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EDEN's Shift 〜壊れゆく楽園〜 Part9

1 :名も無き冒険者:03/08/07 02:02 ID:hYXJqHHi
まだまだnadeるゾヌ!

本家 ttp://ragnarek.hp.infoseek.co.jp/

Part1 http://game.2ch.net/netgame/kako/994/994861458.html
Part2 http://game.2ch.net/netgame/kako/1004/10045/1004532135.html
Part3 http://game.2ch.net/netgame/kako/1014/10148/1014842555.html
Part4 http://game.2ch.net/netgame/kako/1030/10302/1030298962.html
Part5 http://game3.2ch.net/netgame/kako/1034/10344/1034436809.html
Part6 http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1039855694/
Part7 http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1047015298/
Part8 http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1055257552/

DeepGreen(検索サイト) ttp://arcadia.s1.xrea.com/DeepGreen/
BlackStreetPlate(取引サイト) ttp://7743.55street.net/


2 :名も無き冒険者:03/08/07 02:17 ID:N9P3WGSG
2

3 :名も無き冒険者:03/08/07 02:25 ID:h5PS1rkq
3
>1持つカレー


4 :名も無き冒険者:03/08/07 02:26 ID:h5PS1rkq
そういや強化節約だけど、節約後の金額表示時だけだったのが
強化が工面どおりで節約>節約費用表示で所持金に後で+になってるね
これって既出?

5 :名も無き冒険者:03/08/07 02:40 ID:9xzQWHKb
>4
お知らせに出てる。

6 :名も無き冒険者:03/08/07 02:55 ID:x9AnAR5/
いつのお知らせのどこ?

7 :名も無き冒険者:03/08/07 07:04 ID:8pGu0fFC
強化が工面どおりで節約ってなんだ
強化が額面どおりで表示、だ。

8 :名も無き冒険者:03/08/07 09:40 ID:d12WNUM+
>>1
乙カレー。
このスレッドもまったり進行の方針で行くとうれしいゾヌ。

9 :名も無き冒険者:03/08/07 10:00 ID:J+UIBhAj
乙カレー

10 :782:03/08/07 10:46 ID:quVnYm/S
>>前スレ957
おお、喪前さんでつたか(w
その節は色々とお世話になりますたm(_ _)m
お陰様で漏れも切り札とは行かないまでもそれなりにPMの役に立てているようでつ(笑

火力は在る程度武器強化で補強出来る。
集中も在る程度集中UpLv○や指輪で補強出来る。(これは経験談)
だが、素早さは在る程度補正を掛けたところでどうにかなる気がしない。
(今の漏れの素早さに+40や+60しても、PMの浪人系や使役系の早さには遠く及ばない)
だから素早さの初期振りは相応に重要だと思うんだが、どうか。
僧侶になるなら火力は余り関係ないし、魔法使いにしても他人より回数多く行動できるのは相当の利点だしな。
PMに三回行動できる僧侶が居るが、回復性能や抵抗力は他PTに比べても劣ってない。
その抵抗力も防具でフォロー出来るしな。元数値が低いと良質装備が出来なくなるのがネックだが。

11 :名も無き冒険者:03/08/07 14:52 ID:xTQjgJPk
速さって火力に結構影響するんだよな
2回しか動けない魔法と3回動ける魔法じゃ火力濃度も違う。
昔と違って単体魔法4桁一撃アボーン…もできなくなってるし(精々7〜800がいいとこ
それなら600〜700ダメで3回動いた方が強い。
トドメさせる機会も増えるし。

12 :名も無き冒険者:03/08/07 18:16 ID:EImF0Dgs
やはり素早さは重要か。
話題になっとった第9パーティと第386パーティを見てきたが
速い速い。

これで雪月花とか完全掃射とか連射してきたらどうなる事やら。


13 :名も無き冒険者:03/08/07 19:52 ID:6RGEMzwr
確かに。<一定以上の素早さは火力に直結

改めて見ても、行動力UPのスキルは物理系(格闘/アサシン系あたり)に集中してる。
魔法系じゃ取りに行くには無理がある=最初から多少振っとけ、ってことだしな。

そして噂の2つのPT……高速司祭は盗賊系上がり、さすがの3回行動だナ。
もう一人のウロボロス担当があと行動力+10あれば3回行動できてたところが惜しいな(苦笑)

……うむ、火力では全体バラ撒きPTが上だがバランスは高速回復PTに軍配、だろうな。
また見たい組み合わせかもしれない。

>前スレ782
(´・ω・`)ノょっ
順調そうなのを聞けて何よりでつ(笑)

14 :名も無き冒険者:03/08/07 21:01 ID:/tK+np61
小5改名か?

15 :名も無き冒険者:03/08/07 22:38 ID:9xzQWHKb
>4
8月2日じゃないかな。

「戦闘前のアイテム取引などの部分について、フォーマットを変更しました。
 おいおい、って人には申し訳ございません」

の「など」なのか。

16 :名も無き冒険者:03/08/08 00:40 ID:ZuGxGD9C
取引とは微妙に違うが、それしかないかな。

17 :名も無き冒険者:03/08/08 03:32 ID:ALo2jniK
406PTワロタ、前衛の3人+魔獣3匹が魅了されまくってまともに機能してないんでやんの(w
それでも9ターン目まで長引かせた406PTを誉めるべきか?
それともレベルが一回り高いのに碌に戦えない連中相手に9ターンも掛かった29PTが情けないのか?

18 :名も無き冒険者:03/08/08 04:21 ID:4gP/OmFA
>17
どう見ても後者だろ。
てか29PTの連中って神武創士以外全員駄無?
装備修正はシャレにならんくらいカスいわ、コスカ&セストラの実を使わず後生大事に取ってるわ…。

19 :名も無き冒険者:03/08/08 04:30 ID:4gP/OmFA
まあ、それを言うなら魅了を食らいまくっていた406PTの方もアレなわけだが。
前衛で異常耐性持ってるのはベルセルクだけって有様だし。
もっとも、魅了を防ぐには加護での運任せしかないから仕方ないのかもしれないけどな。
後は包丁から引き出して射程1でも、406PTが前衛ばかりで最大限に生かされたってのもあるか。

20 :名も無き冒険者:03/08/08 09:24 ID:XnJSOnV4
うまく使えば「引き出す」は強いってことだな。さすがにCLv6技。
(魅了が強いってことかもしれんが。中加護×1を全部貫通してるからなー)

……アサマスの「ナイフ投げ」と組み合わせれば射程3の広範囲魅了攻撃か……



 ( 言 う だ け な ら タ ダ )


いや、まぁ盗賊3だし戦士のCPも仲間ボーナスで貯まってるっぽいんでつい(´・ω・`)

21 :名も無き冒険者:03/08/08 11:40 ID:is/3iqno
魅了ってはまるとすげえw;
ベルセルクとスピードスターは中加護持ちなのに一回も防げてないのな。
単に極端に運が悪いだけ?
揺るがぬ精神持ちの司祭は防いでるところからすると耐性無効ってわけじゃないはずだし。
まさか加護が効いてないなんて落ちは無いと思うが。

22 :名も無き冒険者:03/08/08 12:02 ID:b0s/uvZa
おや、小5がPT移転・・・無承諾か?(藁

23 :名も無き冒険者:03/08/08 13:08 ID:sHQCOb0p
というか、29Ptの錬金術師。
宝玉合成くらいせえや
3種宝玉合成が泣くぞ

24 :名も無き冒険者:03/08/08 19:22 ID:kR1hawws
もし魅了連発が無かったら間違いなく瞬殺されてたろうな>29pt
相手の406ptは主戦力が前衛に集まっているタイプだったのもラッキーだった。
もし中列に火力鍛冶がいる連中相手だったら前衛を魅了しても押し負けてたと思われ。
何せこの状態でもピンチになってるくらいだし。

てーかお前ら実を手に入れたらとっとと食えと。
せっかく腕のいい鍛冶士がいるんだからもっと装備に気を配れと。
駄無るにもほどがあるぞおんどれらと。

特に格闘、Lv35にもなって武器の攻撃力が109ってなんだと。
クルセイドガントレットや手術服を素のまま使ってんじゃねえと(ry

>23
錬金術士極めてるんなら他のクラスに行けよと。
神武になればディフレクトLv3が使えるだろうがと。

25 :名も無き冒険者:03/08/08 20:06 ID:03Pv4idF
>20
運が鬼悪いだけでつ
普通に猛毒とかで引き出した結果見た事があるけど全然ひっかからない(同じ1レベル
異常なんだが)。
ゴミといわれたBC兵器並だろう…

26 :名も無き冒険者:03/08/08 21:47 ID:nZi84it3
>>25
確かに運も大きいかもしれないでつね。
精神異常と肉体異常の差もあるのかもしれん<魅了効きまくり
(何となく、同じ加護の効き具合も能力値(体力とか抗魔とか)で違いそう)

ただ、やはり「ヴォイドハウリング」あたりと組ませれば有効ではないかと思ふ。<「引き出す」
BG限定だけどナー

BC兵器は……まぁ心霊医は他のスキルが強いからってことで(苦笑)<ゴミ

27 :名も無き冒険者:03/08/09 04:15 ID:jijUEuMU
どうだろう。誘夢の発生確率もそんなに良い様には見えないし

28 :名も無き冒険者:03/08/09 05:50 ID:jijUEuMU
間違い…誘夢発生時の抵抗率と猛毒の抵抗に差が見られないといいたかったのだ

29 :名も無き冒険者:03/08/09 08:36 ID:IOgt6+1N
肉体異常と精神異常に分けたけど、特に違いは無いって言ってたような

30 :名も無き冒険者:03/08/09 15:09 ID:LYM7CrJV
>>29
そういえばそんな記述がどっかにあったな。スマソ
てことは単に「魅了」の効き具合が強いのか……(または乱数のイタズラ)

ぜひ次回以降も包丁で「引き出す」を続けてほしいな。サンプルサンプル。

31 :名も無き冒険者:03/08/09 15:19 ID:A1PFoGLp
>30
今回の勝利に味を占めてまたやってくれるんじゃないか?
この弱さじゃたぶん今まで連戦連敗だったろうし、夢よもう一度とばかりにさ(w

32 :名も無き冒険者:03/08/09 15:40 ID:p1ywiIuo
あういタンは取引場でも良く見るアクティブさんだが、他の面子がなぁ・・

PBBSがどんな状況なのか容易に想像できる。
あういタンに幸あれ

33 :名も無き冒険者:03/08/09 16:07 ID:k3ztLQQ3
_| ̄|○
相場知らないのに貴重な宝玉叩き売りしないで...

34 :名も無き冒険者:03/08/09 18:00 ID:AotV8Ipg
>29
6/18のお知らせだな。
>状態異常について、肉体異常と精神異常とに分類しました。
>分類と言っても何が変わるわけでもないですけど分類しました。

やっぱ石質化と爆砂双刃を合成しても相殺で刃が消えるだけか…
貴重な品で実験してくれた51PTに敬礼!

35 :名も無き冒険者:03/08/09 18:07 ID:AotV8Ipg
しかし、一人いるだけでも苦労するのに自分以外の4人が駄無ってのは想像を絶するなぁ…
漏れも祈願しとこう、あういタンに幸がありますように…

36 :名も無き冒険者:03/08/09 18:19 ID:KuyhXKp6
>33
2000〜4000の20%宝玉か?
確かにアりゃ破格だな…漏れも欲しかった_| ̄|○ウラヤマシイ

37 :名も無き冒険者:03/08/09 18:44 ID:EGtb2JbE
更新日あげ

38 :名も無き冒険者:03/08/09 19:20 ID:pytsqRPC
>37
本気ならTOP見とけ。

39 :名も無き冒険者:03/08/09 20:17 ID:9hyc5CZz
>>38
放っておけ。わざととしか思えん。
更新日上げとか書きつつ毎回sageで書いてるし今回も同じ奴だろ。

40 :名も無き冒険者:03/08/09 20:24 ID:wN12UO4L
なんでそんなにカリカリしてんだか

41 :名も無き冒険者:03/08/10 10:14 ID:0BDfPbnx
更新休みで手持ち無沙汰なんだろう……まぁ>>39の言う通り皆モチチュケ。

>>34
石質化は地系の双刃丸ごと消したか……ある意味強いな、ブルーノ。
「氷質化(水)」とか「腐敗化(邪)」とか変質したら楽しかったのにナ

合成パターンからいくと、そろそろ刃系+魔法武器系が見れそうなヨカーン。
期待sage

42 :名も無き冒険者:03/08/10 10:21 ID:rKVxmHYJ
39は全然もちついてないだろw
むしろ興奮気味。

43 :名も無き冒険者:03/08/10 15:00 ID:SZn/JhaX
>41
普通に双刃のほうが強そうなんすけど・・

44 :名も無き冒険者:03/08/10 19:44 ID:1ErC8piP
月連双刃きぼんぬ

45 :名も無き冒険者:03/08/14 11:41 ID:IOCw8vhZ
小五が入ってきて早速アツカマシイデス、もう辞めテェ。
救助キボンヌ (;´Д`)

46 :名も無き冒険者:03/08/14 11:56 ID:00jeW2+q
>>45
なむ。
あつかましいと言うと、「ここはこうするべきだ」という一方的な助言(と書いて押し付けと読む場合が多し)かね?
それとも村正よろしく勝手に全てを決める完全な漏れ様厨かね?小五見る限り後者のような気がするが。

そんな喪前様がとるべき道は、
○嵐を装ってPBBSに此処のログを載せる(小五の厨っぷりをPMに晒す)
○嵐を装って小五を誹謗中傷する(無論根も葉も根拠もある中傷を)
○窓の桟の埃を指で確かめる義母の如く小五のポカミスを過剰に叩く
○正面きって「帰れ厨房」と言う

[[どの選択肢も最 悪 だ]]

…そもそもPBBSに嵐なんてコネェヨという突っ込みは却下の方針で(藁

47 :名も無き冒険者:03/08/14 12:24 ID:IOCw8vhZ
PBBSより、以下全て小5〜

話は変わりますが、槍を強化したいと思い、
組み込む宝玉を探しています。
轟雷双刃が欲しいと思い、手は尽くしているのですが、
近日中には手に入りそうにありません。泣。

不要であれば、ノイズを譲って頂きたいのですが、
いかがでしょうか?
最近の6000で取引していたので、
7000くらいでいかがでしょうか?

皆さんの戦いを見ていないのですが、●●●さんは中列ですよね!
とりあえず、アタックスキル1と2の両方とも『フルバースト』にして、銃に、『合成宝玉』をセットして、狙いを『後衛』にしてみてはいかがでしょうか?
距離を『2』にしておけば、前に出ることもありませんし、『フルバースト』は射程6なので、安心です


激しく利用方法が疑わしい上にウゼェ、坊主憎ケリャなのかもしれんがコイツの言い分が嫌だ

48 :名も無き冒険者:03/08/14 13:10 ID:TkiTVcn+
>47
…やっぱ本物の馬鹿だな

49 :名も無き冒険者:03/08/14 13:20 ID:GB8shDMg
>45
一番大切なのは、なぜ小5をパーティに入れたかだ。

50 :名も無き冒険者:03/08/14 13:24 ID:IOCw8vhZ
>>48,49
御免、漏れやっぱりアフォなのか?
PMに相談ナシに応募に応じられたらチョットこっちも困惑が隠せなくてサ
ヤベェ、マジ泣ける…(;;


51 :名も無き冒険者:03/08/14 14:10 ID:JyKIFjaO
…なんで貴重な宝玉を組み込もうと考えるかね。
組み込むってのは実質的に使い捨てるって事だろうが。
てか重戦士に轟雷双刃なんて宝の持ち腐れだろと。
ノイズに至ってはほとんど無意味だし。
それくらいなら15%宝玉2個で無属性15%作ってそれでも組み込めと言え。
タックル(無属性固定)の威力も上がるし。

戦いを見てない奴が偉そうに口を出すな。
PTバランスと言うものがあるんだよと。
それに、フルバーストが射程6でも通常攻撃縛りがあるだろうがと。

52 :名も無き冒険者:03/08/14 14:15 ID:yBw/KxPk
ところで小5は今3人PT組んでるみたいだけど全員お前さんのところに入るのか?
それとも小5一人か?
一人なら断れないことも無いと思うが。

tu-ka,小5ってPT転々としてるのな。
これって追い出されてるのか?
それとも寄生して自分の思い通りにならなかったら勝手に離脱してるのか?

53 :名も無き冒険者:03/08/14 14:36 ID:IOCw8vhZ
>>51
やっぱ無意味だったか・・・

>>52
小5一人ダヨ、元々受け取りのコッチが4人だし三人を組み込みは有り得ない。
つか、寄生・・・か(;´Д‘)

54 :名も無き冒険者:03/08/14 14:39 ID:1DI1KGtV
>>47
別ゲのマリス様みたいな奴だな(w
つーか、そっくりなのはどういうことか?

55 :名も無き冒険者:03/08/14 16:11 ID:Ca3uQcEM
>53
今のPTを抜けるにあたって、ちゃんと筋を通したのか確認しる。
証拠が提示できないようなら「トラブルになりかねませんので…」とか言って断れ。

56 :名も無き冒険者:03/08/14 16:16 ID:WA8uKqT+
FCの魔昼・栗鼠思い出すな

[前pMにぶち切れ勝手離脱]

57 :名も無き冒険者:03/08/14 16:26 ID:Ca3uQcEM
PMが勝手に誘ったんならそれを逆手にとって強硬論で押し通す手もあるぞ。
他のPMが歓迎しますとか言ってたらこの手段は難しくなるから時間との勝負だ。

まずPT全体に関わることを相談無しに決められても困ると言え。
そして過去にトラブルを連発している事、非常識な言動が目立つことを自分が厨にならない程度に叩け。
それで他のPMが小5を胡散臭がってくれればこっちのもの。
4人いればダンジョン攻略も不自由しないから無理に誘う必要は無いととどめをさせ。

…まあ、お任せしますとか言って誘ったPMに全面委任してたんなら諦めておとなしく受け入れれ。

58 :名も無き冒険者:03/08/14 16:37 ID:20BhgKGC
挨拶もそこそこにクレクレ君をしたり、PT事情も考えず的外れな事を偉そうに言うような無礼者は嫌いですと言え(ぉ

tu-kaとことん意味ないだろうが>鍛冶が中列から後衛狙い
まずフルバースの標的はAIに関係なくランダム。
通常攻撃で後列狙うには魔弾を使うしかないが、後衛は魔法防御が高い&魔法系のGRD_S持ってるんだからダメージが減るだけだっての。
魔弾セットしてないんならただのランダムになるだけだしな。
そもそもフルバースト2個セットしてないのはサブ回復だからとか理由があるんだろ?
その辺のバランスも考えずにりあるまさる気取りか、おめでてーなと言ってやれw

59 :名も無き冒険者:03/08/14 17:05 ID:YFPFdLx6
代表的なトラブルって何があったっけ?
取引スレに横から顔出すぐらいしか覚えてねぇ

60 :名も無き冒険者:03/08/14 17:13 ID:IOCw8vhZ
>>57
わ、悪い、他のPMはもう・・・
漏れが一週間留守にしてたばっかりに・・・それができれば最初にやっていたんだが。(鬱)

>>58
魔弾以前の武創士サ、意味ネェ(><)

61 :名も無き冒険者:03/08/14 17:28 ID:IOCw8vhZ
5人PTを組みたいがために今のPTを抜けたとかホザいてるしスゲェ不安。
でもPBBSに普段からカキコをあまりしなかった漏れも悪い。
元々初期PMが二人減ったのが原因かもしれん・・・いや、ここまで言うと愚痴か。

すまん、言い出してナンだが漏れはもう氏んで来る。
マジ泣けてモニタが霞んで見えるんだ・・・もう継続する気も今は起きネェ。

おまいらも注意しろよ!PMに全部まかせるとかしないで!(泣

62 :46:03/08/14 18:58 ID:YFchuUb5
ID違うが同一人物でつ(藁

すまん、組む予定の相手に「皆さんの戦いを見ていないのですが」なんて堂々と言う神経からして漏れには信じられないんだが…
普通PMになる相手の戦いぶりぐらい見るだろ。何でもいいから(もしくは邪な理由で)組もうとしてるってのが丸判りだな。
それでいて(現時点では)PMでもない人間に指示、しかも激しく的外れ。トドメにはクレクレ君を演じるときた。
村正ランクの厨房を久しぶりに見たな。方向性こそ違うが(藁

話が飛躍するようだが…他のPMに未練がないなら、真剣にPT脱退を考えるのも一興だと思うぞ。
小5ないしそれ以上の(上級職に就く程度の)レベルなら、少なくとも誰とも組めないなんてことはあるまい。
仲がいいPMが居たら同時に脱退、適当にほとぼりが冷めてから組むのも良し。
多少ムチャなことをしても相手は悪名高い小5だ、彼奴に肩入れする奴は殆ど居まい(w

…最後にマジレスだが。
元々これは仕事や義務じゃなくてゲームだ。
小5が嫌なのを我慢してまで続ける意味は何処にもないんだぞ?ずばっと決断してしまえ。

…なんて、当事者じゃないから言えるんだろうな(自嘲

63 :46:03/08/14 19:00 ID:YFchuUb5
漏れも厨だな、IDが(藁

…スマン、場の雰囲気読んでなかった。吊ってくる。

64 :名も無き冒険者:03/08/14 19:40 ID:afH9wPN6
正直言ってこのレベル差だと漏れも属性10%よりは状態変化をばら撒いたほうがいいと思うぞ。
後列狙いは理解できんがナー(w

それにしても小5は片っ端から記事を消してるようだがそこまで証拠隠滅する必要あるのか?

65 :名も無き冒険者:03/08/14 19:42 ID:YFchuUb5
記事消す→証拠消える→漏れは何も知らない→誰も調べられない→言い掛かりは困るんだよね

と考えてるにイピョーウ。

66 :名も無き冒険者:03/08/14 19:56 ID:oPkendeT
BG参加して無くても、本家の結果見て落とすとか出来るだろうにな。
もっとも、そこまでしなくてもどんなPTかは能力見ればわかるはずだが。
>5人PTを組みたいがために今のPTを抜けた
要するに、奴にとってはPM=駒、名残惜しむ気持ちやお互い協力しようなんて気持ちはこれっぽっちもないってことか。
山脈攻略中なのに放り出すとはたいしたもんだ。

67 :名も無き冒険者:03/08/14 20:23 ID:oPkendeT
>55も言ってるけど、ちゃんと円満解散なのかどうか確認しる。
PT組みたいがために〜とか言う言い方からすると、元PMに確認もせずいきなり離脱してる可能性が高い。
そこのところを突けばなんとかなるかもしれんぞ。
今のPTみたいにダンジョン攻略中にいきなり抜けるようじゃ困るってな。

68 :名も無き冒険者:03/08/14 20:31 ID:oPkendeT
あ、前置き無しで「別のPTへ行くのでさようなら」ってのは却下な。
募集へ申し込む前に「これこれこういうわけでこのPTを抜けたいと思います、よろしいですか?」と聞いて、
全員の了解を得てから離脱してなきゃアウトと言うことで。

69 :名も無き冒険者:03/08/14 20:57 ID:z8dyHwzm
なんだか…
前スレの自分を見てるようで涙が(つдT)
小5迎撃ガンガレー

70 :名も無き冒険者:03/08/14 21:25 ID:YGhThjF+
IOCw8vhZは、PBBSにあまり書き込まないヤツで、一週間不在の間に5人目のPMを募集で勝手に決められたんだろ?
小五云々は置いておいて、藻前は他のPMに疎まれてたり駄無と思われてるんじゃないかとちょっと心配だぞ(´・ω・`)

71 :名も無き冒険者:03/08/14 22:00 ID:MSZbEwSb
言い換えりゃ「IOCw8vhZの了解とらなくても新PM決めちゃっていい」程度に思われてるわけで。

72 :名も無き冒険者:03/08/14 22:17 ID:NQ5HkRJu
そこで
新しい方も入るようなので離脱しますね、と

[新たな伝説へ]

73 :名も無き冒険者:03/08/14 23:25 ID:zJgjuXMq
まぁ、このスレの喋り方みたいにガキ相手に喧嘩腰は大人気ないからやめとこうな。

74 :名も無き冒険者:03/08/14 23:58 ID:MBt28d8O
丸子ウゼェ。諦めてシス売りしろ。
というか、効果や条件はあるのに、能力値を書いてないのは、初めて見たりする。
藻前さまがたは、知ってますか?

http://cgi20.plala.or.jp/linli/EDEN/cf.cgi?mode=all&namber=14829&rev=0

75 :名も無き冒険者:03/08/15 01:58 ID:ZyDt/cfb
>>74
なんか健気でかわゆいのう・・・
ふぁんになってしまいそうだよまるこや(´ω`)

76 :山崎 渉:03/08/15 08:52 ID:LnjcxVvr
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

77 :名も無き冒険者:03/08/15 14:55 ID:MK2bVRNN
ネタのない間にコソーリ教えて欲しいことがあります。

これから参加しようかと思ってルールも関連サイトも読みましたが、
数値の振り分けでどうして悩んでいまして。最近のここの過去ログも全滅だし。
状況は少人数パーティー唯一の前衛キャラで登録予定、個人的には重戦士系希望。
教えて欲しいことはお荷物キャラにならないために最低限気をつけること、
それと1点や2点だけ振るのと0点とでどれくらい違いがあるのかです。

どなたかアドバイスお願いします。

78 :名も無き冒険者:03/08/15 15:23 ID:CWE6cwd4
>77
まず最終的なタイプを決めれ。
仕様変更のせいで防御専念は厳しくなったから、ある程度極めたら兼業した方がいい。
もっとも、その前にリセットの可能性もあるが。
どちらにせよ、まずは重戦士の攻撃集中を覚えてから横移動開始ということで。

象徴的なのを例に挙げてみる。

・火力壁
ウェスター=ハイネル(Eno11)
ttp://ragnarek.web.infoseek.co.jp/rep/rep114.htm
アクスナイト系との兼業。
成長面での互換性が高く、攻防共に優れた前衛になる。
超トマホーク(射程3全体)&攻撃集中&燃える闘魂のコンボは恐ろしい攻撃力を秘めるが、防御がかなり甘くなるので注意。
回復役がしっかりしていないとお勧めできない、と言うか自殺行為かも。

亜種として槍ぶん回し(射程2全体)という手もある。
こっちはある程度防御を補えるが攻撃力は劣る。
ヴォクロフト=ザシュハレビア(Eno986)
ttp://ragnarek.web.infoseek.co.jp/rep/rep406.htm

・回復壁
ヘイムダル(Eno1)
ttp://ragnarek.web.infoseek.co.jp/rep/rep1.htm
神官との兼業。
キュアだけでもサブ回復として十分活躍可能で、下手すると耐久力は純重戦士より上かもしれない。
ただし成長面での相性は悪いので、HPと防御に十分振っておくこと。

79 :名も無き冒険者:03/08/15 15:56 ID:CWE6cwd4
まあHPと防御に8以上振っておけば間違いは無いだろ。
あとは力に6以上ってところか。
残りは器用と素早さにお好みで。
抗魔に振る手もあるが、少し振ってもあまりメリットは無いからいっそ無視する手もあり。
もし振るなら5くらいで。

偉そうに言っといてなんだが漏れは召喚士なんで的外れな話をしてるかも。
他の現役重戦士の人たちの意見もよろ。

80 :名も無き冒険者:03/08/15 18:46 ID:xhZaiyf+
防御オンリーを目指すならHPと防御だけに振ってもかまわないが、それだと結構面白くなくなる。
どうせなら力・器用・素早さと均等に振っておくと後々攻撃にも使える楽しみが増えるナ、というか防御ばかりだと魔法使いPM居ないと泣く。
現状では仕様のせいもあってバランス系が良いと思うナ、それに実装クエストがまだ終りきってないしまだリセは早いと思いたい罠。

ま、振るなら6つづじゃね?

81 :名も無き冒険者:03/08/15 19:02 ID:S1XJEbVq
攻撃集中の使い勝手が格段に悪くなった(というか自殺アビになった)ので、武威
まで空いてしまうSPEにやはり「白狼使役」を勧める。

ただし、序盤の仲間に戦士がいること(CPわけてもらわないといけないから)。
で、生命力に3体力に8と、腕力6、器用と素早さに5、抗魔に3かな。
(生命力は重戦士系に長く居るとぐんぐん伸びるので、装備条件に関わる能力を
重視するといい…ここでは腕力と体力、ちょっとの抗魔か)
重戦士系はタックルと武器に異常宝玉つけての異常攻撃がメインなので、この際
攻撃力はそこまで重視しない(槍は体力の方が装備条件のウェイトが重いし)。
で、10レベルまでは盗賊と格闘のC-Lvを3まで上げて後は戦士にチェンジ。

中級クラスになれたら、後は白狼使役を拾って重戦士>ガーディアンでいいだろう。
隙があれば、その頃になったら仲間補正でたまってるはずの僧侶>神官でキュアを
レベルが上がらない時に移動して抑えるといい。
MPが足りなくなりそうだが、殴られまくるのでグラマライフを持ってるとガンガン
吸収してくれる。

後、マグロいけるようになるまでは遺跡を2周するといいかも。
フンディング+ヘルヴェールと、タックル+フンディングのコンボは簡単だが強力。

82 :名も無き冒険者:03/08/15 19:02 ID:S1XJEbVq
つかageてしもた上に長文過ぎました。
吊ってきまつ

83 :名も無き冒険者:03/08/15 21:17 ID:PMX24JVJ
>77のところは77が一枚壁なんだろ?
すると自然に狙われるから攻撃集中は不要だな。
どうせ素早さ成長はCどまりなんだし、いっそ捨てた方がよくないか?
三回行動狙おうと思ったら5〜6は必須だが、その分を耐久力に回す方向で。
集中攻撃くらいまくるから耐久力上げておかないと速攻落ちて役立たずになりそうな予感。

というわけで漏れは生命6、力6、体力8、器用5、抗魔5を提案してみる。
この割り振りなら槍も鎧も盾もいいものを装備できるぞ。
行動順は鈍重もいいところだが。

で、育成はまず戦士C-Lv5まであげる。
それから格闘C-Lv3、盗賊C-Lv3と上げて魔獣使いになり、魔獣の森で白狼を回収。
その後は重戦士→ガーディアン一本でOKと。
STAは防御Lv3、ATKはグレイトタックルor蓮華、GRDは鉄壁、SPEは武威で完成。

余裕があるなら神官でキュアを覚えたり、防御力過剰なのでアクスナイトで攻撃力Lv2を覚えたりするのもよさげ。
キュアやリフレッシュを使う場合は集中UP装備を忘れずに。

84 :名も無き冒険者:03/08/15 21:36 ID:PMX24JVJ
あ、いや。
一枚壁ならジェネラルで隊列混乱防止の方がいいかも。
自分が吹き飛ばされて間合いを詰められ、中列や後列が狙われだしたら台無しだから。

85 :名も無き冒険者:03/08/15 22:25 ID:qUvnRWHR
隊列混乱防止策なら、自分たちのPtに疾風を2個か突風+逃げ回るを入れるという手もあるな
詰められる前に詰めさせないっと

86 :名も無き冒険者:03/08/15 22:37 ID:e3DzsX2y
>84
スルードゲルミル(不動、竜の島で入手可)かアーミリアス(不動・地20%、化石の森レア)が手に入れば問題ないんだけどな。
どっちもなかなか手に入らない、と言うか入手そのものが難しい宝玉だけど。

つかもう少し詳しい構成を教えれ>77
最終的な目標だけでも。
仲間補正の有無で横移動の難易度が変わるし、回復がどのくらいあるかで役目が大きく変わるから。
もっとも、特定されるのが絶対いやだってんなら仕方ないが。

87 :77:03/08/16 08:52 ID:Y8npvuuu
>>78-86
みなさん親切にどうもありがとうございました。

私はガーディアンを目指すつもりです。仲間の詳細まで出すのは止められたのでこれ以上は書けません。
弱い所にちょっとずつ振ることのメリットが薄いこと、、必要なところだけにつぎ込むならどこが良くて
どういう効果があるのかがよく判って参考になりました。
パーティーの事情もあるので恐らく>>83さんのアドバイスを参考にさせてもらうかと思いますが、
他の人の書き込みや育成プランの組み方などもこれからの参考にします。
これでしばらくは資料とか他の人の結果を調べることになるのかな。
ともあれ楽しく遊ぶために頑張っていけそうです。ありがとうございました。

88 :名も無き冒険者:03/08/16 09:43 ID:/RNJRaDO
コンドコソホウギョクホシイゾヌ…
       ∧          ∧        ∧
        / ヽ       / ヽ      / ヽ、
     /   `、    _/   `、⌒ヾ⌒ヽ  ヽ ナデナデ…ギシギシ…
    /  #    ̄ ̄/     (.....ノ(....ノ   / ヽ
    l:::::::::   /   |             .:(....ノノ
   |::::::::::  -=・=- / ̄ ̄ヽ  >>兵務タン  ;  :/`ヽ
   .|:::::::::::::::::  \_(___..ノ            :(....ノノ
    ヽ:::::::::::::::::::  \/ヽ ノノ           ノ
[[お約束]]


89 :名も無き冒険者:03/08/16 14:38 ID:gfsyicMn
おッ、やべえ
継続忘れそうになった

>88
d

90 :名も無き冒険者:03/08/16 22:24 ID:2v0aJG/D
ヒサーシブリノナデナデゾヌ!!
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
NADENADENADENADENADENADENADENADENADENADENADENADENADENADENADENADENADENADENADENADENADE
NADENADENADENADENADENADENADENADENADENADENADENADENADENADENADENADENADENADENADENADENADE
nadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenade
nadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenade
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
NADENADENADENADENADENADENADENADENADENADENADENADENADENADENADENADENADENADENADENADENADE
NADENADENADENADENADENADENADENADENADENADENADENADENADENADENADENADENADENADENADENADENADE
nadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenade
nadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenade
ヘイムタンヨロシクタノムゾヌ!!

91 :名も無き冒険者:03/08/16 23:37 ID:l2QAmgWG
アプサレタゾヌ!ヘイムタンオツ!

8月16日のお知らせ
●8/23(土)に予定していた更新について
 サーバメンテナンスが下記の日程で行われるそうです。
 8月23日(土)00:00 〜 8月25日(月)14:00
 この間、サイトの閲覧以外はできません。登録ができません。
 ですので、更新は8/25(月)22:00〜開始に延期します。
 水曜日は通常通り更新しますので、その間は時間があまりないので注意。
 速度重視
●金塊のバグ
 一部の金塊について、売値などのデータが壊れていたので修正しました。
●クエストの追加
 『王立騎士団』を追加しました。

92 :名も無き冒険者:03/08/16 23:49 ID:2v0aJG/D
と、思ったら最高神様ご降臨ゾヌ
まあとにかく今度も撫でるゾヌ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
願わくば今回よりいい結果を頼むよ兵務タン!!

93 :名も無き冒険者:03/08/16 23:55 ID:o5tudI8H
よっしゃ、宝玉無し、アイテム一個だったから助かった(つД`)

94 :名も無き冒険者:03/08/16 23:58 ID:l2QAmgWG
せっかくレアアイテム拾ったのに…まあいいゾヌ、改めてナデるゾヌ。
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ゙ナデナデナデ゙ナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ゙ナデナデナデ゙ナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ゙ナデナデナデ゙ナデ
今度はいい宝玉を拾えますように。

95 :名も無き冒険者:03/08/17 00:01 ID:i/eYJ0ld
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ゙ナデナデナデ゙ナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ゙ナデナデナデ゙ナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデnadenadeナデナデナデナデナデ゙ナデナデナデ゙ナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ゙ナデナデナデ゙ナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ゙ナデナデナデ゙ナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ゙ナデナデナデ゙ナデ

最高神様、宝玉くだちい…

96 :名も無き冒険者:03/08/17 00:01 ID:i/eYJ0ld
スマソ上げちゃった(´・ω・`)

97 :名も無き冒険者:03/08/17 00:09 ID:Bb/L80ce
nadenadenadenadenadenadenadenade
nadehosiimonohirowasetekudasainade
nadenadenadenadenadenadenadenade

98 :名も無き冒険者:03/08/17 00:17 ID:Nll/Zgox
ナーデナーデナデ ナーデナーデナデ ナーデナーデナデ ナーデ
何でも良いから宝玉拾えますように。

ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
宝玉なら何でも良いから・・・

ナデナデナデナデナデナデナデ
本当に宝玉なら・・・

ナデナデナデナデ
何でもいい・・・

ナデナデ
から・・・

99 :名も無き冒険者:03/08/17 01:04 ID:BZszRYm8
さて、更に最更新をキボンヌしてみようか

100 :名も無き冒険者:03/08/17 01:07 ID:8jkvqkQT
華麗に100ゲロ

再々更新キ盆ヌ(つд

101 :名も無き冒険者:03/08/17 01:08 ID:3tL+3h8B
激しく核帝キヴォンヌ

102 :名も無き冒険者:03/08/17 01:14 ID:HfPyhsxH
核帝様…!

103 :名も無き冒険者:03/08/17 01:15 ID:Z7ahxryh
レア宝玉キタ━━━━━(゜∀゜)━━━━━!!
って…捨てとる。まだ全然出回っていない激レアがーーーー 。・゜・(ノд`)・゜・。

104 :名も無き冒険者:03/08/17 01:19 ID:HfPyhsxH
最々高ネ申様キタ━━━━(´Д`)━━━━!!!!

105 :名も無き冒険者:03/08/17 01:22 ID:3tL+3h8B
ウワァァァン!マタヌカヨロコビカァァァ!!

106 :名も無き冒険者:03/08/17 01:25 ID:Nll/Zgox
金塊消えて初めての宝玉キター

と喜んでいたのにな。
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナンデナデナデナデ
nadenadenadenadenadanadenadenadenanndenadenadenade

107 :名も無き冒険者:03/08/17 01:26 ID:dgfeotIV
セッカクイイケッカダッタノニ…ヒドイヨヘイムタン…_| ̄|○
まあ気を取り直して撫でるゾヌ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
コンカイモタノムヨヘイムタン!!

108 :名も無き冒険者:03/08/17 01:27 ID:3tL+3h8B
よーし、パパ味付玉子やけ食いしちゃうぞー

109 :名も無き冒険者:03/08/17 01:28 ID:Z7ahxryh

 愛 し て る ぞ 兵 務 タ ン !

110 :名も無き冒険者:03/08/17 01:30 ID:Z7ahxryh
108たん 味付玉子美味しいでつか?
よく店で見かけて気になっているが…食べてみたいーよ

EDENに関係なくてスマソ

111 :名も無き冒険者:03/08/17 01:36 ID:3tL+3h8B
>110
ここを参考に自作しる!
ttp://rabao.tripod.co.jp/ajitama.html
面倒なら漬けタレは市販の煮物用調味料などを使う手もあり。
[[激しくスレ違い]]

112 :名も無き冒険者:03/08/17 01:37 ID:BZszRYm8
>106
モチツケw
微妙に違うし

113 :名も無き冒険者:03/08/17 01:42 ID:Z7ahxryh
>111
自作でしたか!
めっちゃ美味そうでつ…(*´Д`)
ありがd

114 :名も無き冒険者:03/08/17 01:43 ID:3tL+3h8B
凝るなら小型の家庭用燻製器を買って、味付けした後燻製にすると更に(゚д゚)ウマー
[[だから(ry]]

115 :名も無き冒険者:03/08/17 01:52 ID:Z7ahxryh
薫製ときますたかΣ(゚Д゚;)!!
それ以上聞くと食べた過ぎて発狂しそうゾヌ…

116 :名も無き冒険者:03/08/17 01:57 ID:BZszRYm8
さて、更に(ry

117 :名も無き冒険者:03/08/17 01:58 ID:OFV3X/nP
だし巻き卵の方が…

118 :名も無き冒険者:03/08/17 01:59 ID:m37VjsG6
>115
ドリフコントご用達の一斗カンの内側に、ゆで卵を紐で縛ってつるして、チップで燻せ
ばいい。
家庭でもお手軽燻製卵の出来上がりだ

でも煙でご近所に迷惑は必至。都会ではお勧めできない諸(ry

119 :名も無き冒険者:03/08/17 02:06 ID:Z7ahxryh
喪前等全員

玉 子 神

様でつ。何でそんなに詳しいんだよチキショウ(*´Д`)

120 :名も無き冒険者:03/08/17 02:23 ID:UkNtfLG0
スレ違いだと言いたいんだが…
食いたくなった(*´Д`)

121 :名も無き冒険者:03/08/17 02:25 ID:Nll/Zgox
>112
新規登録からン更新、毎回の最高神で宝玉が消えるこの虚しさを汲んでくれ(つД`)
マジックポーションなんてイラネ
つーか金塊返せ

>118
チップは桜がイイと漏れは思うね。ついでにチーズなんかも燻せばウマー
ただし、通りから見えない場所でやると、塀の向こうで「火事か!?」などと叫ばれて恥かくかも知れん。
漏れは叫ばれた。

[[B級グルメ板逝き]]

122 :名も無き冒険者:03/08/17 02:25 ID:i/eYJ0ld
玉子もいいが最高神様降臨完了ゾヌ!

