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EDEN's Shift 〜壊れゆく楽園〜 Part8

1 :名も無き冒険者:03/06/11 00:05 ID:Os+mJuNi
更新日にはみんなでnadeるゾヌ!

本家 ttp://ragnarek.hp.infoseek.co.jp/

Part1 http://game.2ch.net/netgame/kako/994/994861458.html
Part2 http://game.2ch.net/netgame/kako/1004/10045/1004532135.html
Part3 http://game.2ch.net/netgame/kako/1014/10148/1014842555.html
Part4 http://game.2ch.net/netgame/kako/1030/10302/1030298962.html
Part5 http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1034436809/
Part6 http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1039855694/
Part7 http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1047015298/

2 :誰でも簡単に収入を得られます:03/06/11 00:08 ID:fJUtjHMc
ttp://www.adultshoping.com/addclickport.cgi?pid=1053353765
口座名義、口座番号、メールアドレス(PCでも携帯でも可)
で簡単登録、その場で作業開始。
個人情報(住所、電話番号等)を記入なしに登録できるので安心。
登録後送られてきたURL(アドレス)をあちこちに貼り付けるだけ!
月何百万の収入も夢じゃありません!
.... .... ....

順位 自己クリック数 注文数 自己売上 自己還元 子孫クリック数 子孫還元 総還元(収入)金額
1.......342651.....160..\1867712.\567665....6654511.....\614276.....\1181941
2............2.......0........\0......\0...18219810....\1130900.....\1130900
3......1927645......81...\666527.\252988...11782798.....\629981......\982969
4 .........160.......1......\980....\190...13387458.....\711262......\711262
5.......552463.....202..\2282625.\708427..........0..........\0......\708427
これが先月の実績です!
見ても分かるように先月だけで1181941円も稼いだやつがいます。
登録しておくだけでも損はないと思います。好きなときに仕事ができるから。
コピぺする際に半角hを先頭に付けてご入場ください
ttp://www.adultshoping.com/addclickport.cgi?pid=1053353765


3 :名も無き冒険者:03/06/11 00:11 ID:m/tM9TVI
>1
乙&ナデ〜w

4 :名も無き冒険者:03/06/11 00:19 ID:gpwI30hQ
広告が2ゲットかよ(藁

大変な船出だな…何はともあれ>1乙

5 :前スレ921:03/06/11 00:30 ID:UB3kzhJc
乙カレー、乙ナデー、ついでに5ゲトー

皆様ご意見サンクス。マジ参考になった。
取り敢えず白衣と指輪で集中力保管することにしますた。
召喚士故に指輪が得意武器なんで少しは集中率上がるだろうし、天使の白衣は集中増加するし。
集中300には未だ届かないが、前者二つで駄目ならそのアイテムを取る予定。
元々横道に逸れて召喚士をやってる身分だから、超集中を集めるには時間がなさげだし。
当面はこうする予定だが、前スレ>>933の助言に従って深緑でも色々調べてみようかと。

繰り返すようだが、皆本当に意見感謝ですた。

6 :名も無き冒険者:03/06/11 01:05 ID:6YAPsgyl
天麩羅は2以降のが良かったんだがな…
まあ>>1乙カレー

7 :名も無き冒険者:03/06/11 11:06 ID:iogNHQlp
>1乙〜

>5
わかるぞ、漏れPMの召喚士も集中にほとんど振ってなかったらしくてミス連発でな…。
それでも指輪と白衣の組み合わせでかなり改善されたからガンガレ。

8 :名も無き冒険者:03/06/11 14:19 ID:58sk2MpG
集中率って%で補正が掛かる分、UP1と10%(指輪)でも結構変わるよな〜。
50%ちょっとの成功率でも70%ほどまで改善されるわけだし(UP1で何%補正かは
わからんけど)。

9 :名も無き冒険者:03/06/11 22:04 ID:qz/PoAXm
ナデルゾn…カラータイマーナルマデ、マツゾヌ!







ガマンデキナイゾヌ!ナデッ!

10 :名も無き冒険者:03/06/11 22:08 ID:fS6svjbW
カラータイマー…ドコニツイテルカワカラナイゾヌ…
ダカラトリアエズナデルゾヌ…
ナデナデナデナデナデナデナデナデ…。


11 :名も無き冒険者:03/06/11 23:09 ID:6YAPsgyl
| な、鳴り始めてしまったゾヌ!   .|
|  撫でれば治るゾヌか?      .|
\ ナ、ナデナデナデナデナデナデナデナデナデ./
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.      /~ヽ   /⌒ヽ
.      |  |∧ ∧  ノ
..     ノ ノ ;´Д`) /   
.    ( ノ     ソ
..     ヽ  ◎ ヽ   <ピコーンピコーン
.      \      \.
.        \      \.
    _   /   ■   \ _ 
  /ミ (⌒Y.   / ̄.\  .\ ミヽ
     ̄\ ,_ _,/     \,_ _,ノ

12 :名も無き冒険者:03/06/11 23:26 ID:e4UPSiXq
>11
ワロタ

13 :名も無き冒険者:03/06/11 23:30 ID:8bxjGGZO
>11
nadeても無理だろうな…

コンヤガヤマダ━(・∀・)━!!

