :名も無き冒険者:04/01/07 10:26 ID:efQm2AL3
つまり全てにおいて
完璧な人間のみがちゃんとスキルを覚えて楽しめると。
このゲームは銀行員オンラインですか?
そして、そこまで成功しても
全身の装備欄が初期装備以外で埋まるのは
(100G/1更新で)最低でも15,6更新はかかる。
全身に魔法装備つけてようやく一人前の魔法系って弱くないか?
サポートしたくてもスキルがないし。

223 :名も無き冒険者:04/01/07 19:25 ID:Q1QwTVbL
ここで出た話を
誰かシュールータンが理解できるように
じっくりと伝えてやってくれよ

俺には100年かかっても無理だ


224 :名も無き冒険者:04/01/07 20:46 ID:XNSh6yff
ま、あれだねぇ。

シュールーたんにバランス感覚の優れたサブGMをつければ良いのだと思う。
広井に対する岩崎、枡田みたいな。
シュールーたんの我侭をかなえつつ、ゲームとして破綻させない手腕の持ち主がサブGMとしていれば……

…でも、そんなサブGMいたら、大抵のゲームは良くなるよなぁ…


225 :名も無き冒険者:04/01/07 23:15 ID:YwlFMUJT
つーか、種族だの信仰だののボーナスは本来継続的な影響を与えるべきではない。
なぜなら、使う武器やスキルがかぶっているキャラが多くてもあまり
違和感はないが(それでもコレの改善を求める意見は常に出ることになる)
種族だの信仰だのがかぶったキャラが大量に出た場合は前者の比ではない
違和感を巻き起こすことになる。
現在、その違和感がないのは、この影響に対する告知が少なかったため
他のゲームの同様の選択肢のつもりで選んでいる人が多いから。
結果としてバラエティ面の問題は特にないが、
成長性とクラスとキャラのミスマッチで(´・ω・`)な人が多い。

226 :名も無き冒険者:04/01/07 23:32 ID:msasIs4W
自分で設定できるところは全てガチガチに近接攻撃で固めた戦士に
MAGの上がる意味を与えられるならいいんだけどね
そういうタイプのキャラが近接攻撃の回数を減らすことになってでも
魔道攻撃を出来るようにしておく意味とかさ

相手の隊列や物防・魔防の値と自分の物攻・魔攻を見て
最適な攻撃手段を選んでくれるくらいのシステムが組んであれば
十分「意味がある」んだけどね

227 :名も無き冒険者:04/01/08 03:39 ID:fKmLj6b4
>226
いや、最適な攻撃手段を選ぶのはPL側の戦略要素として残してもいいと思う。
問題は最適な攻撃手段というのが、常に
「一番高い能力値を判定基準に用いる攻撃」になってること。

攻撃者の能力値 - 防御者の能力値を
直接ダメージ基準にしてるような節があるけど、やっぱそれがまずいんよ。
中途半端な能力値でもそれなりの効果が出るような計算式を作ってはどうか?

(例)
物理防御が強力で魔法防御からっきし、という敵を出したとする。
そうすると普段物理攻撃で戦ってる戦士系も、能力値によっては
魔導攻撃したほうが良くなるかもしれない。
魔法系が一方的に有利というのはまずいので、その敵は
遠距離の物理攻撃を使ってくることにする。
更に、そうなると一番かわいそうなのはアーチャーなので、
この敵が出てくるクエストには一緒に鳥系モンスターを出して活躍の場を残す。

228 :名も無き冒険者:04/01/08 10:29 ID:9/pcl8f5
>227
(例)は上3行だけでいいと思うんだが。魔法系が一方的に有利なのが
まずいというが、通常魔法でびしばしダメージを与えられるのは
「たまたま魔法を使ってみた戦士」より純粋な魔法使いの可能性が高い。
ということは物理防御力が弱いってことになるから、その敵の物理攻撃力を
高めておけばいい勝負が出来ないかな?

「たまたま魔法を使ってみた戦士」が大ダメージを叩き出せるような敵は、
よほど格下か、実は魔法戦士だったとかでもない限り、ネタにしか
ならないだろう。

229 :名も無き冒険者:04/01/08 10:39 ID:dtaI27i6
でもそういう敵がいないと結局攻撃の使い分けに意味は持たせられないかと

230 :名も無き冒険者:04/01/08 20:03 ID:ISYihBch
>228
「たまたま魔法を使ってみた戦士」が「大」ダメージを出す必要はないんじゃないか?
「戦士」でも武器より魔法を使うほうが効果高ければ。
純粋な魔法使いの出すダメージと比較しちゃ論点ずれる。

231 :名も無き冒険者:04/01/09 21:40 ID:IjAQ7WVd
要するに、FFでいうところのプリン系の敵がいたりするといいんかな?

232 :名も無き冒険者:04/01/09 22:50 ID:ZVo7kSyu
多数ある能力値に意味を持たせるための対処、
今まで挙がったのは

  ・防御に関わるようにする
   (STRは物理防御に、WILは射撃回避に…とか)
  ・手広くスキルを習得した方が攻略上有利な場面を作る
   (弱点を突ける魔法剣、魔法系が習得しておくと助かる物理防御スキルなど)
  ・能力値によるダメージ格差が小さくなるような計算式を導入
   (敵の防御力次第では戦士系でも魔法を使った方がいい事もある、とか)

あと、クラチェン条件やスキル習得条件に
能力値を入れるという手もあるな。

233 :名も無き冒険者:04/01/09 23:03 ID:ZVo7kSyu
>220の指摘にもあるとおり、
攻撃力の異常な個人差がバランスを破綻させる
何よりの元凶になっていると思う。

オープンβに移行する前に
ダメージの計算システムは全面作り直しに持ち込みたいところだ。
武器の攻撃力を単純に能力値に足すのはやめるとか、
MAGとMENを統一して魔法攻撃力と魔法防御力の両方に関わるようにするとか、
思い切った案を作ろう。

234 :名も無き冒険者:04/01/10 02:55 ID:LciAP3BD
>232
>あと、クラチェン条件やスキル習得条件に
>能力値を入れるという手もあるな。

それやって破綻したのが第一期りとまほ。
あれは上級クラスに早くなるほど成長がよくなる仕様だったんで酷く不公平だった。
だからってあらゆる上級戦士に魔法力とか要求するのも何か間違ってる気がするし
その方法は使えないかと。

235 :名も無き冒険者:04/01/10 20:07 ID:BftTLJqI
アプ終わったよー
リセット告知来たよー

236 :名も無き冒険者:04/01/10 20:48 ID:qs8D5HR7
月末か・・・
前期からプレイしているが、流石に来期はどうしようかなぁ・・・

その前にゴブのボス一人で抜けんのかなぁ

237 :名も無き冒険者:04/01/10 20:54 ID:LciAP3BD
っていうかこのスレの奴
1人でプレイしてプレイ不能とか言ってるけど
それは他のゲームでも同じだろ?

…いや、並外れてバランスが砕け散ってる
どころか弱いキャラ数人集まっても弱いままってのは問題すぎるが

238 :名も無き冒険者:04/01/10 20:59 ID:qs8D5HR7
一人プレイでの不満なんて誰か言ってたか?

239 :名も無き冒険者:04/01/10 21:16 ID:F9fRSysS
スキル覚えず…
いつまで何も作れないクリエイターしてればいいんだろ…(つД;)

240 :名も無き冒険者:04/01/10 21:43 ID:MhpZCfKF
>239
リセットまで

241 :名も無き冒険者:04/01/10 22:45 ID:rzl/hOGl
バランスに定評のあるアクアでは、
  能力値×(攻撃熟練度+装備攻撃力+100−防御熟練度−装備防御力)
をダメージ基本値にしていた。
能力値にも装備にも限界値が存在し、
熟練度は高くなればなるほど上昇しにくくなるようになっていた。
意図的に限界値や、標準的な値を設定することによって
「低レベルクエストは適当にやってても勝てる。
 終盤は装備もクラスも良く考えて選ばないと勝てない」
というギリギリのバランスを保っていた。

Gr-Bはどうだ?能力の標準値・限界値とか、把握しにくい設計なんじゃないか?
しかも直接ダメージに関わっているのが能力値と装備修正の合計だけっぽいから
ダメージ分布が単純な直線になってしまう。

242 :名も無き冒険者:04/01/10 22:51 ID:LciAP3BD
>241
それに加えてグラブレの場合
完全な無属性攻撃が存在しないことも
バランスが悪く見える理由なのでは、と言ってみる

序盤のシナリオ、それも同じ地点で
突きに弱い敵、叩きに弱い敵、斬りに弱い敵がバラバラに出てきて
しかも、それぞれ弱点以外の属性で攻撃すると
ダメージが半分以下になってしまうというのはどうかと思う。

スキルや武器が揃っていれば
面白くなるのかもしれないけど
現状じゃそのスキルや武器を揃えるのにも
同レベル相手の厳しい戦いに何回も勝ち抜かないといけないわけで。
ゴブリンAにクラックバッシュで、ゴブリンBにワスプスティングで、とかって
使い分けができる戦闘設定システムでもないしな。

243 :名も無き冒険者:04/01/11 02:15 ID:XiOEbibR
どうも欲張ってパラメータを沢山盛り込みすぎている感じがする。
初めてマニュアル見た時、属性が14個もあるのに驚いた。

細かくパラメータ分けした方が、多様な世界を表現できるのは確かだし、
リアルな「気がする」。
でも所詮ゲームは遊ぶことが前提なんだから、遊びにくくなるほど
細かく設定してしまうのは作り手の自己満足になってしまうと思う。
パラメータが少ない方がデータ作成もバランス調整もやりやすいんだし。