PMが希望宝玉拾ったので良しとするゾヌ

123 :名も無き冒険者:03/08/17 02:28 ID:zAA3Nuqc
なんか弱そうだなw>玉子神

少し前にあちこちで話題になったからなぁ>味付玉子の作り方
ちなみに漏れは2日漬けこんでからオークチップで燻製にしたのが好きなんだが、
うちの欠食児童どもが一日で食い尽くすのでなかなか作れません_| ̄|○
子供にはりんごチップの方が受けがよかったかな。

124 :名も無き冒険者:03/08/17 02:33 ID:zAA3Nuqc
アイテムがカスになった代わりにイイ宝玉キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!

125 :名も無き冒険者:03/08/17 02:42 ID:EyYhblWn
うわ〜ん、アイテムがゴミに変わったよ、
強化宝玉が消えたよ〜(つД`)

126 :名も無き冒険者:03/08/17 02:44 ID:BZszRYm8
まだだ、まだ諦めんぞ・・・!

127 :名も無き冒険者:03/08/17 02:51 ID:HfPyhsxH
望みどおりのアイテムキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!



これ、これが欲しかったんだよ…ダンジョンクエスト繰り返した甲斐があった(´Д⊂

128 :名も無き冒険者:03/08/17 03:46 ID:m37VjsG6
火鳥のカードって初出だっけ?
微妙すぎる効果だが

129 :名も無き冒険者:03/08/17 04:47 ID:Y7u5xgrX
>128
初出、だな。
せめて武器限定がなけりゃなぁ・・・。

130 :名も無き冒険者:03/08/17 05:13 ID:m37VjsG6
だなぁ…
武器制限が無ければ、完全掃射の代わりになるんだが。

まぁ、エーガルト装備したら中々強そうだ。

131 :名も無き冒険者:03/08/17 09:32 ID:cQBxe0D+
更新するたびに敵が強くなったゾヌ…
再最高神降臨で全滅したゾヌよ(´Дと)。

132 :名も無き冒険者:03/08/17 18:39 ID:K3z/dxmj
グルヴェイグ1万か…相変わらず相場わかってねーなぁ

133 :名も無き冒険者:03/08/17 23:37 ID:xUmSD9le
もうEDやめたい・・・・小5なんざに仕切られつづけじゃ人生おわった・・・


ttp://www.happy-web.ne.jp/mbspro_p3/pbox.cgi?room=Bloody

134 :名も無き冒険者:03/08/17 23:43 ID:gyxjnTg4
>133
適当に理由つけて追い出せ

135 :名も無き冒険者:03/08/17 23:49 ID:CLdjZbVC
難癖になっちゃうから、時間が取れないので暫く一人に〜とかいって離脱すれば?
ほとぼりが冷めたら他所のPtに…入るのも難しいんだよな〜

136 :名も無き冒険者:03/08/17 23:55 ID:qCQgHEYs
>133
このゲームの略称はESだろ、EDっつったらエターナルデザイアだモルァ

137 :名も無き冒険者:03/08/18 00:00 ID:gVAYUxD/
>133
指示のうち、気に入った部分、無理の無い部分だけ実行すればいい。
それが不満だったら小5の方から出て行くだろうし。

小5に限らず、いずれ出て行く確率が極めて高そうな奴とは、
アイテムのやり取りは気をつけたほうがいい。
吸い取るだけ吸い取って出て行く可能性もあるから。


ES他、数々のゲームで問題児を抱え、2ch晒しを受けたボクからのアドバイスだよ(^^)/

138 :名も無き冒険者:03/08/18 00:08 ID:njiPGXUF
すまん、初めの一段落目で爆笑してそこから先を読むのが恐いです

139 :名も無き冒険者:03/08/18 02:36 ID:gLDh/1uq
>いずれ出て行く確率が極めて高そうな奴
さて、小5にこれが当てはまるのか?
他の世界じゃ移動しねえぞ

つうか、ここまでアクティブな小5久しぶりに見たような・・・
最初はアクティブで良いんだがなぁ
後がなぁ・・・それとも今は暇なのか?

漏れ?もちろん駄無って消えたぞ∈(・ω・)∋

140 :名も無き冒険者:03/08/18 02:38 ID:gLDh/1uq
見つかるとばれるんで直ぐに沈むね〜∈(・ω・)∋

141 :名も無き冒険者:03/08/18 10:20 ID:5Jg/8lAz
アクティブっていうか意欲的というか・・・

正午ってよっぽどの暇人なんだなぉぃ。
凄い文量だわこれは。

142 :名も無き冒険者:03/08/18 11:19 ID:7yUnD9DS
問題は夏休み明けな訳だが。

143 :名も無き冒険者:03/08/18 12:40 ID:M0BBRuHD
夏休み前から取引場で五月蝿かったし、こいつ只のヒキーだろ。


144 :名も無き冒険者:03/08/18 15:27 ID:euZmY7i2
あまり言いたくないが、微妙に駄無臭いPTだからある程度仕切り屋がいた方が進みやすいぞ

145 :名も無き冒険者:03/08/18 15:54 ID:telfJvi0
>144
問題は小5の場合仕切りチャソで勘違いチャソなところなわけだが

146 :名も無き冒険者:03/08/18 16:14 ID:euZmY7i2
>145
いやー、小五ウザーだけど、言ってることは一理あるかも>魔の源とか
ほとんど余計なお世話ばかりだけどさ。

147 :名も無き冒険者:03/08/18 16:24 ID:telfJvi0
>146
武創士に後列狙いでフルバースト撃てとか言ってる時点で文句無しにアフォ

148 :名も無き冒険者:03/08/18 18:43 ID:qjVtb8Kv
小五にすらこれだけ突っ込まれるヤシらのほうがもっと・・

149 :名も無き冒険者:03/08/18 19:25 ID:cjZ59Sfg
俺もあえて言わなかったのにw

抜けた人間の気持ちがわかる。

150 :名も無き冒険者:03/08/18 20:04 ID:DvEJwNP5
葱脳内妹のPBBSも愉快だなぁ、CCに最低能力値条件があるなんてはじめて知ったよw

151 :名も無き冒険者:03/08/18 20:34 ID:fjhK0hCp
葱は所詮多重キャラがいないとなにもできないヤツだからな

152 :名も無き冒険者:03/08/18 21:59 ID:rsqEsYNl
>150
前期の記憶が残っているのかもな。

153 :名も無き冒険者:03/08/19 00:52 ID:DBt0ZS/t
前期って条件あったっけ?

154 :名も無き冒険者:03/08/19 00:53 ID:J7Mc7/ay
なんか、ちょっとだけ小五が叩かれてたんで見てきたが結構まともなこと言ってんだな。
文体がちょっとアレだけど、押し付けたり高圧だったりするワケじゃないし。
もっとデムパ振りまいてるのかと思ったよ。

ちゃんと他人の意見に耳を傾けられるなら、うちの駄無と交換して欲しいぐらいだ。
これまでのPTでどんなだったのか知らないからかもしれないけど。

155 :名も無き冒険者:03/08/19 01:16 ID:DBt0ZS/t
>154
そんな事いってると、PBBS晒されて泣きを見るぞw

156 :名も無き冒険者:03/08/19 01:32 ID:dAOtzUns
>153
あったぞ。
上級職ならLv25〜+その下位の職のClv5+α(ステータス)

157 :名も無き冒険者:03/08/19 02:08 ID:DBt0ZS/t
>156
d
漏れ前期はずっと純系だったんで、引っかかった事無かったんだ(w;

158 :名も無き冒険者:03/08/19 07:15 ID:eHS2Tdmj
召喚士Clv4の時は転職できなかったけどClv5になる頃には転職できるようになったとか逝ってるところをみるとかなりぁゃιぃぞ

159 :名も無き冒険者:03/08/19 13:25 ID:NHK6M6W0
>157
魔力極振り天魔か?w

160 :名も無き冒険者:03/08/19 13:58 ID:TkZ2c5rH
>159
そんなトコw
あんときゃ、上級職の単体魔法が正に必殺だったなぁ(遠い目

161 :名も無き冒険者:03/08/19 21:09 ID:lOlFP82W
そういや、色々スキル名も変わったよな<魔法使い系

…どんな名前だったか忘れたけどさw

162 :名も無き冒険者:03/08/19 22:03 ID:gRiAIVmy
魔法使い:上級魔法
上級魔法使い:最上級魔法・範囲魔法
天魔:究極攻撃魔法・全体攻撃魔法

163 :名も無き冒険者:03/08/20 13:24 ID:iXugZtNy
このゲームつまんない

164 :名も無き冒険者:03/08/20 13:33 ID:nk3yqutU
>>163
じゃあ辞めれば?誰も止めないよ

そんな事より更新日nadeゾヌ

165 :名も無き冒険者:03/08/20 13:43 ID:8BLIxsGf
>163
具体的にはどこらへん?
キャラ間のバランスもそんなに悪くないし
敵も個性があるしそんなにつまらないという点も見当たらないんだが

166 :名も無き冒険者:03/08/20 13:59 ID:y8rITg0V
強いて難を挙げるとすれば、参加人数の少なさによる交流の細さか。
ギルドといえるギルドの活動も弱く、アイテム出品数も少ない。
絵師さんの広報活動も少なく、ES専用顔絵持ちもあまり多くない。

末期のMMOっぽい閑散とした雰囲気を何となく感じるんだよな。
新規参入の数にも限度はあるし(何より無料だし)、ここはユーザーが動く時かと。

漏れは…技術も暇も無いので何もできないんだが(´д`;

167 :名も無き冒険者:03/08/20 14:02 ID:GB2ooQXz
そう言えば、何で参加人数があまり多くないのだろうな
言い悪いは別として。

168 :名も無き冒険者:03/08/20 14:11 ID:MborfOrz
正確に言えば参加人数でESに入れこむ人間が少ないんじゃないか?
交流BBSを利用している面子がいつも同じようなカンジだからな。
漏れは面白いと思うガナ・・・

まあ、上位グループが固定定着してるせいもあるんジャネ?

169 :名も無き冒険者:03/08/20 14:24 ID:+tFjLJfu
実質、週一更新というのもつまらなく感じる理由になるかな?
PMがこの理由で∈(・ω・)∋になったので…

170 :名も無き冒険者:03/08/20 14:26 ID:y8rITg0V
>168
上位固定は、そりゃまぁ仕方ないと思う。
GMだって参加してるし、チャットで話して情報交換する手合いが強いのは仕方ない
GMとの変な癒着もないようだし、ここら辺は公正だと信じる。
っていうか、このゲームでランカーに拘る香具師っているのかなぁ

最初の入れ込む人間が少ないというのには同意。
関連サイトの数が少なく、これといって気合が入ったHPもないしね…

171 :名も無き冒険者:03/08/20 14:27 ID:y8rITg0V
>169
負けっぱなしだと萎えるよw
DK2で金も装備も剥がされなかったのに瓦解したPtと似てる。

勝ちっぱなしで萎えるんだったら、確かにゲームに飽きてるのかもな。

172 :名も無き冒険者:03/08/20 14:42 ID:y8rITg0V
あと、同じPtと当たりすぎるっていうのあるんじゃないか。

前話題になった9と386なんかは三連戦みたいだし、こう言う風にギリギリの戦いが
楽しめるようなところと連戦ならそりゃいいだろうが、∈(・ω・)∋揃いのPtと続
けて当たりまくる所は萎え萎えだろうな。
何か宝玉やアイテムが手に入るわけじゃ無し。

せめて、レベル層に応じた宝玉がランダムでどちらのPtにも1個振ってくるとかな
いかな。
そうすれば、市場にも宝玉供給数が増えそうだし。

173 :名も無き冒険者:03/08/20 14:43 ID:MborfOrz
せめてBGが2週間に一度程度じゃないとナア。
いやまあGMが変な癒着をしていないのは理解しているんだが、それよりも気になるのは更新頻度だな。
こういう長期型だと以前のように週2の方が効率良いように思える。

174 :名も無き冒険者:03/08/20 14:45 ID:SepbRh5a
>166
新規参入者はそんなに少なくもないらしい。
ただ、第二回、第三回の時点で未継続になる奴が多いんだな。
なまじ最初にイベントがあるだけにその後何をしていいのか分からなくなる奴が多いんだと思う。
SLG風の戦闘システムや宝玉システムに戸惑う奴とかも多いんだろう。
初心者向けのガイドサイトとかあるといいのかもしれない。

あとは週1なのにCPやSPがなかなか貯まらないというのも
入れ込みにくい原因かと思われ。
ファイトマネーの要領で勝敗に関わらずBGでも少しぐらい入ってもいいような気がする。

175 :名も無き冒険者:03/08/20 14:52 ID:y8rITg0V
>174
そういや初心者向けサイトがないね。

っと、BG談義はこれくらいでいいんじゃないかな。
前々スレ?だったかな。そこら辺で議論された時に意見は出し尽くされた感がある。
兵務たんにも、BG週1で進んだ結果がこれって事で、何か考えて欲しくはあるけどね

176 :名も無き冒険者:03/08/20 15:14 ID:+tFjLJfu
>174
1回負けると1ヶ月はLVアップできないしね

SPにしても60とか必要なのもあるしな…覚えれるのいつだよ!って。

やはり、週2回更新きぼんだなぁ…

177 :名も無き冒険者:03/08/20 15:21 ID:+3DCYhOw
>176
藻前様は7月25日のお知らせを読んでこい。

178 :名も無き冒険者:03/08/20 15:23 ID:F7+D0r7n
何度継続試しても「不正アクセスです」って蹴られる…
ファイアウォールは切ったし、ノートンも無効にした。
あと考えられるのはADSLが悪いのか!?(´Д`;

179 :名も無き冒険者:03/08/20 15:28 ID:nk3yqutU
かなーり前にも出たが、週一更新なのは仕方の無い事だと思われ
前期や今期のように、1からクエストを作りながら進行していくような形だと週2ではどうしても作成が追いつかなくなる
これだと後発の者には不満があるとは思うが、そこはそれ諦めるしかないだろ

来期の事などを考え、ある程度最初から出来上がってる状態なら週2更新化への議論の余地もあるとは思うが…
まあそれとしてもBGのスタンスも大切にして欲しいと個人的には思うのだが
加え来期と言っても今期の始まりのように兵務タンが全プログラムを1から改正する可能性もある
そうなればまた今期と同じように、週2にすると途中で行き詰まる事になるだろう

ともあれ言いたい事は、現状での週2化はありえないのでそこは諦める
週1更新のゲームも結構ある事を考えればBGがあるだけでもありがたいだろう

180 :名も無き冒険者:03/08/20 17:57 ID:N84jA7j/
本編が週1なのは仕方が無い。
シナリオ製作速度的に兵務たんはよくやってくれてると思う。
BGでSPやCPがあんまり手に入らないのも仕方ないと思う。
でも、BGがつまらないってのはどうにかしてほしいと思う。
BGの結果自体見てないって奴多そうだよな。
いっそBGの通常モードはお遊びと割り切って
突発的なアクシデントをもうちょっと盛り込んでもいいんじゃないか。
あとは特定のEnoの相手に対してだけは通常と違う戦闘メッセが喋れたりするとか。

181 :名も無き冒険者:03/08/20 18:08 ID:MborfOrz
>180
突発的なアクシデントっていうとアレか、「トンでもなく強い零PT」だのにイキナリ遭遇する要素を組み込むということか?
ランダムにそういうシステムあったら確かに良いがなあ、正直BGに物足りないのはスリルだからな。
特定Enoの相手っていうのは結構無理だとは思うが。

182 :名も無き冒険者:03/08/20 18:24 ID:N84jA7j/
>181
そうそう、そんな感覚で。
レア宝玉持った敵NPCが闘技場に乱入してくるとか
そういう展開でもいいと思うし。

特定Enoの相手のみ台詞変更ってのは厳しそうかな。
実利がない分は萌え(燃え)で補えればBGももっと面白くなりそうなんだけど。

183 :名も無き冒険者:03/08/20 18:30 ID:i4l7ChgH
知り合いのPT見てて思ったんだが
初期振り失敗が多いPTや駄無を数名抱えてるPTだと
レベルに対して戦力がどうしても低めになる。
そういうところはBG連敗しがち。
結果、駄無化が進行。

このゲームのキャラ育成はかなり盆栽系だな。

184 :名も無き冒険者:03/08/20 18:35 ID:MborfOrz
>182
DK2で言うハナゲソルジャーとかの類か、流石にレア宝玉はやりすぎだろうが賞金の3倍増程度は期待した設定みたいなカンジにするとかかな。
確かにBGに燃え要素は無いし己としては良いと思う、話だけで終わるが(藁

台詞変更っつっても使う場合は結構多そうなんだが使わない場合はホントに使わんだろうなあ。
まあ、何度も言うがスリルが足りないんだ、BGはヨ!せめて「忘れたから未登録」ではなく「挑戦するのが怖いから未登録」な香具師が出て欲しいヨナ。

185 :名も無き冒険者:03/08/20 18:40 ID:MborfOrz
まあ、正直初心者用HPの需要はDK2とかASでもEDでも証明されているからな。
まあシステムがまだ未完成ってのが初心者サイトの無い最大理由だろう、ココきて弱くなったジョブもあるしナー。(アサとかアサとか!)
駄無の増幅を抑える為と思って言いだしっぺは初心者用サイトを作って く れ な い か?

御免くれ房で、でも漏れ初心者じゃないから(´Дと)

186 :名も無き冒険者:03/08/20 18:44 ID:spKx8Y7H
>185
漏れが作ってもいいんだが
逆に初心者すぎて何も分からないという罠

187 :名も無き冒険者:03/08/20 18:46 ID:y8rITg0V
>178
回線云々の事はわからないけど、移転先のURLいれてるかい?
ttp://ragnarek.web.infoseek.co.jp/

188 :名も無き冒険者:03/08/20 19:03 ID:tzXf/Oyh
>185
ASってエンジェルサモナー?
初心者用HPってありましたっけ?

189 :名も無き冒険者:03/08/20 19:17 ID:zZDg+aZi
>178
漏れも蹴られた。
取引とかしてないからまだいいけど、ギガHポーション*5無駄遣いしまくりの予感。
ボスケテェ...

190 :名も無き冒険者:03/08/20 19:58 ID:vkf1ZBQ2
初期振りや成長の失敗への救済措置が相当後にならないと出てこないからな、これ。
(「歌う山脈」ボスの各種能力値/成長率上昇アイテムのみ)
確か↑はクリア適正レベル20前後だっけか?
そこまでに耐えられないんだろうな、初心者は。

漏れも初期振りでまず悩んだんで、HP検索駆使しまくって初期振りガイドを見つけ出して参考にした。
ちょうど「二律背反」にちょこっと載ってたんよ(今見れないが……)

あと、うまい具合にソロや養殖の効率が悪いバランスなのも一つあるナ。
ソロだとアイテムや宝玉は比較的充実するけど、実入りの良いクエストはほぼクリア不可能。
養殖はレベル上がるのだけは早いが、クラス専業でも成長にCCやスキル修得が追っつかない。

まぁ、悪いことは言わないから仲間募集BBS使おうぜ、と。
レベルの合った募集があればウマー、なくても自分で募集かけりゃいい。
あとはPBBSをどうにかひねり出すだけさね。


書く度に長文でスマソ。

191 :名も無き冒険者:03/08/20 20:07 ID:N84jA7j/
>190
>そこまでに耐えられないんだろうな、初心者は。
初心者は逆にそんなこと考えないような気がする。
それ以前の基本システムの理解度の時点で終わるんじゃね?

192 :名も無き冒険者:03/08/20 20:17 ID:agJMIFQT
>190
能力振りの穴埋め…
これって、出てくるアイテムは自分の能力依存?
それとも職依存?
能力依存だと穴埋めにはならないような。

193 :名も無き冒険者:03/08/20 20:27 ID:a2k3jQdh
>190
俺も初期振り間違えた。
体力高く、生命力多めの戦士で他はまったり。

2ヶ月くらい同じ武器と盾だった気がする。
鎧は頻繁に変えていたんだがなあ。

194 :名も無き冒険者:03/08/20 21:18 ID:agJMIFQT
こんなとこか?
戦士系編

刀系…生命△ 腕力〇 体力〇 器用〇 速△
斧系…腕力◎ 体力〇 器用△ 速△
重戦士系…腕力〇 体力◎ 器用△ 抗魔△
暗殺系(暗殺)…生命△ 腕力△ 体力△ 器用〇 速〇
暗殺系(狂人)…生命△ 腕力〇 体力△ 器用△ 速〇
魔法戦士系…生命△ 腕力〇 体力△ 魔力△ 速△

戦士系だけでダレた(´д`;)
つっこみ適当にヨロ


195 :名も無き冒険者:03/08/20 21:36 ID:aMII1DWR
斧も素早さ成長悪いし捨てていい気がする。
その分器用に振って命中上げた方がよくね?
ところで斧と重戦士の生命力に言及してないのはわざとでつか?

196 :名も無き冒険者:03/08/20 21:52 ID:eYu7iEqo
行動が1ターン2回と1ターン3回では差が大きすぎるので、
純壁や純強化士以外は速さは3回行動を狙える所まで振るべき。
他は装備品の必要能力や伸びやすい能力に振っておけば大抵は問題無い。

197 :名も無き冒険者:03/08/20 21:58 ID:aMII1DWR
ざっとこんな感じ?
・HP
どの職でも3〜5振りくらい。
0だと悲惨なことになるし、かと言ってあまり多く振ると装備がショボくなる。
・MP
物理系は不要。
魔法系でも5以上振る必要はなし。
それくらいならMP回復や吸収で補った方が効率がいい。
・腕力
物理系なら忘れずに振っておくこと。
特に格闘と斧は多めに振っておかないといい武器を装備できなくなる。
魔法系は不要。
・体力
前衛系なら少しは振っておこう。
特に重戦士はいい槍と鎧を装備するためにも多めに。
魔法系は不要。
・器用
物理系なら少しは振っておこう。
特に盗賊系や浪人系は武器の為、鍛冶士系は強化能力を上げる為多めに。
魔法系は不要。
・素早さ
戦士系や魔法系が三回行動する為には多めに振る必要あり。
格闘や盗賊、暗殺系は少しで十分。
・魔力
物理系は不要。
魔法系ならそれなりに振っておこう。
・抗魔
物理系は無視する手もあり。
魔法系や重戦士系は少し振っておいた方がいい。
・集中
物理系は不要。
魔法系ならある程度は振っておくこと。

198 :名も無き冒険者:03/08/20 22:03 ID:aMII1DWR
「アイテムデータの武器装備条件を見て、必要な能力を予想しましょう」、これ最強

199 :名も無き冒険者:03/08/20 22:16 ID:vkf1ZBQ2
>>191
あー、「エデソ初心者」を想定しまつた。スマソ
基本システム部分で詰まる「定期更新ゲーム初心者」はガンガレとしか。

>>192
残念ながら能力依存っぽいんだよな、結果見てると。
PT仲間同士でうまく融通していくのが穴埋めにはベターかねぇ。

>>193
イ`
漏れも装備能力値の詳細を知って愕然とした覚えがある。
前衛なのに魔法衣がベスト装備さ未だに(つД`)

>>194>>197


基本としては
「後から補えないものには最低限いくらか振る」
「長所と攻撃手段と装備が一致する能力値にも忘れず振る」
「素早さは割と重要、まぁ振っとけ」
ってとこと見たが。どうかね?

200 :名も無き冒険者:03/08/20 22:19 ID:HAfu2t/c
>>199
> 残念ながら能力依存っぽいんだよな、結果見てると。
> PT仲間同士でうまく融通していくのが穴埋めにはベターかねぇ。
△マーク付きのは他人に送品できないぞ。マニュアルを良く嫁。

201 :名も無き冒険者:03/08/20 22:23 ID:aMII1DWR
>199
漏れの感覚ではクラスに依存してるっぽいが。
腕力より体力の方が高いアクスナイトが三連続で体力UP拾ったりしてたし。
逆に体力がショボい格闘が素早さ2&器用1だったりもしたし。

202 :199:03/08/20 22:35 ID:MMn9ound
>>200
Σ( ̄□ ̄;)

スマン逝ってくる……

203 :名も無き冒険者:03/08/20 23:33 ID:agJMIFQT
>195
斧と重戦士はHPモリモリ伸びるのであえて無視したゾヌ
攻撃集中がなくなって、HP・防御能力にさほど意味がなくなってきてるからな。
序盤もヒーリングがしっかりあればおちないし。
これは、魔法系で生命に5振りしたら結構HPが高くなったので、あまり振る必必要性
が無いと思ったのもある(1振りあたりの価値が低い)。

204 :名も無き冒険者:03/08/20 23:46 ID:agJMIFQT
格闘系編

格闘と服・篭手がメイン装備になるので、腕力器用、速さに気を払うべし。
特に器用の成長率の悪さは(武術家系以外)厳しいので、器用メインに振り分けを。
目安は△=3〜5 〇=7〜10 ◎=余裕があればそれを全部

拳闘士・気功術士…生命△ 腕力〇 体力△ 器用〇 速△
武術家…生命△ 腕力〇 体力△ 器用△ 速〇
魔獣使い…生命△ 腕力◎ 体力△ 器用△ 速△

漏れの主観でしかないのでまたつっこみおながいします

205 :名も無き冒険者:03/08/20 23:49 ID:agJMIFQT
>204
スマソ、魔獣使いは器用が必要だった。
拳闘士・気功・魔獣使い…生命△ 腕力〇 体力△ 器用〇 速△で。

格闘はなんか全部似たり寄ったりでツマランな。

206 :名も無き冒険者:03/08/21 00:02 ID:eaAuHOEn
>>204
格闘で一番気にしないといけないのは腕力だ、7〜10程度じゃ足りない
例を上げるなら刀系などに置ける腕力+器用さの総和くらい振っておいた方がいい
器用さも確かに重きを置いておいた方が良いがそこに裂き過ぎて腕力に支障が出たら本末転倒
あえて器用さは捨て良い小手を諦め、命中は装飾や特殊強化に頼るのも一つの手

ちなみに武術家は格闘のくせに腕力成長が低いからな…
器用さも特筆するほどじゃないし、正直それを本職にするなら搦め手専門、本火力の道は断念した方がいい

207 :名も無き冒険者:03/08/21 00:07 ID:gyn+KZUE
魔法使い系編

杖・魔法衣・バングルがメイン装備になると思われる(ダメージ追及の為)。
但し、魔力と集中の差が大きいほど集中失敗が起こるので、最低でも集中に5
振るべし。
集中率アップのスキルや装備の収集を忘れずに。
なお、速さが低すぎると折角の火力が生かせないので、余った分は速さへ。

上級魔法使い…生命△ 魔力〇 集中〇 抗魔△ 速△
自然術士…生命△ 魔力◎ 集中〇 抗魔0〜△ 速△
召喚士(回復併用)…生命△ 魔力△ 集中〇 抗魔△ 速〇
召喚士(攻撃併用)…生命△ 魔力〇 集中〇 抗魔△ 速△

208 :名も無き冒険者:03/08/21 00:11 ID:gyn+KZUE
>206
サンクス
修正しますた

拳闘士・気功術士…生命△ 腕力◎ 体力△ 器用〇 速0〜△
武術家…生命△ 腕力◎ 体力△ 器用△ 速〇
魔獣使い…生命△ 腕力〇 体力△ 器用〇 速△

あと>207だが、後衛だしそこまでHPイラネと思うなら生命を0にして、魔力を1ランク
上げてくれ。

209 :名も無き冒険者:03/08/21 00:19 ID:xlvIgVX4
>204
格闘はいっそ器用捨てた方がいいぞ。
どうせ命中UP付けなきゃ話にならないんだから。
得意武器効果の変更で無理に攻撃特化させる必要もなくなったし。

それに格闘の本領は火力じゃない、囮&搦め手だ。
防御面では体力成長がいいから高性能な盾と鎧が装備できるしな。
攻撃面では高めの素早さで先手を取りやすいことを生かして、異常攻撃で相手の動きを封じるのがセオリー。
拳闘士系ならORによる異常重ね、武術家なら豊富なスタン攻撃、気功術士はサブ回復って具合に。

つか格闘談義は6スレか7スレでやってたんだが…dat落ちしてるな。

で、実は一番火力向きなのは魔獣使い系だったりする。
体力の成長こそ鈍いが器用と素早さが高く、ドラマスになれば格闘系唯一の全体攻撃である千鞭を習得可能。
鞭装備にはかなりの器用が必要なのがネックだが。

210 :名も無き冒険者:03/08/21 00:25 ID:xlvIgVX4
>207
素早さ3〜5じゃ足りない。
安定して三回行動したかったら5〜7は欲しい。

211 :名も無き冒険者:03/08/21 00:28 ID:gyn+KZUE
僧侶系編

指輪・魔法衣・バングルがメイン。回復スキルは消費が激しく(自分で発動設定
出来るので)、魔法力に少しは振ったほうがいいかもしれない?
集中・抗魔は好成長・補助スキルがあるのでそこまで気にする必要は無い。
回復量を上げるため、寧ろ魔法使い系より魔力と速さに気を払うべし。

神官・神聖術士…魔法力△ 魔力◎ 集中△ 抗魔△ 速〇

212 :名も無き冒険者:03/08/21 00:29 ID:SIHVgZJd
アプ完了

と書きに来たら藻前ら・・・最高です。新参者にはとても参考になるよ(つд`)
と同時に、生命力4・腕力3・素早さ14・器用さ9振った盗賊系の漏れの未来に不安が生まれました。
この振りで魔獣使いとしてやっていけるかどうか、先達のアドバイスきぼん。

213 :名も無き冒険者:03/08/21 00:32 ID:gyn+KZUE
>210
了解。じゃあ、生命を削ってこうしてみる。
どうせ生命0振りでも、最後に死ぬのは後衛だしね…それに、後衛が直接攻撃受け
る時は、もう勝負決まってるしw

上級魔法使い…魔力〇 集中〇 抗魔△ 速〇
自然術士…魔力◎ 集中〇 抗魔0〜△ 速〇
召喚士(回復併用)…魔力△ 集中〇 抗魔△ 速〇
召喚士(攻撃併用)…魔力〇 集中〇 抗魔△ 速〇

214 :名も無き冒険者:03/08/21 00:36 ID:7lM7HPBa
>212
同期よ…
生命力2魔法力5魔力8集中8抗魔5素早さ2なデビサマ志望と
どっちのほうが未来に希望があるだろうな
魔法使いが魔力以上に素早さマンセーだなんて思ってなかったよw;

215 :名も無き冒険者:03/08/21 00:39 ID:xlvIgVX4
>212
拳闘士と魔獣使いの二足草鞋でGO(ぉ
耐久力が足りない以前に、腕力不足でろくな鞭が使えない。

正直、その振りだとまともに扱えるのは短剣か弓くらいだぞ?
というわけで、中列からハイオーバーラッシュで弓を乱射しまくる魔獣使いを提案してみる。
拳闘士で力を補えるしな。
得意武器効果?そんなの無視して良し。
どうせ鞭はクリティカル率10%、弓は射程+1だけなんだから。

216 :名も無き冒険者:03/08/21 00:39 ID:gyn+KZUE
器用を軽視した格闘修正案

拳闘士・気功術士…生命△ 腕力◎ 体力△ 器用△ 速△
武術家…生命△ 腕力◎ 体力△ 器用△ 速〇

217 :名も無き冒険者:03/08/21 00:45 ID:gyn+KZUE
>212
レベルが上がる時=魔獣使い系(盗賊・格闘)
レベルが上がらない時=僧侶>神官>心霊医術を進めてみる。
心霊医術は器用依存の回復らしいからね。

仲間に僧侶と、もう一人魔獣志望がいないと難しいが…。

218 :名も無き冒険者:03/08/21 00:46 ID:xlvIgVX4
ただし、魔獣使いも拳闘士もまともなGRDがないのが難点。
怪盗でサイドステップLv2を覚えるなりして補え。

逆に怪盗をメインにすると力&ATK_s不足に不自由することになるんだが。

219 :名も無き冒険者:03/08/21 00:51 ID:xlvIgVX4
>216
さっきから気になってたんだが、なんで拳闘士と気功術士を一緒にしてるんだ?
気功術士は初期振りによっては指輪装備した方がいいってくらい全然別のクラスなんだが。

220 :名も無き冒険者:03/08/21 00:53 ID:gyn+KZUE
>219
すまん、漏れ周囲に格闘が居ないんで良くわからんのだわ(´д`;
気功術士のサンプルも少ないし。
できれば気功術士に関してまとめてほすい。

221 :名も無き冒険者:03/08/21 00:56 ID:zFTFxrtE
無視されまくってる魔法戦士を聞こうか

222 :名も無き冒険者:03/08/21 01:00 ID:xlvIgVX4
つっても正直これといった方向性がないからなあ…>気功術士
成長が思いっきりバランス型でどっちつかずもいいところだし。
どう育てても無駄な能力が…。
とりあえず、聖闘士は格闘系と考えてもよさそうなんだが、オーラバトラーはどうしたものか。

つかよくわからんものを偉そうに語るなやフォルァ

223 :名も無き冒険者:03/08/21 01:04 ID:xlvIgVX4
いや、心意気は買うけどな。
わからないなら無理に考えず人に任せれ。
それで的外れな事を書いたんじゃ本末転倒だ。

224 :名も無き冒険者:03/08/21 01:07 ID:gyn+KZUE
盗賊編

弓と短剣系に分かれる。
器用があればいいように思われるが、腕力がないとダメージがカスカスになるので
注意。速さは3回行動に主眼を置くならあまり要らない。
腕力が低すぎるときは、格闘でORを回収して異常武器+合成宝玉で異常撒きに。
弓はアローレインまで行けばかなり強いので、それまではワナの影牢RPで我慢。

怪盗…生命△ 腕力◎ 体力△ 器用〇 速△
ハンター…生命0〜△ 腕力◎ 体力△ 器用〇 速△

>221
>194 つっこみ待ってまつ

>222
だから許してくれ(汗
漏れもスキルと成長みたらどうしていいか解らなくなって、格闘と一緒に(略

225 :名も無き冒険者:03/08/21 01:10 ID:ohOQq7mm
>221
魔法使いはレベル上がらない時のみチェンジ。
レベルup時は常に戦士>浪人で。

振りだと
HP5〜7 腕力7〜10 素早さ4〜6 器用7〜10
くらいか?適当だからアテにするな。

ソードダンサーとイビルナイトを行き来して暗黒剣覚えたら二刀流で邪属性上げて暗黒剣。
[どこが魔法戦士ですか?]

226 :名も無き冒険者:03/08/21 01:13 ID:xlvIgVX4
>224
盗賊に体力は不要。
その分素早さか腕力に回していい戦闘服と篭手を装備。
耐久面はサイドステップ&回避UPに賭けろ。

227 :名も無き冒険者:03/08/21 01:18 ID:ohOQq7mm
>211
詠唱失敗したら意味無いから集中にも○くらい振った方が。
さらに言うなら成長的に魔創士も兼ねれ。

とウチのヒーラーが言ってます(責任転嫁


228 :名も無き冒険者:03/08/21 01:22 ID:gyn+KZUE
鍛冶士編

攻撃スキルは武創士のほうが上。中盤戦はFBで異常撒きがメインか。
魔創士は、攻撃力よりもヒーリング系・リフレッシュ系でサポート回復を。
なお、ヒーリングは武創士系でも余裕があれば取ると吉(魔力はそこそこ伸びる)。
種類が多い属性銃を上手く使うといくらか非力さをカバー可能。
生命・体力を斬り捨てる必要があるので、装備をこまめに変えるべし。

武創士(鍛冶)…腕力△ 器用◎ 集中◎ 速△
武創士(戦闘)…腕力〇 器用〇 集中〇 速〇
魔創士(鍛冶)…魔力△ 器用◎ 集中◎ 速△
魔創士(戦闘)…魔力〇 器用〇 集中〇 速〇

229 :名も無き冒険者:03/08/21 01:22 ID:xlvIgVX4
>227
いや、セオリーだし>僧侶兼魔創士
MP確保を重視するなら、神官極めた後召喚士でアスピレイションを覚えた方がいいけど。
まずMP切れをしなくなるから。

230 :名も無き冒険者:03/08/21 01:23 ID:SIHVgZJd
>215,217-218
サンクス。
この流れを見てお先真っ暗になった育成の方向性が、まただいぶ明るくなった。
重ね重ねありがトン

まずは仲間探しをしないとならないがなー

>214
同期よ、漏れよりマシに見受けられるがガンガレ
魔獣使い志望の素早さ振りが罠だったなんて思いもしなかった。

231 :名も無き冒険者:03/08/21 01:25 ID:xlvIgVX4
>228
専業鍛冶は素早さ捨てろ、成長Dじゃどうしようもない。
あと、前スレ辺りで話になったけど魔創士系は僧侶兼ねて主武器を指輪にした方がいい。
武創士より命中が劣るし、まともな銃技がないからな。
もっとも、どっちが本職かわからないが。

232 :名も無き冒険者:03/08/21 01:26 ID:mde55Op9
>225
それ、暗黒剣がつかえる刀系じゃねーか?(w

233 :名も無き冒険者:03/08/21 01:29 ID:gyn+KZUE
>231
了解。修正しますた
武創士(鍛冶)…腕力△ 器用◎ 集中◎
武創士(戦闘)…腕力〇 器用〇 集中〇 速〇
魔創士(鍛冶)…魔力△ 器用◎ 集中◎
魔創士(戦闘)…魔力〇 器用〇 集中〇 速〇

以上こんなところで私見を述べてみました。
格闘については浅学を偉そうに語ってしまって申し訳ありませんです。
あとでまとめてHPでも作製しようかな。

234 :名も無き冒険者:03/08/21 01:31 ID:ohOQq7mm
>229
食らった魔法ダメの30%吸収しただけでヒーラーのMPが補えるとでも?


235 :名も無き冒険者:03/08/21 01:34 ID:gyn+KZUE
>234
あ、漏れは229じゃないけどアスピレイションは上級職になったときに非常に役に
たつよ。
レベルが上がるにつれて範囲・全体攻撃が多くなるため、後列もダメージを結構も
らう用になる。しかも、防御が薄いので吸収量も多め。
グラマライフ+アスピレイション+魔の泉(タリスマン)コンボだと、神獣召喚を連
打しても殆ど息切れする局面がなくなるゾヌ

236 :名も無き冒険者:03/08/21 01:35 ID:xlvIgVX4
>234
実際に使ってる連中を見てみれ。
もちろんアスピレイション単体じゃ足りないが、MP回復やMP吸収と併用できるのは大きい。
MP吸収と合わせれば被ダメージの40〜50%回復だからな。
後になると魔法攻撃を使ってくる敵が増えるから馬鹿にならないぞ。

237 :名も無き冒険者:03/08/21 01:37 ID:mde55Op9
流れと関係が薄い話でスマヌが、
ライカンスロープのリミットオーバーってどう?使える?
1回攻撃をする毎にHPをどのくらい消費するか気になる…

ちょっと検索して見たところ、使ってる人はいなかったんでつが、
やはり使いにくいのかな(´・ω・`)

238 :名も無き冒険者:03/08/21 01:40 ID:xlvIgVX4
>237
一発辺りの威力が通常攻撃の50%、HP消費が最大値の10%だったはず>限界突破
で、残りHPが10%を切った所でとまる。
高速回復が複数いるPTなら使えるかもしれないが…。

239 :名も無き冒険者:03/08/21 01:41 ID:gyn+KZUE
>238
正に刺し違える為だけのスキルだなw;
ギガメディカル弾装備した鍛冶と、速さをそろえた回復が居ないとダメぽ

240 :名も無き冒険者:03/08/21 01:43 ID:ohOQq7mm
>235-236
確かに魔法系ではかなり役に立つとは思ってるゾヌ。
ただ、ヒーラーって普通PTで一番魔防高いよな?
(回復量:消費MP)と(喰らったダメ量:MP吸収量)にそこまで差が無いからなぁ。
喰らったダメージも自分で回復しないとダメなわけで・・・
アスピレーションで吸収するならマジックガードで固めた方が手数的に有利なんじゃないかと。
まぁ、好みってのもあるだろうが。
MP切れを防ぐってなら確かに有効なスキルだけどな。

241 :名も無き冒険者:03/08/21 01:46 ID:xlvIgVX4
>239
MAXからなら通常攻撃の4.5倍なんてべらぼうなダメージを与えられるんだけどなw;
>240
本人はそれでもいいけど、範囲や全体が増えてくるとPMも回復しなきゃいけないわけで。
リザレクション持ちには必須と言っていいと思うぞ。

242 :名も無き冒険者:03/08/21 01:49 ID:mde55Op9
>238
thx!
あー、一発あたりの威力は下がっちまうんですか…死ぬまで殴らないのは良いけど
そのくらいのLVになるとBGにしても本編にしても、
大体200弱ダメ×9で倒すのはちとキビシイですな(´・ω・`)

獅子咆哮だけ回収することにしまつ(…まだCC条件満たしてませぬがw;)

243 :名も無き冒険者:03/08/21 02:01 ID:gyn+KZUE
>240
それがそうでもない。
一番魔防が高いといっても、装備を「魔防特化」にしたり、魔防宝玉を使ったり
は普通しないっしょ。
重戦士の被物理ダメージほど他の職と被ダメージに違いが見えないんだ。

簡単な例としては、吸血鬼にいってるPtを見れば解る。
ルナティック〜×2を食らった後で、魔の源による回復量をあわせると余裕で400
は回復するよ。毎ターン自動でMポーション使ってるようなもんだ。

244 :名も無き冒険者:03/08/21 03:51 ID:+qdN4tZL
気功術士の育て方?
そんなの素早さを生かした外気功での高速サブ回復役に決まってるじゃないか。
まず回復量が増えるよう魔力も多め。
次に詠唱失敗しないよう集中多め
その代わり腕力少な目で指輪を装備。これ。
だがてめえのどこが格闘系なんだと言われる諸刃の剣、素人にはお勧めできない。
まあお前ら素人はおとなしく素早さ高めの神官でもやってなさいってこった。

気功格闘術での異常付加役になりたいだと?
だったら腕力と器用に多めに振るこったな。
だが前衛を張るには耐久力が致命的に足りない上にGRDとSPEも覚えない茨の道。
まあお前ら素人は素直に拳闘士で異常宝玉セットハイオーバーラッシュでも撃って異常重ねしてなさいってこった。

245 :名も無き冒険者:03/08/21 04:08 ID:+qdN4tZL
前衛張るにはHPも体力も低すぎ、素早さもそこまで高くない、
挙句に聖闘士CLv3以外ではGRDを何一つ覚えないってんじゃなぁ…。
オーラバトラー系だと本当に一個も覚えないし。
SPEも聖闘士CLv5で使える聖戦しかまともなものがないと来た。
かと言って純物理系な能力にすると魔力&集中成長が無駄になる…
っつーかそのくらいなら最初から拳闘士なり武術家なりに行った方がいいわけで。

どう考えても強い気功術士なんて想像できねえ…。
目指せ高速回復なんて言っても、実際の素早さはC+どまりだからかなり振らなくちゃいけないし。
リザレクション&オーラヒーリングの組み合わせは強そうだけど、上で出てる通りアスピレイション覚えればまず困らないからなぁ。
成長も気功術士より召喚士の方がずっといいわけで。

246 :名も無き冒険者:03/08/21 04:30 ID:+qdN4tZL
あえて格闘系気功術士を考えるならこんな感じか?

生命5 腕力4 器用8 速8 魔力5

まずは素早さを上げておく。
これは気功格闘術で相手の出鼻を挫き、外気功で高速回復する為に必須。
素早さ成長自体が鈍いのでかなり多めに注ぎ込んでおくこと。

普通の格闘と違い、腕力を削って器用を上げる。
気功格闘術は当てることがメインなので威力は無視。
いい武器を装備できなくなるが、元々腕力成長が鈍いので素直に諦めるが吉。
外気功を生かす為にはバランスか魔攻特化で強化する事になるから弱い武器でも問題なし。

体力は捨てろ。
どうせ体力成長もC+しかないんだから多少振るだけ無駄。
その分器用と素早さに振って少しでもいい戦闘服と小手でも装備しとけ。

外気功の回復量を増やす為に魔力も上げておくと吉。
まあこれは異常回復がメイン、HP回復がおまけと割り切るなら振らなくても良し。

で、まともなGRDがなくて耐久力がズタボロな上にSPEが空きっ放しな問題の解決法についてだが。
盗賊でサイドステップLv1か怪盗でサイドステップLv2を覚えろ。
物理攻撃を10%or15%で回避ってのはかなり強い。
ついでに白狼も回収可能になるので一石二鳥。

247 :名も無き冒険者:03/08/21 04:38 ID:+qdN4tZL
ま、聖闘士目指すなら生命4 腕力10 器用8 速8がいいだろな。
少しはまともな武器を装備できるし、聖闘士のスキルは物理判定だから。
オーラバトラーなら魔力に振った方が…つーか指輪使った方がよさげだが。

248 :名も無き冒険者:03/08/21 05:02 ID:gyn+KZUE
しかし、前の格闘談義もそうだったけど格闘に話が及ぶと色々出てくるなぁ

ここの住人って格闘系多い?

249 :199:03/08/21 05:42 ID:KpgXjRW8
Σ( ̄□ ̄;)<強い気功術士想像不可

.........._| ̄|○


失意のままお尋ねしまつが、「聖防御100+聖戦」は強そうでつかね?
誰もやらないと思うんで目指すつもりなんでつが……

250 :名も無き冒険者:03/08/21 05:46 ID:KpgXjRW8
うお、しかもコテハンのままでつた。スマソ

ちなみに>>249はTナイト固有スキルと聖闘士SPEとのコンボでつ。念のため。


格闘系は複合多いからか、奥が深いでつな。皆さぬGJ

251 :名も無き冒険者:03/08/21 06:09 ID:1Opozrs8
ディバインプレート+スターシールドで60%か。
確かにそれに祝福があれば100%になるな。

上記装備のための体力がネックだな。
あとは仲間に神聖術士が居ればいいかも。

252 :名も無き冒険者:03/08/21 06:15 ID:1Opozrs8
ちなみに、体力560は重戦士系で通した香具師が35レベルくらいで満たせる。
という事は、僧侶と格闘の往復ではかなり辛い事が予想される。

という事で初期で体力を振らねば成らんのだが、そうすると素早さも腕力も生命力
も微妙になり、HP回復能力はあっても打たれ弱い+脚が遅くて回復タイミングが遅
く、脅威の回復量が生かせないのではないかという不安が。

253 :名も無き冒険者:03/08/21 08:08 ID:sIgcd/uQ
気功術士の長所はほら、あれだ。
仲間に僧侶と格闘家の補正が同時に入ること。
それに尽きる。


……駄目か?

254 :名も無き冒険者:03/08/21 08:36 ID:zMTkv4jp
>>251-252
Dプレートはきつそうでつな……S盾と天使の骨で茶を濁そうかと。
どうせヒールタリスマンいらんことになるので。命中は別途何とかする予定。

漏れは生命5腕力10体力5残り忘却……な振りでつた。
おかげで僧侶通っても腕力が能力中トップでつ。

☆盾の腕400体340抗220、だと少しは望みがありまつかね(´・ω・`)

255 :名も無き冒険者:03/08/21 12:18 ID:v23snOlt
ここじゃ挙げられてないけど死術士系はどうなんでしょうか
天魔などに比べるとやっぱり使いにくいとか?

256 :名も無き冒険者:03/08/21 13:18 ID:jNTVK4pH
>255
MP重視な分自然術士や上級魔法使いよりは
劣る気がする
闇属性も強いんだけどそれしか使えないってのが泣ける

好きな奴だけやればいいんじゃね?
あとアイテムとレベルさえあればなれるので養殖モノの魔法系なら
それなりに恩恵がありそうな気がする

257 :名も無き冒険者:03/08/21 13:44 ID:lZOiTSO0
>255
邪属性は強い耐性を持つ敵がいるので(特に教団)、上級まで死術士一本で通すの
は危険。
召喚・神官・上級魔法使い系の上位職につけるように死術以外のCpを溜めておく事。

ただし、攻撃属性値を上げ難い魔法使い系において、邪霊憑依は強力。
聖属性攻撃する敵は少ないので(シナリオ・BG共に)、これはかなり有効。
あんまりよくない成長(MP・魔力以外はゴミといっていいレベル…)もこれでカバ
ーが出来る(但し、吸血鬼では自殺行為)。

邪魔宝玉で強化した杖とナルヴィ、穢地があれば攻撃属性50%超えが可能。
この状態でのフロムヘルは絶大な威力を持つだろう。

258 :名も無き冒険者:03/08/21 14:52 ID:pdDzd7No
>247
器用よりは体力上げた方がいいんじゃないか?
気功術士は死なないことが肝心なんだろ?
だったら小手より盾だって。
体力がC+とはいえ器用のCよりはましなんだから。
命中率は命中UPで補う方向で。

259 :名も無き冒険者:03/08/21 15:07 ID:lZOiTSO0
だな。
器用振ってない格闘の打員を見ても、器用を腕力体力に振ったほうが良いと感じる。
器用UP装飾+特殊強化の重ねが必要そうだけどな

260 :名も無き冒険者:03/08/21 19:09 ID:7f4RuDUl
今諸刃宝玉競売してるのはここの住人かw?

261 :名も無き冒険者:03/08/21 19:10 ID:7Jre/zBl
要するに気功術士は腕力と体力、素早さに絞って振っとけってことか。
>248
というか、他の系統は役目がはっきりしてるけど格闘はそうじゃないわけで。
バランス型の能力だから、初期振りや経歴、PT構成で役目が大きく変わる分考察される機会も多いんじゃないか?

262 :名も無き冒険者:03/08/21 19:18 ID:v23snOlt
>256 257
統合すると
・闇属性以外の上級魔法を習得できるだけのSPやCPを貯める自信がある人
・穢地を張れるPMが居る人
・キャラメイク時、他の能力に多めに振ったせいでMPに十分に振れなかった人
・10レベルまでにロクな職の条件を満たせなかった人

なら死術士をやる価値があるってことですね。
…他はともかく二番目はちょっと…。
特殊スキルを二個装備できれば楽勝なのに。

263 :名も無き冒険者:03/08/21 19:30 ID:7Jre/zBl
ああ、生命力にも振っとかないとな>気功術士
HP成長鈍いから少し多めに上げておかないと集中攻撃くらってサブ回復どころじゃなくなりそうな予感。

264 :名も無き冒険者:03/08/21 20:14 ID:UmiGLR4O
>262
穢地は理想の話だ。10%だからないとダメってことじゃない。
実際は死術士であるキャラが回復も抑えていないと、もう一人居るであろう術使いが
デビルサマナーなんて出来ないだろうしな。
それにゴミキャラ専用クラスという事もない。

死術士に生き、死術を活かすのなら、それなりの工夫を汁!
冗談抜きで邪霊憑依以外で邪属性攻撃値を上げないのであれば、成長面から言って
ゴミになるのが見えている。
裏を返せば、邪属性攻撃値に関してちょっと努力するだけで、大きい見返りがある
という事だからな。

…ネクロマンサーになりたいとか言うのだったらもう止めないけどな。

265 :名も無き冒険者:03/08/21 20:40 ID:PdkVlpvM
まずは邪魔武器か邪連魔器、あるいは月魔武器か月連魔器を用意しろ、話はそれからだ。
次にナルヴィ(邪20%)か闇凶双刃、朧月双刃を手に入れろ。
吸血鬼二周目で手に入るライナルト(月15%)でもいい。
あとはどちらかを武器に組み込め。
これだけでも邪25〜35%が可能、それに邪霊憑依で邪40〜50。穢地も合わせれば50〜60だ。
武器が杖なら得意武器効果で更に+10%、最終的には160〜170%ダメージだ。
これなら死気で5%減らされても十分な威力だろ。

266 :名も無き冒険者:03/08/21 20:50 ID:PdkVlpvM
どれもレアなものばかりだから無理?
甘ったれるな、無理なんかじゃないぞ。
確かに邪連魔器・月魔武器・月連魔器・闇凶双刃・朧月双刃は入手が難しいけどな、邪魔武器とライナルトは違うだろうが。
邪魔武器の材料のフノス(邪10%)とアグナル(魔法武器)、そして二種宝玉合成枠はその気で探せば手に入る。
ライナルトは吸血鬼二周目クリアで確実に入手可能。
泣き言言ってる暇があったら取引BBSで探せ、ないなら募集しろ、自力で取りにいけ。
そこまでやらずして愚痴など片腹痛いわ。

267 :名も無き冒険者:03/08/21 20:58 ID:PdkVlpvM
あ、冥界術士の固有スキルで更に邪攻撃属性が+10されるじゃないか。
ってことは悪くても自力で150%、最大で180%ダメージ…おいそこのお前、どこが弱いのか言ってみろ。

268 :名も無き冒険者:03/08/21 21:03 ID:NTjFAokA
鍛冶師上がりの冥界術士なら、更に2丁拳銃で200%も夢でないか…
弱いどころか、魔法系のTOPダメージも現実に起こりかねんな

269 :名も無き冒険者:03/08/21 21:04 ID:PdkVlpvM
何?杖装備じゃ詠唱失敗が怖い?
だったら集中UP装備を使え、神官で集中率Lv2を覚える手もある。
魔攻力10%UPよりダメージ10%UPの方が強いだろ。

270 :名も無き冒険者:03/08/21 21:05 ID:UmiGLR4O
自魔攻と敵魔防の差が大きいほどダメージの効率が悪い現状、火力を向上させるのに
最も有効な手段はいうまでもなく「攻撃属性値の上昇」だ。

そういう意味で、ATKスキル自体に属性付・得意攻撃属性値を上げる手段を持つ自然
術士や死術士系は、天魔を凌ぐ火力を持つ可能性が十二分にある。
266のいうとおり工夫次第だ。
魔攻だけを追及する天魔駄無を一笑してやれ!

271 :名も無き冒険者:03/08/21 21:06 ID:PdkVlpvM
>268
ステータスがぼろぼろになりすぎて弱いだけ。
てか素直に精霊鍛冶で20%付けた銃二挺で一斉掃射撃った方が早いし強い。

272 :名も無き冒険者:03/08/21 21:07 ID:dndzQaBE
死 術 士 必 死 だ な(ワラ



嫌いじゃないけどな

273 :名も無き冒険者:03/08/21 21:12 ID:UmiGLR4O
>272
漏れはこういう風にPMを言いくるめますたw

実際宝玉が揃えば使いやすいしね。

274 :名も無き冒険者:03/08/21 22:23 ID:88zxtmFd
アグナルがあったら余ってるエーガルトと掛け合わせて合成実験するんだけどなぁ…
わざわざ買ってまでやろうとは思わないけど

275 :名も無き冒険者:03/08/21 23:04 ID:MBtLqQpN
>237
亀レスだが限界突破ってのはな、浪漫だよ。なんたって武器制限がないからな
ライカンにて限界取得→2刀流か2丁拳銃で超属性攻撃、コレ最強。

まぁ限界回収時点で激しく時間がかかるわけだが

276 :名も無き冒険者:03/08/21 23:49 ID:DdR9/4jN
成長は悪くないんだよな>雷管
HPA力A体力B器用B素早さA+だから、むしろ物理戦闘系としてはかなりいい部類じゃないか?
固有スキルもHPと攻撃力10%アップだから使いやすいし。
ソードダンサー極めて二刀流持っていったら恐ろしい事になりそうだが…浪人と魔獣使い兼任してる奴なんていないか。
実は結構互換性高そうなんだけどな、成長的な。

277 :名も無き冒険者:03/08/21 23:59 ID:DdR9/4jN
浪人:HPB+腕力B+体力B器用B素早さC+
魔獣:HPB腕力B+体力C+器用B素早さB+

…むしろ安定して三回行動する為には兼任した方がいいような。
魔獣呼ぶと鞘追いセットできなくなるのは痛いけど、呼ばないって選択肢もあるし。

278 :名も無き冒険者:03/08/22 01:16 ID:9r7kFwk7
>276
現実問題、魔獣使い上級になれてるのに雷管ではPMにあまりいい顔されないんだよな
(竜呼ぶ方が安定するから)。
限界トリ逃げでなくとも、竜(ダ・ハーカ)+千鞭のほうが安定している。

279 :名も無き冒険者:03/08/22 02:03 ID:BF/IePSN
成長も悪くないからな>ドラマス
力A、体力B+、器用B+、素早さB+、抗魔Cだから物理火力に必要な能力が全て上がるといってもいい。
HPがB+なのはちょっと物足りないけど。
ただSPEは竜、ATKは千鞭でいいとして、STAとGRDにまともなものがないのは…。
他の系統も経由してれば問題ないんだけど。
同じくSTAとGRDが心許無い格闘以外で。

鞭が弱いのは射程2のハンデとでも思って諦めれ。
いやなら他の強いと思う武器の系統をメインにするこった。

>215
>中列からハイオーバーラッシュで弓を乱射しまくる魔獣使い
なんかいろんな意味で間違ってるけどなw
でも実際強いのは確か。
得意武器効果無しでも射程3あるから中列→中列or前列→後列を攻撃できるのは大きい。
それに間接攻撃だからレンジャーの待ち伏せ撃ち以外の反撃を食らわない=中断されないから安心して異常重ねが出来るわけで。
回避できるのもサイドステップや反応射撃、ローリスクガードのような限られたGRDだけだし。

280 :名も無き冒険者:03/08/22 03:43 ID:FICuUW9M
>279
確かに悪くないが半端なだけにならないか?>ドラマスの成長
とは言え浪人系とは相性がよさそうだし、魔獣使い系を兼業するのは悪くないかも。
武創士との兼業も捨てがたいけど。
>278
ダ・ハーカなぁ…火属性範囲ブレスと毒反撃だけだぞ?
ファブニルに範囲毒ブレス吐かせた方がよさそうな気も。
CLv1から使えるからSP40だけで覚えられるし。

281 :名も無き冒険者:03/08/22 03:49 ID:9r7kFwk7
>279
ドラマスの真髄は、盗賊系との兼ね合いにあると思われ。
竜鱗と、恐らく盗賊中級にもなれるだろうしサイドステップ2だけで十分強いよ。
で、余裕があるシナリオでは、竜を引っ込めて目利きを入れればレアアイテムに
宝玉も振ってきてウマー。目利きが取れる状態ならサイドステップ3も視野に入る
しな。

怪盗系との兼ね合いだとやや腕力が欠けるが、器用と素早さは逆に伸びるので、良い
鞭と服、小手が装備しやすく案外補正済み能力は高くしやすそう。

282 :名も無き冒険者:03/08/22 03:54 ID:9r7kFwk7
>280
ファブニルはHPが低くておちやすい。
出来ればダ・ハーカかなと思う

シナリオ時=怪盗>トリックスター
BG時=千鞭+竜召喚ってのが面白いんじゃないかと思われ。

283 :名も無き冒険者:03/08/22 04:02 ID:FICuUW9M
竜鱗って防御&魔防10%UPだろ?
確かに強そうだけど、魔獣使い系って基本的に体力や抗魔が低いんじゃないか?
それよりは比較的高めの攻撃力を生かすために攻撃Lv2か、
素早さとサイドステップLv2の回避力を生かして回避Lv2の方がよさそうな気が。
幻獣使いで使役Lv2を回収する手もありそうだけど、どの程度強くなるんだろ?

284 :名も無き冒険者:03/08/22 08:25 ID:wZyauJM8
>264
ネクロマンサーは罠なんだろうか
…罠なんだろうな(涙っしゅ

285 :名も無き冒険者:03/08/22 09:07 ID:3mTVvKzj
>284
ゾンビパウダーは20%しか効果はないし
魂の開放が発動する時には普通はもう負け戦が決まってるんだもんなぁ。

286 :名も無き冒険者:03/08/22 09:52 ID:hAlkwYsZ
>>284
……(つД`) イ`

PMに竜や魔獣や召喚獣を山と呼ばせてZ/Wカーニバルの弾にするとか、
ゾンビパウダー撃ちまくって魂の解放で相打ち散華、くらいしか思いつかん。

せめて範囲ゾンビ化魔法でもあればな……10%ゾンビ蘇生なんかじゃなく。
罠な結論を覆せずスマソ(つД`)

287 :名も無き冒険者:03/08/22 11:37 ID:ESf6qWYT
>>286
腐肉の壁は間接攻撃を20%なんて結構な確率で受け止めてくれるし
(エーガルトが比較的手軽に手に入る以上、炎属性が飛んでくる可能性は他属性より遥かに高いワケだが)
ゾンビパウダーの確率も20%、賭けというほどでもない。消費もアスピレイション無しで充分乱発できるだろう。
(ゾンビにしても敵の攻撃力は落ちないけどナー。回復させないという点では有効だろうけど)
>>286の意見よろしく召還やら使役やらをしまくってカーニバルなんて手もあるし
(その召還獣に回復役がつきっきりなんてオチが目に見えるが)
万一の保険ってコトで、ネクロマンシーで味方復活なんてのも悪くない。
(10%なんて信頼出来る確率じゃないだろうが)

…スマソ、援護しようとすればするほどあっさり返されるようなモノばっか浮かんでくるよ(つД`)
もういっそアレだ、前列に立ってやられるのを前提に(魂の開放を前提に)ゾンビパウダーを使いまくれ(w

唯一マトモそうな案は…ゾンビは回復を受け付けない上炎と聖属性に弱くなるワケだから、
喪前さんが前衛にゾンビパウダー乱発してゾンビ化させ回復を断つ、味方は武器を炎属性に統一してそいつを殴るってのはどうかね?
前衛崩せば勝ちも同義だし、相手が回復しなくなるってのはそれなりのメリットだと思うんだが…どうか。

288 :287:03/08/22 12:27 ID:ESf6qWYT
スマソ、上の>>286>>284だわ。
吊って来る(AA略

289 :名も無き冒険者:03/08/22 14:43 ID:wuGwJPFi
漏れもネクロ活用術だけは思いつかんな(苦笑

ただ、ゾンビ要員を増やすために前衛使役系を増やすといいかも。
召還(回復アビ付)にビヒモスかグリフォン、前衛系にできるだけ白狼とかを拾
ってもらうとか。

どうしても確率に左右される職なので、PMの了解がないと勧められんw;
ハマッてBGで勝てば気分爽快だろうけど、負ければ確実に戦犯だw

290 :名も無き冒険者:03/08/22 17:24 ID:gXq4bz8m
当方、戦士系上級職をやっているのですが、どーも火力が低いです。

拳闘士に行ってハイオーバーラッシュを回収してこようと思うのでつが、
コレってアリでしょうか?

291 :名も無き冒険者:03/08/22 18:35 ID:HqmlQXSI
>>290
ハイオーバーは火力がデカいかもしれんが無理に取らない方が良い気はする。
火力の低い上級職と聞くとどうも魔法戦士かアサシンを思い浮かべるがそんなに火力が戦士上級職は弱いか?
格闘職の己にはワカランぜよ

292 :名も無き冒険者:03/08/22 19:15 ID:EKDsTxGj
系統すら明かさないからさっぱり解らんゾヌ

火力が弱いと悩むのなら、恐らく重戦士?
刀や斧系に火力の悩みは先ずないし。
暗殺なら強化暗殺術まで我慢汁としか。

293 :名も無き冒険者:03/08/22 19:31 ID:M+UqUTBz
拳闘士に成るよりは、斧か刀系に行った方がいいと思うが。

294 :名も無き冒険者:03/08/22 20:29 ID:gXq4bz8m
ttp://cgi20.plala.or.jp/linli/EDEN/cf.cgi?mode=all&namber=15877&rev=0
出品してないものを求めるやつ。
本家取引サイト、おかしいヤツが多すぎない?

295 :名も無き冒険者:03/08/22 20:35 ID:k+s7EiZU
発想を逆転させるのだ。この程度ならおかしい奴と思えん
出品されてないから求めざるを得なかったんだろうに

296 :名も無き冒険者:03/08/22 20:37 ID:k+s7EiZU
すまん。よく見たら喪前さんの言っていたのは出品者じゃなかったんだな
穴掘って吊ってきまつ

297 :名も無き冒険者:03/08/22 20:43 ID:gXq4bz8m
>292
ディバインナイトでつ
コレ以上いうとつっこまれそうなので勘弁。
イービルナイトに行くにしても、高ダメージを見こめるアビがないのなら、
いっそのことハイオーバーラッシュでも回収しよかな? と思った次第で。


>295
…折れがおかしいのかな
出品しているわけではないジーゲリントをよこせってやり方は、FCの魔蛭と同じなんだが

298 :名も無き冒険者:03/08/22 20:44 ID:gXq4bz8m
>296
あぁ、書きこんでるうちにレスが。
吊らんでよし

299 :名も無き冒険者:03/08/22 20:45 ID:gXq4bz8m
つっこまれそうなので→特定されそうなので

300 :名も無き冒険者:03/08/22 21:38 ID:4g5zuoV4
>297
聖属性は耐性付武具が多く売られてるのでやや辛い所はあるな。

ただ、一言言わせて貰えば努力不足。
スターメイス+ライナルト+神への誓いで、聖属性を片手だけで45%まで上げられる。
神への誓いを抑えたら、テンプルナイトに移動してクルセイドまでがんがれ!

…もし、メイス装備に魔力が足らない状態であれば、それは選んだ系統が間違ってる。

301 :名も無き冒険者:03/08/22 21:42 ID:4g5zuoV4
>300
オノレつっこみ(´д`
神への誓いはATKだったな…使い勝手が悪かった。済まん
ただ、35%でも何とかなるとは思う。
前衛に立つには神聖術士はやや辛いので、レベルが上がる時はなるべくディバイン
に居るようにするといい。

302 :名も無き冒険者:03/08/22 22:04 ID:eQ2gw6mr
しかし聖属性は堕天で悉くあぼんされると言う罠w
まあ本編で使う敵はいないと思うので無視しても大丈夫とは思うがな

むしろ味方の堕天と連携させれば例え相手がどんなに高い聖耐性を持っていても無問題だぞ

303 :名も無き冒険者:03/08/22 23:19 ID:M+UqUTBz
聖魔追加や煌刃を使ってみたらどうだ?


304 :名も無き冒険者:03/08/23 00:27 ID:XzBOdpcW
ケヴィウンが今激レアになりつつあるからなぁ…。
漏れも最善は聖魔追加と煌刃だとは思うが

305 :名も無き冒険者:03/08/23 00:52 ID:bGYMXwug
ん〜?
ケヴィウンって、高いの〜?
2000bで買った僕、偉い? マーシャルさん?∈(・ω・)∋
でも、僕は使わないし、売ってもいいよね?



<<購入金額は、ほぼ事実だったり……>>

306 :名も無き冒険者:03/08/23 00:56 ID:dg2eY1e7
煌刃
こんなのもう出てたのか…

307 :名も無き冒険者:03/08/23 00:56 ID:XzBOdpcW
よしよし、じゃあまーしゃるの漏れが倍の4000でかってあげようじゃないか

[実際はその2〜3倍ほどで募集されても無反応(´д`)]

308 :名も無き冒険者:03/08/23 00:57 ID:XzBOdpcW
まぁ、ライナルトが取れるようになったからそのうち落ち着くだろうけどな。

309 :名も無き冒険者:03/08/23 01:11 ID:bGYMXwug
というか、煌刃を探していたら、煌刃所持パーティーと
対戦しているやつらも、意外といい宝玉とかを持ってやがりました。

ttp://ragnarek.web.infoseek.co.jp/rep/rep498.htm

何ですか?
ゲルプフラート*2、ベトール*1、グンレェド*1、風斬り*1とは。
……宝玉どれでもいいから、1個ください。(つ-と)

310 :名も無き冒険者:03/08/23 01:16 ID:XzBOdpcW
目利きの差だな
目利きを持つPMがいるPtは少なからずレア持ってるぞ

311 :名も無き冒険者:03/08/23 01:27 ID:p4R1IS7n
風斬り…PMがシス売りしてますが

312 :名も無き冒険者:03/08/23 01:37 ID:bGYMXwug
>310
いや、悪い。書き方が悪かった。
ttp://riverbell.hp.infoseek.co.jp/toukei.htm#top
ここで見たところによると、ゲルプフラートは、全部で5個。(2/5)
山登り何回してるか分からないが、全体の4割を持ってるのは、
目利き以上に、うらやましい運持ちだなと思ったわけだ。

>311
いや、レアとはいえ、風斬りはいらなかったりします(AA略
宝玉のいいのがないので、欲しかったりただけです。

そういえば、グンレェドにケヴィウンを合成すると、月10%がつくのでしょうか?
と思ったら、先ほどのPtの一人、持ってやがりました。
やってくれないかな〜。

313 :名も無き冒険者:03/08/23 02:22 ID:XzBOdpcW
>312
ああ、そういうことだったのか・・・
風斬りはもういらないな。いまんとこ風が強烈な場所はないし、元性能も微妙
なクラスに。
鎧では術式硬化装甲α、魔法衣では黄昏のローブ、小手は抵抗の小手が人気か。
盾服は…今のところこれというのは無いな。

宝箱から出る韋駄天服と、紋章の腕輪がホスィ…

ちなみにグンレェドにケヴィウン足せば問題なく月10+腐食にはなるはず。

314 :名も無き冒険者:03/08/23 09:03 ID:7ICo+Ocz
>>297
やや亀レススマソ。

「Dナイトでいること」にこだわりがあまり無ければ、上級神聖術士が穴場チック。
固有スキルで聖攻撃属性を+15%できるから、神聖剣がのきなみ底上げ可能。
あとは>>300のノリでガンガレ! でも、レベル上がる時はディバインな!


……Eナイトの暗黒剣なら、冥界術士へ移行するだけで邪攻撃属性+25%(邪霊憑依+冥紋)だがナ……


魔法戦士系の立ち回りもなかなか難しいっぽいな……
よほど素早さに振っとかないと行動も遅くなるし(成長的に)

315 :名も無き冒険者:03/08/23 17:09 ID:72oAgyf/
誰も王立騎士団について書き込まない…
>>91が不憫ゾヌ(w

「王立騎士団 出現敵Lv44〜
ここで対決する彼らは騎士として、まだまだ訓練を必要とする者たちです。
しかしながらその力は優れたものであり、対宝玉使いとしての技術を学んでいます。
彼らの中には宝玉の機能を一時的に停止させることのできる技能者もいます。
宝玉に頼っていると苦戦をするかもしれません。」

の文面から見る限り、ヴォイドハウリングよろしく「宝玉効果を消す」技を使う敵が居るってコトか…
命魔吸収が消されたら相応に厳しいだろうし、エーガルトみたいな属性上昇宝玉が消されても火力が落ちて苦労しそう。
1PTや36PT辺りが特攻しそうな雰囲気ゾヌが…果てさて、どうなることやら。

…てか、ひょっとして前回既に特攻していたのを漏れが気付かなかっただけなんてオチはないでつよね?
だとしたらいい晒し者だ(((;゜д゜)))ガクガクブルブル

どうでもいいけど「更新日nade」なんてボケは今日び流行らないゾヌよ?とか先手を打ってみる(w

316 :名も無き冒険者:03/08/23 18:02 ID:u9kdkR82
王立騎士団かぁ
やっと40レベル見えそうなうちにとっちゃまだ先の話で…
NORMAL選ぶくらいなら悪夢勇者教団いくっす

なんか、説明書きを見ると、確かに宝玉効果を消す攻撃?が来そうだな。
連魔武器に頼って、武器効果の魔法武器を入れ替えてると手痛いしっぺ返しがある
かもしれんな。
普通に武具効果を打ち消す攻撃も有りそうだし、魔法を使う香具師は隊列を固定し
たほうが無難かもしれん。
ヘタに魔法撃てなって前に出て先に落ちたらまずい。

あと、騎士団だけにグレイトタックル等の隊列移動技が多そうな気もする。

317 :名も無き冒険者:03/08/23 18:33 ID:ZSKXNHbF
…今更な話だし、ゲームバランスが変わっちゃうから無理だろうけど、
基本的な宝玉くらいシス買いできても良いと思いませぬか?(´・ω・`)
属性10〜15%宝玉とか、状態異常宝玉とか…

取引BBS使いたくないって∈(・ω・)∋が、なかなか耐性用意してくれないのさ

318 :名も無き冒険者:03/08/23 18:43 ID:u9kdkR82
>317
そんなときの精霊鍛冶だと思われ。4属性なら15%安いもんだし
BG時は割とCC融通が効くんだし(BGの利点だな、これは)、依頼スレッド建てれ。
藻前が代理で作ってやっても良い。
後はだむに送品送金の指示をするだけ。

状態異常は絶対バランスが壊れるから止めたほうがいい。

319 :名も無き冒険者:03/08/23 18:56 ID:DeE2ydG6
更新日さげ

320 :名も無き冒険者:03/08/23 19:10 ID:nitdILpw
>>316
確かに、某イノレダーナフたんみたいにメイス+属性連魔なんて使ってるヤシは致命傷でつな…
同じPTを例に取れば、某ダイソたんも風25%や異常負荷がなくなって火力が相当落ちるだろうし、某トアたんも然り。
カーネリアソたんも魔法武器は宝玉依存だし、宝玉依存こそ少ないものの壁のカーラソたん一人に全員を殴るというのは荷が重過ぎる。
こりゃ敵の火力次第で下手すればえでよるPTですら全滅の危険性がありそうだな。
漏れこのPTの負け戦ってのは見たコトないんだが…見たいような、このPTは常に勝ち続けて欲しいような複雑な気分(w

上級PTになれば成る程、特に魔術師や二刀流・二挺拳銃使いは攻撃面を宝玉に依存しがちだから厳しいかもな。
そういう意味では宝玉依存率が比較的低い某げいむますたーずのほうが有利に進められるかな?

…なんだいなんだい、どうせウチは騎士団に挑めるようになる前にリセットの線が濃厚なんだ。考察モドキぐらいさせろい(つД`)

321 :名も無き冒険者:03/08/23 21:23 ID:lepEvZ9Y
宝玉の効果が消されると言うことはいいかえると、だ

元々付けない駄無にやさしいクエストなんだね∈(・ω・)∋

322 :名も無き冒険者:03/08/23 21:26 ID:dfiteC3A
あれ・・・?本家が見れない・・・
メンテだっけ?

323 :名も無き冒険者:03/08/23 21:56 ID:c0vPNFSB
>322
うぃ

>320
重戦士系には優しいクエだともいえるんだがな。
ただ、例に挙がったPtは元の武具修正が高いのでそんなに心配は無いだろう
あそこが強いのは、装備の強さとスキルが揃ってるからだ。

324 :名も無き冒険者:03/08/24 01:05 ID:nMK8ZXaE
もう一つ…
初期振りが旨い、悪夢選択を上手く凌いだってのもあるかな。
駄無が一人いるだけで悪夢行きは危険を伴うからな〜アクティブそろいのPtが強
くなるのは仕方あるまいよ。

漏れももう少し早く仲間が揃っていれば…

325 :名も無き冒険者:03/08/24 14:20 ID:MKZR7wdG
上位PTにゃ回復役が複数いるとこ多いがやっぱり一人じゃ厳しいかのぉ
PTの人数によると思うが4〜5人PTは複数が基本?

326 :名も無き冒険者:03/08/24 15:15 ID:6LhTFFyQ
>325
ぶっちゃけ、一人じゃ先にイケない
序盤は僧侶だけだと回復手一杯で攻撃できなくジリ貧で負け、前衛ソロだと敵に
回復タイプが出たとき削りきる事が出来ない。魔法使いは打たれ弱すぎで馬車す
ら抜けず。
中盤以降なら、使役獣+自分重戦士のハードタックルだけで手数+スタンで押し切
れるがな(このタイプはソロやってる香具師の主流になってる)。

が、戦力云々以前に一番まずいのは、仲間のCP補正が無いってこと。
今までの流れを見たとおり、横移動が激しく推奨されるのにこれは頂けない。

あと、上位Ptに複数回復がいるのは自然な流れ。
範囲〜全体で300前後のダメージをバラ撒かれる所じゃ、回復が一人では追いつか
ない。

327 :名も無き冒険者:03/08/24 16:58 ID:np9K6Pqo
>326
多分、>325の「一人じゃ厳しいか」は回復役についていってると思われ。
ちゃんとPTは組んでるんだと思うよ

328 :名も無き冒険者:03/08/24 18:32 ID:McDE54LM
あ、良く見たらそうだ…スマソ

>326は後半部分だけ読んでくれw;
回復が一枚なら、MPが切れない様気をつけて、ウロボロスかリザレクションを連打
してもらえ。
その場合はアスピレイションとグラマライフ、タリスマンをそろえること。

329 :名も無き冒険者:03/08/25 08:57 ID:DgTCUEWO
ゲツヨウヘンコウオツカレヘイムタン コンドコソイイホウギョクホシイゾヌヨ…
       ∧          ∧        ∧
        / ヽ       / ヽ      / ヽ、
     /   `、    _/   `、⌒ヾ⌒ヽ  ヽ ナデナデ…ギシギシ…
    /  #    ̄ ̄/     (.....ノ(....ノ   / ヽ
    l:::::::::   /   |             .:(....ノノ
   |::::::::::  -=・=- / ̄ ̄ヽ  >>兵務タン  ;  :/`ヽ
   .|:::::::::::::::::  \_(___..ノ            :(....ノノ
    ヽ:::::::::::::::::::  \/ヽ ノノ           ノ
トコロデモマエラ カリョクカクトウニイイホウギョクナイゾヌカ?

330 :名も無き冒険者:03/08/25 14:46 ID:SDyUAvJm
誰でもお手軽
フレアアームズ強化宝玉合成+エーガルト
簡単に45%。オーバーラッシュをダメージソースに使うならこれ。
装飾か特殊強化で命中うp入れるの忘れるなよ


…っつうか、これしか思い浮かばないのはバグ?
とりあえず、仲間に自然術士がいれば、超高温をとってもらった上で、砂城3往復
はしておけ。

331 :名も無き冒険者:03/08/25 16:00 ID:SDyUAvJm
ぅゲ、メンテ14時じゃなくて18時まで延長かよ…

332 :名も無き冒険者:03/08/25 18:09 ID:HBu4bkQ+
まだ登録できない(凹

333 :名も無き冒険者:03/08/25 18:10 ID:/9ljgHLp
まいったね…せめてクエストだけでも登録したいんだが
こりゃ、更新延期か?

334 :名も無き冒険者:03/08/25 18:16 ID:rikUohnl
>330
ファイアビュートとエーガルトで千鞭という手もあるぞ。
あと、40%になるけどヒートアクスとエーガルトで超トマホークとか。

335 :名も無き冒険者:03/08/25 18:17 ID:ldVdMagF
本編更新が明日に。
BG更新が木曜か金曜になってくれないかな。
別にBG一回ぐらい飛ばしてもいいけど。
そうすればPBBSも少しは活性化してくれるから。

336 :名も無き冒険者:03/08/25 18:23 ID:rikUohnl
まあそれ以上の性能の武器を使う頃には精霊鍛冶が可能になるわけだが。
因みに二刀流や二丁拳銃でエーガルトを二個セットしても+50にはならないので注意。
兵務たんによれば刃系の属性効果は重複しないそうだから獄炎双刃×1+火10%×2で+35にしかならないぞ。

337 :名も無き冒険者:03/08/25 18:35 ID:HBu4bkQ+
流石に盆休みあけですぐこれなもんだから、PBBSが廃墟になりつつあるな…

>334
それは格闘とはいえないような…
火力格闘っていうからには、HかFOR、ソニックブーム・ヘブンズゲイト前提かと。
それに、格闘が超トマホなんかとれねーと思ふ。

ちなみに範囲火力での話なら、ソニックナックル(精霊鍛冶で付与)+ワユ…できれば
カラカサ+異常合成宝玉装備を勧める。
範囲にダメージ撒きつつ異常もOKだ。
…完全に二刀流雪月花の下位互換だがナー

338 :名も無き冒険者:03/08/25 18:36 ID:HBu4bkQ+
337はソニックブームでの話ね。
風は防御持ちが少ないし、砂城・化石で有効なだけに使いやすいと思われ

339 :名も無き冒険者:03/08/25 18:38 ID:oT/AV350
もうすぐバイトの時間だってのに、まだ登録できね〜!!


340 :名も無き冒険者:03/08/25 18:47 ID:rikUohnl
>337
いや、お手軽火力の話。
大体この二つが装備可能になる時期とエーガルトを入手する時期は同じだろうし。

ソニックブームは…正直微妙。
行動力が極端に高い奴が使えば確かに強いが、攻撃力が高い奴や行動力が低い奴が使うと通常攻撃より弱くなる。
Eno371の奴の結果を見てみれ。
ベトールでも入手してるんなら狙う価値もあるかもしれないが…それよりは単体火力を極めた方がいいかもしれず。

341 :名も無き冒険者:03/08/25 19:02 ID:rikUohnl
それよりはエーガルトと紫電甲の方が強いんじゃ?
エーガルトは入手が容易、紫電甲も火属性限定とは言え係数1.3くらいあるっぽいし。

342 :名も無き冒険者:03/08/25 19:34 ID:juusLHI8
今回はもしや・・・金曜日以前に登録したもの勝ちか?
まだ登録できないゾヌよ(TДと)

343 :名も無き冒険者:03/08/25 19:47 ID:/M7hJqE6
これで更に延期されても困るので、登録できないとか騒ぐなゴルァ(゚Д゚)

344 :名も無き冒険者:03/08/25 19:47 ID:0s0ckhZy
お…登録できたー

345 :名も無き冒険者:03/08/25 19:47 ID:e0Z/he2z
ん?漏れは今登録出来たゾヌよ?