244 :名も無き冒険者:04/01/11 02:50 ID:u42SZp+D
序盤レベルの武具を全体的にもっと安めに設定して、
攻撃手段を各自がもっと多彩に選べればまだいいんだが。
現状じゃクラスに即した武具揃えるだけで何更新かかるかわからん。
クリアしたクエストに応じて買える武具が増えていくとかでもいいし。
(そうすりゃ今期みたいな借金アタックは避けれただろうし)

スキルもなー。
>242の分析からいっても、EDみたく「ポイント消費して自由にスキル覚え」でいいような。
代わりにスキル数もっと増やして、自分で修得技を絞る感じで。
どうせたくさん覚えたって使い切れないし、適切に使い分けだってできるわけじゃないし。

効果の高いスキルは「クラス熟練度〜%以上必要」「〜のスキル修得済みが条件」とか、一点集中厨を縛る方法はあるだろうし。
(レベルや能力値で縛るのは現状逆効果だと思うんでアレだが)

漏れ的にはこんなもんか。
まともに動けば面白そうな所もあるだけに、惜しいなー。
リセット後はちと参加微妙。

245 :名も無き冒険者:04/01/11 11:16 ID:1mRL/huu
俺もどうするかな
まともにゲームとして楽しめるようになるまで
あとどれくらいかかるのかサッパリだからな
このリセットの理由もわからん
本当にバランスの悪さを自覚して
キャラ登録から根本的に作り直すってならいいんだが
単に新しい機能や式にしたくなっただけなら
今期の繰り返しになるだけだろうし

246 :名も無き冒険者:04/01/11 12:19 ID:Y4fvd1sH
縦読みかと思ったぞ

247 :名も無き冒険者:04/01/11 16:41 ID:kPx/KPgc
俺は面白いゲームになるまで参加予定だ。
幸いPMのうち二人も同意してくれたしな。
これからもよろ。

248 :名も無き冒険者:04/01/11 19:53 ID:pTmydOmP
おまいらGr-Bの本来の楽しみ方を忘れたのか

249 :名も無き冒険者:04/01/11 20:58 ID:7OGxntn6
>248
ああ、忘れてたよ
シュールータンのバランス感覚のなさを嘲うんだったな

250 :名も無き冒険者:04/01/11 22:43 ID:uveSl3Tl
スキル習得条件に関して意見。
ポイント消費制以外にクラス熟練度制という手もあるけどどうかな?

現状では、スキルを1個習得するごとに熟練度が5%上がるようになっているが
逆に熟練度が5%上がるごとにスキルを習得できるようにする。
クラス熟練度は経験値と同じように、毎回クエストに勝つごとに上昇する。
最初のうちは上がりやすいが、段々上がりにくくなっていく。

(例)
戦士一本やりで伸ばすキャラの方が、強力な上級スキルを早く取れるけど
TP消費なんかの関係であまり連発できないという欠点がある。
戦士をメインに、ちょっとシーフもやってきたキャラは
探索でもパーティを助け、死角に回りこんで斬り付ける
複合スキルで攻撃する御役立ちキャラに。

251 :名も無き冒険者:04/01/11 22:50 ID:uveSl3Tl

あ、段々熟練度が上がりにくくなるというのは
「自分よりレベルの高い敵を倒した時のみ上昇する可能性がある」
んじゃないよ。
「どんなクエストでも上がることは上がるけど、上昇量が小さくなっていく」
だからね。アクアの熟練度みたく。

『失敗すると痛い』システムは良いけど、『失敗すると取り返しが付かない』
システムはダメダメだと思うなりよ。

252 :名も無き冒険者:04/01/12 17:17 ID:qieBn4j3
ところで、少し気になってるんだが。
スキル修得条件って「(PTとして)条件に該当する敵に勝ったら」なのか?
それとも「(個人として)条件に該当する敵に止めを刺したら」なのか?

253 :名も無き冒険者:04/01/12 19:37 ID:zlpzhiAA
終わると聞いて全然寂しいとも思わない自分が不思議だ・・・

254 :名も無き冒険者:04/01/12 20:09 ID:3PSVWzgh
碌な思い出も無いしね

255 :名も無き冒険者:04/01/13 22:51 ID:4a2O0xDn
実腐根みたいなのも出なかったし、最高神様も後半はトンと姿を見せなくなったしな
・・・あれ? (・∀・)

256 :名も無き冒険者:04/01/14 23:51 ID:JL9g2BXk
熟練度でスキル覚えるという案で管理BBSに特攻してくれた人が居るし、
もうちょっと掘り下げてみました。

1.データベースに基本スキル習得条件テーブルを追加する
 ID  スキル名       習得条件
 10  挑発         戦士5%
 11  ハードスラッシュ   戦士10%
 12  クラッシュ      戦士20%
のような形で。

2.オリジナルのアーツスキルはキャラクターシートに個別に表示する
 ID  スキル名        条件
  1  バヨネットチャージ   クイックチャージ、ターゲットサイト
  2  ジョルトカウンター   背水剣、見切り

プレイヤーはデータベースの基本スキルと、
独自開発したキャラクターシートのスキルの中から
使用するスキルを選択し、継続シートにIDを入力して使用する。
オリジナルのアーツスキルは10個まで、というように
所持できる個数に上限を設け、
上限に引っかかりそうな時は要らないスキルを封印する。

257 :名も無き冒険者:04/01/14 23:54 ID:JL9g2BXk
上記案の欠点:
1.自発的に使用しないフィールドスキルとクリエイトスキルは
  習得していることをデータベースで確認することしかできず、
  わかりにくい。
  対策として、これらのスキルも装備して初めて
  効果を表すようにしてはどうか?
2.これを導入するとなると、スキルレベルが無くなる。
  戦闘で使うスキルはまだいいが、クリエイトスキルは
  持っているか持っていないかだけが開発成功に影響を与えるようになる。
  「熟練の職人ほど良いものが作れる」ということを表現できなくなる。
  対策として、レベルや能力値が作成アイテムの性能に影響を与えるように
  してはどうか?

258 :名も無き冒険者:04/01/15 03:17 ID:KYoaCBFg
管理BBSに特攻した人と便乗した人って、ちゃねら?

1.クリエイトスキルって自発的に使うもんじゃないのか?
フィールドスキルは結果に「○○の(スキル名):効果」と記載しておくとか。
例えば「○○の暗視:暗闇の影響を受けずに済んだ」って感じで。

2.スキルレベルについてはSP制を残しておくことで解決できないかな?
・アーツ・リフレクト・サポートスキルに関しては「戦闘に勝利したらSP上昇」
・クリエイトスキルは「成功したらSP上昇」
・フィールドスキルはレベル関係なし
で、一定値に達したらレベルが上がるようにすれば「熟練」も表現できると思う。

259 :名も無き冒険者:04/01/15 09:51 ID:QLXixdB1
論議できる気力があるって羨ましい・・・

260 :名も無き冒険者:04/01/15 11:09 ID:vrmrygNb
結局、栗映田と四位腐はただ突っ立ってただけみたいなクラスだったね。
まあ他のインストールするっていう十分な手立てはあったんだが・・・

261 :名も無き冒険者:04/01/15 11:39 ID:QLXixdB1
正直、ヲチネタがなくて寂しかった

262 :名も無き冒険者:04/01/15 18:55 ID:K0xpGuEe
>260
いつか覚えると信じてた、漏れが馬鹿だったんですね?(つД`)
まあ、名も無きクリエイターの戯言ですけど。
もう少しSTRがまともに上がってくれたら、クラックバッシュも使えたんだろうがなぁ…。

263 : :04/01/16 05:53 ID:ZUtHcE/V
>260
毒与えたところで嫌がらせにもならんかったしね(´・ω・`)
まぁずっとシーフに居座り続けた漏れが悪いんやが…

ところで、テスト終了ってことは何らかの手応えがあったってコトなのかな?
数値のバランスとかいけそうですよー、みたいな。

そんな馬鹿なって思うけど。

264 :名も無き冒険者:04/01/16 08:13 ID:wbTdCBte
収拾がつかなくなったからリセット

265 :名も無き冒険者:04/01/16 11:00 ID:lFcIM50/
>263
ハァ?毒強かったじゃん
一時期なんてどんな敵でも1ターンごとに8割削られてたんだぞ
即死だったんだぞ
弱いなんてあり得ないかと

〔修正前ダケドナー〕

266 :256:04/01/17 16:56 ID:3F82Xx0u
>258の指摘を踏まえて修正文作ってみた。
シャイなおいらはBBSに乗り込む勇気が無いんで誰かお願い。


私がGrand Blazeのプレイガイドを見て、最も面白くなりそうだと思ったのは
クラスごとのスキル、スキル開発です。
クエストに応じてどんなスキルや武装が有効なのか考え、試行錯誤し、
有効なスキルを習得するための辛い下積み期間をどう乗り切るかといった
高い戦略性に繋がる要素を持っていると思います。

しかし、今期の
「自分のレベル-3以上の敵を倒さないとスキル習得できない」
「倒してもスキルを習得できるかどうかは運次第」
「スキルは封印すると二度と習得できない」
という仕様は、試行錯誤を大変難しくしています。


そこで以下の2点の変更を提案します。

267 :256:04/01/17 16:58 ID:3F82Xx0u
1.データベースに基本スキル習得条件テーブルを追加する
 ID  スキル名       習得条件
 10  挑発         戦士5%
 11  ハードスラッシュ   戦士10%
 12  クラッシュ      戦士20%
これにより、いつ頃どのスキルを習得できるか確認して
戦略を立てることができるようになると思われます。

2.継続シートにスキル習得フォームを追加する
プレーヤーは、基本スキル習得条件テーブルから
スキルIDを選択し、スキルを習得します。
これによりスキル習得数の上限に囚われず
試行錯誤を行いやすくなると思われます。
勿論、使い続けて高レベルになったスキルは封印せず
大事にするといった選択肢もあるでしょう。

268 :名も無き冒険者:04/01/17 17:31 ID:kJQd9Ygw
あれー?
違うマークにしたはずなのになぁ・・・
俺が間違えたのかな・・・

どうも信用できん。

269 :名も無き冒険者:04/01/17 18:40 ID:HmVBpdiR
なぁ…



本当に更新したのか?