346 :名も無き冒険者:03/08/25 19:52 ID:rodJ0z46
鍛冶屋さん鍛冶屋さん
お願いだから早く登録したってレスくだちい…。・゚・(ノД`)・゚・。 コワイヨママン

347 :名も無き冒険者:03/08/25 20:03 ID:0s0ckhZy
今日の更新は2時間遅れの[24:00〜]に開始します

>343
自己厨すぎ
良かったな

348 :名も無き冒険者:03/08/25 20:08 ID:/M7hJqE6
>347
当たり前だ。
俺は自分が一番可愛い。

ところで、マジレスしてる奴がネタ振るなよ・・・

349 :名も無き冒険者:03/08/25 20:43 ID:MY9/duoO
>346
悪い、今から継続するからまってろ

350 :名も無き冒険者:03/08/25 20:53 ID:MY9/duoO
>340
すまん、良く見たらソニックは1列だけなんだな…えの371くらい強化して、2刀流
雪月花よりも低ダメージかつ殴れる数も少ないのか。

格闘はやはり単体ラッシュ攻撃に主眼を置けという事なんだな(´д`;

351 :名も無き冒険者:03/08/25 21:57 ID:XmqlAZii
登録できないよ・・

352 :名も無き冒険者:03/08/25 22:02 ID:/1MrIRRn
ついさっき登録したけど?
cgiも動いてるようだし。

353 :名も無き冒険者:03/08/25 22:30 ID:joxpiypi
>350
Eno371は行動力が極端に低いからな
サンプルとしてはどうかと思う


354 :名も無き冒険者:03/08/25 22:57 ID:GQOGJPX6
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
       ∧          ∧        ∧
        / ヽ       / ヽ      / ヽ、
     /   `、    _/   `、⌒ヾ⌒ヽ  ヽ ナデナデ…ギシギシ…
    /  #    ̄ ̄/     (.....ノ(....ノ   / ヽ
    l:::::::::   /   |             .:(....ノノ
   |::::::::::  -=・=- / ̄ ̄ヽ  >>兵務タン  ;  :/`ヽ
   .|:::::::::::::::::  \_(___..ノ            :(....ノノ
    ヽ:::::::::::::::::::  \/ヽ ノノ           ノ


355 :名も無き冒険者:03/08/25 23:15 ID:MY9/duoO
>353
でもまぁ、攻撃力は1100いってるしなぁ…

…通常攻撃が600でソニックが400か。
弱すぎw;
行動力がかなり重視されるのかも

356 :名も無き冒険者:03/08/25 23:23 ID:/M7hJqE6
更新開始まだっすか・・・

357 :名も無き冒険者:03/08/25 23:27 ID:MY9/duoO
>356
藻前は10以内前の書き込みも読めんのか

358 :名も無き冒険者:03/08/25 23:29 ID:/M7hJqE6
>357
本家のどこに[24:00〜]と書いてるんだかわからんのだが・・・

359 :名も無き冒険者:03/08/25 23:31 ID:gVimzSWv
ネタか?

360 :名も無き冒険者:03/08/25 23:32 ID:XmqlAZii
マジでまだ登録できねえ
BBSもメンテ中の表示で見れねえし

361 :名も無き冒険者:03/08/25 23:39 ID:MY9/duoO
断りもせずサーバメンテナンスが長引きまして。
今日の更新は2時間遅れの[24:00〜]に開始します。

堂々とトップにあるゾモルァ

362 :名も無き冒険者:03/08/25 23:49 ID:0T16GMQJ
/M7hJqE6は面白いやつだな

363 :名も無き冒険者:03/08/25 23:49 ID:/M7hJqE6
>361
IEで見たら確かにそうなってた。
が、デフォで使ってるOperaじゃ前のままなんだが・・・
何故だ(´Д`;)

リロードしても変わらん。

364 :名も無き冒険者:03/08/25 23:51 ID:XmqlAZii
>363
俺のところも同じだ

365 :名も無き冒険者:03/08/25 23:57 ID:r5e/f8ax
Operaはキャッシュ機能がきつすぎるから
読み込みに行っていないと思われ

366 :名も無き冒険者:03/08/25 23:58 ID:r5e/f8ax
すまん
sage忘れた

367 :名も無き冒険者:03/08/25 23:59 ID:MY9/duoO
r5e/f8axはギコナビだから
sage忘れをするのだと思われ

368 :名も無き冒険者:03/08/25 23:59 ID:ZueELimg
ちなみに漏れはOperaでも見えるし継続もできたのだが

369 :名も無き冒険者:03/08/26 00:01 ID:dAUWP5RH
キャッシュ消したら変わった_| ̄|●|||
ゴメンよ・・・

370 :363:03/08/26 00:02 ID:dAUWP5RH
しかも何か知らんがIDまで変わった。

371 :名も無き冒険者:03/08/26 00:04 ID:ywpVBq99
>370
dAUWP5RH!
日付、日付!

372 :名も無き冒険者:03/08/26 00:06 ID:bKAHwNYt
>370
お前イタすぎ
消えたほうが良いんじゃない?

373 :名も無き冒険者:03/08/26 00:10 ID:dAUWP5RH
(つД`)
エロ画像の整理でもして、ひっそり更新を待ってまつ・・・

374 :名も無き冒険者:03/08/26 00:17 ID:Ndwhs3I4
そんなのはどうでもいいから更新開始ゾヌ、精一杯ナデナデ汁
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデンデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
今日は正念場ゾヌ、兵務タン頼んだゾヌ!!

375 :名も無き冒険者:03/08/26 00:33 ID:+Q2scKVm
23:00すぎから何度もトライしたんだが、結局継続できず…。
PMすまん、アイテム未送信だよ…。
(ちなみにブラウザはNN)

376 :名も無き冒険者:03/08/26 00:39 ID:H/vZtlv3
NADENADENADENADOrbkudasaiNADENADENADENADE
NADENADENADENADEItemkudasaiNADENADENADENADE

377 :名も無き冒険者:03/08/26 00:46 ID:bpzV45dR
>375
漏れもNNで駄目だったゾヌ


378 :名も無き冒険者:03/08/26 00:51 ID:O4wceNpN
緊急の場合はブラウザを変えてみるぐらい試しても良かったのでは…

379 :名も無き冒険者:03/08/26 01:01 ID:bpzV45dR
>378
うちはIE使えないゾヌ

380 :名も無き冒険者:03/08/26 01:22 ID:ywpVBq99
更新終了
特にこれといって何もない更新だった

381 :名も無き冒険者:03/08/26 01:26 ID:Ndwhs3I4
36PTが騎士団ハードの臆病風使用で抜いてるな
状態異常は少なめ、攻撃力でガンガン攻めて来るタイプの敵か?件の宝玉停止は出なかった模様

382 :名も無き冒険者:03/08/26 01:41 ID:ywpVBq99
マジックバーストつえーな…悪夢吸血鬼のルナティック〜よか痛い。
純粋に装備補正が求められるな。
なんか、以前出た9ptみたいな高火力範囲攻撃チームを相手にしてる感じだ。

裏を返せば、ウロボロスとリザレクションがあれば凌ぎきれそうな希ガス

383 :名も無き冒険者:03/08/26 01:58 ID:0YajS6X+
あと、攻撃が全部無属性だ。
騎士の紋章が値上がりするかね?

384 :名も無き冒険者:03/08/26 02:07 ID:AyTS2eJo
駄無抱えてるところは少し嬉しいかも?
揺るがぬ精神強化、精神毒と呪いも防げるようになったぞ…っと。
でも使ってくる敵いたっけ?

8月25日のお知らせ

●仕様変更

 未継続のキャラクターが戦闘に参加している場合について。
 そのキャラクターはアイテム、宝玉の取得を行わないように変更します。
 その他のボーナスは通常通りです。

●スキルの仕様変更

 揺るがぬ精神:Lv2以下の精神異常攻撃を全て防ぐ

385 :名も無き冒険者:03/08/26 02:17 ID:0YajS6X+
イタタタタ
未継続だと宝玉・アイテム拾わないのか…
全体の宝玉流通量がまた減って市場に活気がなくなるぞ(´д`;

>精神毒と呪い
今のところ罠だけだな

386 :名も無き冒険者:03/08/26 02:30 ID:Ndwhs3I4
>>383
よく見ろ、地属性がある

387 :名も無き冒険者:03/08/26 02:32 ID:0YajS6X+
>386
ホントだ、斧使いが地だな…スマソ

388 :名も無き冒険者:03/08/26 02:42 ID:bKAHwNYt
>384
おぉぉ、ナイス変更

これで∈(・ω・)∋がレア宝玉腐らせているのを見ずに済む

389 :名も無き冒険者:03/08/26 02:52 ID:0YajS6X+
>388
漏れはもう見なくて済むよ…
ダンジョンクリア宝玉と強化宝玉を抱いて、あいつは逝った…(遠い目

390 :名も無き冒険者:03/08/26 04:20 ID:lGDjaWYc
>>388 >>389
ウチのPTはみんな比較的アクティブだから判らんが…駄無抱えるってのはやっぱ辛いモンなんだな( つд`)
>>389の台詞に重みを感じるよ。

>>385
駄無が拾わなくなるだけでPT自体の収拾が減るワケじゃないんだから、
PT1駄無(嫌な単位だ(w )ぐらいなら特に影響はないんじゃないかな?
>>385を除いて全員駄無なんてアイタタ極まれりな状況なら別だが(w

391 :名も無き冒険者:03/08/26 05:25 ID:0YajS6X+
>390
いや、話せばちゃんと取り引きBBSに出品しに行ったりと、それなりに動いてくれるPMなんだが
たまに未継続するんだよね。
そういう香具師多くない?
PBBSでは反応するのに、まだらに未継続する香具師とかもさ…

…クリア宝玉がどうなるのかが気になるな。
未継続の香具師をスルーして取得判定してくれればいいのだが。

392 :名も無き冒険者:03/08/26 06:49 ID:x6lQGM+B
>391
それが駄無!
継続もまばら、交流もなし。かと言って攻略に重きをおいてるわけでもなし。
やつらは何の目的でゲームをしてるんですか?

あぁ今回も駄無にアイテム持っていかれたけどこんな悔しい気持ちも今日で最後なんでつね( つд`)

393 :名も無き冒険者:03/08/26 07:08 ID:VNHexK2g
>392
その分、戦闘場面で頑張るね
たまに宝玉もアイテムも貰えなくてお金が無くなる回があるけどいいよね
りあるまーしゃるさん!∈(`・ω・´)∋


394 :名も無き冒険者:03/08/26 08:53 ID:lGDjaWYc
>>391
んー、ウチにもタマに未継続したり、取引BBS使わないヤシは居るけど
漏れは駄無とは思ってないなぁ。一回とある事情でPTの意見が二分されたことがあったが、
その時も自分の意見ハッキリ言って口論に参加していたし、
火力的にも中心とはいかないまでも充分なモノを持ってるし。

てか、そもそもウチのPTの問題はだ。
駄無が居ない代わりに駄無クラスの働きしか出来ない漏れが居ることなんだよね_| ̄|○
足が遅い、回復出来ない、火力で押すには今一歩足りない。

…本当ごめんよ、PMたん。
漏れだって善処はしているんだ、ただ報われないだけで( つд`)

395 :名も無き冒険者:03/08/26 12:04 ID:c5cKBeZI
(´-`).。oO(藻前らは幸せですね・・・)

396 :名も無き冒険者:03/08/26 14:52 ID:Z/x/dCKk
>394
今からでも遅くないから、実…取りに行けばどうか
目利きがあればべトールが振ってくるかもしれんし、勇者か王者使えばEXPも問題
はない。

397 :名も無き冒険者:03/08/27 02:10 ID:iyPeGjPl
俺もあと一つくらい実が欲しいな。
でもレベル40近いと王蛇魂使っても厳しいなあ。

398 :394:03/08/27 02:26 ID:HnOTpVup
寧ろ今PTで取りに逝ってるんだ>セストラ
レベル的に登山できるのはこのあたりがが最後だろうから…
これで登山三回目、それでいてこの実力かよ漏れと小一時間(ry

因みにレベルは寧ろ今は上がって欲しくないな。
ステ上昇率の悪い職に寄り道してるから…

399 :名も無き冒険者:03/08/27 02:50 ID:d88X9Zso
>397
じゃあ今は節約して、教団悪夢で王者を勧める。
吸血鬼で臆病するよりも実入りがずっと良いぞ

>394
そっか…ガンがれよ!

400 :名も無き冒険者:03/08/27 08:43 ID:75ZbTDvc
>399
ライナルト目当てに特攻したくなるところだが、教団悪夢勇者or王者でしっかり戦力を鍛えてからの方がいいよな>吸血鬼
敵の攻撃が激しい上に三回行動ラインがかなり高いせいで、下手すると臆病風や臆病嵐使っても返り討ちに遭うから。

401 :名も無き冒険者:03/08/27 09:54 ID:tz3MbsLD
竜悪夢で色竜3体以上の群を楽にやれるぐらいじゃないと吸血鬼は難しそうな気配がするな…
それよりも教団悪夢勇者の方が実入りとかいいのか?
正直、タイミングが難しいよ(==;

402 :名も無き冒険者:03/08/27 10:51 ID:KJgjKz+R
教団悪夢勇者の方が圧倒的に上>現金&経験値
そのくせ難易度は教団悪夢勇者の方がずっと楽勝。
アイテムや宝玉は吸血鬼の方がやや上か?
でも教団はヴォルとかも手に入るしなぁ。

全体回復が二枚か、全体回復&高速回復が一人ずつが最低条件かもしれず>吸血鬼
雑魚戦でもツォデギエラとイレノグィンでルナティック二連続なんてことがあるから。

403 :名も無き冒険者:03/08/27 11:11 ID:vUNhw6D6
>>401
深緑と右往左往からの抜粋で検証。
データを並べるためにだいたいLv40前後のPTを追ってみた。

・吸血鬼悪夢with臆病風:3回行動ライン322・獲得経験値2150程、獲得資金2500強(非ボス、敵平均Lv42)
・教団悪夢:3回行動ライン243・獲得経験値2200程、獲得資金2400弱(敵平均Lv41.5)
・竜悪夢:3回行動ライン323・獲得経験値2250程、獲得資金2400弱(敵平均Lv42)

宝玉や戦利品はクエストデータを見ろとしか言えないとこだが(希望もあるだろうし)
しかし成長の実入りと行動回数のハードルを考えると教団悪夢は他よりかなり気楽にいける。
行動力243なら、よほどの鈍足でなければ補正装備で何とかなるはず。
PTのターン行動回数が11、2回か15回かでは雲泥の差だからな。

絶対ライナルト!とか言うんでなければ地味に教団を勧めとこう。
宝玉に目玉はないが、装備アイテムはこの辺のレベルに現実的でウマーだ。
魔法衣(血塗れ、血染め)なんかは後衛魔法系には激ウマーのはず。


というわけで毎回長文スマソ

404 :名も無き冒険者:03/08/27 13:43 ID:w7JCDnW2
吸血鬼は、聖と邪の2属性防御鍛えないといけないから厳しいやね。
聖防御付き防具は数多くあれど、邪防御付きは少なすぎ。

いくのであれば前衛型は、Cガントレット・Dプレート・Sシールドで聖防御と、悪魔
の角+死気で、後衛型はエンジェルブレス・ホーリィローブと悪魔の角か。
これだけ固めれば、ルナティック〜で400ダメ受けてしまう所を250〜300まで落す事
が可能だ。
装備を変えるのが大変だが(=駄無が居たらダメ)、健闘を祈る。

聖邪防御だけ考えれば、上記装備はある程度気合入れた強化じゃなくても良い。
1万程度でさっさと強化して、吸血鬼を2〜3周したら売り払うと良いだろう。

405 :名も無き冒険者:03/08/27 15:55 ID:Qr+E8Ga+
http://ragnarek.web.infoseek.co.jp/rep/rep102.htm
突然違う話でスマンが…腐食以外の宝玉全部欲しいな…(笑)

406 :名も無き冒険者:03/08/27 16:04 ID:hkkMY3pk
>405
レベルが20くらい低くても驚かない装備だな…
ま、強化宝玉を強化に使わないとこんなもんだろ

407 :名も無き冒険者:03/08/27 17:06 ID:4/C2dc30
吸血鬼は全員きちんと強化してないと勝てないって事か。
駄無が2匹いる漏れらは教団悪夢から動けそうもないな…。
化石も不安が残るし。

408 :名も無き冒険者:03/08/27 17:44 ID:2U4YTTXR
>405
カスミたん消えてるな・・・・
他3人も消えてるってことはグルヴェイグに・・・・・
うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁん!

409 :名も無き冒険者:03/08/27 18:49 ID:7IpbbRoE
>408
どうどう、落ち着け
102Ptに何の思い入れあったんだ?

410 :名も無き冒険者:03/08/27 18:57 ID:LVBRH7UW
>409
ご本人様だろ、放置しとけ

411 :名も無き冒険者:03/08/27 19:13 ID:NRXgB6O3
>410
消えたキャラにゴフォも何もないよーな

412 :名も無き冒険者:03/08/27 19:16 ID:tz3MbsLD
物理鍛冶と強化宝玉が見つからない私らも動けそうにないです。
取引BBSに張り付きができないと駄無の仲間入りですかそうですか

413 :名も無き冒険者:03/08/27 19:20 ID:tz3MbsLD
>402-403
情報ありがとうございます。
今竜悪夢で頑張ってはいますが、どうしようかと思っていたのです。
PMに相談して、行き詰まり始めたらと提案してみます。


414 :名も無き冒険者:03/08/27 19:31 ID:H1HI4Jl+
>412
身内に鍛冶が居ないPtは辛いな
鍛冶職人街で、物理鍛冶さんの予定を見るか、本家で募集すると良いのでは?
3000〜4000+節約あたりなら、40前後の鍛冶が名乗りを上げると思われ

415 :名も無き冒険者:03/08/27 19:59 ID:5ziuj90e
吸血鬼は装備を整えるというより、相手の回避の高さに対抗できるように
攻め方を練るほうを重視した方が良いと思うが。
勿論、状態異常は防いでな。

>412
強化宝玉が無くても勝ち抜ける。
強化宝玉を入れたことによって与・被ダメージが100変わるわけではないし。
ヘイズルーンを手に入れたから勝率が出てきた!とかいう場所(ありえないが)なら最初から風でも使っておこう。

416 :名も無き冒険者:03/08/27 22:06 ID:l3yNvOh3
あと、割と異常が効くのも見過ごせない。

臆病系使うのが恐らくデフォなので、弛緩毒やスタンなど動きを止める異常を
駆使するのもお勧め。相手にリフレッシュもちは居ないので、腐食・猛毒も地
味に効く。

417 :名も無き冒険者:03/08/27 22:18 ID:6xmulesy
コウシンカイシゾヌ ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
       ∧          ∧        ∧
        / ヽ       / ヽ      / ヽ、
     /   `、    _/   `、⌒ヾ⌒ヽ  ヽ ナデナデ…ギシギシ…
    /  #    ̄ ̄/     (.....ノ(....ノ   / ヽ
    l:::::::::   /   |             .:(....ノノ
   |::::::::::  -=・=- / ̄ ̄ヽ  >>兵務タン  ;  :/`ヽ
   .|:::::::::::::::::  \_(___..ノ            :(....ノノ
    ヽ:::::::::::::::::::  \/ヽ ノノ           ノ


418 :名も無き冒険者:03/08/27 22:44 ID:7AYS6YoZ
ナーデールーゾーヌーッ!!!
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデーーーーーーーーーーーーーッ!!!

…フゥ、キョウハコノクライニシテオイテヤルカ…

419 :405:03/08/27 23:48 ID:Qr+E8Ga+
>>409
俺、鍛冶職人だったんですけど
このPTのカスミ氏、一応御得意様だったんですよ
手数料もドンっとくれたし
実はちょっと残念なわけです

以下愚痴、継続したまえよ、諸君
あと引き出すはちゃんと使わなければソッコーで死ぬッちゅーねん

最高神様を要求する

420 :名も無き冒険者:03/08/27 23:51 ID:W5RgF0ef
104パーティの人よ。
BGで組んで、闘技場エントリーしなかったら意味が無いと思うよ?

421 :名も無き冒険者:03/08/28 00:04 ID:RkgnoSFx
>419
随分前のお得意様だなぁ(苦笑
消えるには8本家更新が必要だから、最低二ヶ月ほど前か?最後に依頼受けたの。
よく覚えてるね…

つか、引き出すは使うほうがアレかと…異常銃+異常合成宝玉でFBのほうがまだマシ
属性完全掃射のほうがもっと強いけど

422 :名も無き冒険者:03/08/28 00:20 ID:qrmQErZL
もしかして、最高神光臨中?

423 :名も無き冒険者:03/08/28 00:28 ID:MXfIvVAb
通常で勝っても、負けたときと同じBPしか入ってないんじゃねぇ・・・

424 :名も無き冒険者:03/08/28 00:29 ID:/99kelKn
>>421
以前までは私も完全掃射してましたがね……それはいつも負け確定でした
最後の依頼は確か去年だったかな…?

ちなみに引き出すにしたら勝ちました、しかも二回も
いつの話かは秘密です

最高神降臨マンセーw

425 :名も無き冒険者:03/08/28 00:31 ID:HqALDFHI
>424
魅了引き出してる29PTの方でつか?(w

426 :名も無き冒険者:03/08/28 00:35 ID:/99kelKn
>>425
バレバレだw
そうです、包丁サイコー!!

427 :名も無き冒険者:03/08/28 00:38 ID:HqALDFHI
>426
いや、上で出てるし。
まともにやっても勝てないから搦め手に頼らざるを得ないっつーと真っ先にアレが(w

428 :名も無き冒険者:03/08/28 00:40 ID:/99kelKn
バレタ…そういうことですw
ヘルヴェールを投げ捨てられたりのっぺり人形壊したりされて
いつもPCの前で嘆いてます(w

もうそろそろ愚痴らないと泣けてきそうでw
ってかいつまでスピードスターで…(以下長くなるので略

429 :名も無き冒険者:03/08/28 00:44 ID:HqALDFHI
>428
ガンガレ、応援してるぞ。
漏れもあんたのところほどじゃないが駄無抱えててな…

430 :名も無き冒険者:03/08/28 00:49 ID:/99kelKn
ごめん、いつのまにか二重投稿してました
ってかもう一度開いたら投稿できてなかったと思って投稿したのに…
>>429
応援ありがとう!
頑張ります

これ以降は叩かれるヨカンがするので、林の中の木々に戻ります

431 :名も無き冒険者:03/08/28 00:55 ID:HqALDFHI
あ、紅い人って喫茶店に就職してたんだ。
よかったな、いいPM見つかって。
魔法火力に乏しいのは難だけど。

432 :名も無き冒険者:03/08/28 01:00 ID:HqALDFHI
…あまり人の動向を詮索するのは趣味がいいとはいえないな、漏れも沈むか

433 :名も無き冒険者:03/08/28 01:16 ID:RkgnoSFx
FCと違って、応援だからまだいいさ
自演自演あおる香具師も居ないし


…単に住人の数が少ないだけ(つдT)?

434 :名も無き冒険者:03/08/28 12:29 ID:4cvlHL4j
ところで実際に使ってるシーンを見たことある方

死者の書を使うとその回の内にそのままCCしてしまうのでしょうか
それともクラスリストに死術士が追加されるだけで
次回改めて普通の手順でCCを選ばなければならないのでしょうか

435 :名も無き冒険者:03/08/28 14:18 ID:10udsBNF
>434
CCはしない。
転職可能リストに死術士が追加されるだけ。
因みに10レベルあっても魔力と集中が一定以上無いと読めない。
最低条件がどのくらいなのかは知らん。

436 :名も無き冒険者:03/08/28 15:08 ID:LzpvrO+V
>435
ありがとうございます
自動でCCするわけじゃない上に
失敗というケースまであるのですね
…10レベル丁度でちゃんと転職できるんだろうか自分…

437 :名も無き冒険者:03/08/28 15:13 ID:xlrGGFzZ
>435
え、読めないケースがあるのか!?
今期は能力条件は全部解除されたと思ってた…

>436
過去ログ読み返せばわかるが、死術士は10レベルになったからすぐ就けばいいって
モンじゃないぞ。
10で直ぐ死術士になったら、病院で死気をとりにいけなくなるって言うデメリット
すらある。
病院をクリアして、教団までの15〜25レベルあたりがCCの目安だと思われ。
10〜15の間でキュアを覚えるとつぶしが効く様になるので、まずは僧侶系から回る
事を勧める。

438 :名も無き冒険者:03/08/28 15:22 ID:10udsBNF
>437
特殊系統だからなのか、単に解除を忘れているだけなのかは知らないけどな。
かなり前の話だが、イルダーナフたんが読もうとして集中不足で蹴られてた。
あと、少し前にどっかの重戦士が読もうとして魔力不足で蹴られてた。

後半は激しく同意。
病院じゃ邪属性攻撃はほとんど効かないからな、激しくまずい。
どうせ先になるほどサブ回復の多さがアドバンテージになるんだから、キュアやリフレッシュを回収しておいた方がいい。
魔王とかのように邪属性が効かない場所では回復に専念するって選択肢も出来るしな。
その間にレベルも上がるから、魔力と集中にしっかり振ってれば転職可能になるだろ。

439 :名も無き冒険者:03/08/28 15:34 ID:10udsBNF
あと、集中Lv2を覚えられるのもありがたい。
死術士系は集中の伸びが悪い上に、冥界術士にならないとSTAを何も覚えないからな。
マジックガードLv2を覚えられるのも魅力かもしれず。
死霊の壁や腐肉の壁ははっきり言って使えないし、ダークカウンタもなぁ…。

440 :名も無き冒険者:03/08/28 15:40 ID:10udsBNF
あ、そうそう。
読むのに失敗しても書は消えずに残るから安心しる。
なんならレベルが上がるたびに読んでみるのも良し。

441 :名も無き冒険者:03/08/28 15:41 ID:xlrGGFzZ
>438
あー、そういやそんな話しあった希ガス
となると、10レベル成り立てじゃ無理なバランスで組んであるのかもな

442 :名も無き冒険者:03/08/28 16:53 ID:AkwqE4z8
質問でつ!
今、水30%の槍が売りに出されてますが、コレってどうやって作ったの?
元は水20%の槍だったみたいですが、エンチャント強化で30%を改めて付与したのかな…

443 :名も無き冒険者:03/08/28 17:12 ID:xlrGGFzZ
非売品の氷柱(旧仕様)が強化元だと思われ。

二刀流等の両手武器スキルを使う香具師が現れると同時に、30%武具は軒並み
格下げされた。
村雨丸も元は30%だったんだよな。
元性能はアレだが、タックルに拘らないのであれば買って損は無いんじゃないか?

444 :名も無き冒険者:03/08/28 17:12 ID:1kamRFe8
>>442
販売品の属性30%だったものが仕様変更で20%にされたんだ
でもその変更時既に強化されてたものは30%のままだった
そのときの名残の品だ

445 :名も無き冒険者:03/08/28 17:13 ID:1kamRFe8
被った上にsage忘れ…逝って来る

446 :名も無き冒険者:03/08/28 17:20 ID:/pjbaHjM
スマソ、強化元は444の言うとおりトライデントだ(汗
氷柱元から15%だった…443は忘れてくれ。

カタラリを持ってて、装備できる丁度くらいの能力なら迷うことなく買って良い
と思う。
逆にカタラリどころかアナヒタも持ってないんだったら、普通に腕のいい鍛冶に
槍を防御特化してもらって、フンディング装備するほうが強い。

447 :名も無き冒険者:03/08/28 17:20 ID:AkwqE4z8
>443-444
御答えサンクス!
なるほど、そういうことでつか…
なんかしらの方法で属性値を加算できるのなら、ファイアビュートの属性強化&エーガルト
でウマーとか思ってたんですが…甘すぎですな(´・ω・`)

448 :名も無き冒険者:03/08/28 20:54 ID:niI8XZiV
ttp://cgi20.plala.or.jp/linli/EDEN/cf.cgi?mode=all&namber=16298&rev=0
正午取引拒否〜
暴れまつか?(w

449 :名も無き冒険者:03/08/28 21:14 ID:QXI8KSph
>448
直接的だなぁ・・・

450 :名も無き冒険者:03/08/28 21:18 ID:vlUNQljj
まぁ、噂って言うか普通に取り引き板見てりゃ目に付くしなあ
このスレヌシがちゃねらかどうかは別としてw

451 :名も無き冒険者:03/08/28 21:25 ID:r73sHXl/
…すみません、そのスレ主です。
なんだかパニクってたので直接的になってしまいました。
いや、冷静でもストレートに言ってた気もしますが。
たとえ失敗作でも小5なんかに使ってほしくないですから。

…小5がアバレたら相談に来るかもしれませんのでその時はよろしくお願いします(泣)

452 :名も無き冒険者:03/08/28 21:37 ID:vlUNQljj
Σ(´д`

まぁ、気落ちするな。
正午は案外引き際があっさりしてる(前にも断られた事があったけど、直ぐ引いた)
んで、大事にはならんと思う。

453 :名も無き冒険者:03/08/28 21:54 ID:dUfINh3n
ttp://cgi20.plala.or.jp/linli/EDEN/cf.cgi?mode=all&namber=16290&rev=0
アリクイが6000ってどうよ?

454 :名も無き冒険者:03/08/28 21:58 ID:TswjHMlk
>451
で、この宝玉はどんな実験に失敗したん?

>453
まぁ、高けりゃ売れないから…その程度のは放置しても良いんじゃね?

455 :名も無き冒険者:03/08/28 21:59 ID:vlUNQljj
やや高いが、高すぎってこともない。
2ヶ月ほど前(重要)はソレくらいで募集されてたw
かなりお得ってのはありえないがな。つか、下らんモノ一々晒すなって。


456 :名も無き冒険者:03/08/28 22:07 ID:geyKAmnl
>454
ファラたんとこにも書いてある魔法反射×2じゃね?>実験

457 :名も無き冒険者:03/08/28 22:08 ID:r73sHXl/
…とりあえず無反応なのでこのまま過ぎてくれればいいや…

>454
…グリード同士で合成を。
何か変化しないかなーと思ったのですがただの魔法反射なだけです(苦笑)
まあ、使わないし余ってたのでいいんですけどねダメモトでしたし(笑)

458 :名も無き冒険者:03/08/28 22:26 ID:TswjHMlk
>456
そのHPを捜してたら、ES初心者用HPに辿り着きました
こんなのいつのまにかできてたのナ〜

>457
なるほどグリード同士で…
反射回数の上昇とか、ありえなくもないしw

459 :名も無き冒険者:03/08/28 22:36 ID:vlUNQljj
>457
勿体無いな〜。
売らなくても、宝玉再合成術で罪のもってる命の源とあわせれば恒久的に使える
と思うのだが。

460 :名も無き冒険者:03/08/28 22:54 ID:GrHvCHZr
ファラたんとこは鯖落ちだな。
戯言だけは読めるようだ。

461 :437:03/08/28 23:29 ID:STHtyitK
死術士に急いでなるかどうかはともかくとしても
確かに神官にはなっておいたほうが良さそうですね
集中力アップもあれば回復魔法もありますし、ついでにホーリーぐらい
回収しておいても良さそうですし
問題は10レベルで他の中級職になれるかどうか
養殖モノの悲しいところですね
…CP修行逝ってきまつ

ところで
>病院で死気をとりにいけなくなるって言うデメリットすらある。

病院クリア時に死術士以外の職業にCCしていても
このデメリットは回避できないのでしょうか
だとすると死術士になるタイミング自体かなり重要かも

462 :名も無き冒険者:03/08/28 23:31 ID:geyKAmnl
>461
いや、どのクラスでも覚えられる。
ここで不可って言ってるのは「病院の敵には邪属性攻撃がほとんど効かない」から。
まずは勝てなきゃ話にならないだろ?
ただでさえ病院は物理攻撃が効きにくいせいで魔法火力頼みになるんだから。

463 :名も無き冒険者:03/08/28 23:37 ID:geyKAmnl
あとホーリーは神官じゃなくて神聖術士だぞ。
それに死術士系統に行くなら持ち腐れになるだけだからわざわざ回収する必要なし。

464 :名も無き冒険者:03/08/28 23:38 ID:XE8GOvVS
453見て、デジャヴが……。
以前のスレで出ていた

ttp://cgi20.plala.or.jp/linli/EDEN/cf.cgi?mode=all&namber=13267&rev=0

465 :名も無き冒険者:03/08/28 23:42 ID:STHtyitK
>462
あ、確かに…
通常攻撃だけで突破するのも限界がありますし
せめてホーリーぐらいは覚えてきまつ
聖属性もあまり話題には上らないところを見ると
これも使いにくいのかもしれませんが_| ̄| ..... .. . ○

466 :名も無き冒険者:03/08/28 23:43 ID:STHtyitK
>463
はい、邪属性の効かない相手に使えるかなと思ったのですが…

467 :名も無き冒険者:03/08/28 23:44 ID:geyKAmnl
>465
だから覚えなくてもいいって>ホーリー
気になるなら火属性宝玉でも仕入れとけ。
10%でも結構違うから。

468 :名も無き冒険者:03/08/28 23:47 ID:geyKAmnl
>466
スキルで補うよりも宝玉で属性付けて補った方がスマート。
通常攻撃の威力も上がるしな。

469 :名も無き冒険者:03/08/29 00:05 ID:XtKHT85n
>464
うわ、値切ったのを6000で売ってたんかい

…間羽も同じようなことやってたな

470 :名も無き冒険者:03/08/29 00:16 ID:E2xh6AJ0
>437
ホーリーは467の言うとおり、不要。
ベストは蛍光の指輪強化品がたま〜に市場に出るので、それを使う事。
漏れはケヴィウンとあわせて使っていたが、通常攻撃で400以上のダメージを叩き
だした。20レベル以下で。
時点は467の言うとおり火属性の宝玉だな。

病院は低レベルの割りに異常やら攻撃が激しいので、キュアやリフレッシュが非常
に役立つ。
悪いことは言わないから、10レベルになったら神官につけるようにしておけ。

471 :名も無き冒険者:03/08/29 05:00 ID:Az5KDV1U
>>451
思わず「やるねぇ」なんて賞賛の言葉を吐いてしまったよw
売れないなら安く買ってやる、なんて姑息なことしてるヤシには当然の仕打ちだな。

所で小五は今回一人になってるな。決闘って雰囲気でもないし。
此処での小五論争が一段落した頃から彼奴の動向は見てなかったんだが…
追い出すのに成功したのか?だとしたら>>45乙〜
搾取するだけして逃げたんだとしたら…頑張ってイ`( つд`)

472 :名も無き冒険者:03/08/29 08:23 ID:lt5Vkraz
>>471
合流に失敗してたよ。小五が指名拒否ってたゾナ。PTには加える方向ラスィ

473 :名も無き冒険者:03/08/29 10:12 ID:pWp0MIRg
スマソ、一つ質問宜しいゾヌか?
89PTのムーミソたんの装備なんだが、武器・宝玉に魔法武器属性がついていないのよ。
それでも簡易魔法撃ってるから奇妙だと思いよく見てみたら魔弾を装備してるのな。

…魔弾って銃装備の専売特許じゃなかったゾヌか?魔法使いも使用可能だったゾヌか?
確かにムーミソたんは武創士にクラスチェンジしてるゾヌが…魔弾の装備条件は「銃装備であること」じゃなくて
「銃装備、もしくは作成士系統であること」ってことなんでつか?
若しくは「狙撃の心得を習得していれば例外的に装備可能」なんでつか?
それとも実はどの職業でも装備できるって罠なオチでつか?

…一番可能性あるのが漏れが何か重大なものを見落としてるっていう笑えないオチな気が(つд`)

474 :473:03/08/29 10:14 ID:pWp0MIRg
スマソ、魔武化見落としてた。
上の質問は鼻で笑ってスルーしてくだしい。
回線切手首吊ってきます(AA略

475 :名も無き冒険者:03/08/29 12:05 ID:Gs9wI2UG
注意事項を。
魔武化は、通常攻撃のみ簡易魔法にする。
幽霊病院で魔武化+フルバースト使ったら、影に全然攻撃が通らなくてショックを受けた
記憶があるんで、多分間違いない…

476 :名も無き冒険者:03/08/29 12:43 ID:e6wWxOFm
そーいや昨日も話題に上がってたけど
神聖術士ってあんまり人気無いな。
攻撃魔法が使いたい奴にはCC条件が厳しすぎるし
回復役はみんな神官に行くからか?

477 :名も無き冒険者:03/08/29 12:44 ID:wsps3zu6
475が勘違いしているようなので一言
仮に魔法武器をつけた銃を装備、
あるいは魔法武器系の宝玉を銃につけた状態でフルバーストを使っても
物理攻撃になる。
フルバーストや完全掃射が魔弾により、
物理攻撃、魔攻と抗魔で判定の特別攻撃になるっていうのは特殊なケース
それ以外のたいていのスキルは物理攻撃か魔法攻撃が決まっていて
刀に魔法武器をつけて居合い抜きをしても物理攻撃だし
魔法武器なしの長剣もったやつがマジックミサイル使っても魔法攻撃だ
だから魔武化をつけて回復魔法を使っても武器の攻撃力は魔攻に換算されるし
マジックミサイルやマジックバーストをつかっても同様だ

478 :sage:03/08/29 12:45 ID:wsps3zu6
ageてしまった
申し訳ない

>476
攻撃魔法使いがみんな回復魔法を取りにいくようなご時世じゃ
人気もでないんだろうな

479 :名も無き冒険者:03/08/29 12:46 ID:wsps3zu6
さらに間違い・・・
吊ってきます

480 :名も無き冒険者:03/08/29 12:51 ID:e6wWxOFm
>478
攻撃もできる回復役と考えると結構美味しいポジションに見えるんだけどな。

攻撃魔法使ってる暇がないですか、そうですか。

481 :名も無き冒険者:03/08/29 12:59 ID:/MoEasOW
それをやるなら
もっと神官と相性のいい死術士や
派手なイメージの召喚士があるし
この二つが無ければ結構人気出るんだけど

482 :名も無き冒険者:03/08/29 13:02 ID:Gs9wI2UG
>477
そうだったのか、スマソ
魔弾のほうが特殊なわけね

483 :名も無き冒険者:03/08/29 13:06 ID:Gs9wI2UG
神聖術士に人気がない一番の理由は、聖属性宝玉が出にくいことにあるかと。
メイスに20%モノあるけど、僧侶系で通した香具師に装備できるわけも無く、装備で
きてもアグナルで躓く。

まぁ、レベルがあればライナルトがとりにいけるけど、神聖術士に移動するレベル
層でとりにいけるわけも無くいし

484 :名も無き冒険者:03/08/29 13:24 ID:W/YDrDKs
聖属性攻撃自体は、本家では属性耐性持ちが少ないんで使い勝手がいいんだけどな〜

485 :名も無き冒険者:03/08/29 13:31 ID:dgAjg+Tz
成長があんまり美味くないのも辛い
素早さも魔力もイマイチ足りないんだよ

486 :名も無き冒険者:03/08/29 13:59 ID:W/YDrDKs
素早さは、魔法・僧侶系全部成長足りないので仕方ないと思われ…

487 :名も無き冒険者:03/08/29 14:02 ID:znlfCMnz
特に素早さD(鍛冶士と同レベル)がイクナイな<神聖術士

さらに、同ランクの神官と比べると固有・SPE共に汎用性低。
上級魔法使いや自然術士、召喚士と比べてもスキルのウマー度は歴然。

上級神聖術士を極めて聖なる風とジャッジメントを揃え、味方に堕天を仕込ませれば相当強いが……
そりゃいつの話だってことになるしな(;´Д`)

よほど素早さに振りまくってる高速魔法系の卵でもなければ厳しい。
いわば素人厳禁のイバラの道って感じだな……
>>483の指摘もあるし。

488 :名も無き冒険者:03/08/29 18:26 ID:7rNT2MSZ
大丈夫、冥界術士の方がもっと人気ないから。

489 :名も無き冒険者:03/08/29 20:09 ID:1t+qLb97
>488
まあ、あれはイメージの時点で人を選ぶし
隠しクラスだから。
でも神聖術士よりは強いと思う。

490 :名も無き冒険者:03/08/29 22:21 ID:rjGQLJqQ
冥界までいけば、攻撃属性が25%上がるからなぁ…
術士の中で一番強くなる可能性がある。


491 :名も無き冒険者:03/08/29 22:53 ID:lt5Vkraz
穢地の地形効果って全員の邪属性10%うpだよね?攻撃と防御両方?

492 :名も無き冒険者:03/08/29 22:57 ID:Wj1MMrPY
>491
攻撃のみ。
防御まで上げたら意味ねえだろうがモルァ

493 :名も無き冒険者:03/08/29 22:58 ID:rjGQLJqQ
>491
質問BBS開いた先のページに同じまんまの質問があるぜ
一応疑問になったことは、ここで聞く前にそこをチェックするとよろし。
結構重複質問多いからな。

これ、テンプレに加えられない?
・質問する前に本家質問BBSをチェックしましょう

494 :名も無き冒険者:03/08/29 22:59 ID:lt5Vkraz
あ…そか。熱ボーソー起こしたな…

495 :名も無き冒険者:03/08/29 23:49 ID:7TYyhuIe
つかちょっと考えればわかる常識レベルの話だろ?
なんでこんなアフォな質問が何度も出てくるんだ?
そっちの方が不思議なんだが。

496 :名も無き冒険者:03/08/30 00:09 ID:DfpSepjZ
>495
おまいは初歩的な疑問を一度も持ったことがないのか?
そう責めるな、どうせなら自分で調べるよう誘導してやれ。
その方がお互い幸せだろ?

497 :名も無き冒険者:03/08/30 01:36 ID:85VEfhlA
この後荒れないことを祈ります

498 :名も無き冒険者:03/08/30 02:23 ID:l0RvBPf+
BGでは邪霊憑依一択として、クエストでは死門解放が地味に強いと思うがどうだろう?>冥界術士
何せ問答無用でHPを15%カットするんだから、自分が回復役もやってる場合トータルダメージはそっちの方が大きそうな予感。
自分たちのHPも減るとは言え、敵は回復魔法を使わない代わりにこっちの倍近いHPがあるわけだし。

499 :名も無き冒険者:03/08/30 02:55 ID:85VEfhlA
どういうスキルだっけ…
死術上級にいける人のえのきぼん

500 :名も無き冒険者:03/08/30 02:58 ID:l0RvBPf+
>499
本家のスキルリストから行ける>死術士・冥界術士・ネクロマンサー

501 :名も無き冒険者:03/08/30 04:03 ID:85VEfhlA
>500
dくす。クラスリストしか見てなかったわw;
しかし、死術士のUTLだけ数字じゃなくclassdmってなんでだろ。
駄無専用クラ(本当はダークメイジの略だろうケド

で、肝心の死門解放だが、漏れはあまり勧められんな…。
回復がしっかりしてるならいいけど、吸血鬼・竜のようなギリギリの戦いをしなき
ゃならんところじゃ自殺行為だし、かといって余裕のある場所で使うと戦闘が早く
終わる事になるんで、ボーナスがゲットし難くなるのではないかと思われ。

それに、死術士系最大の利点は邪霊憑依だと思うので、ソレを放棄する事はないん
じゃないかなぁ…。

502 :名も無き冒険者:03/08/30 04:03 ID:85VEfhlA
UTLってなんだ…欝打死脳

503 :名も無き冒険者:03/08/30 05:29 ID:ToV8iBx+
>501
隠しクラスだったから安易な直打ちで探せないようになってたんだよ。

で、吸血鬼なら使い道あるだろ。
むしろ邪霊憑依の方が自殺行為。
それよりは死門解放使いつつ回復役に専念した方がいいんじゃね?

504 :名も無き冒険者:03/08/30 06:45 ID:4tplndX4
どうやら獣の数字の人が唯一の冥界術士っぽぃ。
フロムヘル…結構強い?!

505 :名も無き冒険者:03/08/30 07:15 ID:Ne2gdIh4
>501
死術なんだからDEATH MAGEがDEATH MASTERだろ、普通に考えれば。
てか敵が聖攻撃してくる吸血鬼で邪霊憑依なんざありえねえ。
邪霊憑依が最大の利点なのは同意だが、それに固執しすぎるのは馬鹿って言われるぞ。
時と場合に応じて使い分けるのは当然だろうが。

>504
フロムヘルがっつーかオーメンな人が強いんだよ。
冥紋と邪霊憑依で25%、邪連魔器で+15%、ナルヴィで+20%だから合計で邪60%。
PMが穢地セットして+10%、武器が杖だから実質+10%で合計180%になってるだろ。
能力や装備修正も申し分ないし、集中の低さもちゃんと装飾で補ってるしな。
邪連魔器使ってるせいでフロムヘルの係数はわからないけど。

506 :名も無き冒険者:03/08/30 07:23 ID:m1v6sij2
で、冥界術士がオーメンな人一人しか居ないのは
どういうことなんでしょう?
ネクロのほうが多いのって…

507 :名も無き冒険者:03/08/30 07:30 ID:Ne2gdIh4
>506
1.ネクロの方が死術士直系っぽい
2.なんとなくイメージ的にこっちが怪しそうでイイ感じ
3スキルが.面白そうだから
4.カーニバルやったら愉快っぽい
5.せっかくだから俺はこの罠を(略

508 :名も無き冒険者:03/08/30 07:36 ID:Ne2gdIh4
それに、わざわざ死術士系選ぶような奴らが単なる火力役で満足すると思うか?
どうせなら他の系統じゃ出来ないことをやってみたいって思ってもおかしくない。
そういう意味じゃ天魔互換みたいな冥界よりも搦め手満載なネクロに惹かれるんだろ。

509 :名も無き冒険者:03/08/30 07:39 ID:Ne2gdIh4
まあ、今後は天魔とか極めた連中が攻撃力を追求して属性目当てに冥界へ流れてくるかもしれないが。
少し前にも有用性について熱く語り合ってたしな。

510 :名も無き冒険者:03/08/30 13:21 ID:Xxymh9Qm
血圧上がるぞ、マターリマターリ

511 :名も無き冒険者:03/08/30 14:28 ID:CThVW1rM
>503-505
書き方が悪かったな。
いくらなんでも吸血鬼でも邪霊憑依を汁!
とは言わないよ(アノ書き方じゃそう取られても仕方なかったが…)。
でも、死門開放はマジで吸血鬼や竜じゃ勧められないって。
適当なSPEなかったら、あけてたほうがいいくらいだ。

全体的に回復役は足が遅いから、特に吸血鬼は回復が追いつかないパターンが
結構ある。386みたいな所は極稀で、殆どの回復役は鈍足ばっかだぞ。
前衛のHPが400くらいまでおちてて、やっと回復が間にあうとか言う事態が結果
見てると実際によくあるから、最初から前衛のHPを400近く減らすのは危ないって。
それと、ボーナス取得判定が減るデメリットは?

512 :名も無き冒険者:03/08/30 14:37 ID:CThVW1rM
しかし、魔法使い系って本当にSPE取り難いんだな…
純魔法使い系でいくと天魔まで何も無いし。

仲間に盗賊がいれば、2〜3回盗賊にCCすればC-Lv5満たせるし、トラップでも覚える
と案外面白いのかもしれん…。

513 :名も無き冒険者:03/08/30 16:47 ID:hw3++7Dw
だから神官へ行けと(ry
集中Lv2とキュアとリフレッシュLv2と揺るがぬ精神を(ry

514 :名も無き冒険者:03/08/30 17:00 ID:0JlQsOKq
そして超集中を(ry

515 :名も無き冒険者:03/08/30 17:34 ID:pzzSxgyn
揺るがぬ〜習得まで行くと、中級魔法使いC-Lvが25までにたまるかどうか微妙な希ガスw;

516 :名も無き冒険者:03/08/30 17:42 ID:f3KxXdvN
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
       ∧          ∧        ∧
        / ヽ       / ヽ      / ヽ、
     /   `、    _/   `、⌒ヾ⌒ヽ  ヽ ナデナデ…ギシギシ…
    /  #    ̄ ̄/     (.....ノ(....ノ   / ヽ
    l:::::::::   /   |             .:(....ノノ
   |::::::::::  -=・=- / ̄ ̄ヽ  >>兵務タン  ;  :/`ヽ
   .|:::::::::::::::::  \_(___..ノ            :(....ノノ
    ヽ:::::::::::::::::::  \/ヽ ノノ           ノ

モマエラケイゾクハシタゾヌカ?

517 :名も無き冒険者:03/08/30 17:44 ID:pzzSxgyn
まだだよ、21時になったらしてくるね

[PMよ、早くレスをクレ…見切りが出来ん…]

518 :名も無き冒険者:03/08/30 19:14 ID:6JCn1R/N

ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ…

今回は見切りで合成ゾヌ
しかも、宝玉が色んなトコから来るゾヌ
見切りミスってないことを祈りつつ

ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ…

519 :名も無き冒険者:03/08/30 19:16 ID:GP9Am05D
魔法使いに適当且つ手軽なGRDはアスピレイションかな?
PTに一人はほぼ確実に僧侶が居るだろうから召喚への寄り道も容易だし。
一応漏れも魔法使いだが、アスピ覚えた途端にMP切れの恐怖から抜け出せたし。
一応ギガマジを常備してるんだがまるで出番無しだ(w
(※但し、当方鈍足魔術師だ。高速魔術師の場合は息切れするやもしれん)

上で話題にのぼってるSPEだが、これは早い段階に(出来るなら中級職に入った頃には)決めておいた方がいいと思う。
自然術士の超高温・超低温はクラスレベル4で習得だからお世辞にも覚え易いとは言えないし、
神官で揺るがぬ精神や超集中を習得する場合も同様だ。
先ず上級魔法使いや召喚士にCCした場合、Lv25で上級職になれるまでどの職でSPEを回収するか(あるいは上級職まで保留にするか)冷静に考えた方がいい。
上級→召喚やその逆で「アスピで無尽蔵にMPを供給出来る超火力術士」ってのも悪くないが、そうなると魔力セーブor魔封、天壇解放or魔界の風まで我慢することになる。
別にその二つ極めてから他の中級職に就くなんてコトをしても無問題だけどステータスは少なからず落ちるぞ。
特に超高温・低温はPMに「今後武器属性を統一するか」聞いておいたほうがいい。
さぁ上級職になれるLvだって時にもう一つ中級職に行く羽目になるのは虚しいぞ?経験者は語る(藁

まぁ、在る程度とはいえ火力は武器で補強が効くからな。
超○温で味方の補助、自身も自然魔術やその上位互換で恩恵に授かる。在る程度回復もこなせるしMPはアスピでフォローがきく。
敢えて万能、言い換えれば器用貧乏の藪道に走るってのも楽しみの一つだな(w

520 :名も無き冒険者:03/08/30 20:13 ID:OGkOgpvk
そこでトラップですよw
魔法使いの最大の弱点、素早さも補えるし。
魔力は、山脈を何回か登って補うとか。

521 :名も無き冒険者:03/08/30 20:17 ID:OGkOgpvk
一番取りやすいのは、追剥ぎだと思うけどね。
仲間に盗賊がいれば、中級職になれる時点ですでにC-Lv3が見えてる。
4〜5更新、素早さを補うつもりで盗賊にいるって言うのもいいんじゃない?

522 :名も無き冒険者:03/08/30 21:43 ID:Hl2tEHxp
あんまり必要なアビじゃないからなぁ>追い剥ぎ
コレなら白狼の方がマシか?

523 :名も無き冒険者:03/08/30 22:15 ID:I2BO1WJc
今日はかなりキツイ場所ゾヌ、必勝祈願にナデまくるぞぬ。
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデ………オワーーー!ヒガツイタゾヌ!!
と言う訳で言われた通り原始人が火をおこすが如くナデたゾヌ。頼んだよ兵務タン!!

524 :名も無き冒険者:03/08/30 22:23 ID:PCAWkBWc
臆病風なしで竜悪夢往くの祈願ナデ。

ナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデ

525 :名も無き冒険者:03/08/30 22:28 ID:ObgNBMnA
ヒサシブリニナデルゾヌ,ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデェ~

526 :名も無き冒険者:03/08/30 23:07 ID:Vmup4XLS
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデリンドオネガイナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデグラマライフカオフィエルオネガイナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ


527 :名も無き冒険者:03/08/30 23:38 ID:VOJJcsC9
最高神キボン…
ナデナデナデナデ

528 :名も無き冒険者:03/08/30 23:53 ID:i6jj9di+
極炎双刃と火魔武器は共存可能━━━━(゚∀゚)━━━━!!!
ってことは連魔器と双刃組み合わせればそれだけで30%…ふふふ…

529 :名も無き冒険者:03/08/31 00:07 ID:73glk/9a
>528
1PTの寿門タンが名乗り挙げてる時点でおそらくはと思っていたけど、これで杖も火力を追求しやすくなるな。
エーガルトの需要がますます増えそうな予感。

530 :名も無き冒険者:03/08/31 01:32 ID:cqKrOLXV
ガビエル急騰の悪寒?

[エーガルト出た時点で元々高騰宝玉でつ]

531 :名も無き冒険者:03/08/31 01:36 ID:73glk/9a
>530
それはない。
16000も出せば武器に属性20%付けられるんだから。
ここで重要なのは魔法武器と刃が共存すること、つまり宝玉としてセットすることが前提になる。
と言うわけでアグナルは更に高騰するだろうな。

532 :名も無き冒険者:03/08/31 01:49 ID:cqKrOLXV
…連魔と双刃も共存…するんだろうなぁ

533 :名も無き冒険者:03/08/31 03:02 ID:sAhFA99q
いつも覗いてんですけどここって色々参考になりますね。
ところで自分素早さ、器用に極振りしてHPに3しか振ってない盗賊なんですけど
育て方に何かお勧めありますかね?

534 :名も無き冒険者:03/08/31 03:07 ID:sVrmnEgQ
本家からのリンクにある羽休めを見てみ
tukaサゲマショウ

535 :名も無き冒険者:03/08/31 03:41 ID:mO3aY6qQ
>533
それだけの説明じゃアドバイスは無理。
具体的な配分とPT構成を言ってみろ。

…てか上の方に似たような話がなかったか?

536 :名も無き冒険者:03/08/31 03:51 ID:sAhFA99q
HP3、素早さ13、器用14だったはず。
鍛治師以外は同じLvで揃っていてLvは低い。

サゲ忘れスマソ、吊ってくる

537 :名も無き冒険者:03/08/31 03:53 ID:cqKrOLXV
>533
羽休めにもあるが、腕力が無いのは辛いな…。
羽休めが勧めてるように、短剣+異常宝玉+回避重ね+逃げ回るで敵を徹底的にひっ
かきまわすしかないと思われ。
オーバーラッシュ取りつつ、少しでも腕力を鍛えるために格闘に定着ってのもい
いんじゃね(碌な格闘が装備できないだろうが我慢汁)?

もしソロだったら格闘に行くしかないな。
その攻撃力じゃまず勝てまい

538 :名も無き冒険者:03/08/31 04:01 ID:mO3aY6qQ
>537
格闘で力を補うのが前提になるな。
武器は…短剣持って前衛より弓持って中衛の方がよくないか?
他に前衛要因が2人以上いるのが条件だが。
固有スキルは生かせないが、毒宝玉セットしてハイオーバーラッシュで重ねるのはかなりいやらしいし。

あるいは盗賊やめて僧侶か気功術士に転向、高速回復を目指すとか。

539 :名も無き冒険者:03/08/31 04:07 ID:cqKrOLXV
なんか鍛冶が仲間にいるっぽいし、多分前衛を張らないとマズそうな感じに見えた
んだよな<533が

僧侶系にCCはいいかもしれん。
集中を育てて銃のエンフィールドまでこぎつければ、ある程度非力さをカバーで
きるし(ショック弾で30%になるし)、回復スキルも使えるから役に立つしな。

540 :名も無き冒険者:03/08/31 04:12 ID:cqKrOLXV
>533
あーだこーだいったけど、お前さんこのままだと火力がボロボロになるぞ。
仲間に火力が高そうな奴がいないときは、素直に再作成を勧める
でないとこの先藻前さんにもPMにとっても地獄だぜ

541 :名も無き冒険者:03/08/31 04:13 ID:mO3aY6qQ
いや、力0じゃ格闘経由してもまともな弓は装備できないか。
さてどうしたものか…。

ダメージを完全に捨てるんなら、盗賊系で資金回収に励んだり、
弓士系で影縫い&トラップ使う手もあるか?
魔獣使い系は諦めれ。

…やっぱ盗賊と僧侶兼業して高速回復&囮やるくらいしか思いつかねぇ。
短剣持って前衛、STAは集中うp、GRDはサイドステップ、ATKはキュアorリフレッシュor逃げ回る、SPEは追い剥ぎや目利きとか。

542 :名も無き冒険者:03/08/31 04:16 ID:mO3aY6qQ
>540
同意。
まだ一桁なら素直に再作成した方がいい。
搦め手担当にしても限度がある…っつーか火力皆無じゃ荷物にしかならん。
このゲームじゃ盗賊のダメージも馬鹿にならないからな。

543 :名も無き冒険者:03/08/31 04:22 ID:mO3aY6qQ
羽休めのお勧め配分見ると少しおかしいところあるな。
つか盗賊の力振りすぎ。
戦士系の素早さも少ないし。
まあ、ないよりは助けになるんだろうが…

544 :名も無き冒険者:03/08/31 04:39 ID:cqKrOLXV
>543
あんたは力振りシリアルや、アサマスの強化暗殺食らった事が無いからそんな事が
いえるんだッ

どっちもスキル攻撃で1000近いダメージを弾いて来るんだぞ…

545 :名も無き冒険者:03/08/31 04:53 ID:cqKrOLXV
まぁ、はね休めでも「こんな感じで振るといいかも?」って書いてあるし、参考
程度にって事で使えばいいかと。
戦士の速さが足りないっていっても、3行動のみに重点をおくならアレで十分だし
、キャラ作成時に何を求めてるかで変わるからなぁ。

546 :名も無き冒険者:03/08/31 05:08 ID:jUnOlmUE
ぶっちゃけ、戦士系であの程度では
クエLv下限ギリで3行動キツイぞ?


547 :名も無き冒険者:03/08/31 05:12 ID:WGusGLiz
最低でも5は欲しいな、できれば6。3じゃ話にならん>斧戦士

548 :名も無き冒険者:03/08/31 05:28 ID:bbBPeOZ4
うあ、つっこまれてるし…
修正してきますんでお待ちを。

549 :名も無き冒険者:03/08/31 05:43 ID:WGusGLiz
盗賊はともかく、ハンターは体力に振る必要はないような気が。
その分器用に振っていい弓装備した方がよくないか?
盗賊も体力より素早さに振っていい服と回避率を確保した方がいいような。
ハンターは中列以降がデフォだし、盗賊も中列から鞭を使う手があるわけだから。
鞭なら盗み系の射程も2に伸びるしな。

550 :名も無き冒険者:03/08/31 05:45 ID:WGusGLiz
あと格闘武器、「斧並の腕力を要求される」じゃなくて「斧以上の腕力を要求される」じゃ?

551 :名も無き冒険者:03/08/31 05:51 ID:bbBPeOZ4
戦士について諸々修正しておきました。
あと、ハンターは確かに体力要らんですな…こいつも修正させていただきます

552 :名も無き冒険者:03/08/31 06:03 ID:WGusGLiz
>551
ハンターはGRDがないからサイドステップLv2でも取りにいかせれ。
レンジャーC-Lv4以外じゃ何も覚えないから。
あと怪盗がATK取りに行くならアサシンがお勧め。
間隙の一撃は使い勝手が良いし、強化暗殺術なんか反則的威力。
拳闘士でオーバーラッシュもいいけど。

553 :名も無き冒険者:03/08/31 06:17 ID:bbBPeOZ4
色々変えてみました。
こうしてみると、弓怪盗←→ハンターって結構相性がいいですねえ。

554 :名も無き冒険者:03/08/31 06:24 ID:bbBPeOZ4
という所で、あんまり長く要るとウザーなだけなので沈みまつ

つっこみありがdでした。
他にもつっこみがあったら修正していきまつ

555 :名も無き冒険者:03/08/31 06:25 ID:jUnOlmUE
>553
ここの意見に囚われすぎじゃね?
自分で調べて考えてみたら?
サイト立ち上げたってのは評価に値するけど、な…。

556 :名も無き冒険者:03/08/31 06:29 ID:bbBPeOZ4
初期振りに関しては、流石に他人の初期振りはわからないんで、意見を拾うしか
ないのが辛い所でつ(戦士は素早さ5じゃ3行動できない事があるとか)。

スキルに関しては…色々考察して順次うpしていきまつ。
ではブクブク…

557 :名も無き冒険者:03/08/31 07:01 ID:jUnOlmUE
意見拾うしかないってのはわかるんだが、
それがここってのはどうかと思うぞ?

>536
素早さにそんだけ振ってるなら鍛冶を兼任しても
3行動ほぼ確定で悪くないとは思うんだが、
今更鍛冶やっても、自分で強化するよりLv20程度の鍛冶士に
依頼に行ったほうがよっぽど良いモノが出来るからなぁw;
漏れなら短剣で補助(盗み・逃げまわる・横移動で回復習得)、
火力はアサシンダガー装備出来るまでガマンかな?
他に前衛要員がいるなら中列で弓、
影縫いやトラップなんてのもいいかと。
下手に火力狙わずに搦め手担当するのも悪く無いんぢゃね?

558 :名も無き冒険者:03/08/31 07:30 ID:hq01hvhw
搦め手担当として生きるには火力担当がきちんとしてないとダメなのだが、533
のPT詳細がわからないんでなんともいえんな…

559 :名も無き冒険者:03/08/31 08:31 ID:Qvar0WCs
>>548
意見分かれる部分なんかは大変だと思うんでとにかく乙。
あとは「自分の経験・調査」と「ここで取り入れた情報」をうまくブレンドするこった。
良くも悪くも玉石混交だからな。漏れも長文書くけどたいがい石だが(;´Д`)

>>533
ここに書いた情報のみで考察。

もし(PT編成上)前衛縛りがあるならきついな……
腕力0ということで火力担当は無理、格闘家を回るのがベターか(腕力補い)
Lv10越えても魔獣使いに浮気せず拳闘士に飛んで、弓ハイオーバーラッシュで状態異常撒きか?(少し前に出てたネ)
(前衛がきちんといれば将来中列に下がれるし)

腕力体力0振りだと、体防具はともかく逆手防具がきついからな。
サイドステップや回避アップにも限度があるし、やはり前衛の質によるか。

というわけでせめて前衛/後衛候補の数割りだけでもキボンヌ。

560 :名も無き冒険者:03/08/31 08:37 ID:udJOvMJR
ふと思う。
火力が無いことより>533の一番辛いことは他の仲間の行動回数を
制限してしまうことなんじゃないだろうか。
今の割り振りなら盗賊やらずにもっとトロい職やったほうがいいのかも。

561 :名も無き冒険者:03/08/31 10:56 ID:yLfQTYqK
>>533
行動力でダメージを与えられるスピードスターへ
行ってみろって無責任なこと言ってみまつ。

562 :名も無き冒険者:03/08/31 12:55 ID:6WLis18H
>560
そりゃいつの話だダムァ
仕様変更されたろうがポルァ

563 :名も無き冒険者:03/08/31 12:56 ID:6WLis18H
てか生命力0振りはきつすぎるって。
たとえそれがHPの伸びがいい重戦士や斧でも。
せめて2〜3は振らなきゃやってけないぞ。

564 :名も無き冒険者:03/08/31 13:09 ID:Qvar0WCs
>>563
>>533は生命力の振り、3だゼ。


>>561
いくらSスターでも腕力0はナー(;´Д`)
ソニックもHゲイトも攻撃力がある程度無いとカス当たり……

だが、Sスターに加え武踏家をも極めて、
「縮地+行動力アップLv2+オーバースピード」による「夢幻闘舞」ならばイケる。
コレ最強(多分)

……スマソ、遠い未来を語っちまった……(´・ω・`)

565 :名も無き冒険者:03/08/31 13:19 ID:6WLis18H
>564
いや、548が書いてるのの話>0はきつい
魔獣を呼んでも囮にならなくなるから。

スピードスターは悪くないと思うが。
弓撃って異常重ねが前提ならヘブンズゲイト最強だし。
ソニックブームは…格闘武器なんて装備できないから論外。
攻撃力+行動力で判定だから使うと意外に強いかもしれないけどな。
今は亡きカスミ(当時の行動力ランカー)なんか通常攻撃の1.3倍くらいダメージ出てたし。

566 :名も無き冒険者:03/08/31 13:31 ID:Qvar0WCs
>>565
あ、なるほど。そっちの話だったのな、平にスマソ。
確かに生命力0振りはどの職だろうがオススメしかねるな……同感。


ていうか初期振りガイドで30を使い切るのはどうかと少し思った(苦笑)
よければ振り指定は25くらいに抑えて、遊びポイントの考慮キボン>548
(戦士でも抗魔に振るとか、個性出したい分もあるだろうし)
あと、最重点振りでも12くらいが限度じゃないか? 15越えとかになると特化クラスっぽ。

注文多いな、スマン……気に入らなければ読み飛ばしてクレ

567 :名も無き冒険者:03/08/31 13:39 ID:rK8hYL7c
>>566
格闘の腕力などは15くらい振ってようやく適正なくらい
まあそれ以外のところで見直したほうが良いと思うところがあるがな…>548
とりあえず生命力に裂く数値が総じて少なすぎると思われ

568 :名も無き冒険者:03/08/31 13:39 ID:rK8hYL7c
うわ、下げ忘れた…スマソ

569 :名も無き冒険者:03/08/31 13:42 ID:sAhFA99q
>>559
戦士、格闘家、僧侶、魔法使いと盗賊の自分のPT。
前衛2人は魔法戦士、ライカンスロープ希望らしい。後衛組は不明。
もう1度自分の割り振り書くと、生命力3、素早さ13、器用14です。

570 :名も無き冒険者:03/08/31 13:54 ID:rK8hYL7c
>>569
それはきついかもなー…前衛も頼り無いし回復も十分とは思えないし
後衛の魔法使いが僧侶寄り気味の召喚辺りを目指せば少しは楽になりそうかも
加え、藻前様が魔獣使いに寄り道するとか…と言っても、盗賊系でSPE潰したら意味無いかも

571 :名も無き冒険者:03/08/31 14:02 ID:Qvar0WCs
>>569
おぉ、詳細ありがd。
漏れのヘタレ助言でよければ毛ほどは参考にしてくれ。

とりあえず前衛2枚は何とかあって、残りはほぼ後衛か。
じゃあ、他のメンツが火力に気を遣ってくれてれば搦め手担当もアリだな。

・イメージにこだわりが無ければ、格闘家系も回って腕力を多少補填
・イメージに(以下略)、弓持ってOラッシュ+異常系宝玉で状態異常撒き担当に
・イ(以下略)、途中で僧侶のAスキルも確保して高速サブ回復に

まぁ、藻前さんのキャライメージもあるだろうからこれが正着ではないが……
素早さと器用の極振りを活かしつつPTで生きるとなるとこの辺かと思う。

他のメンツが火力的にヤヴァイ時は……これに加えて、
 「 い い 鍛 冶 屋 を 探 せ 」

……あまり役に立たんかもナ、スマソ。(´・ω・`)

572 :名も無き冒険者:03/08/31 14:08 ID:6WLis18H
>569
鍛冶がいるって言ってなかったか?

まあいいや、569前提で。
その構成だと中列要員がいないから、武器は弓に確定。
力を補うために拳闘士へ行き、弓ハイオーバーラッシュで異常重ね。
ただし、GRDとSPEがどうしようもないので補う必要あり。
カウンタ持ってたって仕方ないし、肉斬骨断使っても割に合わない。
STAも物足りないと言えば物足りないが。

と言うわけで、怪盗、ハンター、魔獣使いのうち好きなのへ行け。
そうそう、Lvアップはできるだけ拳闘士でな。

・怪盗
漏れとしては一番お勧め。
GRDにサイドステップLv2、SPEに猛追い剥ぎや目利きをセット可能。
白狼を回収しておいて、BG時にはそっちを使うと更にウマー

・ハンター
弓の射程を3→4に延ばせる。SPEにトラップセット可能。本職だけにATKも豊富。

・魔獣使い
SPEで魔獣使役可能。STAに使役アップをセットできる。

573 :名も無き冒険者:03/08/31 14:13 ID:6WLis18H
あー、高速回復もいいかもな。
盗賊系なら多少だけど魔力も上がるし。
神官で集中アップ&マジックガード&キュア&リフレッシュ覚えるとよさげ。
盗賊と神官のどっちがメインなんだかさっぱりわからないキャラになりそうだが。

574 :名も無き冒険者:03/08/31 14:31 ID:sAhFA99q
助言さんくす。

高速回復が良さげだけど、格闘家いって腕力も確保した方が良いか?

575 :名も無き冒険者:03/08/31 14:38 ID:yVUTdZhm
高速回復に徹するなら、僧侶と盗賊を往復して回復アビ、及び集中上げで銃を
もてるようにするといいかも。
銃は属性付き多いんで使いやすいし、属性弾があるので更に10%上がる。




576 :名も無き冒険者:03/08/31 14:53 ID:sAhFA99q
>>575
集中低かったから銃という手を考えてなかったなぁ。
助言さんくす、では漏れは沈みまつ。

577 :名も無き冒険者:03/08/31 15:20 ID:LvPVcWKE
話題大幅にずれまつが(w

36PT見ている限り、王立騎士団の怖さは宝玉封じよりむしろ単純な火力っぽいでつね。
斧使いっぽいヴァイツは大切断撃でダインたん顔負けのとんでもない破壊力を出してるし、後列リシルもマジックバーストで500前後を全体にバラ撒いてるし。
ガッシュとかいうヤシは魔封呪殺で回復の要のカーネリアンたんの呪文を封じてるし、攻撃能力も皆無じゃないっぽい。
(しかも沈黙は時間経過じゃ回復しないっぽ?状態回復スキルも僧侶が食らっちゃ意味無しだし)
結果攻めの要のダインたんが致死ギリギリまで削られる事態にまで陥った。ウロボロスがなけりゃ下手すれば…(ガクガクブルブル


しかし、宝玉封じは思ったほどではなかったな。
乱発するワケでもないみたいだし、封じられたとしても個人のを一つのみ。
よほど宝玉に依存(例:武器が非魔法武器で宝玉に○連魔器をつけてるヤシ)していなければ無問題の領域かな?

落とすアイテムも相応のものっぽいし、敵が単純に馬鹿強い点を除けばそれなりにウマーなクエストなのかな?

578 :名も無き冒険者:03/08/31 15:24 ID:v/O/kpf5
>575
銃はきつすぎないか?
レベルアップのほとんどを僧侶でやっても集中がぜんぜん足りない希ガス。
指輪と銃って集中条件がほとんど変わらないからなぁ。

579 :名も無き冒険者:03/08/31 15:30 ID:sAhFA99q
>>578
ハンターか怪盗の方が良いのか?

580 :名も無き冒険者:03/08/31 15:35 ID:v/O/kpf5
高速回復なら気功術士はどうよ?
外気功なら詠唱失敗やMP切れの心配もないぞ。
腕力も成長B+だから弓を持つには不自由しなさそう。
GRDとSPEがないけど怪盗と兼業すれば無問題。

581 :名も無き冒険者:03/08/31 15:36 ID:yVUTdZhm
エンフィールドまでなんとかこぎつければそれでいい。
アレはお金をかけて強化すれば山までずっとつかえる。
それまでは短剣でもいいだろう。

582 :名も無き冒険者:03/08/31 15:38 ID:yVUTdZhm
水鉄砲か泥水鉄砲を何とか探し出すのもいいな。
今は鍛冶の腕が当時と段違いなので、先発の鍛冶士に頼み込めば…

583 :名も無き冒険者:03/08/31 15:42 ID:v/O/kpf5
魔弾で射程と回復量を底上げできるのは魅力ではあるんだが…>銃
ただでさえ成長しにくい集中(しかも0振り)を兼業で上げろってのは酷な希ガス。
詠唱失敗の危険はどうやっても避けられないし。

584 :名も無き冒険者:03/08/31 15:44 ID:yVUTdZhm
いやだから、そこまで上げなくてもいいんだって<集中

585 :名も無き冒険者:03/08/31 15:44 ID:sAhFA99q
んー、高速回復は気功術士のが向いてるのか?


586 :名も無き冒険者:03/08/31 15:47 ID:v/O/kpf5
>584
集中0振りの人間がエンフィールド装備できるのはいったいいつの話だと思ってるんだ。
神官と兼業たとして、少なく見積もってもLV15以下じゃ無理。
自分のPTの過去結果見て計算してみ?

587 :名も無き冒険者:03/08/31 15:54 ID:yVUTdZhm
いやだから、水鉄砲がいいなとw;

あ、格闘なら腕力無くてもすっげーいのがある!
肉球グローブ!(藁

コレさえあれば、ダメージカスカスでも許してもらえるぞ

588 :名も無き冒険者:03/08/31 15:54 ID:v/O/kpf5
エンフィールド装備に必要なのはたった100だけど、漏れPTの盗賊が兼業したとして計算してみたらLV18は必要と出た。
いくら風属性20%%付きとは言え、そんな時に基本攻撃力40の武器なんざ弱すぎて話にならね。
大金出すなら他の武器に精霊鍛冶で属性付ける手もあるんだし。

てかLV18前後と言うとそれこそ山登りやってる最中じゃないか?

589 :名も無き冒険者:03/08/31 15:57 ID:yVUTdZhm
ところで、計算してみたら〜ってあるけど、成長予測スクリプトとか公表されてんの?

肉球ぐろ〜ぶはかなりお勧めかと。
けっきょく持ってる香具師も腐らせてるので、自分の窮状を訴え、頼み込んでみるのは
どうか。

590 :名も無き冒険者:03/08/31 15:58 ID:sAhFA99q
水鉄砲…大分ワラタw

>>588
高速回復をやる時に、気功術士になるか怪盗に戻るかどっちがお勧め?

591 :名も無き冒険者:03/08/31 16:02 ID:Qvar0WCs
確かに銃もいいが、やはり集中0振りの盗賊上がりには酷な希ガス。
(たぶんLv10でも集中100に届かないと思われ)
エンフィールドにこだわるより、さっさと異常宝玉拾って格闘兼任して弓OR、のが実現も早いし。
どうしても火力が……って事ならそれこそ作り直しに発展しかねん。

気功術士で外気功……もオススメはしない。覚える段階が遅いスキルだから。
そっち行くくらいなら神官のキュア・リフレッシュLv2のがナンボか早いと思う。
それに、そこまで回復に入れ込んだらPM僧侶の立場がなっすぃん。(苦笑)

要は初期振りと盗賊メイン、という路線をどう活かすかだからな。
まぁうまく進めれば銃も正着になるかもしれないが、ちと難しいってトコか。

592 :名も無き冒険者:03/08/31 16:03 ID:v/O/kpf5
>587
569の構成だと569が中列に入るしかない。
よって格闘装備は無理。
最初の1行動を中列→前列への移動で捨ててもいいなら問題ないけど。

>589
漏れは電卓使って手作業でやった>シミュレート
成長は公表されるからな。
ボーナスとかの誤差を計算に入れてもLV16以下じゃ届きそうにない。

あー、肉球ぐろーぶは悪くないかもな。
サイドステップで囮になりつつ魅了&気功格闘術で敵を引っ掻き回し、外気功で高速回復と。

593 :名も無き冒険者:03/08/31 16:11 ID:v/O/kpf5
>590
まず怪盗でサイドステップLv2回収、次に気功術士のCLvを5まで上げ、それから怪盗に戻るのがいいかと。
気功術篠士のスキルは外気功と気功格闘術以外は覚えなくてもいいしな。
SPEには追い剥ぎでもセットしとけ。
白狼を回収する手もあるが。

>591
気功術士CLv2で使えるぞ?>外気功
そりゃ持ち逃げならキュアのほうが早いけど。

594 :名も無き冒険者:03/08/31 16:12 ID:sAhFA99q
漏れ的に肉球ぐろーぶにかなり心動かされたw
>>592のお勧めが漏れには一番あってるようにも思えたし。
取引掲示板で肉球ぐろーぶを募集してやってみようと思う。
と言うわけでさんくす。

595 :名も無き冒険者:03/08/31 16:14 ID:yVUTdZhm
魅了を使うときは、「HP低い者」のAIにしないようにな。
特にあんたの場合ダメージ目的じゃないから、魅了まきがメインだし。

596 :名も無き冒険者:03/08/31 16:15 ID:sAhFA99q
>>590
先走りスマソ
肉球ぐろーぶを入手してその方法をやるのが一番良いみたいだ。

597 :名も無き冒険者:03/08/31 16:18 ID:Qvar0WCs
>>593
確かにCLv2でいけるが、修得にSPが60かかるんだ<外気功
キュアはCLv1からSP40で済むんで持ち逃げならこっち。
回復量だけなら外気功はヒーリングと同じだしな。

まぁ高速サブ回復&異常撒きに徹するなら気功術士も悪くないやな。
気功格闘術をメインに使うんでなければ弓もイケるし。

とりあえず気に入った意見を参考にしてくれ〜>569

598 :名も無き冒険者:03/08/31 16:34 ID:v/O/kpf5
>597
外気功の最大の魅力は詠唱失敗とMP切れの心配がないことだよ。
一回のHP回復量がヒーリング並みでも、無尽蔵に回復させられるのは大きい。
Lv1異常も同時に回復できるしな。

それに、569の場合気功術士に長居しても問題ないだろ。
怪盗と兼業する余裕くらいはあるだろうし、腕力も補えるから。

599 :名も無き冒険者:03/08/31 16:42 ID:yVUTdZhm
10〜25の間、2種類の職ならどっちもC-Lv5は満たせるな(他に浮気しなければ

うちの魔獣使いも、目利きを25までに覚えてくれたし。
中級職は後半に覚えるスキルが大抵使いがってがいいので、絞って移動すべきだ

600 :名も無き冒険者:03/08/31 16:49 ID:yVUTdZhm
連書きスマソ。外気功もってる人に質問ゾヌ

外気功の発動判定って、HPのみ?
リフレッシュと違って異常に掛かってる香具師は優先されないのかな。

601 :名も無き冒険者:03/08/31 16:55 ID:SABc4P6O
使ったことがある気功術士だが判定はHPのみだったな。
状態異常回復が目的なら、正直リフレッシュの方がいいかも知れん。
それに、回復量もカスみたいなものだ。
回復という面でもあまりお勧めは出来ないな。
それならキュアを使ってた方がいい。

602 :名も無き冒険者:03/08/31 16:57 ID:yVUTdZhm
d
いやぁ、リフレッシュ代わりにキュア+外気功はどーかと思ってたんだが、素直に
リフレッシュ+キュアの方がいいってことでつな…。
確かに20レベル超えた辺りになると、3〜400程度の回復量じゃスキル攻撃に負ける
からなぁ。

603 :名も無き冒険者:03/08/31 17:02 ID:sAhFA99q
そうですなぁ、後列の連中とも相談して神官にCCして持ち逃げを検討してみまつ。

スマソ、ちと沈みます。

604 :名も無き冒険者:03/08/31 17:23 ID:sAhFA99q
スマソ、ご意見を貰うと色々迷いまつ…
僧侶、集中0な人間でも大丈夫でしょうか?