270 :名も無き冒険者:04/01/17 18:54 ID:Mat+IsUT
更新はされたっぽいなぁ、新しいスキル覚えたし…
マークの選択が前回と同じだったのが気になるが…。
継続ではしっかり前回に次を選択したはずだが、PMがミスったというのも拭えないし…

271 :名も無き冒険者:04/01/17 18:56 ID:3F82Xx0u
え〜とね…
台詞が前回と変わってないの。
あと、アイテムの送付や装備が前回の継続内容が使われてるみたいなの。
アイテムの売却はちゃんと今回の継続内容みたいなの。

継続データの日付、間違えてない?

272 :名も無き冒険者:04/01/17 19:15 ID:oU1FE8Ki
…久々にやらかしたな。
だが、こうでなければGr-bとは言えない。そうだろう、みんな?

273 :名も無き冒険者:04/01/17 20:26 ID:MxkZJU29
でも誰も言いに行ってないのは何でだ?w
PMとの確認中か?

漏れは一人旅なんで自分がミスったのか自信がなく、言いに行けないんだが・・・

274 :名も無き冒険者:04/01/17 20:28 ID:wY0yqLT6
どうだろう、漏れは前回と違う場所に行ったが
行き先をPMと統一して無いのでランダムで違う所に行った可能性もある。
せっかく初めてのサポートスキルを覚えたので再更新は来て欲しくないが
さすがに最高神級のバグっつかミスだなや。

275 :名も無き冒険者:04/01/17 20:35 ID:p3vImzyc
安心しろ、三毛ったオレが動いてるから確実におかしいw これでこそGr-Bだな

276 :名も無き冒険者:04/01/18 00:45 ID:x8oxi0kU
最高真はあるんだろーな 困るゾヌ

277 :名も無き冒険者:04/01/18 11:09 ID:v8aLZi3k
バグ出た後の対応、相変わらず遅いな

278 :名も無き冒険者:04/01/18 15:02 ID:0lBl92dw
再更新された。

ヤパーリ一人だとゴブのボスは突破できんな。
今期は抜けなさそう。

279 :名も無き冒険者:04/01/18 15:32 ID:/K4HJLQh
こっちはリベンジ完了&スキル再取得。
とりあえず、ほっとしたよ。
ただ、みんな満身創痍だがナー(汗

280 :名も無き冒険者:04/01/18 18:24 ID:NV40mPQY
楽勝が辛勝に変わって、こっちも満身創痍だ。
先に行動したら勝ち、攻撃をミスったら負け、といった状態だなー。

281 :名も無き冒険者:04/01/18 19:06 ID:/AtpNaPo
楽勝が辛勝に変わり、ついでに戦利品が消えうせ。
スキルは覚えたしステの上昇も良くなったけど…まあマシな方か(´・ω・`)

282 :名も無き冒険者:04/01/19 00:17 ID:kYymteh5
重い武器振ると平気で2〜3T硬直する仕様はどうにかならんかなぁ…
適当にダガーでも買うかな。

283 :名も無き冒険者:04/01/19 00:50 ID:FrJPoY5t
攻撃能力値の差、武器の威力がこれだけ劇的なのは
みんな低レベルで能力値が低めだから…なのかなぁ?
重量による行動力低下ももうちょっと高レベルになれば
差を感じなくなってくる…んだろうか?

もしそうなら、能力値にゲタ履かせて分布を狭めるとか
手はあると思うんだが…

284 :名も無きGM:04/01/19 07:20 ID:MOPLqq7c
現実の能力値にゲタなんてありませんよ?

285 :名も無き冒険者:04/01/19 23:23 ID:Rbqd/LZ6
>284
シュールーたんは多分リアル志向でシビアな世界を表現したいんだろうと思う。
自分のスタンスをしっかり持つのはいい。
んだけど、ゲームとして提供するなら遊ぶことが前提なんだ。

欲張って細かくパラメータを分けているのが仇になっている。
確かに沢山パラメータがある方がリアルに「見える」。
でもパラメータが増えるほどバランス調整も
各パラメータの特徴付けも困難になる。
見た目は緻密だけど結局重要なパラメータ2〜3個で
単純なパワーゲームをやるだけ、なんてことになったら
設定が緻密に「見える」だけにチープさを感じさせてしまう。

リアルでシビアな世界でも面白いゲームは確かにある。
そういうゲームは、失敗しても「ここをこうすれば良いのでは?」と、
攻略方法を考えさせてしまうね。
能力値も装備もいいのに戦術ミスで惨敗、
普通なら勝てない相手に上手くスキルを組み合わせてギリギリの勝利。
届かなさそうで届く「もう少しで…!!」とプレーヤーに感じさせる
バランスだから、続けて攻略を考えたくなる。

Gr-Bはどう?攻略を考えるだけの選択肢が出るまでに何週間かかる?
こんなに緻密な設定があるのに。

プレーヤーに「攻略させる」ことを前提に作れないなら、
下手なリアル志向は自己満足でしかない。
リアルな世界を小説にでもした方がいい。

286 :名も無き冒険者:04/01/20 08:26 ID:cTAG4Z4p
>285
同意
ネトゲは「英雄不在」「主役不在」というけど
それはオールマイティを否定してるだけで
プレイヤーがみな数分の1の英雄をやりたがってるのを
否定しちゃいけないと思う
ショッカー戦闘員に敗れて逃げ惑う出来損ないライダーの役なんて
誰もやりたくないだろう

287 : :04/01/20 10:50 ID:taiZXPY+
TRPGなら良かったんだよね
パラメータや設定が細かくても生かせる場面をちゃんと作れるから

というかTRPGを意識しすぎてるのかなシュールーたん
戦闘メインのゲームでそれはキツイと思うよ…

288 :名も無き冒険者:04/01/20 12:16 ID:vw18nmpG
バカの一つ覚えみたいに戦闘繰り返すだけのゲームでリアル言われてもなー。

そこまでこだわるなら現実世界にある多様な選択肢を再現してみろっての。

289 :名も無き冒険者:04/01/20 12:27 ID:W8H0FSMd
結局地図とか何の意味もなかったな。
設定だけ。

290 :名も無き冒険者:04/01/20 12:43 ID:cTAG4Z4p
>288
それがフィールドスキル&マークシステムだったんじゃないかと
ただ、最初のゴブリン退治が物凄く難しすぎて
大抵の奴はその先のシティアドベンチャーに辿り着けなかった
実際、最初のクエストをはっきりPCの引き立て役にしてしまうとか
誰でも何も考えずに突っ込めてそこそこ経験値が貰える訓練所とか
創ってればここまで叩かれることはなかったのにな。

EDも似たようなシステム、バランスを採用しているが
安心して経験値稼ぎが出来る場所もあるし
全員がアクティブなら多少負け組ステ(そもそもこれが少ない)でも
一発逆転が普通にできる世界だから印象が全然違うんだよ。

291 :名も無き冒険者:04/01/20 17:46 ID:P2g0F+5Q
前期にはあったんだけどなぁ。訓練所。
ただ、そこの時点で殺意たなびく阿鼻叫喚の地獄だった時点で(ry

次回でリセットなはずなので、個人的な感想を。

マークシステムの応用としてリドルとか、誤誘導とかもっと面白いように作れたはずだ。
これはGMの想定にあったとは思うが、それはユニット性能にのみ頼られていた探索という行為に一石を投じたと思う。
(と、いうか、シティアドベンチャーでやっと登場する予定だったのだとしたら、それは遅きに失したと思われる)



292 :名も無き冒険者:04/01/20 17:51 ID:v/xhjdmj
まだ次回とは決まってないだろw>リセット
俺も早い方が喜ばしいが。

293 :名も無き冒険者:04/01/20 23:50 ID:n3ECz0vk
1月いっぱいまでやるんじゃなかったのか?<更新

294 :285:04/01/21 00:22 ID:1cXIMn+f
もしこのスレをシュールーたんが見て、漏れのカキコでやる気なくすと困るから
ちょっとフォロー。
こないだキツい事言ったけど、それはGr-Bが
上手くすれば面白いゲームに化けそうだから、だからね。

世界設定とかスキルの開眼とか、アイデアはいいと思う。
何よりこれだけ細かい世界を自力で作ろうとする、
好きなものには労力を惜しまない根気は高く評価できる。
個人的にはシビア、リアルもどちらかといえば好きだ。

バランス面で酷評したけど、
一人で何もかも完璧には出来ないってこと。
サブGMを求める意見が出たりしたのもそうだと思うよ。
サブGMが付いたって根気の無い人間にゃこんなゲーム提供できん。

295 :名も無き冒険者:04/01/21 14:58 ID:rRBAnJOl
管理人室の要望は放置なんだね

296 :名も無き冒険者:04/01/24 14:11 ID:HSXDPFUh
2004/01/24 (Sat) 13:25
第16回冒険結果発表のお知らせ
第14回冒険結果を発表しました。
今回の更新では大きな変更はありません。

なお、次回更新で現在の先行ベータテストを終了します。
オープンベータテストは少し時間を置いた後に改めて開始します。

誰かバグ報告して再更新うながして下さい。。。

297 :名も無き冒険者:04/01/24 15:37 ID:wbAPYUWa
材料使ってアイテム作っても、材料が消費されないのはバグですか?
おかげで見切り装備失敗しましたが。

298 :名も無き冒険者:04/01/25 00:45 ID:4Qnq5CmN
このなかでプログラム分かる人いる?


299 :名も無き冒険者:04/01/25 02:10 ID:INUn943D
>>298
なんで?

300 :名も無き冒険者:04/01/25 03:16 ID:fmGUrfCj
3人月ぐらいのバッチ処理用プログラムを仕事で作成中。言語はC++。
「わかる」とはどの程度のレベルを想定してる?
あんまり高度なことは自信ない。

301 :名も無き冒険者:04/01/25 13:19 ID:NqeCL4J1
次はやる気のある人達と組みたい・・・見分け方教えて下チャイ ノ´-`)ノ⌒┻━┻

302 :名も無き冒険者:04/01/25 15:32 ID:8x2vVUqA
>301
大事なのは、合わない人と組んだときにさっさと別れる行動力じゃないだろうか

とは言うものの、このゲームのことをよく知らずに参加してきた場合
やる気を維持するのはかなり難しいと思う。
現時点までやる気を維持している人は参加者のうちどれくらいの割合だろう。

303 :名も無き冒険者:04/01/25 15:52 ID:NqeCL4J1
さっさと別れる行動力・・・た、確かに できるだろうか?おれ_| ̄|○

304 :名も無き冒険者:04/01/25 21:22 ID:sCdqczGh
うちのPBBSは既に管理者&バグヲッチ板として
機能してますが何か?
来期も遊べるゲームになるまで見守る予定。

305 :名も無き冒険者:04/01/27 21:11 ID:Sga3oeod
>301
漏れのPMは他のゲームだとアクティブだし、リアルマーシャルやってたり、
関連サイト作ってたりするんだけど、このゲームだと∈(・ω・)∋

306 :名も無き冒険者:04/01/27 23:46 ID:tcj+C1Op
>305
気持ちはわかるよ。
戦略を考える余地も、夢を見る余地も一切無いからなー。
その上薬草1個買ったらその回の収入がほぼパーになるときたもんだ。
モチベーションが続く方がおかしい。

307 :名も無き冒険者:04/01/28 10:36 ID:7aQZOBWu
実際は戦略を考える余地は結構あると思うんだけどな。
連携攻撃とか実装する予定らしいし
弱点さえ突けば力が弱いキャラでも大ダメージが与えられる。

そこにキャラクター性がないとか
勝ち組と負け組の差が歴然としていて逆転の要素が無いとか
システムに戦略性はあれどその作戦に使う装備を買う為のコストが
ロクに稼げないとか問題が山積みすぎるだけのことで。



308 :名も無き冒険者:04/01/28 19:10 ID:Chiwnm9O
今のシステムだと、勝ち組はスキル活用する余地あるけど
負け組は弱点突こうにもスキルが無い、という話にもなるね。
運が悪い時はとっととキャラ潰してやり直せ、ってことかな?

309 :名も無き冒険者:04/01/28 19:16 ID:7aQZOBWu
>308
じゃねーの?
それか人の3倍経験値稼ぎして不利を力で押しつぶして進めとか。
お金も入るだろうからそれで一人に武器を買ってやって
攻撃属性を選んで進めってことなのかもしれん。
…本当は借金システムがその役割になるはずだったんだろうが…。

漏れは今までMMOや定期更新を沢山やってきたが
グラブレほどチートしたいと思ったゲームはない。
ぶっちゃけ、全スキル完備&所持金無限ってルールで遊べるなら
シュールーたんの考えてる通りグラブレは楽しいゲームになると思うよ。
だって、本当にそういう前提でバランス取ってるんだろうから。(笑)

310 :名も無き冒険者:04/01/29 09:01 ID:IJNb6QJA
いっそ「全滅/ドロー時もスキル修得判定はアリ」とかな。
ミッションクリアによる資金の与え方は、重複とかもあるから匙加減難しいが、
スキルでいろいろ調整できればある程度装備や能力値を補えるわけだ。

だったら、それこそロマサガ系なみにスキル増やして、スキル装備の選択を悩ませる。
(育てた弱めの旧スキルか/新しく取った強い未熟スキルか、とかだけでも)
あとはせめてプラクティス装備くらい店売りにするとかな。最初からナックル装備したい香具師とかもいるだろし。

あとはミッションも「続き物で難易度も見返りも高め、クリアしたら再挑戦不可」なのと、
「単発で何度も挑めるが見返りはやや抑え目」なのを両方用意するとか。
初っぱなのミッションで勝ち組と負け組が決まってたらアフォみたいだし。


それとGMタン、LvUP時に1ポイントでいいから「フリー割り振り成長値」キボンヌ。
全部ランダムだと本気で泣けるから。最低保障キボン。

311 :名も無き冒険者:04/01/29 12:58 ID:E+s5bqZT
>310
一行目面白いと思った。
経験値・金銭効率をひたすら目指して頑張るも良し
最初はひたすら苦行を繰り返してスキルを先に集めるも良し、と。

たぶん、GMの考えてるであろう
「不利な条件を自分に課して作戦で突破して
見返りの大きい勝利を手にする」という
企画意図からは何億光年も離れているが仕方が無いわな。

それやるならレベルじゃなくて
ティアサガのように一つの数字であらわせる「戦闘力」を算出
(最大能力値が高いほど高く、バランス振りなら低めに)
戦闘力の合計が自分より高いPTを倒せばスキル獲得、とか
そういった形にしなきゃいけないと思う。
それか能力値は完全にレベルとインストールクラス依存にするとか。

312 :名も無き冒険者:04/01/29 13:00 ID:E+s5bqZT
ちなみにFF11も自分以上のレベルの敵を倒さないと
殆ど経験値がもらえない仕様だったが
能力振りを間違えて詰まったなどという話は聞かない。
たぶんレベル依存の戦闘力を多めに設定してるからだろう。
(だから育成の楽しみがないと言ってる奴は多い。)

313 :名も無き冒険者:04/01/30 02:34 ID:IE0pu6Bj
もしかしたら負け組の能力値でも勝てるように
武器の威力を思い切り上げてるのか?
「STR10の負け組でしたけど、1300Gの武器を買ったら
 与えるダメージが10倍になりました。
 STR20のPMが1300Gの武器持ってるけど
 大して威力変わりません」

わぁすごく公平だぁ!これなら負け組も勝ち組も関係ないぞ!
スキルなんかいらないよ。武器さえあれば作戦なんか立てる必要ない。

314 :名も無き冒険者:04/01/30 03:02 ID:1/pmYrcA
>313
「1300Gの防具買ったら受けるダメージが10減りました」
そんな漏れは負け組から抜け出せませんか
武器を買えばよかったよ_| ̄|○.

315 :名も無き冒険者:04/01/30 06:38 ID:bKP4Ln/R
>314
最終更新に向けて武器買うか防具買うか迷ってたけど決心がついた、ありがとう

……どうせ武器買っても防具買っても真っ先に狙われて一撃で殺されるけどな_| ̄|○

316 :名も無き冒険者:04/01/30 07:33 ID:G+2jWZ1V
>313
その値段が10Gならもっと公平だったのになw

317 :名も無き冒険者:04/01/30 22:46 ID:L6jXpo4j
一応最後の夜ですよ、お前ら。

318 :名も無き冒険者:04/01/30 23:56 ID:b/mz9r68
>305
同じPTかもね。
∈(・ω・)∋なのが俺。。。。
かなり居辛い。

319 :名も無き冒険者:04/01/31 06:22 ID:LU2MhagE
ラストなのに継続し忘れた…_| ̄|○

320 :名も無き冒険者:04/01/31 12:37 ID:2YMapg/j
>318
もし同じパーティだったなら気にしないでくれ。
どうせやることないし、何にも気にしてなかったからw

321 :名も無き冒険者:04/01/31 21:02 ID:K5eRmWWX
更新も長過ぎ チンケな結果なのに。。。

322 :名も無き冒険者:04/01/31 21:15 ID:MA1CuhZB
>>321
いつになく長いな

323 :名も無き冒険者:04/01/31 21:29 ID:bIo9AbSJ
最後の更新が終わった?

324 :名も無き冒険者:04/01/31 21:40 ID:MA1CuhZB
>>323
終わってないからこういうことを書いているのだよ。

325 :名も無き冒険者:04/01/31 21:43 ID:bIo9AbSJ
>324
あれ?もう結果見れたよ

326 :名も無き冒険者:04/01/31 21:47 ID:MA1CuhZB
>>325
本当だ。トップページに騙されてた。

327 :名も無き冒険者:04/01/31 21:48 ID:7V2MK0ka
確かに更新終わってるっぽ
ニュースの一つもしてくれればいいのにな

328 :名も無き冒険者:04/01/31 23:43 ID:JqseaVdC
皆攻撃外しすぎて負けた_| ̄|○

329 :名も無き冒険者:04/01/31 23:52 ID:OiZdYSwN
この武器の劇的な効果…大昔のコンシューマRPGを思い出した。
邪聖剣ネクロマンサー。
ttp://www.adachi.ne.jp/users/lindwurm/writing/game/necromancer.html
ゲームバランスは無茶苦茶だったが、伝説の武器の威力というものを
これほどわかりやすく体験できるゲームも無かった。

Gr-Bは店で売ってる武器が伝説クラスの劇的な効果だよ。

330 :名も無き冒険者:04/02/01 01:38 ID:YHzAXbW/
ぶっちゃけ、すげえつまらなかった今期。

331 :名も無き冒険者:04/02/01 01:51 ID:R3NIXwti
俺も。
シュールータンには悪いが、何をテストしたかったのかまったく不明。
いろいろ有意義な意見を交換しながらならいろんな仕様を試してれば
このレベルでも楽しめたと思うが、
強引に動かして「基本部分のバグを都度直してた」だけに思える。
開発とかやってた香具師や戦闘以外に期待してた連中は爆死だな

332 :名も無き冒険者:04/02/01 02:29 ID:9e4+doa4
クローズβ終了したのにお疲れ様の一言もないとは、なんだかなー、とか思ってみたりする。

333 :名も無き冒険者:04/02/01 04:41 ID:fBxaIOnU
>330-331
漏れは決してシュルたんがサボってたわけじゃないとは思うんだけどな
ハロウィンイベントらしいものもあったしバランス調整はしてたし
ただ、最初の借金システムとかインパクトが強すぎて
最初から用意されたゲーム本編の内容が霞んでしまったのが大きいと思う
そもそもαから多くの独自システムがリストラされた時点で
所詮は製作中のFCモドキになってしまったわけだし