605 :名も無き冒険者:03/08/31 17:35 ID:yVUTdZhm
前スレでもあったけど、指輪と集中率うp2があれば結構いける。
集中率は%で計算なので、指輪と集中率うp2だけで25%も改善される為、失敗
のリスクはかなりおちる。
心配なら更に集中うpの特殊強化を入れるといい。

606 :名も無き冒険者:03/08/31 17:36 ID:yVUTdZhm
ただ。藻前さんの場合指輪も集中率うpも装備できないんだなw;
特殊強化で1レベルを2枚装備するといい

607 :名も無き冒険者:03/08/31 17:39 ID:LvPVcWKE
流された(藁

>>604
魔法使いよりはよほど補正が利くぞ。
集中上昇のステータススキルもあるし、指輪そのものにも集中補正がある。
ただ、根本的に指輪、杖の魔法武器は集中がないとロクなものが装備出来ない。
銃を魔弾で魔法武器にするにしても集中は必要だしな…そも、僧侶は上昇し易いとはいえ厳しいだろう。

集中をそれなりに振った魔法使いでさえ集中失敗連発するんだ。漏れは大人しく外気功にして物理の道を歩むのをお勧めするが…

608 :名も無き冒険者:03/08/31 17:41 ID:LvPVcWKE
うを、漏れよりよほど的確な指摘が先にあったし(w

609 :名も無き冒険者:03/08/31 17:49 ID:KOJl/4LI
>604
STAに集中率Lv2をセットして、集中UPLv1付き防具を装備すれば何とかならなくもない。
だがなぁ…必然的に他のSTAは使えない、使える特殊効果スロットも減る、
更にMP回復手段も考えなきゃいけないわけで。
高速回復で連発するならジーギとグラマライフが必須だぞ?
それでも足りるかどうかわからないくらいだ。
かと言ってアスピレイション回収なんてのは無茶もいいところだし。

漏れも外気功使っとけに一票。
回復設定を60〜70%くらいで連発設定にしとけばサブとしては十分実用的だろ。

610 :名も無き冒険者:03/08/31 17:57 ID:yVUTdZhm
だなぁ…回避に徹するならグラマライフもそこまでいけてるわけじゃないし。
一応キュアを鳥逃げし、キュア+外気功がいいかも。
キュアの設定を仲間の僧侶より厳しくしておいて、その代わり外気功を609の言う
用に60〜70%で。
外気功・仲間のキュアで追いつかない時はキュア(30%以下位?)で埋めるよう
にすれば良いかと。

集中率の計算は、魔力と集中の差が激しいと低くなるはずなんで、魔力も振ってない
604はそこまで心配しなくていいかもしれん。集中UP1枚で案外足りるかも。
一応、タリスマンとMポーション、グラマライフは捜しておくといいな。

611 :名も無き冒険者:03/08/31 18:01 ID:yVUTdZhm
…こうして完成された604想像図。

華麗な体さばきで攻撃をかわし、必中に近い肉球パンチで敵を魅了。回復も出来る
パーティの秘蔵っ子。

に、なれるようにがんがってくれw

612 :名も無き冒険者:03/08/31 18:07 ID:KOJl/4LI
>610
盗賊の魔力成長Cが微妙にネックになるのではないかと>集中率計算

キュアは不要だと思う。
中級職の間は専業回復が一人いれば十分間に合うから。
よっぽどぎりぎりの場所へ行くんならまた話は別だけど。
CPがかなり無駄になるしな。

上級職になればオーラヒーリング(オーラバトラーC-Lv2、SP50)も視野に入るから。

613 :名も無き冒険者:03/08/31 18:13 ID:B6MO6luq
1PT・36PT・6PTの重戦士系が回復を使っているが
恐らく集中は0振りだ。
スロットに余裕があるなら集中upつけた方がいいだろうけど、
"回復魔法は攻撃魔法に比べて若干発動成功確率が高くなっています"
(参照: ttp://ragnarek.web.infoseek.co.jp/rule/rule4.htm#4)
というコトなのでなくてもなんとかなると思うぞ。

614 :名も無き冒険者:03/08/31 18:16 ID:KOJl/4LI
>613
そいつらは魔力成長Dで通してた。
569の場合盗賊なんで魔力が高めになってるから微妙。
兵務タンも詠唱失敗してたし。

615 :名も無き冒険者:03/08/31 18:20 ID:yVUTdZhm
だから、先ずは集中うp1枚で試してみると良いと思われ。
ダメなら2枚にするか、回避率うpを諦めて集中うpに変えればいい。

あと、オーラヒーリングはまだ随分先の話なので、10〜25の長い間はやはりキュア
にたよるが吉と思われ。

616 :名も無き冒険者:03/08/31 18:22 ID:yVUTdZhm
現実詠唱失敗で悩むのは「魔力に振ってるけど集中を軽視した魔法使い」位。
兵務たんも確かに詠唱失敗たまにするけど、致命的なほど多いわけじゃないしな

617 :名も無き冒険者:03/08/31 18:28 ID:9aPPM5SI
突然思い出したんだが稀タン(eno86)が確か腕力0振りだった筈
同レベル帯と比較して主火力としては劣るがボロボロって程でもない希ガス?

つーか何か強くないか?
つーか漏れが弱いだけか…
チッどうせ漏れなんか只のお荷物だyo゚・(。´Д⊂)゚。・

618 :名も無き冒険者:03/08/31 18:34 ID:KOJl/4LI
てかさ、そんなに回復が足りないと思うなら魔法使いに召喚士になってもらえば?
マジックカウンタよりアスピレイションの方がずっと使えるんだし。
中級職でキュア&フェアリー&外気功、上級でリザレクション&ウロボロス&オーラヒーリング連発してまだ足りない状況ってのが想像できないんだが。
よっぽど無謀なところへ行くか、装備がどうしようもなほど弱いとかならともかく。

619 :名も無き冒険者:03/08/31 18:37 ID:yVUTdZhm
>618
いや、回復が足りないんじゃなくて、604が異常撒きと回復しか出来ないからでは

620 :名も無き冒険者:03/08/31 18:39 ID:KOJl/4LI
>617
腕力だけに依存しない攻撃を主体にしてるからそう見えるんだよ。
暗殺とかお礼参りとかな。

621 :名も無き冒険者:03/08/31 18:45 ID:KOJl/4LI
>619
だったら別に一流になる必要はないでしょ。
あくまでも高速サブ回復なんだから、瀕死の味方の回復は本職に任せればいいだけじゃ?
それに外気功とキュアをセットするんなら気功格闘術は使えないよ。

622 :名も無き冒険者:03/08/31 19:17 ID:sAhFA99q
気功格闘術と外気功ではどちらがお勧めでしょう?

623 :名も無き冒険者:03/08/31 19:21 ID:B6MO6luq
漏れなら気功格闘術かな?
回復スキルは1つありゃ十分だろう。

624 :名も無き冒険者:03/08/31 20:02 ID:sAhFA99q
成る程、じゃあ気功格闘術と組み合わせるならどの回復スキルがお勧め?

625 :名も無き冒険者:03/08/31 20:07 ID:sAhFA99q
いや、自分で考える事だったな。スマソ

626 :名も無き冒険者:03/08/31 20:09 ID:72NqYzxN
ええい面倒だ、回復はPMに任せて両方とも気功格闘術をセット、異常ばら撒きに専念しる

627 :名も無き冒険者:03/08/31 20:21 ID:SABc4P6O
私も気功格闘術を薦める。
外気功なんて、フロンティアで限界じゃないだろうか…
化石の森とか魔王教団になると、相手の通常一発の威力とか
全体攻撃の威力に押し負ける。
指輪装備での外気功の威力はどうだかわからないのだけど。

もし盗賊に居るなら、ギャンブラーまでなって、トランプアタック
で異常撒きするのが一番じゃないだろうかね。
もしくはサウザンドウィップでもいいし。

628 :名も無き冒険者:03/08/31 20:33 ID:sAhFA99q
参考になりました、では気功格闘術での異常ばら撒きでPTに貢献したいと思いまつ。

629 :名も無き冒険者:03/08/31 21:05 ID:IleimyYV
状態異常も酷く効きにくくなっていくのが辛い。強化暗殺術をとろうぜ。

630 :名も無き冒険者:03/08/31 21:11 ID:zVPw/XUA
無15%程度の宝玉で・・・

631 :名も無き冒険者:03/08/31 22:18 ID:gKC27Iq2
>629
盗賊を本業にするつもりならそんな余裕ないって。
かと言って気功術士とアサシンを組み合わせるとGRDが皆無だし。
SPEも先制だけじゃ物足りないだろ。

632 :617:03/08/31 22:28 ID:9aPPM5SI
気になって来たんで初期振りアンケートのログを探してみたが見つからないな
>620
確かに強化暗殺術が強いのと、双刃やハードトラップが派手だから強そうな印象を受けたのかも
しかし初期振りで腕力に4振った盗賊横道系の漏れと攻撃力も大して差がない気がする
まあ、レベルも違うんだが…
職業による成長も馬鹿にならないってことだな
激しく既出だし話の邪魔しちゃ悪いから漏れはもう逝くyo…

633 :名も無き冒険者:03/09/01 03:04 ID:N2VsYlo2
もう終わった話かもしれないけど、腕力が無いなら装備条件の無いカードを捜すのも手。

命断・蛙口・弐夜のカードをレンタルしてもらうといいかも(死告は強力だけど消費mp
が500なのはあかん)。
調べてみたが、命断と蛙口は所持者が装備してないし、弐夜も2枚のうち1枚は装備されて
いない。

634 :名も無き冒険者:03/09/01 03:31 ID:DG8jPMZV
>633
命断:命断撃(敵単体の残りHPの10〜40%を削る、射程1)
 …要するに暗殺術(残り30%を削る)の下位互換技。効果が安定しない上に期待値も下じゃ…。
蛙口:カエルキッス(敵単体の能力をランダムに3回入れ替える、射程1)
 …効果地味すぎ。ダメージ0だし。典型的な「敵が使うと面倒だが自分が使うと役に立たない」技?
弐夜:にゃ〜と鳴く(敵単体を魅了、射程4)
 …ダメージ0だが、補助役が使うなら一番いいかも。魅了は宝玉じゃ防げない…というか加護でも防げない?
  29PTの対戦相手で、揺るがぬ精神装備してる奴以外が防いだことってあったっけ?
死告:死告呪(敵単体に魔法攻撃、猛毒追加)
 …それなりに強力だが消費MP多め

635 :名も無き冒険者:03/09/01 03:47 ID:N2VsYlo2
知ってるよ<効果
でも、今回はレベルが低くて腕力が無い香具師の話だから言ってみた

蛙口と弐夜はいけるんじゃないか?

636 :名も無き冒険者:03/09/01 03:48 ID:DG8jPMZV
腐臭:超絶腐敗臭(GRD、近距離の直接攻撃を10%無効化&相手を1列後退させる、体力100抗魔100)
 …イメージさえ気にしなければそれなりに強力。イメージさえ気にしなければ。
白牙:ホワイトファング(二連撃、格闘限定、射程1、腕力200)
 …下手するとオーバーラッシュ使った方がましでないかい?
火鳥:ファイアーバード(射程内の敵に攻撃+魔攻依存火属性全体魔法攻撃、MP500、弓限定、腕350器400)
 …微妙すぎ。というかこれが手に入る吸血鬼へ行く頃にはアローレイン使えるんでないかい?
  MP消費がなければ他系統で弓使ってる連中にとって垂涎の的だったかもしれない。
剣毒:ソードヴェノム(敵単体に攻撃後猛毒+死毒追加、射程1、長剣限定、腕550器450)
 …強力ではある。長剣限定なのが惜しいところ。

解説は独断と偏見だから気にすんな。

637 :名も無き冒険者:03/09/01 03:50 ID:DG8jPMZV
>635
カエルキッスは使うだけ無駄だろ。
弐夜は欲しいところだけど。

638 :名も無き冒険者:03/09/01 04:11 ID:N2VsYlo2
どうかねえ…うちは浪人がそれで滅茶苦茶弱体化したことがあるんでw;
気功格闘術とかの異常付加率次第では使うのも手かと

どれくらい異常付加するんだろ

639 :名も無き冒険者:03/09/01 06:26 ID:HfczUKGc
死告呪か…
火力と相場次第では仕入れてみようかな?とか全く関係ない漏れが言ってみるテスト。
いや、今までカードの効果なんて調べてなかったのよ…スマソ

640 :名も無き冒険者:03/09/01 06:45 ID:N2VsYlo2
火力は教団の結果見ればわかるっしょ。


…と思ったが本家落ちてないか?

641 :名も無き冒険者:03/09/01 07:17 ID:HfczUKGc
漏れも聞く前に本家見るかと思って深緑から調べようとしたんだが本家にアクセスするまでが重い重い…
落ちてるワケじゃないみたいだが、開くのに根気が必要みたいだな。

642 :名も無き冒険者:03/09/01 07:19 ID:HfczUKGc
ともあれ何処を調べれば良いか判っただけでも大収穫だ。
>>640 thx。

643 :名も無き冒険者:03/09/01 08:10 ID:N/BUjSl1
PMと夢を語っててふと思った。
このゲーム、次にリセットがあるのはいつなのだろう。
上のほうの人がかなり暇してる現在、今年中にはリセットが来るのだろうか。
俺の夢はどうなるのだろうか。

644 :名も無き冒険者:03/09/01 10:49 ID:GicaPRCu
>643
キャラ削除して新しいキャラでやり直すというのはどうだ?
お手軽にリセット感覚が味わえるぞ、自分だけ。

645 :名も無き冒険者:03/09/01 10:57 ID:Or2/Thp9
>644
このゲームで一人だけそれをやると
前の仲間とレベル差で組めず
自滅するだけの予感

646 :名も無き冒険者:03/09/01 14:29 ID:kt/gTY/R
装備品を全部売り払っていい宝玉を購入>PMに預ける
を繰り返し、3回くらいに分けてPT全部最初からやり直しはどうよw
最初からいい宝玉を持ってバキバキ勝ち進むとか。

647 :名も無き冒険者:03/09/01 16:47 ID:RQfvA7q/
643はリセット希望じゃなくてリセットして欲しくないって言ってるんだと思うんだけど…
[[ネタニマ]]

648 :名も無き冒険者:03/09/01 17:51 ID:X4k+E6Ie
ttp://cgi20.plala.or.jp/linli/EDEN/cf.cgi?mode=all&namber=16406&rev=0
(゜д゜)....

649 :名も無き冒険者:03/09/01 17:55 ID:kt/gTY/R
初心者丸出しだねえ・・

650 :名も無き冒険者:03/09/01 19:12 ID:AW9Fuphw
漏れそのアイテム取引の奴が何を言っているのか
分からないのだが....誰か解説キボン


651 :名も無き冒険者:03/09/01 19:25 ID:GQApaC5E
>650
売り手:合成済みエムブラ(乱風)を売ります。
     相場が良くわからないのでエムブラ1個1000Bと換算して2000Bから競売。
馬鹿:(合成済みの宝玉を分割して)二人に別々に売れ

652 :名も無き冒険者:03/09/01 19:26 ID:GQApaC5E
つまり、合成済みというのが何のことかわかってないと思われる。
例えばセット売りと勘違いしてるとか。

653 :名も無き冒険者:03/09/02 00:48 ID:tfnS3UN8
>>650
ご本人様キター!
[お 約 束]

はじめにルール読んで理解しておかないと苦労するよな。
先入観で「中衛後衛に速度は不要ォ!」とか言ってると後悔する羽目になる(藁

654 :名も無き冒険者:03/09/02 02:25 ID:EoigjnT5
>645
レベル差で組めなくなるなんて話は聞いたことないぞ。

655 :名も無き冒険者:03/09/02 02:31 ID:Cn2ATxP1
組んでもらえないってことでは?

656 :名も無き冒険者:03/09/02 06:49 ID:G/ntJG/V
真面目な話、今年中にリセットすると思う?

657 :名も無き冒険者:03/09/02 07:27 ID:ftF3lv0Z
>654
過去ログ見れば分かるが組めることは組めるが
経験値に比例するほどCPやSPは稼げない。
必然的に中級、上級職の条件が規定レベルまでに満たせない分
能力の低いキャラができてしまうってペナルティがある。
早めに実を食べるとか下位クエストの悪夢で修行してくるとか
救済策が無いとは言わんが。

>656
するに一票。
たぶん12月終了じゃね?

658 :名も無き冒険者:03/09/02 07:30 ID:viZGkdVe
どうだろうなぁ。
フリークエストは王立騎士団で一応予定されていたものは全て実装されたわけだが、
ダンジョンの方はまだ地竜と偽神、神の塔が残ってるわけで。
スキルも特殊強化Lv3や月・星鍛冶が闇の中だし。
まだまだテストすることはたくさんあるよ。

それ抜きにしてもまだエルルヘイムや王立騎士団のまともなデータが取れてない状態だろ?
まだ数ヶ月はリセットされないんじゃないか?

659 :名も無き冒険者:03/09/02 07:55 ID:FPuhmORt
12月にリセットとか、数ヶ月はリセットされないとか妄言を吐いてるのは
上位陣の方々ですか?

そりゃいいよな、週一更新では後続に追いつかれる心配はないし。

660 :名も無き冒険者:03/09/02 08:00 ID:ftF3lv0Z
>659
それはさっさとリセットしてもう一度フラットな状態にしてくれという意見なのか?
それとも上位クエストを自分が見るまでリセットするなという意見なのか?
後者だとしたらその間上位の暇つぶしをどうするのかとか問題がありそうだが。
テストプレイだからそんなもの要りませんかそうですか。


661 :名も無き冒険者:03/09/02 08:05 ID:3k3CH8Lr
>659
て言うかそんな愚痴わざわざ言わずにいられないのは夢破れた駄夢一番チャソですか?

とっととキャラ削除して脳内リセットすればー?

662 :名も無き冒険者:03/09/02 08:15 ID:ftF3lv0Z
てゆーか漏れも中途組なんだが
このゲーム、他のゲームに比べたら後発にも割と優しいほうだろ?
FCなんて上位陣が先発クエストの戦利品を独り占め
後発が辿り着いた頃にはそういう品もシス売りするぐらいしかなくて悲惨だし。

上位陣、それも一部の決まった人しか話題に上がらないってのは
ここの問題であってゲームの問題とは違うような気がする。
若手のホープとかそんなのを発掘してみるのは楽しそうだけど。

663 :名も無き冒険者:03/09/02 08:18 ID:QB3vTjL2
各クエストに

・レア出現率が上がる(目利き無しでも5回に1回はレア物出現、程度)
・敵のレベルに上限が無くなり、常に「自PT最大Lv者+5」になる
・ダンジョンではボス打倒イベントが起きない(例えば山脈で実、砂城でエーガルト等は取れない)

……とかの 「 NO FUTURE 」 モードをキボンヌ。
己の強さに飽いたツワモノにはいい腕試しになるのでは。


いや、漏れ今期から参加だからサ(;´Д`)
>>658の話も全然知らんし……更なる上級職はそろそろ出そうなヤカーンなんだけどな。

前期はどれくらいの期間やってリセットされたん? 教えてエロい人。

664 :名も無き冒険者:03/09/02 08:24 ID:R/i4grAu
>>663
己の強さに飽いた者は上のクエスト行けば良いだけなんじゃないのか?
トップPTでもまだ限界点に達してないと言うのに。

ちなみに前期は丸1年くらいでリセットだった。
主な原因はダメージのオーバーフローのせい、今期の状態から考えるとギャグとしか言いようのないダメージだった。
その点今期は度重なる仕様変更もあってその心配はないと思われ。
恐らくリセットするなら粗方クエストを実装し切って、になると予想。

665 :名も無き冒険者:03/09/02 08:30 ID:waxFcVBd
>662
ホープと言ってもこのゲーム、そんなに
無茶な育成プランはできないからな
結局上位の誰かのクローンになりそう

666 :名も無き冒険者:03/09/02 08:51 ID:QB3vTjL2
>>664
なるほど、dクス
それでダメージに関する仕様変更がいろいろ物議を醸したんだナ。理解できましたエロい人!

>>665
このゲーム、「新人を1人養殖する」より「ベテラン1〜2人が新人3〜4人を養殖する」方が効率いいんだよナ。
無茶して新人が撃墜されてもベテランに火力があれば押し切れる。
新人「自分死ぬけど程良くウマー」 ベテラン「周り足手まといだが俺が始末してウマー」

長所は新人がCP不足にならない程度に高速LvUP可能なこと。
短所はベテランのレベルアップ速度が低下すること(CP・SPはそれほど差は出ない)

ただまぁ、下位が上位に追いつくのはどのみち無理だけどナ。
>>662の言うように、下位中位上位のバランス自体はいいゲームだと思われ。

667 :名も無き冒険者:03/09/02 08:51 ID:D1mWCVZX
確かに1PTと36PTが先行してるだけにその2組絡みの話題も多いけど、それだけじゃないだろ。
このスレだけでも386PTvs9PTみたいに対照的なPTの対戦とか、
29PTみたいな斜め45度戦法とかいうそれ以外の話題も結構出てきてるしなー。
PT以外でもまだ未出のアイテムや宝玉、今回明らかになった魔法武器+刃みたく未知の組み合わせがあるかもしれないし。
スキルについてもファラたんがやってみせる前は弓持ってハイオーバーラッシュなんて思い付かなかった人間が多いんじゃないか?

668 :658:03/09/02 08:59 ID:VX297X5U
>659
LV30代前半の後発組だが?

669 :名も無き冒険者:03/09/02 09:44 ID:Isu2um+7
機会があるうちに言ってしまうけど
後発組が自分たちのやってるクエストについて
普通に話し合える環境は欲しいと思った。
過去ログ読めとかガイシュツってのだけじゃなくて。
スレ見てる限りじゃ初心者とか中級者も結構いるはずなんだよ。ここ。
本当は騎士団じゃなくて海とか山脈とか病院について話したい奴とか。
ダインたんやヘイムダルたんじゃなくて自分たちの世代の英雄とか。
このゲームの場合他のゲームに比べても層が厚いし
世代も多彩だからそういう部分も大事だと思った。

670 :名も無き冒険者:03/09/02 10:04 ID:JG8eyUvb
>664
天魔の究極魔法とか滅茶苦茶だったからな。
4桁ダメージ当たり前
そりゃ封魔いないわw

671 :名も無き冒険者:03/09/02 10:05 ID:R/i4grAu
>>669
別に悪い事じゃないと思うぞ。
ただ明らかに情報サイトとかに掲載されてるような事を聞くのはお門違い、それこそ過去ログ読めとかの類いの話だな。
上位クエストの場合そう言った情報自体が未出だから話し合う余地があるのだと思う。
だから情報サイトには中々掲載されて無い様な話題、
例えばどこのクエストに関して、漏れ等はこんな編成でこう言う戦法を取ったら楽に行けた、とかそう言う情報交換を行うのもこう言うスレの役割だとは思う。

それに言いたいが、あまり話題は上位PTの事に限定してないと思うぞ。
そりゃ新クエストが出てきて、その内容について話題になるのはまず当然だろう。だけど別にそれに固執してる訳じゃないと思う。
上で言ったような話題を提供して欲しいなら、まず自分からその話題を振る事が大切だと思われ。勿論スレの流れはある程度吟味してだが。

で、自分たちの世代の英雄と言うのはイマイチ意味が分からないんだが。
>>665が言ってるがそのレベル帯での強者と言っても、所詮はまあトップランカーの廉価版だしな。
まあトップランカーはトップランカーで勿論羨望の的だろう。
だが、それより何より真に英雄と呼べるのは、稀タンのように誰も真似できないような生き方を貫く者だと漏れは思う。
下位の世代にもそう言う香具師がいるのなら漏れとしては寧ろ積極的に知りたいと思うのだが。
後、最近ご無沙汰になってる萌えキャラとかな(w

672 :名も無き冒険者:03/09/02 10:09 ID:GShy7lg6
>669
普通に話し合える環境がどんな状態を意味してるのか解らない。
次の1行見ると何かわからない部分を教えてほしいということじゃないらしいのは解るが。
あの敵が強いとかあの宝玉が出ないとかか?
そういう話がしたいなら、世代の英雄もそうだが、普通に出せばいいじゃないかと思うけど。

673 :名も無き冒険者:03/09/02 10:20 ID:R/i4grAu
何か改行できてなくて見苦しいな…スマソ

>>670
いや、それも凄かったがまだマシなほうだったと思われ。
OR系とかソードダンサーの二刀流+鞘追いとか、
それに今じゃ考えられないが魔法戦士のコンボとか、ありえないダメージを叩き出してた(w

674 :名も無き冒険者:03/09/02 12:06 ID:7OCEiJsT
別に話さんでも耐性揃えりゃ勝てるし。
作戦立てる必要性があまり感じられない。

675 :名も無き冒険者:03/09/02 12:09 ID:waxFcVBd
>674
でも手近なクエストのことで
話したいし

ここで遊ぶことが重要なんじゃないかと

676 :名も無き冒険者:03/09/02 12:10 ID:JG8eyUvb
>674
いくランクが常に悪夢でも?
幾らなんでもそりゃ嘘だと思われ。
耐性なんか意味がない場所だって結構あるし(精霊の丘・フロンティア・吸血鬼)

677 :名も無き冒険者:03/09/02 12:42 ID:7OCEiJsT
>675
別に話し合うことは歓迎なのだがw
>後発組が自分たちのやってるクエストについて
>普通に話し合える環境は欲しいと思った。
に対して、話さなくても問題なく進めてしまう、と言いたかっただけだ。

>676
いや、残念ながら耐性装備して力押しで勝ってる。
その余波で駄無多発。
吸血鬼やエルルヘイムまではまだ行ってないから何とも言えんが。

678 :名も無き冒険者:03/09/02 12:44 ID:JG8eyUvb
なら吸血鬼で絶望を味わってこいw
あそこは駄無がいるようじゃ悪夢は勝てない

679 :名も無き冒険者:03/09/02 12:45 ID:8Wx0GerG
吸血鬼等は予防接種や中加護装備で力押しだな。
いくらか揃えられない分は力押しでどうだ?w

680 :名も無き冒険者:03/09/02 12:47 ID:7OCEiJsT
下手にPTとしてバランスが取れちまったからからもしれないな・・・

681 :名も無き冒険者:03/09/02 12:47 ID:8Wx0GerG
>>678
漏れのPTは駄無バカーリだが問題なく悪夢も勝てたぞ。
装備や宝玉さえ揃っていれば問題ないし

682 :名も無き冒険者:03/09/02 12:49 ID:7OCEiJsT
>678-679
流れ的にそうなるかもなw
ここらで一度負けた方が良い気がする。ペナ無いし。

683 :名も無き冒険者:03/09/02 17:03 ID:/AKTRWmv
確かに上位陣の話題ばかり出ていたのは否定できないかと。
(上位陣の話題ばかり出るのもまた必然のような気もするが)
まあでも後発組としてはたまにはスポットライトを浴びたい気もするし、レベルごとの(5〜10区切り程度の)トップランカーでも紹介し合いまつか?(w

684 :名も無き冒険者:03/09/02 17:28 ID:G6i0Ug6K
こういったゲームのスレッドで上位陣の話ばかりでるのは当然の成り行きだと思われ
後発人の参考に…というんであれば、過去ログPart3〜4を読むといい。

685 :名も無き冒険者:03/09/02 17:37 ID:G6i0Ug6K
ただまぁ、敗北例を基にしたES検定とかはできるんじゃない?
あんまり敗北例について批評がないのもアレかとおもう

686 :名も無き冒険者:03/09/02 17:59 ID:Isu2um+7
>684
過去ログを読むだけじゃなくて
そういう内容を実際にここで挑戦中の奴同士で語り合いたいってことなんだろ?
最近も属性宝玉<ホーリーっつー考え方の初心者とか来てたし
過去ログ読んでもやるべきことは書いてあっても
やっちゃいけないことは書いてないからな。
そんなのを直すには多少低レベルな会話でも直接討論しあうのが一番だとは思う。

687 :名も無き冒険者:03/09/02 18:22 ID:rAM2Xju4
>685
死神晒しはひとつ間違うとなあ・・

688 :名も無き冒険者:03/09/02 18:37 ID:QB3vTjL2
自分の過去の失敗談を語り合うのはどうか。
最近のことに触れないようにすれば特定の恐れもあまりないはず。
(PMにはバレないようにしようなw)


漏れはまだ語れるほどのデカい失敗はないんで言い出しっぺにしちゃアレだが。
せいぜい「ソロ時代にHP回復何もつけずによく負けてた」とか、
「前衛系なのに神聖術士でレベル上げちまった」とか。

 _| ̄|○

……いや、抗魔上がったからいいんだ(言い訳

689 :名も無き冒険者:03/09/02 19:27 ID:Aj6zfoIO
59Ptの結果見てると、やはり簡易強化の罠にはまる初心者鍛冶士が多いことが解るな
あれ最も使えないスキルだからなぁ・・

690 :名も無き冒険者:03/09/02 19:39 ID:8CycRwhk
FCスレに誤爆したやつ
>689ただいま

ウケ狙いで1〜10レベルで面白そうな結果を漁ってみた。

ragnarek.web.infoseek.co.jp/rep/rep59.htm
コイツ、次はどこに行くんだろ。

ragnarek.web.infoseek.co.jp/rep/rep64.htm
10レベルで実ゲット。
こうなってくると養殖のペナルティなんてどこ吹く風かと。

ragnarek.web.infoseek.co.jp/rep/rep461.htm
厳密にはレベル条件から外れてるけど
ある意味神なので。

691 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/09/02 20:01 ID:G/ntJG/V
>>690
真ん中のPTヘルヴェール持ち切れずに捨ててるし(;´Д`)


692 :名も無き冒険者:03/09/02 20:52 ID:NlJBN0zM
>691
あんた何処のスレ住人だよw
名前を空欄にしておくと、その板にあった名前が出るから覚えときー

693 :名も無き冒険者:03/09/03 06:15 ID:rz8ZGQ7v
更新日フェイクnade

694 :名も無き冒険者:03/09/03 22:11 ID:QmLAijjf
更新開始ゾヌ、兵務タン更新中のメッセのバリエーション豊富ゾヌ(w
ナデナーデナデナーデデナデデナデナッデデナデナデナナデデナデナナナデデーナデナデナナデデナデナデデデデナデナデナデナデ
ナデーナデナデナデーナデデデナナデデナデナデナナデデナデナデナデデデナデナデナデナデナデナデナデナーデナデナデナーデナデ
ナデナーデナデナーデデナデデナデナッデデナデナデナナデデナデナナナデデーナデナデナナデデナデナデデデデナデナデナデナデ
ナデーナデナデナデーナデデデナナデデナデナデナナデデナデナデナデデデナデナデナデナデナデナデナデナーデナデナデナーデナデ
ナデナーデナデナーデデナデデナデナッデデナデナデナナデデナデナナナデデーナデナデナナデデナデナデデデデナデナデナデナデ
ナデーナデナデナデーナデデデナナデデナデナデナナデデナデナデナデデデナデナデナデナデナデナデナデナーデナデナデナーデナデ
ナデナーデナデナーデデナデデナデナッデデナデナデナナデデナデナナナデデーナデナデナナデデナデナデデデデナデナデナデナデ
ナデーナデナデナデーナデデデナナデデナデナデナナデデナデナデナデデデナデナデナデナデナデナデナデナーデナデナデナーデナデ
賽の河原で石を積んではナデまくったぞぬ、頼んだよ兵務タン

695 :名も無き冒険者:03/09/03 22:54 ID:74poDMHA
やべっ、装備アイテム外すの忘れた気がする……

俺の1つしかないハイHポーションが〜!

696 :名も無き冒険者:03/09/03 22:55 ID:mKXCU8No
キスマイアスッテナンゾヌカ?
       ∧          ∧        ∧
        / ヽ       / ヽ      / ヽ、
     /   `、    _/   `、⌒ヾ⌒ヽ  ヽ ナデナデ…ギシギシ…
    /  #    ̄ ̄/     (.....ノ(....ノ   / ヽ
    l:::::::::   /   |             .:(....ノノ
   |::::::::::  -=・=- / ̄ ̄ヽ  >>兵務タン  ;  :/`ヽ
   .|:::::::::::::::::  \_(___..ノ            :(....ノノ
    ヽ:::::::::::::::::::  \/ヽ ノノ           ノ
       [KissMyUs・・・じゃねーよなw;]

697 :名も無き冒険者:03/09/03 23:06 ID:M3iSXzGX
俺のケツを舐めろってさ

698 :名も無き冒険者:03/09/03 23:06 ID:ToJkbbKg
ナデナデナデナデ
ググりながらナデたら分かったゾヌ

>696
Kiss my ass!  キスマイアス
直訳…私のケツにキスしなさい 意味…ふざけんな! 余計なお世話だ!

699 :名も無き冒険者:03/09/03 23:38 ID:M3iSXzGX
結果うpされたけど…
闘技場何時から罠が仕掛けられてるダンジョンになったんだ?

700 :名も無き冒険者:03/09/03 23:49 ID:tcaz1KaT
更新終らんからな…再更新か?
久々に勝ったというにw

701 :名も無き冒険者:03/09/03 23:52 ID:M3iSXzGX
まぁ、相手は変わらないからカツでしょ

702 :名も無き冒険者:03/09/03 23:53 ID:OO6IiOxv
一度トップかわってたの見たけど、再更新来たみたいだ。

703 :名も無き冒険者:03/09/04 00:06 ID:eU2vcCp8
また勝ててたらいいんだけどなぁ…

704 :名も無き冒険者:03/09/04 00:22 ID:bjmmo60w
うち、盗賊が居ないはずなんだが
何か相手が勝手に罠に引っかかっていってるんだが…
自滅?

705 :名も無き冒険者:03/09/04 00:40 ID:SLSzZ++u
どうも、ホスト側(白文字で表示されるパーティ)がダンジョンにいると、フィールド
がダンジョンになってしまい、そのダンジョンで出る罠がホスト側にのみ降りかかって
仕舞うバグがあったようだ。

で、再更新っと。

706 :名も無き冒険者:03/09/04 01:22 ID:eU2vcCp8
ちょっと教えて頂きたいのですが、
回復アイテムも回復スキルも持ってないのに
HP0になった時に全回復するのは、どのクラスでも可能な仕様なんでしょうか?

回復アイテムは重要、と情報サイトで見たんですけど
それは確実に回復する為ですか?

707 :名も無き冒険者:03/09/04 01:26 ID:SLSzZ++u
HP0になったときに全回復?
古いおきもののこと?それならどのクラスでもOK(死亡時に自動使用なので設定も不要

回復アイテムが重要なのは、自分で設定しておけば、設定条件になったとき自分の行動
が回ってくれば確実に使うからだけどね。

708 :名も無き冒険者:03/09/04 01:32 ID:eU2vcCp8
古いおきものって何ですか? (いやそれは自分で調べるからいいんですけど
回復ATKの設定さえしてれば何も持ってなくても発動するものなのかなーと
再更新前の結果見て不思議に思ったものですから…。

回復アイテム持たずにクエスト選択しちゃいました。次回買う事にします。
レスありがとうございました♪

709 :名も無き冒険者:03/09/04 01:46 ID:KGAcO6YQ
HP回復アイテムの設定は、戦闘設定でできるから忘れないようにな。
無駄に使う事が無いように、敵の攻撃がさほど厳しくない序盤なら30%くらいの低め
設定を勧める。
デフォルトだと50%なんで、結構無駄に使うから。

一番良いのはヒールタリスマンを買う事だけどな。
序盤クエなら、それがあれば回復アイテム大体要らない。

710 :名も無き冒険者:03/09/04 02:39 ID:SLSzZ++u
ttp://ragnarek.web.infoseek.co.jp/rep/rep212.htm
やっぱ…ネクロはだめぽ(つдT)
それにしても、ゾンビカーニバル弱すぎないか?
2人倒れてたのにDEF334しかない心霊医術相手に17ダメって…

711 :名も無き冒険者:03/09/04 06:39 ID:RFXdEy8a
>>710
…(;゜д゜)
ここでの議論を全部水泡に帰すような威力だな( つд`)
倒れてるのは物理系統のディバインナイトとオーラバトラー、技は一斉物理攻撃のゾンビカーニバル。
…バグだよね?これから最高神するんだよね兵務タン!

[そ れ は な い]

えーと、いや、なんつーか…罠職業決定?

712 :名も無き冒険者:03/09/04 07:17 ID:bjmmo60w
ネクロマンサーは成長が美味しい死術士ぐらいに考えるのが正解じゃないかと。

713 :名も無き冒険者:03/09/04 07:28 ID:fzQOhGYD
おーい、お知らせ見れー。

714 :名も無き冒険者:03/09/04 07:34 ID:ScMeXSPh
兵務タンも流石に焦る威力か…そりゃ上級職で17ダメージじゃなぁ(苦笑

715 :名も無き冒険者:03/09/04 10:54 ID:TLNIkvu1
死体になってた2人が普通に攻撃しても足して700は越えるよなー(;´Д`)
兵務タン、ぜひともGJぷりーづ。

ていうかこのレベル同士で「17ダメージ」を出す方が難易度高いっぽ……
このネクロたんが直接素手で殴ってももーちょい行くよナ_| ̄|○

最終攻撃力15くらいだったんかね?(苦笑)<ちなみに死体の攻撃力合算で1500弱

716 :名も無き冒険者:03/09/04 11:05 ID:XA5Y+Zuz
死体の人数でダメージを決定する
仕様だったんじゃないかと

きっと4、5人死んでたら一撃必殺だったんだろうな

717 :名も無き冒険者:03/09/04 14:20 ID:6D2iKMj4
死体の装備武器射程のせいかな、とも思った
心霊医術は敵の最後列にいるし、ゾンビは自分の武器射程外の敵を殴ってるし

718 :名も無き冒険者:03/09/04 14:37 ID:RvSrn6Cl
死体のレベル分だけダメージ行く仕様だったんじゃない?

719 :名も無き冒険者:03/09/04 14:52 ID:6D2iKMj4
それだったらあんまりすぎるなw

720 :名も無き冒険者:03/09/04 16:31 ID:6D2iKMj4
ちなみに、再更新前にもゾンビカーニバルは発動してたが、竜に「攻撃を受付ない」
って言われてたw

721 :名も無き冒険者:03/09/04 20:11 ID:+bQtxero
>720
死んでる奴がいなかったと言うオチじゃなくて?

722 :名も無き冒険者:03/09/04 22:09 ID:vHVhUH1Y
わからん、そこまではチェックしてなかった(汗
なんせ一回ぱっとみただけで直ぐ更新されちゃったんで。

723 :名も無き冒険者:03/09/04 22:40 ID:trlX2hsC
>710
最大HP2864、聖防御90で412〜521か…なかなかの回復量だな>聖戦
ばらつき大きすぎて係数が良くわからないけど。

しかし相変わらず凶悪な火力だな、おい>9PT
…てかしばらく見ない間にパワーアップしてないか?
ソードダンサーは水属性が70から50に下がったけど吸血で自己修復するし、
ドラマスも確か攻撃850以下で火25だったのがいつの間にか攻撃1k風属性45になってるし。
386PTみたいな高速回復PTじゃないと本当に勝ち目ないんじゃ?
あるいは強力な単体を速攻で連発して各個撃破とか。
どっちにしろ先手命だからスピードが最重要か。

724 :名も無き冒険者:03/09/04 23:46 ID:vHVhUH1Y
>723
今回召喚士がトラップ使ってるのは、386Ptみたいな高速Pt対策なんだろうな。
スパイクトラップは発動したら100%効果がでるから、10%行動力低下とはい
え結構痛い。

725 :名も無き冒険者:03/09/05 16:57 ID:53fG+Rcl
ttp://ragnarek.web.infoseek.co.jp/rep/rep14.htm

激しく今更な話題だが。
漏れダインたんが負ける場面はじめて見たかもしれぬ(藁
ともあれ1PTと36PTに圧勝とは、凄いな539PT。
リドたんにむうみんたん、メロウドたんの火力には魔法使いじゃない漏れも憧れるわ…

726 :名も無き冒険者:03/09/05 17:58 ID:60NjmGxf
539PTじゃなくて539PTを中心とした混成PTな。
katsuIIIとむうみんは、レとサイモンの代わりに入った今回限りの傭兵っぽ。

しかし、4人+カトブレパスvs5人のハンデキャップマッチとはいえ、
兵務たん、ムーンたん、ダインたん、イルダーナフたんのドリームチームがなす術なしか…

727 :名も無き冒険者:03/09/05 18:11 ID:N4zdmaLh
これはイルダーナフの失策と見ていいんじゃ?
この構成だと自分が狙われることはわかっているんだから、魔法防御を上げておかなかったのはどう考えてもまずいだろ。
防具を作るのがあれなら、GRDをアスピレイションじゃなくてマジックガードLv2にした方がよかったと思われ。

てか隊列設定くらいすれ。

728 :名も無き冒険者:03/09/05 19:30 ID:CHlUyWjb
むうみんたんの魔攻1.5kなんだよなw;
1kですげーとか思ってる尾舞さん、まだまだでつって言われてしまいそうだ

729 :名も無き冒険者:03/09/05 19:37 ID:CHlUyWjb
1.4kだったかw;
コレを上回ろうと思ったら、マジで属性二挺拳銃+魔弾しかなさそうだな

730 :名も無き冒険者:03/09/05 19:42 ID:SPI8zaSI
そういや小5はノイズをぶんどったからもう用はないらしく、もうあのPTに入らないみたいだな
まあヘルヴェール1個で済んだんなら安いもんだろ。

731 :名も無き冒険者:03/09/05 19:46 ID:TST5FuTW
>730
あの様子なら、俺でも抜けるぞ。
やる気のあるのが1人しかいない。

とりあえずヘルヴェールは返してもらえw

732 :名も無き冒険者:03/09/05 19:51 ID:SPI8zaSI
>731
槍の強化に使ってるから無理>奪還
まあ、漏れもあのPTは願い下げだけどな(w

733 :名も無き冒険者:03/09/05 20:00 ID:6RQyraAj
むうみんたんの半分も魔法攻撃力ありません魔法使いですが何か?
…負け犬の遠吠えなのは自覚してるよ畜生( つд`)

>>730
宝玉狙いで近付いたってか。
相変わらず最悪だな、小5は

734 :名も無き冒険者:03/09/05 20:16 ID:SPI8zaSI
>733
だって第一声からしてあれだったし。
「おまえらの戦いは見てない」「合成に使いたいから宝玉くれ」だぞ?