あと、勝ち組と負け組の構図が酷いというのは偏に上にあったけど
武器や属性、スキルの威力を高めて能力差を縮める予定だったんだろうな
ただ、例によってそこまでたどり着けた奴が居ない、と
だからオープンΒで中盤や終盤だけでなく序盤も考えてバランス取りが
できるようなシュルたんになってくれればまだ勝機はあると見てる

基本は悪くないんよ、応用が全てコケまくって全身打撲で複雑骨折してるだけで

334 :名も無き冒険者:04/02/01 09:02 ID:TnBNqsHB
ttp://www.grand-blaze.com/result/adventure/49.html
すげえw

335 :名も無き冒険者:04/02/01 09:34 ID:G0LbQ6OO
>334
ワロタw
ここまで来ると耐性とか全然無意味なんだなーw
(まぁ運良くビーム持ちアチャが第一行動引いたってのもあるが)

結局、借金して最強武器買って序盤勝ち組を謳歌してた連中と同構図だ罠。
この問題点の解決は次回待ちか。

336 :名も無き冒険者:04/02/01 10:43 ID:UpwIb3HZ
最後だからって、全財産つぎ込んだ合成が失敗…
なんか萎えた(汗
まあ、戦闘には勝ったから良かったが。

337 :名も無き冒険者:04/02/01 14:01 ID:9e4+doa4
>>333
>基本は悪くないんよ、応用が全てコケまくって全身打撲で複雑骨折してるだけで
ワロタw
骨は折れるとが強くなるってか?

338 :名も無き冒険者:04/02/01 21:46 ID:sFZ26OUb
このゲームの行く末を見届けたいとは思う。
でもβテスト終了にあたって「お疲れ」の一言もなく、管理人室に特攻した人への
レスもなく、開発情報をGMより早く使った人も無視し、次回への展望もなく(これは
近いうちに語られると信じたいが)。

藻前ら、次回どうする?
俺は迷ってるよ…

339 :名も無き冒険者:04/02/01 22:14 ID:fBxaIOnU
>338
それでも生きるんだ
ヲッチし続ける為にもな

340 :名も無き冒険者:04/02/01 22:27 ID:drSmPDm0
ヲチネタと言えば、今期は香ばしいのがほとんどいなかったなぁ・・・
平和だが閑散としてた。

341 :名も無き冒険者:04/02/02 12:59 ID:tQ3kw59O
このゲームについて興味深い話題が出てきたのでちと転載
game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1074507663/226

342 :名も無き冒険者:04/02/02 15:00 ID:dzEmJ3jQ
負け組がピィピィ煩いのはこのスレですか

343 :名も無き冒険者:04/02/02 16:05 ID:/7wWDItl
誤爆ですか?盲目ですか?

344 :名も無き冒険者:04/02/02 18:49 ID:kUwxHU6P
>>343
白痴に一票

345 :名も無き冒険者:04/02/03 08:15 ID:PyAIFHDt
折角なので本当にグラブレが
言われるほど勝ち負けが酷かったのか検証してみる
「立ち寄った村にて」で同じ敵にファイアボールを使った
魔法使いのデータを検証

VSアクスウォーリアー
E-no280(SOR25)     78点
E-no162(SOR20) 85点

VSハンター
E-no280(SOR25)     80点
E-no325(SOR29) 94点

VSウィッチ
E-no280(SOR25)     40点
E-no431(SOR29) 41点(ウィンドカッター)

346 :名も無き冒険者:04/02/03 08:17 ID:PyAIFHDt
これを見る限り、どうも今期の序盤よくあったように
攻撃能力の弱いキャラが1ダメージ乱舞を繰り返したせいで
敗北が増えたというよりも
攻撃能力の弱く「見える」キャラが属性攻撃の目標を
うまく選ばずに攻撃してカスダメを出してしまったことが
不公平感の元なのではないかと思えてくる
5点ものSOR差があるはずにも関わらず
攻撃結果が乱数で逆転しまった一番上の事例が
特に参考になるのではないだろうか。
少なくともスキルによる攻撃ボーナスは恐らく固定値
係数制ほどシビアに攻撃能力をチェックしているのではないと思う。
(スキルが出なかったら、とかスキルが習得できないというのは却下
 1つ目のスキルは一人旅でもなければ大抵習得できるし
 スキルの発動率はほぼ100%にすることができるので)

シーフの戦闘面での不遇に関しては
毒があまりにも使えないことと刺属性の出番がまだなかったことが
原因なのだと思うがどうだろうか。

347 :名も無き冒険者:04/02/03 09:56 ID:w34PPXln
>345-346
んー。
漏れは、問題だったのは「序盤での、攻撃力1ごとの激しい格差」だと思うのだが。

STR極振り+戦闘向き種族、の組み合わせでない物理キャラはろくに最初の敵の防御力も抜けず。
敵の攻撃力と自キャラの防御力には格差がありすぎて、VIT極振りごときじゃ粘ることもできず。
この2つが重なって、「攻撃力マンセー、攻撃力無いヤシマズー」な序盤格差が生まれたわけだ。
……と漏れは分析してる。

借金しまくり最強武器獲得事件とか、驢馬登場による最初期ミッションの難易度のねじれ(スタート地点より先の2つの方が楽)
とかもあるが、そんなのは些細なことだ罠。

結局、最序盤での負け組回避方法が
「物理型はSTR、魔法型はINT、射撃型はWIL極振り一択」
でしかなかったのがブーイングの源ではなかったろーか、という。
(そもそも最初のミッションすら抜けないPT・与ダメ1のお荷物キャラが山といたことは忘れてはならない)

藻前さんの分析も間違ってはいないと思う、>345-346よ。
だが、根本の問題はそれ以前の地点にあったと思わずにはおれんのだよ。

……いくらPT内で攻撃属性一通り揃えても、敵編成もターゲット指定もランダムじゃ意味無いって説もあるけどな。

348 :名も無き冒険者:04/02/03 09:59 ID:UfbzMgyN
勝ち負けも何も、序盤のほんのちょっとやっただけじゃバランスが取れてるのかどうかも判らん。
アクアで例えれば初回でゆーにぃに会えた会えなかった、
FCなら書が来た来なかった程度の違いな希ガス。

349 :名も無き冒険者:04/02/03 10:42 ID:7/k0qQ0m
てゆーか属性が出てきたのは終盤にちょろっとじゃん
最初は狙うも何も敵に各個撃破されて終わってたんだから
オープンβでも今の戦闘システムそのままかどうかわからないしさ
きっといろんなところがぐしゃぐしゃになってて
「クローズドβはなんのためだったんだ?」って祭になるんだよ
だってGrBだもん

350 :名も無き冒険者:04/02/03 10:46 ID:duitf9xW
魔法使いで、まともにダメージが出せるようになるまでモチベーションを維持できた人って
はたしてどれだけいることだろうか・・・

351 :名も無き冒険者:04/02/03 10:52 ID:TD0Vxb65
結局はGr-Bがどういうコンセプトで作られているのかが問題だろ。
今のままだと、片手間に遊んでる人なんか知ったこっちゃありません、
ギリギリの難易度を楽しめる人だけ参加して下さい。
初期振り失敗したら人生負け組なのは仕様です。
てな感じだな。
少なくともライトユーザーは完璧に無視している。

352 :名も無き冒険者:04/02/03 11:54 ID:w34PPXln
>349
そうだ、そうだ。忘れてた。
「最も高いダメージを出せたPT最大火力者=確実に集中砲火を受けシボン」という仕様もあったな。
Hate導入は確かに画期的だったが、単に敵の統率が異常に取れただけで終わったという。

そりゃ「スタート直後、回復手段ゼロ」のこちらに集中砲火されたら勝てない罠。
属性も何もないよな。
せめてファーストスキルくらい初期装備できるべきだ、思い返してみてますますそう思った。
(プリが最初からヒーリング使える、ってだけで何もかも違った希ガス)

ま、中盤以降もひどかったけどな。
「一撃で倒すか二撃で倒されるか」という笑える冒険内容ばっかだったし。
シューティングゲーじゃないんだから……

353 :名も無き冒険者:04/02/03 12:50 ID:PyAIFHDt
確かに初期地点の狂った難易度を忘れてたよ…
それに昔はHateシステムとか色々狂ったシステムがあったな
まるで笑うしかないような

結局
・弱キャラの救済策としてスキルや武器を用意したが
 弱キャラがそこまで辿り着く前にみんな脱落してしまった

・GMとしてはプレイヤーにベストのターゲット選択
 装備調整・体調で頭を使って戦って欲しいのに
 基本システムの時点でそれを邪魔してる

ってのが最大の問題なのかも
初期状態でもスキルは一個あるべきだと思うし
(これはαの昔から言われてた問題)
戦闘設定ももうちょっとプレイヤーに
想定したバランスの戦術を取らせられるような
内容にすべきだと思った

>351
それは漏れも思った
他のゲームが50点でも進級できるとしたら
こっちのゲームは85点取らないと進級できない状態だな
イベントのネタや連携攻撃(未実装)を見る限り
たぶん硬派なバランスのED辺りの影響を思い切り受けてるんだろうが
あっちは弱いなら弱いなりにちゃんと救済策はいろいろあったわけで…
難易度設定にしてもおおまかな戦闘内容を決められるゲームと
毎ターンの戦闘内容をこまめに決められるゲームじゃ全然違うべきだと思う

354 :名も無き冒険者:04/02/03 13:47 ID:7V+oIAy9
初期振りっつーか、選択肢?みたいな。
顕著に差が出すぎ。

俺、STR全振りなのにかなり低かったぜ?

355 :名も無き冒険者:04/02/03 15:02 ID:duitf9xW
>>353
そだね・・・

他のゲームは、成績は50点も取れたら進級できるし、それも無理な人へのサポートもきっちりしていて
クラブ活動や生徒会活動なんかの学業以外の学生生活も楽しめる普通の学校だけど
Gr-Bは、85点以上取れないと容赦なく落第させられる、学業以外は全否定の進学校って感じだな

で、こんな学校耐えられねーよ、と言う「落ちこぼれ」に対して
授業や補修はきちんと参加し、予習、復習をきっちりやれば
そんなに辛い学生生活にはならない、というちょっとずれた「優等生」がいたりするわけで
例:ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1073603110/339

356 :名も無き冒険者:04/02/04 00:11 ID:seECgtZr
スキルは弱者救済になってなかったような…
むしろ弱者ほど行動の選択肢が狭くなっていくぞ、この仕様だと。
経験値があからさまに邪魔になるゲームも珍しい。

いっそ全滅した時レベルダウンしてくれたらどうだろう?
んでDK2みたく、全滅後のステータス計算をうまくして
微妙にいいステータスになるようにする。
GMの望むシビアさを出しつつ(時間さえかければ)どのキャラも戦えるようになる。

357 :名も無き冒険者:04/02/04 00:33 ID:KNBL6FrJ
>356
>微妙にいいステータスになるようにする
しかし、そのバランスをとるのが下t(ゲフンゲフン

358 :名も無き冒険者:04/02/04 00:48 ID:seECgtZr
>357
いや、これならバランス取れなくてもいいんだよ。
微妙でなくあからさまに良くなってもいい。
それで序盤の敵は普通に勝てるぐらいに難易度を落とし、
中盤になったら「いっぺん死んでこい」という強さにする。
バランス無茶苦茶でも大丈夫。勝てなきゃ死ねばいいんだから。

359 : :04/02/04 00:51 ID:VrsxsNDw
>358
なるほど
それなら漏れ、頑張れそうだ

…しかし最後の一行は強烈な字面だな(笑)

360 :名も無き冒険者:04/02/04 06:48 ID:L2j8nRFx
・全滅するとレベルが下がる
・レベルが下がっても能力値は下がらない=負け続けるほど強くなれる

……あっさり「誰も勝てないクエスト」とか出そうなのが怖いところだがw
その可能性を除けばけっこう面白いかもな。

ドローの扱いはどうすべきかね?

361 :名も無き冒険者:04/02/04 08:02 ID:110FEpRt
>それで序盤の敵は普通に勝てるぐらいに難易度を落とし、

それができるなら苦労しません

362 :名も無き冒険者:04/02/04 10:45 ID:215Zo4uV
Gr-B最初から&最大の問題だからな、そこは。
バランス感覚がないと言われる由縁。

363 :名も無き冒険者:04/02/04 19:53 ID:Th8ug7HU
・レベル2以上で全滅するとレベルダウン、能力値ちょいアップ
・レベル1で全滅するとキャラ消滅
・ドローの時はレベル下がらない

こんなんでどう?
負け組はとっとと人生やり直せ、と最初から仕様になっていれば
文句も減るんじゃないかな?

364 :名も無き冒険者:04/02/04 20:10 ID:IJjp1tY9
>363の仕様だと、ライトユーザーはますます遠ざかるんじゃないのかな

365 :名も無き冒険者:04/02/04 20:17 ID:m/fIRxoV
キャラ消滅時点でやめるよなぁ

366 :名も無き冒険者:04/02/04 20:26 ID:MK9s53ck
力極振り戦士ばかり残ったりしてな

367 :名も無き冒険者:04/02/04 20:48 ID:110FEpRt
っていうか初期の所持金を大目にするとか
最初の敵は戦闘力皆無のワラ人形(2レベルまで)にするとか
プレイヤーがある程度スキルと装備を揃えるまで
快適にプレイさせる方法なんて幾らでもあるんだけどなぁ
もちろんシステムを全面的に見直すのが一番いいわけだが。

あと、さりげにΒになって技合成とか面白みのあるシステムが
片っ端から消えてしまったのも辛いと思う。
昔は個性的すぎると叩かれてたけどやっぱりグラブレをやる以上
グラブレでしか遊べないシステムが一つは欲しいと思う。

368 :名も無き冒険者:04/02/04 21:00 ID:NPVxtzAz
それが借金システムですよw

369 :名も無き冒険者:04/02/04 21:24 ID:KRu+hiof
漏れは今期から参戦だったので知らない罠<技合成
概要解説キボンヌ>エロい人

370 :名も無き冒険者:04/02/04 23:12 ID:Ag9AbeIY
>363の仕様だとゲーム開始直後に過半数のキャラが消滅。

371 :名も無き冒険者:04/02/04 23:24 ID:OOUEeYyF
結局の所
>それで序盤の敵は普通に勝てるぐらいに難易度を落とし、
これがFAだろ。

372 :名も無き冒険者:04/02/04 23:42 ID:110FEpRt
>369
漏れもすぐにやめたんでよく覚えてないんだが
確か今で言うアーツの代わりにパーツ(仮)を習得
そのパーツを二個組み合わせてアーツを開発するとか言う
仕様だったような気がする。
で、その仕様の結果、ふざけたダメージが乱れ飛んでたような…。


373 :名も無き冒険者:04/02/05 00:00 ID:+aOTji6Y
>>372
Gr-Bの問題点の一つだな。
一回一回のダメージが大きすぎて、バランス厳しい上に運に左右されやすい。

374 :名も無き冒険者:04/02/05 02:02 ID:Mk7UIziw
今期のGMはまぁ頑張ってたと思う。
しかし、未来への展望はともかく、今期はゲームとして真面目につまらなかった。

375 :名も無き冒険者:04/02/05 08:15 ID:YQuzhySK
>373
今期なんてまだ甘かった
当時はなんか500とか出てたらしいし

>374
同意、バランスが悪くてもバグが多くても
せめて一箇所グラブレでしか遊べない独自性があれば
もっと違うと思うのに…
ああ、ヲッチ性ってのは別でさ

376 :名も無き冒険者:04/02/05 21:28 ID:kJ+Jpg1D
>374
確かに最初の頃はシュールータン頑張ってたよな
でも、リセット間際はもう・・・

377 :名も無き冒険者:04/02/06 13:58 ID:TJXqRChY
駄目なGMは何をやっても(ry

378 :名も無き冒険者:04/02/06 15:38 ID:AiGINdxS
まずは数学から勉強しよう

379 :名も無き冒険者:04/02/06 15:44 ID:TJXqRChY
>>378
国語だろ。

380 :名も無き冒険者:04/02/06 16:32 ID:VehV6exA
英語もな。

381 :名も無き冒険者:04/02/06 16:33 ID:Es2IKXn/
>380
英語は結構得意なほうだと思う
thereの使い方以外はな
っていうか横文字用語使いすぎ

382 :名も無き冒険者:04/02/06 16:47 ID:sDZpdGtD
やっぱ体育だろ!


[[バランス感覚]]

383 :名も無き冒険者:04/02/06 18:01 ID:TJXqRChY
ネタレスのはずなのに意味が通ってるところが笑える。

384 :名も無き冒険者:04/02/07 00:15 ID:EMjQqozK
次回の修正点キター

385 :名も無き冒険者:04/02/07 13:03 ID:Uccl90JE
ネタ?

386 :名も無き冒険者:04/02/08 05:08 ID:Qk+e8eDC
2004/2/7 (Sat) 00:10
次回変更点について
オープンΒテストでは以下の変更点を行います。

・初期能力値の見直し。
 新規登録の結果によりあまりにも幅が広すぎるという指摘がありました。
 これを改善し、少し幅を縮めようと思います。

・リンク・アーツの実装。
 これまで連携技として紹介してきたリンク・アーツを実装します。
 これは特定のアーツを連携させることで威力を大きく増加させるものです。
 発動率は使用するアーツの使用頻度に反比例します。

・食事の実装
 食事システムを実装します。
 食事とは戦闘前に料理アイテムを消費することで
 その戦闘のみ戦闘力を高めたりボーナスを得ることです。
 料理はアーチャーのスキル「料理」や購入することで獲得することができます。

・中級職の実装
 初期からインストールできたものの他にも
 いくつかのインストール・クラスを実装する予定です。
 これに伴い近日中にクラスデータを更新する予定です。

オープンΒテストは2月下旬を予定しております。

387 :名も無き冒険者:04/02/08 15:46 ID:nRFNNL7g
どこや念

388 :名も無き冒険者:04/02/09 12:50 ID:ivax1WsA
>387
見えないのか?お前には
本家サイトのお知らせをちゃんと探せ

389 :名も無き冒険者:04/02/09 13:11 ID:ubvOqeFT
俺にもパッと見、どこかわからんが捜すほどやる気がないからいいや

390 :名も無き冒険者:04/02/09 18:09 ID:d5IuCouC
> 発動率は使用するアーツの使用頻度に反比例します。

5.積極的なアーツ同士で連携を連続されることを
 計算して書き込んだ仕様なんだろうが
 本物のシュールーたんはこんなこと一切考えないと思う
 よって偽者

391 :名も無き冒険者:04/02/11 01:34 ID:7UxS/DWO
やぱネタなのか 色々探して萎えたよ。。。

392 :名も無き冒険者:04/02/11 23:05 ID:9D7c76nR
トップページのお知らせに「プレイガイド」が更新されたと出た。

スキルの習得条件
アイテムの装備能力制限
借金の上限

の3つはやはり修正されてるな。
んで、合成に関する記述が非常に増えたのと……
アーツスキルの記述がかなり変わった。
やたら種類の多かった武器に意味が出たぞ!

393 :名も無き冒険者:04/02/12 00:27 ID:yeU0inUw
またネタですか…いい加減にしてください!!