735 :名も無き冒険者:03/09/05 20:58 ID:arwhEMUc
>733
いくらなんでもそりゃ手抜き杉
いや、レベルわからんからなんともいえないけど、30こえてソレだったらマジヤバイ
武器なら神武創士でもいいものに仕上げてくれるんだし、努力汁!

736 :733:03/09/05 21:20 ID:j1qupIdw
>>735
手ェ抜いてるつもりはないんだがなぁ…(汗
そりゃまあPTの足を激しく引っ張ってるのは確かだが。

魔力は現在675と少し、レベルは20代後半でつ。
上級職に就ける人間としては低いかもしれないが…あんまし詳しく言うと特定されるんでご愛嬌ってコトにしといてくれ。
自然術士の経験があるから人より多少は火力で劣るのは納得しているが…
武器も(最近はそれなりの装備作るために変えてないが)それなりのものを装備してるし、同レベルとしては中の中程度と自分では思ってるんだが、うーむ。

737 :733:03/09/05 21:22 ID:j1qupIdw
あー、ID違うが>>733>>736は同一人物でつ。
紛らわしくてスマソ。

738 :名も無き冒険者:03/09/05 21:27 ID:xDUnIJUq
>736
うちの後衛2人(レベル30前半)より高いぞ・・・
そのPMだって、他と比べて劣ってるほどではないし。
充分だ。

739 :名も無き冒険者:03/09/05 22:02 ID:arwhEMUc
20代後半か…それだと魔攻アップ3もないし、しかたないやな。
超高温を覚えてれば、エーガルト取りまくりウマーだから、がんがって城をクリア
してくれ。
応援してるぞぬ

740 :名も無き冒険者:03/09/05 22:03 ID:arwhEMUc
>738
それはちょっと劣ってるような希ガス…
30後半で魔攻1k行ってる香具師も割りと多いわけで。

741 :名も無き冒険者:03/09/06 00:26 ID:PskHcxI5
>740
マジで?(;´Д`)
1人なんて、550程度しかなかったぞ・・・今では650くらいだけど。
それでも突ついて強化させたというに・・・

742 :733:03/09/06 00:33 ID:cRISbPfL
>>738 >>739
そう言って貰えると本当に有り難い。
PMが妙に強いから少なからず劣等感持ってたしな(w

応援thx。お互いに頑張ろうではありませんか(・∀・)

743 :名も無き冒険者:03/09/06 00:45 ID:F/qMVKud
>739
今回のむうみんたんは魔攻アップもつけてない罠w

744 :名も無き冒険者:03/09/06 01:04 ID:R7byjswG
>741
深緑ランカーを見るといい。
36レベルで1kオーバーの香具師もいるでなぁ…
多分そのレベルで魔攻650だと、かなり古いバングルか魔攻のないローブ着てるだろ
がんがって教団悪夢を繰り返すなりして、血染めか血塗れを捜すのが吉。

>743
むうみんたん素の魔攻が650だから、魔攻うp3つけりゃ800近くなるな…

745 :名も無き冒険者:03/09/06 07:31 ID:208+6akN
魔攻だけが高くてもナー(w

746 :名も無き冒険者:03/09/06 08:55 ID:Lpih7Vy7
何かご無沙汰だから久し振りにnade上げして置くゾヌよ兵務タン…
       ∧          ∧        ∧
        / ヽ       / ヽ      / ヽ、
     /   `、    _/   `、⌒ヾ⌒ヽ  ヽ ナデナデ…ギシギシ…
    /  #    ̄ ̄/     (.....ノ(....ノ   / ヽ
    l:::::::::   /   |             .:(....ノノ
   |::::::::::  -=・=- / ̄ ̄ヽ  >>兵務タン  ;  :/`ヽ
   .|:::::::::::::::::  \_(___..ノ            :(....ノノ
    ヽ:::::::::::::::::::  \/ヽ ノノ           ノ
[[今回結構きつそうなので宜しくオナガイシマツ]]

747 :名も無き冒険者:03/09/06 11:12 ID:F7psAXqW
>727
当事者として言わせてもらえば、
イルダーナフたんへの連絡その他事前連絡等を怠った俺のミスです

748 :名も無き冒険者:03/09/06 12:46 ID:R9NcPhXT
386PTと9PTの再戦マダー?
めっさ興味深いんですけど(w
奴らが決闘してくれれば早いんだけど。

749 :名も無き冒険者:03/09/06 14:23 ID:eicX80fl
自分のPtを強化して喧嘩売って回れw

>745
まぁ、ある程度の速さのほうが重要だけどナー
魔法使いや僧侶系で通してると、どのみち初期で振ってても結局はあまり高く
ならんわけで…

750 :名も無き冒険者:03/09/06 15:06 ID:FtON/l2I
>749
386PT見てみろ、41LVで司祭や召喚士が素早さ380越えてるから。
一番遅い魔法戦士ですら355あるんだぞ。

751 :名も無き冒険者:03/09/06 15:25 ID:eicX80fl
あれは特殊w;
盗賊回ってるし

752 :名も無き冒険者:03/09/06 15:48 ID:eicX80fl
羽休めのアクスナイト解説に「武器知識」を勧めてる所があったので、久々に
村柾を見に行く。

なるほど、本当に足が遅くててんで役に立ってないw
つうか、異常にも弱いのでがあでぃあんず相手にすら殆ど動けていないのが憐れだ

753 :名も無き冒険者:03/09/06 17:01 ID:NRX498rf
>752
単に村政が馬鹿すぎるだけ。
正直足手まといにしかなってないんじゃないか?
装備が弱いのは作ったのが昔だろうから仕方ないとしてだ。
スキル選択とかがどうしようもない。
狂王の本能を使うわけでもないのにバーサクって何よ?
それくらいなら攻撃Lv2とトマホークブーメランでも使えよと。
だいたいあと1回ベルセルクで勝てば超トマホークも使えるようになるんだろうがと。
もともとてめえは火力役って触れ込みだったんじゃないか?
それなのに攻撃ほっぽって、Lv35でようやく器用303のくせに鍛冶気取りで強化能力Lv3なんぞ覚えようってか?おめでてーな。
そのくらいならオウガで攻撃Lv3でも覚えやがれと。
ただでさえ経験値が6400ばかり遅れてる分足引っ張ってるんだ、駄夢ってる暇あったら(ry

754 :名も無き冒険者:03/09/06 17:29 ID:mN1Il1JY
>753
まぁまぁ、落ち着け
ES銘茶+激しくヘブンズゲイト+でもどうだ。ん?

755 :名も無き冒険者:03/09/06 17:43 ID:4h9Yx7tt
>753
もちつけw;
順調に行けば次々回には強化Lv3も覚えるはずだから、ベルセルクに戻ってそれなりに働いてくれるんじゃないか?
もっとも、あんなスキルも装備も揃ってない状態じゃ活躍できるかと言うと疑問符がつくだろうけど。
防具がカスすぎるからその補強は最低条件だろうし、
スターシールドの強化品か、少し待ってナイトシールドの強化品を作らせて、
鎧もヘヴィアーマーの強化品か、少し待ってディヴァインプレートの強化品を作らせて…。
どっちかに命中UPも仕込んでおきたいところ。

756 :名も無き冒険者:03/09/06 17:50 ID:4h9Yx7tt
まあなんだ、防具のどっちか片方だけでも新調させれ。
どうせ奴は今までのBGでも速攻ボコられて倒れてたんだろ?
「ある程度は防御も考えないと、せっかくの攻撃力を生かせませんよ」とかなんとか言ってバランス強化するよう説得しる。
斧はともかく、防具が激しく見劣りするのは事実なんだから。

757 :名も無き冒険者:03/09/06 17:59 ID:jjACFw8U
羽タン…無料抽選するのはいいけど、参加条件もうちょっと厳しくした方がいいよ。
『LV25以下、かつ現在装備可能あるいは2〜3更新以内に装備可能な人限定』あたりで。
装備可能な人って条件だけの方がわかりやすくはあるけれど。
LV9戦士やら、LV5盗賊と言ったあからさまに使えない奴が手に入れても仕方ないだろうし、売り払われても面白くないっしょ?

758 :名も無き冒険者:03/09/06 18:07 ID:OJCh7T7J
>757
サイトの対象層を見る限り
Lv9戦士やLv5盗賊といった層にこそ参加して欲しいのだと思われ
たぶんあれしか出品する品が無かったんじゃないかな?

759 :名も無き冒険者:03/09/06 18:09 ID:jjACFw8U
まあ体力230はいいとして、LV25以下だと魔力190がネックになるわけだが。
てかうちの重戦士が魔力190超えたのってLV29…魔法戦士や気功術士以外には無理だw;

760 :名も無き冒険者:03/09/06 18:14 ID:jjACFw8U
>758
でも装備できないものをプレゼントしても助けにはならないだろ?
それよりは10%宝玉を集めて無料抽選とか、ヒールタリスマンを無料抽選とかの方がすぐ役に立ってありがたいと思われ。

761 :名も無き冒険者:03/09/06 18:19 ID:jjACFw8U
あ、盗賊ならLV25くらいで装備できるか。
どっちにしろ初心者向けじゃないな。
体力と魔力を平均的に振ってる奴なら別だが、そんな奴ほとんどいないだろうし。

762 :名も無き冒険者:03/09/06 18:32 ID:mN1Il1JY
まぁ、いいじゃないか。
こう言うイベントは雰囲気を楽しむモノさ

ESってこの手のイベントが全然ないんだよな〜。
過去ログぱっとみても出湯留のアレしかねえ(ニガ藁

763 :名も無き冒険者:03/09/06 18:37 ID:mN1Il1JY
それに、「いつかこいつを装備してえ」って励みに汁!って言いたいのかも
装備可能になるレベルまでに消える初心者がどれだけ多いことやら…

764 :名も無き冒険者:03/09/06 18:39 ID:q+JiTfzE
まあ、別にいいんじゃね?
確かに初心者連中が装備できるようになった頃にはもっといい性能のが手軽に作れるかもしれないけど、
風30%ってアドバンテージは多少の補正なんか簡単にひっくり返すだけの魅力があるぞ。
山は何周もする長丁場だからな、防御上げるよりよっぽど効果的だ。

765 :名も無き冒険者:03/09/06 22:08 ID:Lpih7Vy7
ナニハサテオキナデルゾヌ、ヒッショウキガンニナデテナデテナデマクルゾヌ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
カナラズカタセテヨヘイムタン!ツイデニイイホウギョクモナー!

766 :名も無き冒険者:03/09/06 22:10 ID:3/V1A9a9
顔は出してたけどここのところナデてなかったので気合入れてなでなで〜

       ∧          ∧        ∧
        / ヽ       / ヽ      / ヽ、
     /   `、    _/   `、⌒ヾ⌒ヽ  ヽ ナデナデ…ギシギシ…
    /  #    ̄ ̄/     (.....ノ(....ノ   / ヽ
    l:::::::::   /   |             .:(....ノノ
   |::::::::::  -=・=- / ̄ ̄ヽ  >>兵務タン  ;  :/`ヽ
   .|:::::::::::::::::  \_(___..ノ            :(....ノノ
    ヽ:::::::::::::::::::  \/ヽ ノノ           ノ
[[賽の川原で石の代わりに宝玉拾うのキボン]]

767 :名も無き冒険者:03/09/06 22:10 ID:/T/ovQ8b
nadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenade
nadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenade
ハァハァ…
nadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenade
nadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenade
フゥフゥ…


サヨナラジンルイッテナンゾヌ?

768 :名も無き冒険者:03/09/06 22:15 ID:twjoDkmt
キュウケツキアクムニツッコムモレタチニショウリヲナデ
ナデナデナデナアデナアデナアデナデナデナデナアデナアデナアデナデナデナデナアデナアデナアデ
ナデナデナデナアデナアデナアデナデナデナデナアデナアデナアデナデナデナデナアデナアデナアデ
ナデナデナデナアデナアデナアデナデナデナデナアデナアデナアデナデナデナデナアデナアデナアデ
ナデナデナデナアデナアデナアデナデナデナデナアデナアデナアデナデナデナデナアデナアデナアデ
ナデナデナデナアデナアデナアデナデナデナデナアデナアデナアデナデナデナデナアデナアデナアデ
ナデナデナデナアデナアデナアデナデナデナデナアデナアデナアデナデナデナデナアデナアデナアデ

769 :名も無き冒険者:03/09/06 22:19 ID:DRg2nadb
ひとつナデでは母のため
ふたつナデでは父のため
ナデナデナデナデ

770 :名も無き冒険者:03/09/06 22:25 ID:AlPOFDFI
ナーデールーゾーヌーーーーーーーーーーー!
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデイイカゲンナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデイイホウギョクヲナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナテヒロワセテクダチィナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ

771 :名も無き冒険者:03/09/06 23:09 ID:GIZ4Tj+B
我が手にレア宝玉を
ナデナデ

772 :名も無き冒険者:03/09/07 00:01 ID:2YY3e1lF
召喚士、弱体化したな…。
まあ、今まで神獣召喚士に比べてウリに欠けてたデビサマに
個性ができたのでこれはこれでいいのかも知れんが。

773 :名も無き冒険者:03/09/07 00:10 ID:e6V7s3nK
まぁ、召喚士が倒れる時点で終わってるからあんまかわらん…

774 :名も無き冒険者:03/09/07 00:18 ID:e6V7s3nK
それに前衛に出てくるような召喚獣出さないしなぁ

775 :名も無き冒険者:03/09/07 00:31 ID:tWhHQHdz
キングクリムゾンキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

776 :名も無き冒険者:03/09/07 00:50 ID:e6V7s3nK
ゾンビカーニバル修正で、212Ptを見に行ったけど…(´・ω・`)
次のBGに期待ゾヌ

777 :名も無き冒険者:03/09/07 13:32 ID:WUQacWk7
シリアルキラーの自虐行動使ってるヤシってのは居ないのかな…?
自身を傷つけ(=自分にダメージ?)てまで攻撃命中を減少させる意義は…減少量次第かね。

778 :名も無き冒険者:03/09/07 14:13 ID:TtDs6vt1
前何処かの結果で見たぞ>自虐
効果だが…効果がほぼ見えなかった…w;
自虐時、HPは最大の10〜20%程度へってたような希ガス。
単に自分の通常攻撃ダメージが自分にむくだけかもしれんが。

スマソ、正確じゃなくて。
ただ、相手の命中率を下げるのであれば、自分たちの回避率を上げないと意味が
薄いと漏れは思う。
使うのなら怪盗なんかも回って、回避うp2+サイドステップ2+短剣装備+マントく
らいしないとだめなんじゃないかな。

なんにしろ、尻アナルキラーは、狂気+ナルヴィ+ライナルト辺りの狂気乱舞で5回
攻撃が一番強いぞ(ナルヴィ無かったらプロトロンギヌスでもいい)。
全弾当たれば通常の倍は軽く超えるので、下手撃つと朝升の強化暗殺を凌駕する。
4桁ダメも割りと簡単に出せるからな。

779 :名も無き冒険者:03/09/07 15:07 ID:WUQacWk7
>>778
サンクス。
効果がほぼ見えないって…なんだかなぁ。
死者冒涜の全体頭痛付加は悪くないのかもしれないけどもどっちかが死んでるのが大前提だし。
大量殺犯の切り札たる狂喜乱舞は確かに強そうだが、
「下手打つと凌駕」だったら大人しく強化暗殺使ったほうがいいと考える漏れは駄無かね?(藁
お礼参りはハマれば強力な気がひしひしとするがナー。

どうしても死毒針やら強化暗殺やらがあるアサマスのが強いイメージが拭えないな…
得意武器が斧なのを利用して、アクスナイト系統の横移動キャラをキボンヌ(藁
若しくは>>778の意見の如くプロトロンギヌス振り回すガーディアン系統とか(w

[し つ こ い]

780 :名も無き冒険者:03/09/07 15:35 ID:TtDs6vt1
ああ、言い方がネガティブだった?
強化暗殺が上回るのは、最初の暗殺効果が高かったときだ。
平均的に見れば5回狂喜乱舞のほうが戦略的にもいいぞ。
ほぼ確実に4桁超えるから、仲間に範囲系がいれば簡単にトドメさせる

781 :名も無き冒険者:03/09/07 15:40 ID:TtDs6vt1
それに朝升やればわかるが、最初から死毒はかなりつらいぞ。
5ターンも経過したらキュア超えるダメージが降りかかってくるw
つか。蘇生術かリカバー連打できるキャラでも居ないと5ターン持たない罠

782 :名も無き冒険者:03/09/07 18:32 ID:irpMNg1c
あー、そういう意味ですたか(w
まあ某稀たんみたく腕力に全依存しない分アサマスのがスキルの使い勝手が良い悪寒。
でもまあ、死毒のダメージは大き過ぎまつね…能力上昇するとはいえ本当に殺るか殺られるか。
アサマスで強化暗殺(死毒針)回収、のちに大量殺犯になって邪特化し火力上昇が妥当?
若しくは少しでもHP低下を抑えるために予めライカンでゼロムーヴ回収しておいて中列+強化暗殺術とか。
[激 し く 絵 空 事]

どのみち初期振りを力に相応振ってないと殺犯は厳しい悪寒?

783 :名も無き冒険者:03/09/07 19:28 ID:TtDs6vt1
>大量殺人犯
まー、斧も得意武器なんだし、腕力系でこいってことでしょ。ヘイムたんの計画(?
では。
うーむ、急にジェイゾソっぽく感じられてしまったw;


784 :名も無き冒険者:03/09/07 19:37 ID:xMxyKAwi
>殺人鬼
プロトロンギヌス(攻撃85、防御・魔攻・魔防各20、腕310体380器180魔150)使うのは悪くないよな。
体力条件も割と簡単に満たせるはずだし、射程が2に伸びるのはおいしい。
どうせ攻撃特化で強化するなら、防御ボーナスがあってもなくても実性能はあまり変わらないわけで。
攻撃補正は低めになるが、属性や射程での有利さを考えれば十分お釣りがくるだろうし。
攻撃力重視なら月下美人(刀、攻撃130魔攻40、腕580器390魔160)がいいんだろうけど。

785 :名も無き冒険者:03/09/07 19:49 ID:xMxyKAwi
体力に全然振ってないなら始祖ねこしっぽ(鞭、攻撃90、邪15、腕270器250)って手もあるな。
他に手頃な邪or月属性付き武器はなさげ。
ナルヴィやジーゲリント、ライナルトは貴重だから節約したいところだし。

…って狂気乱舞は射程1固定なのか。

786 :名も無き冒険者:03/09/08 01:58 ID:zpitqxtL
プロトはイービルナイトが持つのに一番向いてるだろうけどね。
イービルナイト上位陣も装備してるが、中々強い

787 :名も無き冒険者:03/09/08 02:40 ID:DEC2XJHH
過去ログ読めって言われそうですが、、、
○加護とLV1状態異常の関係ってどうでしたっけ?
強加護ならLV1状態異常を完全ガードというのを、ここで読んだ記憶があるのですが
…他のゲームだったかな

788 :名も無き冒険者:03/09/08 02:51 ID:w5pxPzRk
>787
聖域の超加護でもLV1異常を食らう。
後はルールの状態異常のトコでも見れ。

789 :名も無き冒険者:03/09/08 03:08 ID:DEC2XJHH
おぅ、勘違いでしたか
お答えさんくす

790 :名も無き冒険者:03/09/08 03:08 ID:zpitqxtL
というわけで、宝玉装備で防げないスタンが一番1レベル異常のなかで防ぎ難い。
ハード&グレイトタックルがお手軽なくせに厄介なんだわ…

791 :名も無き冒険者:03/09/08 04:00 ID:DEC2XJHH
ということは、
リボンや魔王像、加護系宝玉って気休め程度の効果しか無しか…

792 :名も無き冒険者:03/09/08 05:59 ID:zpitqxtL
装飾単体じゃ、な。
これが予防接種と併せると結構かわしてくれる。
PMに心霊医術がいなくて、どうしても異常くらいたくなければ、猛毒と腐食・弛緩
毒辺りの合成宝玉を作って防具に仕込むのが良いだろう。
幻惑とか誘夢とかは無視しる。
最も、連打・範囲ATKに載せて撃った方がいいかもだけど。

793 :名も無き冒険者:03/09/08 08:19 ID:Qs7D83yN
加護系宝玉はリフレッシュの使用回数を減らすためにあるんだと思われ
ってか中加護一つで状態異常のほとんどが防げたりしたら
困るのはPL側だと思われ

794 :名も無き冒険者:03/09/08 15:53 ID:4YQZw/dP
しかし羽休めはデータ見直した方がいいんじゃなかろうか?
天麩羅にも載せられ言わずもがな重宝されてる深緑をして「キャラ登録前にぜひ」、と紹介されてる訳だが
正直あの通り振ったらちょっとやばいと思われ、理に適ってるものもあるが重戦士とか結構致命的
追加された中級職業解説も所々首を傾げざるを得ない
思うに自分の考えを投影し過ぎて少々視野狭窄になってるのではないだろうか?
漏れの考えが絶対に正しい、とは思わないが一応の注意は促しておきたい、管理人たんここ見てるみたいだし

795 :名も無き冒険者:03/09/08 16:37 ID:05sNySCE
散々言われているが、HP0振りはヤバすぎるよな。
98PTのベルセルクを見ろ、LV40でHP2469しかないんだぞ?

796 :名も無き冒険者:03/09/08 16:40 ID:05sNySCE
98じゃない、96PTだ。
初期振りがどれだけだったのかわからないけど、重戦士と並ぶHP成長からするとあの低さはありえないだろ。

797 :名も無き冒険者:03/09/08 16:46 ID:4YQZw/dP
ありえないよなぁ、ってかうちの後衛より低いよw

798 :名も無き冒険者:03/09/08 17:31 ID:KMuXorop
本当だ…CP見てもアクスナイト一辺倒なのにΣ( ̄□ ̄

799 :名も無き冒険者:03/09/08 17:42 ID:zpitqxtL
>794
見直すもなにも、自分だけで考えて書いているんだから間違いもするだろうさ
一人でサイトを運営している以上それは仕方ないだろ
それに藻前もここでけなしてないでデータ改善のメールでも送ればいいだろ

800 :名も無き冒険者:03/09/08 17:56 ID:4YQZw/dP
>>799
何処を如何ナナメに読んだらけなしてるのか知らんが俺は間違ってるんじゃないか?と注意してるだけだが
そもそも間違ってる事が仕方ない、なら初期振り考察と銘打たれて深緑などにも勧められて紹介されてる手前、
新規登録者がそれを鵜呑みにしてしまったら、とは思わないのか?
で、データ改善メールを送れか、わざわざそこまでしてやる義理があると思うか?
漏れは不味いから直した方が良いんじゃないだろうか、と言ってるだけで、
本人が直す気無かったりここ見てなかったりしたらハッキリ言って知ったこっちゃない

いまいち何が言いたいのか分からんが、要するにここで考察するなと言いたいわけだろうか?
別に元あった話題を阻害してるわけでもなし、そう言う考察こそここで為されるべきだと思うのだが

801 :名も無き冒険者:03/09/08 18:02 ID:mQggOkuV
間違ってるのが仕方ないなら初期振り考察なんてしてる時点で(ry

802 :名も無き冒険者:03/09/08 18:05 ID:KMuXorop
修正しますた。
100以降でそう書いたときにあまり激しくつっこまれなかったんで放置してましたが
実際見てるとやばそうですからね・・・

データが実際少ないので、96みたいな具体例があると非常にありがたいです。

>801氏
まぁなんですか、その試行錯誤って事で…
今回のようにつっこんでいただければ幸いです。

803 :名も無き冒険者:03/09/08 18:12 ID:4YQZw/dP
>>802
手早い修正乙華麗、こっちも具体的な数値の指摘は全くしてなくスマソ、なにぶん見てるか分からなかったから
とりあえず漏れが思うに前衛は全てHP5は確保した方が良いと思うのだが、まあそれが正しいかはわからないが
あと迷惑じゃなければ漏れの思うところを少々書かせて貰いたい、いいだろうか?

804 :名も無き冒険者:03/09/08 18:15 ID:KMuXorop
いや、一々伺いを立てなくて結構デス(汗
こちらとしてはつっこみをしてくれる人がいるだけで嬉しいですから。

805 :名も無き冒険者:03/09/08 18:23 ID:UkCS73G9
>799
メール出した奴の意見が正しいとも限らないだろ。
せっかく本人がここを見てるんだし、実際やってる人間やそのPMがここで指摘した方がいい。
それを叩き台に違う意見同士で討論、考察すれば精度も増すんだから。
上の格闘談義や死術士談義なんかいい例だろ?

806 :799:03/09/08 18:23 ID:Yisjo5jJ
>しかし羽休めはデータ見直した方がいいんじゃなかろうか?
自分で考えて書いたものを自分で見直しても仕方ないだろう

>思うに自分の考えを投影し過ぎて少々視野狭窄になってるのではないだろうか?
自分の考え以外に投影するものは存在しない。
すべてのデータを他人と討論させて作ってるわけではないからな。

別に俺も、「ここは悪いから変えた方が良いんじゃないか?」
っていうのを非難しているわけではない
だが視野狭窄だと? 覚えたての言葉を使ってみたかっただけじゃないのか?
批判、意見するのと 非難、貶すの違いくらいは覚えた方がいいぞ
もし794が貶していないっていうなら言葉遣いを勉強しなおした方がいい

>801
正解なんてあるわけがない。
それは考察を参照する人間も考慮に入れねばならんことだろう。
もちろん、より正解に近い、あるいは間違いの少ないものに
近づけることはできると思うがな

807 :799:03/09/08 18:27 ID:Yisjo5jJ
>805
ああ、スマソ
俺も言葉が悪かった
ここで意見を言うのは別に良いと思うんだ
ただデータを見直すってことは、ここで一つ一つ意見を言うだけではなく
誰かが個人的に協力して全部見直して、それから管理人に意見を言う必要があるだろ?
それをここで「データを見直せ、とりあえずここが間違ってる」
って意見について、ならお前が全部見直してメールで指摘しろって言ってしまったわけだ

>all
うざくてスマソ もう沈みます

808 :名も無き冒険者:03/09/08 18:45 ID:4YQZw/dP
>>806
藻前さんどうもこのスレ見てなかったようだが、
管理人たんはここでの議論をとりあげて、積極的に意見を求め、その上でサイト立ち上げたんだろ?
自分の考え以外が既に投影されてる、管理人たん本人がそれを求めていた
で、前述で既にHP0振りは不味いと既に言われていた
それでもそのままだったのを見て、漏れは管理人たん独自の考えで書いてるのだろうか?だったら視野狭窄に陥っちゃいないだろうか?
と思ったわけだが、もっともそれは誤解だったと分かったのだが

少なくとも漏れはさっきの文について別に悪意を込めたつもりも
「覚えたての日本語を〜」なんてアフォな事考えたわけでもない
それが不快に感じたのなら謝るが、逆に藻前さんに言いたいがスレの流れくらい普通は読み取ってるもんだと思っていた
ちなみにこれに関しては先ほどと違い、漏れは多少の皮肉を込めて言ってるがな


ともかくこれ以上続けると荒れる事必至なのでもうやめまつ、スマソ
とっととさっき書こうとした意見を纏めまつのでもちっと待ってくだちぃ

809 :名も無き冒険者:03/09/08 19:00 ID:KMuXorop
うーむ、すいません…具体例を見なかった為、HP0がやばいという事を軽視した
せいでもあります…もうちょっと上位陣を調べてから書かなきゃダメですな…。

810 :名も無き冒険者:03/09/08 19:16 ID:4YQZw/dP
>>809
気にしなくて良い…と言うより漏れの方こそすまんこってす、誤解していました

で、あんまり纏まらなかった、まあ一応書きまつ
前述通り前衛は最低HP5は振った方が良いと思う、上手い具体例は無いんだが実際やってみた感じとして

中級考察で攻撃集中がよほど回復のサポートがしっかりしていない限り使わない方が無難。と書かれているが、
これは逆なんじゃないだろうか?と思う
固い奴に攻撃を集中させ、そいつは複数ポーションなどで自己回復、そうすれば回復手段が少なくてもいい感じじゃなかろうか
まあそれはしがない一例としても、攻撃集中はかなり良スキルだと思われ
特にBGでは相手の集中攻撃を阻害する、と言う一点だけでもかなりの意味を持つ、本家じゃ敵はあまり攻撃指定してこないんだけど
無論防御も無いのに過信すると非常に逆効果だけど

で、白狼使役はそこまで使えるだろうか?
確かに序盤、中盤は重宝するかもしれないが元々攻撃手としては全く頼りにならないし
囮にはなるかも知れないが広範囲攻撃が増えてくると無駄に回復を取られてしまい逆効果になりかねない
勿論取り易さなども考えると非常に良スキルだと思うが、
あまり増やしすぎたり、頼り過ぎたりするのはどうかなぁ…と、ちょっとだけ気になったり
あと重箱の隅をつつくような真似で申し訳無いが、「白狼使役はどのクラスがとっても役に立つ。」は文法的におかしいかとw

で、魔纏などの固有スキルとSTAスキルとかの重ね掛け可能、反骨の場合検証しようがないので分からないが…


まあこれはあくまで漏れの考えで別に確固たる自信がある訳じゃないので
これに書き換えろ!なんて言える訳も無く、まあ参考程度になったら嬉しいゾヌよ
魔纏のは確かな情報だけど

811 :名も無き冒険者:03/09/08 19:35 ID:KMuXorop
>攻撃集中
これはまぁ、うちに重戦士さんがいるのである程度分かります。
うちはドラマスさん以外鈍足なので、攻撃集中使うと持たないのですよ(つд)
ただでさえ回避率が悪い重戦士さんはドラマスさんより先に倒れる事が多いので
攻撃集中はやっぱ、回復が安定しないと自殺行為になりますです…うちの経験上
は。

白狼は、上級職同士の戦いでは意味が薄いと盗賊編で書いてある通りです。
白狼に代わる戦闘考察もそのうち上げていきますので、その時に。ただ、中級
同士の戦闘では非常に有効だと思います。範囲攻撃が少ないので、PCに被害が
回るのが必然的に遅くなりますから。
文法は…ゲホガホッ

固有と、その職が覚えるスキルが同じパターンってのありますが、私はこれ重複
しないと思い込んでました(汗
ちょっと調べてみますね。

では、ココで沈みます。毎度出るたびにウザくて申し訳ありません

812 :名も無き冒険者:03/09/08 19:41 ID:KMuXorop
沈むといいつつ補足を…
攻撃集中を使いこなす為の考察も一応載せてありますので、使うのであればそれ
を参考にしていただきたいです(ぶっちゃけ、クヴァジール次第ですが(汗))。
ポーションですが、出切れば使わない方法で勝てればそれに越した事はないので
(なんだかんだ言って毎回複数個使うようでは効率悪いですし)、私はそういう
意味でも攻撃集中に対してネガティブになっています。

813 :名も無き冒険者:03/09/08 19:47 ID:kRCs93JH
>812
武器解説で、槍のところに「槍を装備した時のみタックル系の射程が1→2に変化する」、
鞭のところに「鞭を装備した時のみ盗み系の射程が1→2に変化する」と追記しておいた方がいいと思われ。

814 :名も無き冒険者:03/09/08 19:56 ID:KMuXorop
うお、そうなんですか
スキルリストには射程1って書いてあるんでそんな裏技があったとは…

815 :名も無き冒険者:03/09/08 19:57 ID:4YQZw/dP
うあ、盗賊んとこ見てなかった、スマンです
攻撃集中にはうちで重宝しがちだから多少贔屓目に見てるかも
しかしポーションを浪費する事を前提とするけど、上記の一例は回復が少なくても有効な戦術の一環じゃないかなぁと
それで自身が書いてる反撃壁の方法もあるし、もちっとポジティブに見られても良いんじゃ?と言う希ガス
まあ各言う漏れも評価★×2と、使わない方が無難〜という端々に固執してあまり読み取ってなかったかもw

816 :名も無き冒険者:03/09/08 20:01 ID:KMuXorop
マイティガード1も重戦士の弱点、抗魔ageや魔法ダメージ減少に一役買いそうなので
つけたしました。攻撃集中と相性よさげですし(魔法攻撃が鬼門ですからね
あとは813さんのネタも上げて、マジ落ちます。失礼しました


817 :名も無き冒険者:03/09/08 22:09 ID:DxS/+gU+
話は変わるが、月下美人の競売が久々に熱いのう
2万を超えるような武具のやり取りは初めてじゃないか?

818 :名も無き冒険者:03/09/08 22:22 ID:03vKN7tJ
月20%じゃからのぉ
得意武器じゃなくても欲しいわ
…装備条件満たしてないから参加しないけどナ

819 :名も無き冒険者:03/09/08 22:49 ID:DxS/+gU+
だなぁ〜
ライナルトとりにいって月連魔器でもつくって魔法でも撃ちたくなる性能だw

820 :名も無き冒険者:03/09/08 22:59 ID:w4qf7Zpc
鯖の時間じゃなくてPCの時間な罠
時間遡ったりするのはそのせいじゃね?

821 :名も無き冒険者:03/09/08 23:03 ID:DxS/+gU+
アノ掲示板、昔からそうだからねえ…
前はそれで出品者が見落としてトラブったこともあったな

822 :名も無き冒険者:03/09/08 23:04 ID:4YQZw/dP
>>820
そうじゃなくて時間に関係無く窓開いた順に並ぶモヨリ

しかし37.3Kねぇ…何か即決なら50kで出しても売れそうだなぁw

823 :名も無き冒険者:03/09/09 00:30 ID:oUirglb2
月20%刀か…月刃付けたりライナルトつけて暗黒剣強化とかしたいね〜
装備できるころには手が届く金額になってる事を希望


824 :名も無き冒険者:03/09/09 00:39 ID:T6HpC/jU
やっぱ月下美人競り落とすのは無理だったか…
それにしても高いなぁ…(遠い目

825 :名も無き冒険者:03/09/09 00:58 ID:RQsoD1i8
魔法剣士上級は喉から手が出るほど欲しいだろうなぁ…
器用がちょっと厳しいか?
まぁ、聖を打つのに拘らないならプロトで十分だが。

826 :名も無き冒険者:03/09/09 09:55 ID:VGUMx39s
>796
格闘職ずっとやっててLv40で2000ちょいしかないですが何か


(´дと)

827 :名も無き冒険者:03/09/09 10:56 ID:VCYJA7kZ
しばらくココみなかったらなんか…何時の間にかうちのPMらしき人がいるなぁ…。(笑)

828 :名も無き冒険者:03/09/09 10:57 ID:VCYJA7kZ
ごめんなさい上げちゃったm(_ _)m

829 :名も無き冒険者:03/09/09 17:43 ID:Ke1Efw6a
>>827
バレタワ-*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*

830 :名も無き冒険者:03/09/09 19:38 ID:Zn3TXXmy
>810
逆にいえば回復さえしっかりしてれば上級になっても使えるんだよな。
重戦士系だけでなくアクスナイト系が覚えてもよさそう。
114PTのウェスターたんは攻撃集中&燃える闘魂&超トマホークなんてえらいことやってるし。
防御が不安なら406PTのベルセルクみたく攻撃集中&燃える闘魂&槍ぶんまわしもイイ?

831 :名も無き冒険者:03/09/09 20:27 ID:zzLdLDwZ
まぁ、大抵のPtは386のように回復が整ってないので勧められんw
攻撃集中+燃える闘魂は確かに面白いが、正に諸刃の剣だ

832 :名も無き冒険者:03/09/09 20:49 ID:yCgvCUqS
>830
確かに攻撃集中と闘魂のコンボは強いが…使い勝手はどうだろな?
386PTみたく高速回復完備じゃないと難しいっぽ。

ウェスターたんはリカバーとキュア二枚でも全然追いつかない状態だし。
今まで見てきたのではポーション大量使用や戦闘不能も日常茶飯事だからな。
確かに火力は恐ろしいものがあるんだが…。

406PTのは…どう見てもアクスナイト系じゃなくて重戦士系だろ。
武器は防御特化槍、腕力より体力の方が高い、STAは防御Lv2で装備補正は攻撃201の防御407と聞いて誰が(ry
それなのにPT最大火力っぽいのはどういうことなんだろう(w
こっちは今回や前回の結果見た感じではリザレクション&リカバーと鍛冶のヒーリングだけで耐え切ってるっぽい?
二人とも鈍足だし、単なる運とか相手が弱すぎってだけかもしれないが。

833 :名も無き冒険者:03/09/09 20:54 ID:yCgvCUqS
訂正。
114PTは元司祭のリカバーと召喚士のキュアで、406PTは司祭のリザレクション&キュアと鍛冶のヒーリング。

834 :名も無き冒険者:03/09/09 20:58 ID:zzLdLDwZ
上級職の単体スキル4桁前後が当たり前だからなぁ。
2発貰った上で簡易魔法でも叩き込まれたら、瀕死は免れないだろうな。
それに、相手に隊列依存範囲系(雪月花とか完全掃射)が多いと攻撃集中自体無意味
どっち道上級職になると使用が難しいスキルでFAだと思われ。

835 :名も無き冒険者:03/09/09 21:07 ID:yCgvCUqS
>834
だよなぁ…ウェスターたんが死にまくっているのがその証拠か。

836 :名も無き冒険者:03/09/09 21:13 ID:t0qDGkr/
だな…特に9PTみたいな隊列攻撃オンリーPT相手に攻撃集中使ったら、もう笑うしか

千鞭・雪月花・完全掃射・神獣召喚だモンナー。攻撃集中使うだけSPEの無駄っつう事に

837 :名も無き冒険者:03/09/09 21:42 ID:t9EAwsVo
超トマホーク&雪月花&完全掃射&フロムヘルの方が強いよ、りあるまーしゃるさん

838 :名も無き冒険者:03/09/09 21:49 ID:t0qDGkr/
あのフロムヘルは強いな…好敵手さえいれば目立つんだが

839 :名も無き冒険者:03/09/09 22:01 ID:txLcZEAq
>836
どうも神獣召喚使ってる奴は死術士に流れるつもりらしい。
…まさか月連魔+朧月双刃+ライナルト+邪霊憑依+冥紋で邪70%を達成するつもりか?
その状態でフロムヘルなんて撃ったら…(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

840 :名も無き冒険者:03/09/09 22:11 ID:t0qDGkr/
まぁ、死術C-Lv40からCP40ためて、さらにフロムヘルまでは時間かかりすぎな訳
で。
ただ、冥紋を果たした時点で死告呪やシャドウフレア、果ては通常攻撃だけでも
かなり痛くなるだろうなぁ…やはり魔法攻撃属性トップは死術系か二挺拳銃魔弾
か…。
よく見たら、9PTの鍛冶士って魔法攻撃なんだよなぁ。ガーディアンの天敵だ

841 :名も無き冒険者:03/09/09 22:12 ID:t0qDGkr/
C-Lv40>4で脳内変換してくだちい…

842 :名も無き冒険者:03/09/09 22:18 ID:txLcZEAq
>840
というか、邪霊セット可能になった時点で十分デンジャラスな気が。
それだけでも60%だぞ?下手すると並みの奴のマジックキャノンよりあいつの死告呪の方が威力上になるんだぞ?