394 :名も無き冒険者:04/02/12 08:29 ID:UbW99wW9
ttp://www.grand-blaze.com/news.cgi?mode=vew&logn=4&num=9

今度のはネタじゃないぽ

395 :名も無き冒険者:04/02/15 14:00 ID:VNjgwWEQ
スキル習得条件が変わったのは大きいね。
戦闘力的には厳しいクラスでもスキルを習得するために我慢するっていう
選択肢が出てきた。
よーしパパ、クリエイティブ精神持った調合屋さんになっちゃうぞー。

396 :名も無き冒険者:04/02/16 01:34 ID:TA3mc3Hz
スキルの分類、能動・受動・常駐という感じの方が分かり易くて良さそうだなぁ

397 :名も無き冒険者:04/02/16 08:15 ID:MG0cacyz
>396
横文字のないグラブレなんてグラブレとは言わん

ところでこのクラス熟練度が
やっぱりレベル差依存だったら祭り確定ですか?

398 :名も無き冒険者:04/02/16 11:25 ID:h0eMEcAt
祭りになるほど人いません。

399 :名も無き冒険者:04/02/16 20:01 ID:i+JWZp4y
 あ の グ ラ ブ レ で す よ ?

まともなバランスを期待してはいけません。

400 :名も無き冒険者:04/02/17 00:03 ID:VZKZQSoK
>396
アクティブ・パッシブ・レジデントってな感じ?
まあ、確かにリフレクトとかよりは判りやすい…かな?

401 :名も無き冒険者:04/02/17 13:48 ID:4+xHGnHR
人がいないのか、ネタが無いのか。

402 :名も無き冒険者:04/02/17 17:02 ID:3vzfqiDU
更新されてもいないのに盛り上がるはずもなくッ

403 :名も無き冒険者:04/02/18 01:42 ID:8o5Tr5jO
もはやスレから離れてる人も多かろうて

404 :名も無き冒険者:04/02/21 16:51 ID:GABmZQiZ
3日ぶりの書き込みゾヌ

405 :名も無き冒険者:04/02/23 18:01 ID:T1miWaz4
,,,,

406 :名も無き冒険者:04/02/23 19:59 ID:olAsUCwx
(;´Д`)

407 :名も無き冒険者:04/02/23 20:00 ID:olAsUCwx
グラブレ次期に期待してるヤシ、挙手。

408 :名も無き冒険者:04/02/23 20:34 ID:ft41t+HS


409 :名も無き冒険者:04/02/23 20:35 ID:flPIagsy


同じPTMで集まる約束もしてるしナー

410 :名も無き冒険者:04/02/23 23:35 ID:UHHih9t/
゚x゚)ー ハンキョシュ
期待っていうか参加はする

411 :名も無き冒険者:04/02/24 23:53 ID:lMc6xfjB
3人で終わりゾヌか

412 :名も無き冒険者:04/02/25 02:33 ID:9g8BNDrR
不毛の時代を経て良くなってくるのさ・・・
その犠牲者として参加ー

413 :名も無き冒険者:04/02/25 09:02 ID:2wYJo1DQ
データベース更新されてるぞ

414 :名も無き冒険者:04/02/25 12:29 ID:70OvOGkU
うーむ…

・クラスはスタンダードとエクストラが判明。
・スタンダードクラスは従来のクラス。
・エクストラクラスは特定のミッションをクリアするとCCできる。

・必殺技は武器によって違うが、大きく通常武器と遠隔武器に分かれている様子。
・弓と機関銃のみ全体攻撃を持つ。
・魔法は攻撃と回復の2系統あり、内容は守護者によって変化。
・どの守護者も魔法のパターンは同じ。

Lv1…自属性の攻撃魔法………単体回復
Lv2…別属性の攻撃魔法………能力ブースト
Lv3…自属性の攻撃魔法………状態異常の回復
Lv4…状態異常攻撃……………状態異常の予防
Lv5…自属性の全体攻撃魔法…全体回復
(左が攻撃魔法、右が回復魔法。守護者が光・闇の場合、Lv2は自属性の攻撃魔法)
(守護者が炎の場合、Lv4は状態異常ではなくMPダメージ)
(攻撃にしろ回復にしろ、状態異常の種類は守護者によって変化)

・必殺技・魔法ともに5段階あり、クラスに習熟していくと覚えられる。

…と、こんなもんか?
状態異常を細かく分類したせいで、回復が難しくなってるな。アーツでしか回復できない
状態異常があることを考えると、回復系の守護者はイグニート(封印解除)、
カアシャック(フリーズ予防)、クツェルカン(暴走予防)、アン・プトゥ(ストップ解除)から
選択することになるのかな。

415 :名も無き冒険者:04/02/25 20:48 ID:cUNbto5f
どうせまたろくに実装される前に終(ry

416 :名も無き冒険者:04/02/25 21:18 ID:abE+ZgiF
それ以前に次期が始まる前に終(ry

417 :名も無き冒険者:04/02/25 23:36 ID:wonZ6ySh
安いプラクティス装備が各武器に存在するようになったな。
最初から好きな武器の必殺技を選んで選択できるわけね。

新しく追加された器用貧乏クラスも、存在意義は無くはないと思う。
必殺技はTP消費、魔法はMP消費だから、特化型クラスによりも
一戦闘中に使えるスキルの回数が多いというメリットがある。

……そのメリットが発揮されるためには、能力値によるダメージ格差が
小さいことと、戦闘が武器の威力だけで速攻で終わってしまわないことが
条件となる。
そのへん、クリアしてるんだろうか?

418 :名も無き冒険者:04/02/25 23:50 ID:abE+ZgiF
>そのへん、クリアしてるんだろうか?

 あ の グ ラ ブ レ で す よ ?

419 :名も無き冒険者:04/02/25 23:52 ID:cUNbto5f
>418
つまり、十分期待できるわけだ

どの方向にかは言うまでもなく

420 :名も無き冒険者:04/02/26 00:02 ID:EG4seDgm
でもレイピア持った魔法型魔法戦士は
いろいろいやらしいとは思う。
今回目指してみようと思うけど。

421 :名も無き冒険者:04/02/26 01:03 ID:UJUGpeHS
威力の低い武器は状態異常のスキルが充実してたりするわけか。
スキルを幾つか習得できるレベルになれば、
戦略の幅は相当広がるはず。
今回はどちらの方向も期待できるかもしれん。

あとは負け組ステータスの奴が序盤クエストを乗り切れるかどうか、だ。

422 :名も無き冒険者:04/03/01 02:32 ID:dmEZoE2y
保守ついでに。

ふと気づいたんだが、物価は変わってないのな。
またしても序盤は貧乏に苦しむのか?

423 :名も無き冒険者:04/03/02 01:41 ID:4iou2Aab
>407
遅レスだが漏れも挙手。
だが、PTM何人残るかな・・・・

424 :名も無き冒険者:04/03/02 01:57 ID:tSd5S38O
>422
初期金額上げて欲しいな、切に。

425 :名も無き冒険者:04/03/02 03:07 ID:GmlxNhlP
改定されたデータベースとか見てたらまた期待したくなってきた

>424
あるいは全員薬草一個所持でスタートとか
武器はプラクティスが売ってるから最初は金いらないし
遠隔使いの事はよく知らんが(w

tuka,漏れの好みの武器が全部、魔法よりになってる…(・ω・`)

426 :名も無き冒険者:04/03/02 08:15 ID:Nv/FJxTF
>425
俺と一緒に魔法戦士やらないか?

427 :名も無き冒険者:04/03/02 09:35 ID:oHq6dgpz
忘れてたが、挙手ノ
3期連続でシーフの予定。今度こそ人並みに戦えるクラスになってほしいのぉ。
あるいは戦闘前・戦闘後に活躍できるクラスでも可。

428 :名も無き冒険者:04/03/10 22:31 ID:6vzDQHHn
放置水晶?

429 :名も無き冒険者:04/03/11 16:24 ID:0auj4mU6
燃料もないしな。

430 :名も無き冒険者:04/03/15 20:02 ID:ueu+BLc/
データベース更新sage

431 :名も無き冒険者:04/03/15 21:05 ID:Bs2mWw5H
2004/03/15 (Mon) 19:06
データベース更新
開発中により仕様変更のあった項目について修正を行いました。
主に次の点が変更されています。

1.レジスト系の効果が常時発動に変更。
2.グラップラーのスキル「バイタリティ」が廃止され、かわりに「カウンター」が追加。
3.ナイトのスキル「鉄壁」の効果変更。

ex.そのほか誤字修正など。

なお、オープンベータテストの開始時期は早くて今月中、遅くても来月を目処に開始したいと考えています。
現在は最終的なデバッグ作業、及びバランス調整を行っています。
戦闘シーンなどが公開できるようになりましたら、改めてお知らせいたします。

432 :名も無き冒険者:04/03/20 22:59 ID:36nKPAw/
繋がらないな?いよいよでつか!?

433 :名も無き冒険者:04/03/21 02:47 ID:w2Sn/INb
>432
残念ながら今繋がります。単なるサーバメンテかと。

誰か「又吉イエス」って名前のプリースト登録してくれ。
もちろん守護者はイグニートね。

434 :名も無き冒険者:04/03/21 11:13 ID:kD/OpUbI
言い出しっぺの法則…がんがってくれ。

435 :名も無き冒険者:04/03/27 17:45 ID:s1o+eDer
PMの守護者も習得に影響するのか。
6人全員守護者が被らないパーティを作るべきだね。

436 :名も無き冒険者:04/03/30 17:21 ID:cOqb1evO
ほっしゅほっしゅ

437 :名も無き冒険者:04/03/31 08:19 ID:KaM1eSDY
>魔法戦士ディン・ラルクは憂鬱な気分であった。
>「魔法戦士って微妙なのかなぁ……」

仕様として罠ケテーイ?

438 :名も無き冒険者:04/04/01 00:56 ID:iOmhCi0f
2004/03/31 (Wed) 23:56
冒険結果サンプルアップ(3/31)
冒険結果のサンプルをアップしました。
現在、開発中のものであるため、レイアウトやダメージなど変更される場合があります。

サンプル冒険結果

なお、キャラクターシートに関しては現在のところ非公開とさせていただきます。

どう?がぜんやる気が出てきたんだが・・・

439 :名も無き冒険者:04/04/01 02:14 ID:l2oVuCak
どう?って言われてもなぁ
Gr-Bだし

440 :名も無き冒険者:04/04/01 08:03 ID:VCQwF+mw
別に目新しさもない。

441 :名も無き冒険者:04/04/01 08:16 ID:2nF6+R53
前期とくらべてグラフ表示が派手になっただけじゃん
それに問題は見た目じゃなくてバランスなんだよ

442 :名も無き冒険者:04/04/01 13:41 ID:rBwYIf+7
見た目は前から良かったからなぁ。
バランスは期待できないぽ。最初のターン、「C:ウィングバード」が
いきなり4回行動してたりするのを見てると、不安がひしひしと…


443 :名も無き冒険者:04/04/01 23:07 ID:iOmhCi0f
まっこれこそグラブレ仕様かと?
てかっひさびにココでやり取りあって満腹(w

444 :名も無き冒険者:04/04/04 22:30 ID:xGwJ7LMU
近接攻撃のスピードは近接武器の負荷。
遠隔攻撃のスピードは遠隔武器の負荷。
魔法のスピードは装備品に関係なく、両手武器並みの負荷。
そして非常に安い最低ランク武器。

今回はだいぶ良くなりそうな気がする。
ダメージの計算式次第では、魔法と物理/近距離と遠距離の
使い分けが有効に機能するかもしれない。

445 :名も無き冒険者:04/04/04 22:42 ID:LApuyXlo
>444
3期目で「かもしれない」かよ・・・

446 :名も無き冒険者:04/04/05 00:54 ID:FomVZZHQ
もう開始から1年半経ってるんだよな
まともなゲームになるまで何年何期かかるやら(w

447 :名も無き冒険者:04/04/05 09:16 ID:W1HA0YOa
てか、3期目にもなるのにまだ1年半なのか…サイクル早いな。

448 :名も無き冒険者:04/04/05 20:27 ID:PiX7zbhp
本当に早いよね。
1期2期ともに参加しているが、
そんなに長く遊んでいる実感がない(w

最高神を含めない、実質の総更新回数なんて2期で2・30程度だしなあ。

449 :名も無き冒険者:04/04/07 23:20 ID:nJBIWRR7
トップページには出てないけど、冒険結果サンプルがもう一つアップされたぞ。
開発情報BBS参照。
感想・要望受付中だってさ。

450 :名も無き冒険者:04/04/08 16:59 ID:VJBtih8f
>449
シーフが恐ろしく罠だな

451 :名も無き冒険者:04/04/09 00:03 ID:3rpdUceH
2004/04/08 (Thu) 21:05
オープンベータテスト開始に関するお知らせ
オープンベータテスト実施のお知らせです。
オープンベータテストでは、先行ベータテストにおけるデータをいったんリセットし、全参加者同じスタートラインでの開始となります。


◆開始予定日
2004年4月10日13時より
※開始日時、時刻は予告なく変更される場合があります。

オープンベータテストでも引き続き、よろしくお願いします。

キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

452 :名も無き冒険者:04/04/09 00:24 ID:qD0fyopO
>450
戦闘以外のスキルの付加価値は
  クリエイター>シーフ>>アーチャー
といったところではないかと思うので、
それなりの戦闘力になるといい感じだと思う。

といった脳内フィルタをかけて見たところ、
そんなに酷くは無いような気がする。
(注:6人パーティで6クラス揃えることを前提として)

453 :名も無き冒険者:04/04/09 01:00 ID:8VvdeOds
ある程度先の方までしっかりローカルでテストしたんだろうな…?

454 :名も無き冒険者:04/04/09 05:11 ID:sEbN5YjL
>>453
おまえには学習能力は無いのか

455 :名も無き冒険者:04/04/09 07:13 ID:iVpz3uEN
tu-ka,>453をやってるゲームってあるのか?
それをやっていられないからテストプレイをしているんだと思っていたが。

456 :名も無き冒険者:04/04/09 20:04 ID:f8P8IoJn
ないだろうな
どこまでやれば「ある程度」なのかは主観の問題だし

457 :名も無き冒険者:04/04/10 00:44 ID:NiEsrkva
全くやってないか役に立たないかの2択だと思われ

458 :名も無き冒険者:04/04/10 07:23 ID:w5LBoP/9
・パーティが組める
・基本的なパーティ編成で序盤のクエストを勝ち抜ける
・序盤での極振りとバランス振りのダメージ差

最低限これくらいはローカルでやっといて欲しい
この程度をローカルでやれないくらいなら前期までのようにテストプレイで人集めても破綻するだけ

それはともかく募集開始日ですよおまいら
俺はしばらく様子見するが

459 :名も無き冒険者:04/04/10 10:00 ID:m5PKeP78
俺は登録だけして後は放置(w

460 :名も無き冒険者:04/04/10 11:12 ID:K7mXZncZ
>459
1回だけでいい、継続してくれ。そして台詞で
パラメータ割り振りをどんな風にして登録したか呟いておいてくれ。

461 :名も無き冒険者:04/04/10 11:51 ID:wEEyexEv
漏れは今期も銃に生きる予定。
今期は長続きするといいなぁ・・・。

462 :名も無き冒険者:04/04/10 13:14 ID:IwY9fDyM
登録開始されたな。
今期ってどのくらい人集まるんだろう…w

463 :名も無き冒険者:04/04/10 14:03 ID:2H6UfWo3
漏れも今期は長続きして欲しい。
序盤はたぶん極振りがいいだろうけど、
先々ではもしかしたらバランス振りが活きるかもしれない。
MP切れた魔法系が状態異常技で援護したり、
戦士が補助魔法使ってTP温存して長期戦したりとか。

464 :名も無き冒険者:04/04/10 14:12 ID:JY1VKD9X
ある程度落ち着いたら、週2回の更新にしてほしいと思う。
大きな問題が起きたら週1回に戻しても良いんだし。

465 :名も無き冒険者:04/04/10 15:04 ID:vzcVYwuy
新規登録用のファイルに得意武器選択の項目が抜けている状態で受付を開始してしまいました。
お手数ですが、登録済みの方は再度ご登録ください。
なお、14:47以降に登録を行おうとした方には影響ありません。
ご理解とご協力をお願いいたします。

466 :名も無き冒険者:04/04/10 18:36 ID:cwStGbKM
今期から参加なんだけど
近接戦闘のみで行こうと思ってたんだけど、そういうのは無理?

467 :名も無き冒険者:04/04/10 18:53 ID:wEEyexEv
戦闘設定で殴りオンリー、射撃オンリー、魔法オンリーとか行動設定できるよ。

468 :名も無き冒険者:04/04/10 18:57 ID:jxVWsJDJ
とりあえずSTR5、AGIとVIT3
魔法防御、魔法攻撃0振りにした。

・・・・生きてけるとイイナ(・∀・)

469 :名も無き冒険者:04/04/10 18:59 ID:cwStGbKM
>>467
thx
じゃぁ当初の予定通り逝ってみる

470 :名も無き冒険者:04/04/10 19:23 ID:wEEyexEv
WIL5、AGI5、DEX3、VIT1で登録。
前期はキャラ作成時点で勝ち負けが発生したよな・・・どうなるやら。

471 :名も無き冒険者:04/04/10 22:27 ID:JGKw/xT9
バルタン戦士、イグニートで3/0/3/4/4/0/0で登録。
前回はそこそこだったけど今回はどうかな…

472 :名も無き冒険者:04/04/10 22:55 ID:sO7lzERh
エラー侮ヲ

S-JISでやっているのはいいが、表示は文字化けするので表\示にした方がええで

473 :名も無き冒険者:04/04/11 01:36 ID:kgJeg86z
できればアンケート

ttp://fc.oucc.org/gb/

474 :名も無き冒険者:04/04/11 23:49 ID:wYR4CrMi
第1回目の更新で、最初のミッションに6人パーティで挑んだパーティが
全員勝利したら拍手を送りたい。

…どうなるかなぁ?

475 :名も無き冒険者:04/04/12 07:39 ID:qoO9V7g1
>474
一人抜きも全員生還するというオチきぼん

476 :名も無き冒険者:04/04/12 07:39 ID:W3DEU88f
>474
まずは合流できるかどうかが問d(r

それはともかく、意外と仲間募集記事出てんのな…

477 :名も無き冒険者:04/04/12 13:28 ID:qoO9V7g1
今期は回復魔法はMENに比例するんだろうか
それともMGCに逆戻り?

478 :名も無き冒険者:04/04/12 19:17 ID:74qffVqK
どうなんだろう
もうちょっと情報流して欲しいよな

479 :名も無き冒険者:04/04/12 22:31 ID:aZuxcJJI
>477
たぶんSORに比例…だと思う。
理由は、MENを基準にして計算されるのはMGR(魔法防御)だから。
もしMENに比例するんだったら、回復役は杖などの武器を必要とせず、
魔法防御だけ高めてればいい事になる。
多分そういう仕様にはなっていないだろう。

前期同様、かけられる側のMENが影響する可能性は否定できないけど
基本はSORじゃないかな?

480 :名も無き冒険者:04/04/12 23:30 ID:qoO9V7g1
>479
そうか、サンクス
つまり、攻撃魔法と回復魔法はMPさえ調整できれば両立できるのな

481 :名も無き冒険者:04/04/13 18:42 ID:cuUC/i7L
戦闘設定シートが大分変わったな。
行動はサイクル制になって、ターゲットは自動選択か。
前期のはちょっとややこしかったが、今期は随分すっきりしたな…

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