843 :名も無き冒険者:03/09/09 22:21 ID:t0qDGkr/
まぁ、もちけつ。
攻撃属性の重ねがけが強いって事は前期から分かってたことだ。

今まで死術にスポットが当たらなかった事自体不思議でならんなぁ

844 :名も無き冒険者:03/09/09 22:29 ID:t0qDGkr/
言い換えれば、並みの香具師が攻撃属性をあまり上げてないって事でもあるからな
折角エーガルト+火魔武器が発見されたんだ。
精霊鍛冶枠を確保すれば45%まで実現できるわけだし。

845 :名も無き冒険者:03/09/10 00:04 ID:4WGTsJmO
さらに超高温があれば55%なわけで。
でも、超高温+エーガルト自体あんまりない。
やっぱり努力不足ではないかな

846 :名も無き冒険者:03/09/10 01:43 ID:6TBNuXhb
でそのまま精霊術士になれば固有スキルで65%。
火連魔なら70%。聖邪と違い金さえかければもっと上も可能。

漏れも以前考えたが、アンクレットと行動UPは外したくないし集中にも激しく不安があるので超集中+アスピレイションに流れてしまいました。
既に天魔まで来てしまった漏れには45%が精々です。


847 :名も無き冒険者:03/09/10 07:22 ID:YJ/7L7Qp
回復系一直線な為に余り装備にお金を掛けなかったら
何時の間にか随分貯まってたんだが
結局回復しかしない自分にお金掛けるより、仲間に金銭援助した方が…とか考えてる

攻魔上げてどのくらい回復量上がるもんかね

848 :名も無き冒険者:03/09/10 09:10 ID:X1dIVhsS
>847
足り無い物を保管しておく、とかすると良いぞ。
宝玉合成・武具防具強化・宝玉売買をしておくだけでも便利だ。
回復系なら防具を強化するより武具を強化しておくだけでもかなり回復量が上がるハズ。

849 :名も無き冒険者:03/09/10 09:41 ID:OT4qHB+s
>>847
3回行動が確保できていて集中に関しても無問題なら関係ないけど、
そうでないのなら特殊強化2に資金をつぎ込む事を推奨。
この場合お金以前に出来る強化士を探す事が難しいけど…余ってるお金で高い手数料を提示して募集するのもアリ。

ちなみに魔攻の回復量への影響だけど、1000近い魔攻差がありしかも高い方のみが神官で
その両者がキュアを使った場合で、精々400に満たないくらいの差だった。
案外小さい…といってもそれが大きいと取るか小さいと取るかは各々別だろうけど、
少なくとも大抵の回復スキルは最低補償分が結構高いので魔攻が無くても案外大丈夫。
まあだからといって魔攻を全然無視していいと言うわけじゃないけど…。

850 :名も無き冒険者:03/09/10 13:44 ID:r65HL16m
神官には回復量を上げる固有スキルもあるしなー
ていうか、キュアは別に杖指輪系のみしか使えんってことはない。
ヘイムたんみたいに重戦士が使っても600〜650くらい回復する

確か魔攻1kあって、神官でもキュアじゃ1k回復しないはず。
回復だけってんなら神官は魔攻に拘るよりはやっぱ、849の言うとおり行動うpを
入れた方が良いかと。

それと、グラマライフ+ジーギの合成宝玉に、アスピレイションは推奨。
心霊医術でなかったら、回復係が異常に陥って行動不能になるのは痛すぎなので、必
ず強加護も入れる事。
でないと、キュア&リカバー連打なんてできまつぇん

851 :名も無き冒険者:03/09/10 20:09 ID:F7nAyUCx
つーか更新日nade

852 :名も無き冒険者:03/09/10 20:32 ID:tnWaX568
>851
sageになってるぞw

ということで代わりにnade

853 :名も無き冒険者:03/09/10 20:40 ID:5izRs71r
BGデモキッチリナデスゾヌ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ


854 :名も無き冒険者:03/09/10 20:52 ID:F7nAyUCx
>852
すまねえ…(´д´

855 :名も無き冒険者:03/09/10 22:48 ID:0/epXF3j
ナデルルナデルルナデルゾヌ…ナデッ!

856 :名も無き冒険者:03/09/10 22:56 ID:OT4qHB+s
BGトイエドオロソカニシナイゾヌ、ヒッッショウキガンニナデルゾヌ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ

857 :名も無き冒険者:03/09/10 22:58 ID:OT4qHB+s
ヒッッショウキガンッテナンゾヌカ…_| ̄|○

858 :名も無き冒険者:03/09/10 23:09 ID:F7nAyUCx
856ヒッシダナ


ナデナデナデナデナデ

859 :名も無き冒険者:03/09/10 23:36 ID:axg3L2T7
負け……相手強ぇ…
最高神降臨希望  それとも降臨中?(ドキドキ

860 :名も無き冒険者:03/09/10 23:38 ID:F7nAyUCx
9PT対386PTが再発生。
9の連勝になった模様。

861 :名も無き冒険者:03/09/10 23:47 ID:zn+EiZkN
ナデレバイイコトアルカモナー
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ

862 :名も無き冒険者:03/09/11 00:13 ID:d5A9J58O
9月10日のお知らせ

●登録フォームの対うかつ化

 アイテム取引と宝玉取引を分けました。
 処理順もそのために変更になりますが。
 見切りなりには影響ないので気にしない方向で。


863 :名も無き冒険者:03/09/11 00:15 ID:l0qqIFN1
前からあったからなぁ
宝玉とアイテム枠の間違いで

「何かの間違いです!確認よろ!」ってアホ報告が

864 :名も無き冒険者:03/09/11 03:20 ID:DPtYWz3l
死んでも死にきれん…あんまりだ。
最高神よ……(;_;)

865 :名も無き冒険者:03/09/11 03:30 ID:l0qqIFN1
一体何があったのだ864よ

866 :名も無き冒険者:03/09/11 12:57 ID:Xz+YM3cN
獅子咆哮って足払いと違って、必ず全員にスタンと混乱を与えるわけじゃないんだな。
強いかな、と思ってたんだがイマイチか。

ついでに聞きますが、使役獣でオススメってどれでしょう?
火使いの多いBGではヘルハウンドがいいかな、とか思いました。
(右往左往のリスト見ましたが、火耐性50%もあるんですな)
次点で毒攻撃毒防御のファブニルか

867 :名も無き冒険者:03/09/11 13:00 ID:X9o4MaKm
確率で範囲に異常を与えるスキルはドレも使い勝手が悪いよ
確率悪杉。
ふつーに殴っとけってことだろう

868 :名も無き冒険者:03/09/11 13:14 ID:X9o4MaKm
地味に強いのがカトブレパス。
HP低いので速攻おちるかと思いきや、案外タフな為比較的使役形の中では落ち難い
盾代わりにもイイ!し、中級ではこれが良いと思われ。覚えるの面倒だけど

幻獣は今一使い勝手が良くないんだよなぁ…ATKもドラマスのサウザンドに並ぶも
のはないし…ビーストペインは一発逆転の可能性はあれど、有効なのは最初の1〜
2ターンだけw;

ドラゴンなら、HPが微妙に前衛PCより低くて、割とタフなダ・ハーカもいい。
使えるのポイズンカウンタしかないが、上級同士の戦いだと加護+予防接種が当た
り前になるんで、ファブニルでポイズンブレスとかかましても殆ど決まらん。
そうなると、確実に頼りになる盾効果を期待するのも良いと思われ。

869 :名も無き冒険者:03/09/11 17:53 ID:9plq4N/c
>868
さんくす
参考にするよ

>ビーストペイン
使役獣が倒れたらダメってことか… 当然だよなw;


870 :名も無き冒険者:03/09/12 00:07 ID:Nu+fm01d
格闘や浪人は魔獣使いと兼業でもいいんじゃね?
魔獣以外のスキルはぱっとしないけど成長は悪くないと思われ。
小手や服を装備する気なら器用と素早さの伸びがいい魔獣使いは魅力かも。

871 :名も無き冒険者:03/09/12 00:13 ID:Nu+fm01d
お、規制解除されてる。
おのれ業者め、またしても貴様の巻き添えを(ry

>865
1.ポーション*5を盛大に使って負けた
2.人形や置物を使って惨敗
3.異常攻撃をくらいまくった結果、何も出来ぬままひたすらボコられた
さあどれだ?

>860
装備の差か?
今度は386PTが強化してのリベンジキボン。

872 :名も無き冒険者:03/09/12 00:16 ID:Nu+fm01d
そういや212PTがゾンビ/レイスカーニバル使ってるな。どうよ?

873 :名も無き冒険者:03/09/12 00:39 ID:XVp5b9oa
>871
っていうか、386は駄無化が進んでる希ガス…
このままだと9の連勝ロードになりそうな悪寒

>865
誰も登録してなくて何も無かった、に1アータル

>872
一人で全体250
2人で全体500…結構強いな。白狼みたいに直ぐに逝く奴を多く出せば出すほどいけ
てるかもしれん。使役獣との相性がよさげ?

874 :名も無き冒険者:03/09/12 01:04 ID:1tm2apmW
どこかの初心者ページに

「初心者のうちは強化宝玉はItemBBSに流せ」

ていうアドバイス入れるのはどうだろう。〜Lv15位までなら確実に
お得だと思うんだが。

875 :名も無き冒険者:03/09/12 01:34 ID:QqiGl3N6
>874
…(笑)。
いってることには同意だけど、アイテムBBSを見るようならそこら辺は自分たちで
判断できる事でしょ。

このゲームは確かに初心者が拾ったアイテムでも高値で売れるから、後発でも資金
に困るとか、上級者に買い占められてウワァァァァァンってことも比較的ないんだ
よな。

876 :名も無き冒険者:03/09/12 01:34 ID:hm813GoZ
>874
争って購入する高レベル層がいるからなぁ。ついでに強化枠や合成枠と交換して
もいいと思う。ただ、ひとつだけ気になるのは能力値ボーナスのつき方かな。
戦闘結果で弱いと出たところに多めに付くような気がする。
 それでも山に早くいけたりする効果のほうが大きいけども。

>873
 白狼使役はネクロマンサーと相性がいいかも。ただし、回復役との調整は
 必要ですね。

877 :名も無き冒険者:03/09/12 04:21 ID:QqiGl3N6
>870
魔獣使い、スキルはともかく成長はかなりいいんだよなぁ。
器用も伸びる格闘って感じで。

878 :名も無き冒険者:03/09/12 07:16 ID:Rm0M8A/x
>877
STAとGRDとATKにまともなものがないことをのぞけばナ
[[ダメダメじゃねえか]]
浪人が素早さ補うために行くのはいいかもナ

879 :名も無き冒険者:03/09/12 07:46 ID:c7J7F/Rn
トリックスター志望の鞭怪盗が火力補完の為に逝くってのはどうよ?
器用と素早さの上昇率は多少落ちる程度だし、腕力とHPを上昇させるためと割り切れば。
トリックスターを極めてからドラマスに横移動すれば千鞭が使用可能になるし、
魔獣使いで操術の心得を覚えておけば鞭が得意武器のまま戦える。
魔獣は腕力・器用の上昇もそれなりに高いし。

GADはサイドステップ、STAは回避上昇、ATKは千鞭で余裕があったらトリックオア〜や銭投げ、SPEは罠交換や激追い剥ぎで場合によっては竜使役。
回避壁とはいかないまでも生存率はそれなりに上がるだろうし、火力も千鞭で相応のものになると思うのだが…どうか。

880 :名も無き冒険者:03/09/12 08:18 ID:zmHzkeQD
浪人が服装備ってのはかなりきついと思う>羽な人
素早さ成長がC+しかないんだから、よっぽど注ぎ込まなきゃ無理だって。
ただでさえ腕力と器用に多めに振らなきゃいけないのに。
それよりは素直に体力上げて鎧を着たほうが現実的だと思われ。
そっちなら成長Bだし。
怪盗や魔獣使いに横移動するつもりなら話は別だけどな。

あと、拳闘士やアサシンで反骨精神勧めてるけどこれってかなり使えないスキルだぞ。
戦闘中ほとんど瀕死状態ってんなら話は別だけど、普通は早めの回復を心掛けなきゃ速攻死亡なわけで。

881 :名も無き冒険者:03/09/12 11:51 ID:6QXl3o5c
羽な人でなくてスマソ。

>浪人が戦闘服
体力捨ての回避・HP重視前衛、ってタイプならアリかも?
同レベルの物理防御装備なら、実際の能力値は体力>素早さ(50程度低くてOK)で着れるのが鎧と比べて服の良いところ。

まぁタイプによるので、>>880の意見のように「素直に体力」も一理ありかと。


>反骨精神
戦士直系のAナイトでCLv2、必要SP40という「取りやすさ」からの推薦と思われ。
そりゃ使えるSPEとなれば(成長計画はより難しくなるけど)他にもあるわけで。
何も付けないよりは白狼や反骨ある方がイケテル!(多分…)

まぁ、格闘系だと「肉斬骨断」がある(一応スロット埋まる)んで割と微妙かもしれんけど。

882 :名も無き冒険者:03/09/12 12:49 ID:qGa8aC83
浪人が戦闘服…なのは、能力振りのところでも解説されてるッポ
回避スキルを取る事が前提みたいだな。

883 :名も無き冒険者:03/09/13 00:37 ID:dc1GCKTo
一応、服にするなら装備更新をきちっとやっとけって書いてあるな。

まぁ、手術服を仕入れてしまえば下手な鎧装備するよりよっぽどいいのは確かだ。
防御力2〜30かわっても被ダメージが目に見えて下がるわけじゃないしな〜

884 :名も無き冒険者:03/09/13 18:08 ID:1vVZ85s/
っつうかみんなアク禁食らってるのか(´д`)?
だれもnadeないし…

ということで更新日nade

885 :名も無き冒険者:03/09/13 18:13 ID:dINNEMBH
そんなこと言うひとnadeるゾヌ!

       ∧          ∧        ∧
        / ヽ       / ヽ      / ヽ、
     /   `、    _/   `、⌒ヾ⌒ヽ  ヽ ナデナデ…ギシギシ…
    /  #    ̄ ̄/     (.....ノ(....ノ   / ヽ
    l:::::::::   /   |             .:(....ノノ
   |::::::::::  -=・=- / ̄ ̄ヽ  >>兵務タン  ;  :/`ヽ
   .|:::::::::::::::::  \_(___..ノ            :(....ノノ
    ヽ:::::::::::::::::::  \/ヽ ノノ           ノ
[[かなり切実に宝玉下さい兵務タン、開始から一つ二つしか拾ってないんですが]]

886 :名も無き冒険者:03/09/13 18:24 ID:UmRPQXeX
未継続の人がアイテムや宝玉を拾わなくなったようだけど、
その分継続してる人が拾えるようになったのかな?

質問nade


887 :名も無き冒険者:03/09/13 18:37 ID:arnOPVmX
アアソウカキョウハナデルヒダッタゾヌネ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナンデ

888 :名も無き冒険者:03/09/13 19:00 ID:1vVZ85s/
>886
ありえねえええええええッッ!!!

…だと思われ(つдT)

889 :名も無き冒険者:03/09/13 19:39 ID:j75mxZx8
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ…アリェナイノカ
デナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナテ


90万HITおめ( ´∀`)ノシ


890 :名も無き冒険者:03/09/13 19:46 ID:ov5kbpBH
アクセス規制ー。
ぷらら最悪だね。変えないけどナデナデ

891 :名も無き冒険者:03/09/13 19:48 ID:dINNEMBH
漏れはそう思ってるけど…っていうか違ったら泣けるゾヌ( つд`)>そのぶん
ウチは基本的に皆継続するから昔との差とか判らないゾヌが。

892 :名も無き冒険者:03/09/13 20:17 ID:3M1JmTDF
>886
誰が拾うかどうかの判定の時に、
継続してない人は”居ないものとして”
判定するって聞いたゾヌ

思うに宝玉&アイテムは
誰が拾うか判定してから
ナニ拾うのかの判定なのかな?∈(・ω・)∋

893 :名も無き冒険者:03/09/13 20:27 ID:sAkvaZmB
>886
このゲームのアイテム、宝玉の拾得はパーティ単位だ
例でいえば宝玉は5人で一つ拾う
これは全員未継続でない限り変らない
この5人のうち4人が未継続だった場合、継続した1人が宝玉を拾う・・・だと思われ
まあ実験してないし、4人未継続だとさすがに拾得率に響くこともあるかもな

894 :名も無き冒険者:03/09/13 20:42 ID:HYTZweWg
>892
単に拾得判定がすっ飛ばされるだけだと思われ

895 :名も無き冒険者:03/09/13 21:39 ID:0rzkAEGL
じゃあPT全体で取得判定>ランダムで取得する香具師選定…なら、未継続が多い
PTでは継続者に来る確率が高くなる、と

4人未継続、一人未継続で、アイテムと宝玉を連続で同時に拾ったら確定?

896 :名も無き冒険者:03/09/13 21:41 ID:yw139neZ
意味ワカラン

897 :名も無き冒険者:03/09/13 22:04 ID:1SqAhKBI
nadenadenadenadenadenadenadenade

898 :名も無き冒険者:03/09/13 22:19 ID:4+jH4NQ6
>895
なんでわざわざそんな七面倒くさいルーチン使うんだよ。
てかそんなの全然証拠にならねえって。
通常でも一人が両方手に入れることはあるし、そもそも判定対象が一人しかいないんなら他の奴が拾うわけないだろうが。

899 :名も無き冒険者:03/09/13 22:34 ID:eyw9ZvpV
>895
ってか4人未継続、一人未継続、だと全員未継続だと思われw

900 :名も無き冒険者:03/09/13 22:45 ID:0rzkAEGL
スマソ、自分でも分けわかんねーと思った…
わすれてくだちぃ・・

901 :名も無き冒険者:03/09/13 23:27 ID:SvPKgTk8
upされたけど、まーた臆病風系のバグでてるっぽ

902 :名も無き冒険者:03/09/13 23:29 ID:ov5kbpBH
リアル友人なPMとオフで1時間ほど打ち合わせしたのにPMが行動忘れてくれやがってるのもバグですか?

903 :名も無き冒険者:03/09/13 23:33 ID:3QSc9ess
あー、確かに。
勇者魂使ったはずなのに使ってない…
今回も最高神降臨?

904 :名も無き冒険者:03/09/13 23:38 ID:KXm4CcT3
さ、最高神でつか?
やめてくだしい。せっかくのレアアイテム+レア宝玉が消えてしまうじゃないですか!?(つ-と)

905 :名も無き冒険者:03/09/13 23:39 ID:atpk+mPs
あ〜やはりバグなのか…。
うちのPTがついこの前までGM'sがチャレンジしていた臆病風なしでの吸血鬼ナイトメアなんて勝てるわけないし…。


906 :名も無き冒険者:03/09/13 23:48 ID:K8PpJmfL
臆病風使用禁止令が・・・

907 :名も無き冒険者:03/09/13 23:56 ID:BKOcsZfD
お、臆病無しでもぎりぎり吸血鬼ナイトメア突破してる。
これならPMと連絡さえ取れれば使わなくても問題なく勝てるのに。
くやしいでつ(つдT)



908 :名も無き冒険者:03/09/14 00:13 ID:2kPz9YDD
最高神キター

久方ぶりの収入が( つд`)

909 :名も無き冒険者:03/09/14 00:14 ID:J/Y7sdTJ
…ボーナスのおかげで、ギリギリ新しい武器が装備できるようになってたのに…_| ̄|●

910 :名も無き冒険者:03/09/14 00:17 ID:WneGuAGD
最高神キター
つーわけでnadeまつか
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナアデナデナデナアデ
ナデナデナデナデナデナデナテレアホウギョクキボン゙ナアデナデナデナアデデ
ナデナデナデナデナデソレヨリモゲッカビジンキボンナデナデナデナデナデデ

911 :名も無き冒険者:03/09/14 00:19 ID:WneGuAGD
sage忘れた、スマソ。∧||∧

912 :名も無き冒険者:03/09/14 00:25 ID:Hd2ja6cy
割と高値のアイテム拾えてたから
これでヒールタリスマンが買えると思ってたのに(´・ω・`)ショボーン

あのー、ヒールタリスマンって何回使ったら無くなりますか?

913 :名も無き冒険者:03/09/14 00:28 ID:uLYP1MXs
>912
ヒールタリスマンは装飾だからなくなるものじゃないよ
取引BBS行けば、偶に1500Bくらいで売られていることもある。ガンガレ

914 :名も無き冒険者:03/09/14 00:29 ID:JscH1v3s
>>911
どんまい

915 :名も無き冒険者:03/09/14 00:30 ID:Ge9WdMXu
ヒールボトルと間違えてる悪寒

916 :名も無き冒険者:03/09/14 00:37 ID:Hd2ja6cy
>>913
ポーションみたいに減ったら回復じゃなくてターン事に回復していくものなんですか?
DKで言えばHP回復盾みたいな?(^^)

ポーションセットの、より強力なものかと思ってました。
また一つ謎が解けました。ありがとうございました。
始めたばかりなので分からない事ばかりで。。。

もう一つ教えて下さい。
スカーディを合成せずに体に装備しても全然無意味でしょうか? 毒防御とかにはなるのかなーと思ってて

917 :名も無き冒険者:03/09/14 00:40 ID:Hd2ja6cy
ヒールボトルってのもあるんですねぇ〜
前にここでタリスマンすすめられたのでお金貯めてたんです

918 :名も無き冒険者:03/09/14 00:43 ID:yvLeVwuK
ヒールタリスマンはほぼ必須アイテム。
MP回復のタリスマンと間違えないように。

スカーディ装備は有効。
猛毒を完全防御だから。

919 :名も無き冒険者:03/09/14 00:44 ID:IaGSEe23
>916
…少しは他の結果見て調べれ

920 :名も無き冒険者:03/09/14 00:44 ID:Ge9WdMXu
猛毒完全防御だよ。
弛緩毒・死毒は防げないけどな

921 :名も無き冒険者:03/09/14 00:44 ID:akViUmuo
最高神前と最高神後でも
同じナイス宝玉キタ━━━━━(゜∀゜)━━━━━!!
肝は無くなったが変わりに金塊キタ━━━━━(゜∀゜)━━━━━!!
神様は漏れに生`と仰っておられるのでつね…アリガd

922 :名も無き冒険者:03/09/14 00:46 ID:Hd2ja6cy
うわぁ〜、どうもありがとうございます。
これで安心して装備しておけます。
もしかして凄いマヌケな事してるのかなーと気が気じゃなかったのです。

再更新後も勝ててお金稼げてますように(ナモナモ

923 :名も無き冒険者:03/09/14 00:55 ID:IaGSEe23
20%宝玉なんていらないむー、それより刃をよこせむー

924 :名も無き冒険者:03/09/14 00:55 ID:FHa0jzy+
どおして最高神って対象のPTだけじゃないのだろおか・・・

925 :名も無き冒険者:03/09/14 01:00 ID:IaGSEe23
>924
いちいち対象のPTを探し、それだけ抜き出すより全部やったほうが早いから。
極端に少ない事例なら個別更新の方が早いけど。

926 :名も無き冒険者:03/09/14 01:58 ID:a86CwXal
そのボケアル意味ナイスだが…同PTの俺としては悲しくなる一方だぜ
なんといってやればいいことやら……(TT)>同PTのスピードスター

っつか防具にスカーディを装備しても耐性がつくだけっていうのを
未だに知らないっぽいのはどうよ・・・(汗)
ってか合成できねっつーの…
(しかし、愚痴ってもPTBBSでさえも以前から連絡が取れないとどうしようもないわけだが

927 :名も無き冒険者:03/09/14 02:00 ID:Ge9WdMXu
いきなりカミングでつかw?

928 :名も無き冒険者:03/09/14 06:13 ID:Inm85hLq
>886
今回うちのPTが未継続2人継続2人で戦って宝玉入手に失敗してる
どうも入手判定の時点で継続者だけカウントしてる模様


929 :名も無き冒険者:03/09/14 07:35 ID:JscH1v3s
>>926
29PTの亜ー知絵瑠ですか?

930 :名も無き冒険者:03/09/14 07:45 ID:v83tN0hP
宝玉ってリアルラックに影響されるから、そんなの考察しても意味ないむー∈(・ω・)∋
知り合いパーティー、レア宝玉10個も持ってるむー。
しかも、全部入手むー。
その運、寄越せむー。∈(・ω・)∋

931 :名も無き冒険者:03/09/14 12:49 ID:PI0JaBG/
てかヒールボトルって、ポーション+5が追加された以上もう存在意義ないし。
回復量カス、しかもいつ壊れるのかわからないんじゃね。

932 :名も無き冒険者:03/09/14 13:41 ID:hvqSY86I
まぁ、ボトル買うBPありゃ、ランクが上のクエストに臆病嵐撒いたほうがいいわな

933 :名も無き冒険者:03/09/14 22:23 ID:KaVR/rBM
あれ、僧侶にはタリスマン必須とあったけど
ヒールタリスマンも必須なの?
僧侶の場合どっちをつけるべきかね?

934 :名も無き冒険者:03/09/14 22:46 ID:tvgUCyW2
>933
おまいはアホか…
ソレくらいの判断がつかないって嘘だよな?
煽りだよな?

935 :名も無き冒険者:03/09/14 23:09 ID:KaVR/rBM
>934
いや、マジわかんないんだけど。
ずっと僧侶はタリスマン必須と思ってたからさ。

936 :名も無き冒険者:03/09/14 23:13 ID:pLp8KgVh
>935
僧侶の役目とPT内での隊列を考えろ。
実戦でのHPやMPの減り具合を思い浮かべればどっちが重要か容易に理解できるだろ?

937 :名も無き冒険者:03/09/14 23:19 ID:KaVR/rBM
>936
>918の「ヒールタリスマン必須」ってのは
その前に「前衛系なら」を補完しるってこと?
それなら納得。いや、僧侶のヒールタリスマン必須が理解できなくてな。
スマソ。

938 :名も無き冒険者:03/09/14 23:27 ID:tvgUCyW2
言わないと解らんのか…
ダメな今の若いもんの典型を見た希ガス

939 :名も無き冒険者:03/09/15 00:12 ID:OZ25CXwL
羽の人…本当にここ読んでるのか?>魔弾
と言うか、魔弾使っても簡易魔法詠唱なんて出ないぞ。

940 :名も無き冒険者:03/09/15 00:43 ID:XsuIa37m
いや、自分で魔弾使ったときになんか味方の魔法詠唱と混同して覚えたっぽく(汗
間違えたまま覚えてると碌な事になりませんわ…(−−;

941 :名も無き冒険者:03/09/15 00:55 ID:XsuIa37m
ってなわけで、こんなボケかまして偉そうな顔して情報サイトなのんなモゲェ!
と、心の中で罵って罵倒しつつ、指摘してもらえれば幸いでつm(__)m

942 :名も無き冒険者:03/09/15 01:10 ID:OZ25CXwL
>941
とりあえず何度も出てるから見直すよろし>魔弾関連のtips

魔弾ってある意味一番弱い攻撃なんだよな。
まず物理命中判定を突破して、更に間接&魔法系GRDをくぐらないといけないんだから。
…そういや魔弾でも物理系GRDの影響って受けたっけ?
具体的にはサイドステップで避けられるかどうかだけど。

943 :名も無き冒険者:03/09/15 01:41 ID:XsuIa37m
9ptの結果ならずっと追跡してるんですが、少なくともあそこの魔弾がかわされた
形跡は有りません。
…とはいえ、敵にサイドステップ持ちがいたかまでは…

案外サイドステップ装備してる人って(純系以外)上位陣には少ないんですよね。
サイドステップ3習得は難しいし、2を使う位なら他のGRD…ってとこなんでしょうか

944 :名も無き冒険者:03/09/15 05:21 ID:83MAeauY
>942
影響されないと思う、と言うより物理・魔法両方判定する攻撃と言うのは無いはず。
命中判定と言う特例が与えられてるが、魔弾攻撃はあくまで魔法攻撃と思われ。
>943
サイドステップ関係ないが、魔弾は結構外れるぞ。これに魔弾判定は関係ないので鍛冶士の攻撃か。
と言うか9PTの魔弾も今回避けられてるし…。

ところでそろそろ次スレの時期だが色々考えなくて良いのかね?
例えば天麩羅に追加するサイトとか、スレタイとかな。
スレタイは二桁行ったら考えようとか昔言われてたので。
まあsimple is bestでも良いとは思うけど、もし誰か気の利いたネタがあったらな。

945 :名も無き冒険者:03/09/15 10:26 ID:vu2+ddI5
>>944
【Eden's】nadenadenadenadenadenade【Shift】で(w

ウチのPTに鍛冶師が居ないからこんな考えになるのかもしれないが、魔弾ってのはかなり便利なイメージがあるな…
強化系にありながら使い方次第(序盤に風20のエンフィールドで火力的にも優位に立てたり上級になれば範囲(全体)攻撃+二挺拳銃で十二分な火力を持てたり)で戦闘の主軸…とはいかないまでも相応の強さになれるし、
場合によっては金銭的なリスクがほぼゼロで魔法判定の武器にすることが出来る。
(ポーションやメディカル弾が使えないのはそれなりにリスクを伴うのかもしれないが)
特化鍛冶師=戦闘で使えないの方程式が成り立たないのはトアたんで実証済みだしな。
確かに魔法武器みたいな必中性がない、特にフルバーストは外れまくるのがネックかもしれんが。
何だかんだでこのゲームの鍛冶師ってのは攻めることも出来て羨ましいな、ってのが漏れの意見。
…いや、まあ、魔弾装備したって魔法使いの火力たり得ないのは分かってるんだが、それでもなぁ。

追記:羽の人、あんさんみたいなLvの人はともかくエンフィールドをやっと装備できるような人は毎週属性弾で1000B浪費は手ごろとは言わないと思いますよ?(;´Д`)

946 :名も無き冒険者:03/09/15 10:28 ID:vu2+ddI5
ああ、二挺拳銃で十分な火力ってのは宝玉なり武器属性なりで属性特化した場合って意味ね。
分かっているとは思うが念のため(w

947 :名も無き冒険者:03/09/15 10:29 ID:+nwHVLPF
サイドステップで魔弾はよけられるよ
サイドステップは命中判定だからね
ただ、ガードとか無効なんじゃないかな<魔弾

>まず物理命中判定を突破して、更に間接&魔法系GRDをくぐらないといけないんだから。
他の間接攻撃に比べて増えるのはディフレクト判定だけだと思われ
そして他の間接物理に比べて ガードが無効になってるので条件は変らないと思う

948 :名も無き冒険者:03/09/15 10:30 ID:vu2+ddI5
魔弾ってのは→鍛冶師の銃装備ってのは

もう直ぐ次スレだってのに何度も書き込みスマソ。吊ってくる。

949 :名も無き冒険者:03/09/15 12:37 ID:83MAeauY
>945
単純な戦力からすれば火力>鍛冶士なのは明白だろうが、強化能力も含めてあの戦力だからなぁ。
特にこのゲーム強化品の占めるウェイトがかなり大きいし。
しかし複合やハンターに移行などすれば十分火力となり得る盗賊に比べれば、
複合クラスが一つも無い鍛冶士はきついと言えばきついのではないだろうか?
それに素早さの事を考えると2回行動はほぼ確定だし、
強化能力を完全に捨てるなら分からないがそれでは本末転倒だろうしなぁ。
>947
マジックカウンタも魔法反射も判定受けるよ>魔弾
と言うかディフレクトだけってのはおかしいだろうに。
サイドステップは今まで見た事ないんだが避けられるの?
避けられるとしたら結構厳しいな魔弾の判定、まあそれでも実用性は十分あると思うけど。

そろそろ次スレだが結局スレタイとかはこのままでいいのかな?
まあ一々その度に気の利いたの考えさせられるのは面倒かも知れないし、
別の言葉で統一するにしたって考えられるとすれば「EDEN's Shift 〜壊れゆく楽園〜 ナデナデ10回目」くらいなもんだろうけど(w
ちなみに本家URLはttp://ragnarek.web.infoseek.co.jp/に修正しておかないと。

950 :名も無き冒険者:03/09/15 13:09 ID:/u9s4+pE
魔弾は間接攻撃扱いらしく、
反応射撃も判定される

確か前回BGで紅い人が自分の魔弾を反射されて
それを反応射撃で撃ち落してる

んで、魔法攻撃扱いだけど
アスピレイションとかは流石に反応しないよね?∈(・ω・)∋

951 :名も無き冒険者:03/09/15 13:13 ID:cnlB+p7O
>950
するよ、この前のBGで吸い取られちゃったもん∈(・ω・)∋

952 :名も無き冒険者:03/09/15 13:15 ID:cnlB+p7O
>950
いや、魔法も間接攻撃の一種だし。

次スレ立ててみるねりあるまーしゃるさん∈(・ω・)ノシ

953 :名も無き冒険者:03/09/15 13:21 ID:cnlB+p7O
立てたよ、りあるまーしゃるさん。移動よろしくね〜∈(・ω・)ノシ

EDEN's Shift 〜壊れゆく楽園〜 Part10
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1063599639/

954 :名も無き冒険者:03/09/15 13:43 ID:cnlB+p7O
こっちで片付けた方がよさそうなんでこっちで続き。

自分の過去結果をBG含め10更新ほどさかのぼって調べてみたけど、魔弾がサイドステップでかわされた例はないっぽ。
回復役兼ねてる分攻撃してる回数が少ないんで、あんまり当てにはならないかもしれないけど。
回復やってない人の報告を待つ。

955 :名も無き冒険者:03/09/15 14:09 ID:Ef5gRy8D
魔弾まとめ
・命中判定は物理(なので、魔法と違って普通にかわされる)
・ダメージは魔法
・間接攻撃扱いなので、反応射撃・サイドステップでかわされる、アスピで吸収される

なーんか、物理と魔法攻撃の弱点をどっちも受け継いでいる希ガスw;
それでも鍛冶士は魔力が伸びやすいから、数少ない魔法ダメージソースとして頑張れる
わけだが。

956 :名も無き冒険者:03/09/15 14:12 ID:Ef5gRy8D
追記
・装備時の行動ボーナスは、魔法と同じ魔力&集中

957 :名も無き冒険者:03/09/15 14:19 ID:DxUyjnXG
>955
947はサイドステップで避けられるとか言ってるけど思いっきりあやしいぞ。
漏れPMの鍛冶も魔弾使ってるけどサイドステップで避けられた記憶はないし。
それでディフレクトで避けられるってことは、間接物理攻撃じゃなくて魔法攻撃扱いなんだろ。

958 :名も無き冒険者:03/09/15 14:21 ID:DxUyjnXG
で、950は反応射撃で打ち落とされてるから間接攻撃だと言いたいらしいが、
あれの対象は間接攻撃全般、つまり間接物理も魔法も打ち落とすから参考にならないわけで。

959 :名も無き冒険者:03/09/15 14:25 ID:DxUyjnXG
というか、947は魔弾がどんなものかよくわかってないと思われる。
よく読むと頓珍漢なこと言ってるし。
GRDとかの反応を見ると、素直に魔法として扱われていると判断するべきではないかと。

960 :名も無き冒険者:03/09/15 15:22 ID:Ef5gRy8D
じゃあこんなとこかな?
魔弾まとめ改
・命中判定は物理(なので、魔法と違って普通にかわされる)
・ダメージは魔法
・魔法系間接攻撃扱いなので、反応射撃にかわされ、アスピで吸収される
・装備時の行動ボーナスは、魔法と同じ魔力&集中

961 :名も無き冒険者:03/09/15 16:18 ID:83MAeauY
>960
だから反応射撃は魔法だろうが物理だろうが間接攻撃は全部防げるんだって。
・命中判定は物理(なので、魔法と違って普通にかわされる)
・ダメージは魔法
・魔法系間接攻撃扱いなので、魔法系GRDスキルの判定を受ける
・装備時の行動ボーナスは、魔法と同じ魔力&集中
こんな感じじゃね?ちなみに上でも言ったけど魔法反射でも判定される。

962 :名も無き冒険者:03/09/15 17:23 ID:91ae353v
>947
通常の命中判定とGRDによる回避判定はまったくの別物だ、ごっちゃにするな。
羽の人も混同してるっぽいけど。
(初心者にもわかりやすいようにあえてああ書いてるのかもしれないが)
とりあえず、実例も見ずに想像だけで適当なことを言うんじゃない。

963 :名も無き冒険者:03/09/15 18:34 ID:Q+BtYBAP
んじゃ横からさらに魔弾まとめ改2。

・(装備の魔弾が効果を発揮するのは)銃限定
・装備の攻撃修正を魔攻に転化(これは魔法武器と同様の効果)
・攻撃種類は「物理・間接攻撃」→「魔法・間接攻撃」に変化
 よって対物理系GRDスキルでなく、対魔法系GRDスキルによって防御される
・魔法ダメージだが、集中判定ではなく命中判定を行う(=攻撃が外れることがある)
 よって自身の命中補正/対象との距離補正/対象の回避率補正の影響を受ける
・装備時の行動ボーナスは、魔法でのもの同様に魔力&集中につく

こんなところでいいかネ?
あとは次のBGあたりで実例待ちってとこか。

964 :名も無き冒険者:03/09/15 18:38 ID:Ogm7zJvT
乙〜
なんか面倒くさい処理になってんなぁ…w;

965 :名も無き冒険者:03/09/15 19:16 ID:Q+BtYBAP
いや、こう書くとめんどいけど要は「判定とダメは魔法、発動だけ物理」ってだけさw
こうやって簡潔に書くと誤解が出るからわざとイパーイ書いてるだけで。

てゆか漏れは単に横からまとめただけなので乙は無用ナリ(苦笑)
偉大な先人達に感謝シチクリ。

966 :名も無き冒険者:03/09/16 01:10 ID:ssYvV3pr
魔弾は魔力・器用ボーナス判定だぞ?

967 :名も無き冒険者:03/09/16 01:29 ID:scUTPoZY
ソースきぼん

968 :名も無き冒険者:03/09/16 02:22 ID:ssYvV3pr
とりあえず証拠漁ってきた。
9/3BG、8PTの魔創師、魔弾セット、
ヴォイドハウリング・フォトンショットセット。
これで器用に+1されている。
もし、他の魔弾使いが集中ボーナスがついているなら
恐らくそれはキュア等の魔法を使っているからではないかな?

969 :名も無き冒険者:03/09/16 04:28 ID:scUTPoZY
なるほど…ずっと集中だと思ってた。dくす

970 :名も無き冒険者:03/09/16 16:30 ID:VDYWas+E
>968
ひょっとすると、物理と同じ腕力・器用なのかも…
フォトンショットなどのスキルで、魔力ボーナスが出てる恐れ有り。

971 :名も無き冒険者:03/09/16 17:10 ID:TUNDuHaO
>970
そんなの、調べればすぐわかるだろうに。
とりあえずEno35でも見とけ。

972 :名も無き冒険者:03/09/16 17:40 ID:cJAgI0XW
正直すまんかった…逝ってきます

973 :名も無き冒険者:03/09/17 19:26 ID:Gf3X5A6m
nade

974 :名も無き冒険者:03/09/17 20:44 ID:BE9d2lM9
こっちでnadeるなw

975 :名も無き冒険者:03/09/18 21:29 ID:lRT44fSb
そろそろ埋めるかな?
もう諸兄も移動したよね?

976 :名も無き冒険者:03/09/19 23:22 ID:zZtWgIap
埋めていいんじゃねえ?

977 :名も無き冒険者:03/09/20 00:11 ID:RJQ8AMJz
じゃあ熟め

978 :名も無き冒険者:03/09/20 00:55 ID:x2MHJAkH
産め

979 :名も無き冒険者:03/09/20 10:07 ID:L5KrIutw


980 :名も無き冒険者:03/09/20 15:19 ID:gUSMZzyj


981 :名も無き冒険者:03/09/21 02:08 ID:LWSCex3Q


982 :名も無き冒険者:03/09/21 07:50 ID:HcKevEuw


983 :名も無き冒険者:03/09/21 15:33 ID:JT7pFZkS


984 :名も無き冒険者:03/09/21 23:04 ID:UoS4uXAI
おや?

985 :名も無き冒険者:03/09/22 00:22 ID:lAsTUwKk
しりとりするぞ

リフトラジール


986 :名も無き冒険者:03/09/22 00:46 ID:y7U7Qx0t
>985
ルスラ

欲しいな。

987 :名も無き冒険者:03/09/22 01:16 ID:Lft0ausi
ライナルト(月15)
欲しい・・・・・

988 :名も無き冒険者:03/09/22 03:29 ID:y7U7Qx0t
トゥルス


そんなに欲しくないかも

989 :名も無き冒険者:03/09/22 12:14 ID:MY/JUlLX
スュン(源の泉)

ぜひとも欲しい

990 :名も無き冒険者:03/09/22 18:33 ID:7ZGDIQvi
いきなり終わりかYp!

という訳で再開…
スタンウィップ
ふ・ぷ・ぶでおながいしまつ

991 :名も無き冒険者:03/09/23 01:19 ID:6X2P4n2U
フンディング

今更欲しくなっても取りに逝きたいなんてPMにいえねー

992 :名も無き冒険者:03/09/23 03:40 ID:Mtje0xSm
グでもクでも良いんだよね?それじゃあ

クヴァジール

となら交換するけど。>991
[[無理だろ]]

993 :名も無き冒険者:03/09/23 04:38 ID:zpSSLG7t
ルスラ

4つ欲しい…

994 :名も無き冒険者:03/09/23 05:17 ID:axrEE2SA
ラタトスク

4つといわず10個これで埋めてエ
[何に使うんだ]

995 :名も無き冒険者:03/09/23 10:22 ID:TVv023yL
グルヴェイグ

10個欲しいな
売るけど

996 :名も無き冒険者:03/09/23 14:32 ID:afWIKTFt
グリード

あれば便利かなあ

997 :名も無き冒険者:03/09/23 16:02 ID:zpSSLG7t
トリュム

…これすら拾ったことねーな(涙

998 :名も無き冒険者:03/09/23 17:27 ID:Mtje0xSm
ムのつく宝玉ないな。

村雨丸

そろそろ新しい武器探さないと…

999 :名も無き冒険者:03/09/23 23:45 ID:PlJV130a
ルビーワンド

次が最後ですよ奥さん

1000 :名も無き冒険者:03/09/24 00:30 ID:er9eVtr+
トゥルス
そして初1000げっと、とw

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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