14 :名も無き冒険者:03/06/12 00:01 ID:V0mO+2tg
アプキターーー!
兵務タン乙!

で、お知らせ転載ゾヌ。

6月11日のお知らせ

●クラスリストの拡張

 トップからのリンクにあるクラスリストについて。
 アタックスキルの詳細データ(射程や範囲など)を表示するようにしました。


●スキルの調整

 以下のスキルについて、バランスの調整を行います。

覇気 射程2に変更 スタンの追加確率をアップ
間隙の一撃 ダメージ係数を若干ダウン
狂気乱舞 攻撃回数を(2+邪攻撃属性値/15)回に変更
獅子咆哮 射程2に変更 追加する状態異常を混乱+スタンに変更

15 :名も無き冒険者:03/06/12 00:01 ID:zTxF8i1u
おお・・・おおおお!!キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!!

16 :名も無き冒険者:03/06/12 00:28 ID:V0mO+2tg
狂気乱舞が強化されたのは妥当だろうな。
邪攻撃20→15に弱体化したせいで、邪属性宝玉がないと2回攻撃にしかならなかったから。
間隙の一撃は…正直中級で比較的早く覚えられるスキルにしては強すぎたからなぁ。
弱体化もやむなしか。
覇気と獅子咆哮は射程が縮んだ代わりに異常付加しやすくなったわけだから、実用上では変化無しか?

17 :名も無き冒険者:03/06/12 01:39 ID:SOjOb2tf
スタンは1レベル異常の中では防ぎにくいものだから、案外良いかもなー
集中攻撃するって意味でも、中列までが狙えれば問題無いだろうし、事実上の強化
じゃないだろうか

18 :名も無き冒険者:03/06/12 01:56 ID:V0mO+2tg
>17
獅子咆哮も混乱orスタンだったのが混乱andスタンになったわけで、発動率が倍になってるはずだしな。
後列の回復役とかをスタンさせられるのは強すぎる、でも射程短くするだけじゃ弱すぎるって判断か?
ダメージ0というデメリットもあるし、この程度の強化なら納得いくかも。

19 :名も無き冒険者:03/06/12 11:37 ID:Hy3RKQRY
歩さ畝のPMのデュールが
歩さ畝が溜めた金をばら撒く抽選やってるな…

で、その歩さ畝はというとPTから抜けて
ついにキャラ消去か!

20 :名も無き冒険者:03/06/12 12:36 ID:LiZNu3nS
一体何があったんだろう・・・
ここ見て凹んだとか?

21 :名も無き冒険者:03/06/12 12:55 ID:gYhCa45Y
歩さ畝のジサクジエンと言ってみるテスツ!

22 :名も無き冒険者:03/06/12 13:09 ID:JPPOC5xi
歩さ畝本人が管理者サイドに目を付けられたからな。
キャラ消去の後に別キャラ作成するんじゃねーの?
つか、管理者BBS注意してみてみろ。
デュール=歩さ畝だってことまるわかりだ

23 :名も無き冒険者:03/06/12 13:35 ID:/M5Te4nn
>22
見てきた。
いやあ大笑いだね。
あのメアドはなんだよって言いたくなるわ。

24 :名も無き冒険者:03/06/12 14:31 ID:e2fMPj0W
>22
ワロタ

言い逃れる方法があるとすれば、兄弟でクッキーが残ってたってことくらいかw

25 :名も無き冒険者:03/06/12 14:39 ID:6FUK0u9b
>24
それもログを見ると無理がありすぎるんだがw

26 :名も無き冒険者:03/06/12 16:17 ID:dWZQpLxY
通報しますた!!(・∀・)

27 :名も無き冒険者:03/06/12 23:21 ID:RAyu8iZv
どの道歩さ畝が5人から4人になっただけで
多重登録しなくなるという訳ではない。

出ゅーる以下3名は今後も叩き続けるでFA?

28 :名も無き冒険者:03/06/12 23:25 ID:eiOIsg73
元々どこから多重って話になったんだっけ?
前スレでも見てくるか・・・

29 :名も無き冒険者:03/06/13 03:43 ID:6HlAifm1
ttp://cgi20.plala.or.jp/linli/EDEN/cf.cgi?mode=all&namber=12060&rev=0
霧明日スメルがプソプソする・・
最近こう言うバカが増えてる気がするのは果たして気のせいなのか?

30 :名も無き冒険者:03/06/13 07:24 ID:T3OB+Y/2
スカーディと凶刃、邪15%、邪20%と交換か、、、、、、

取引BBSは馬鹿が多いよなぁ
求む記事が多すぎて売りだし記事も少ないし…

31 :名も無き冒険者:03/06/13 08:19 ID:Uzfohwla
全然釣り合わない条件を提示しているのはまあいいとして(いいのか?)
持ってないもの寄越せとか言ってる時点で霧明日以上のアフォかと。
おまけに自分のEnoすら書いてないし。

32 :名も無き冒険者:03/06/13 13:27 ID:TPLXmaCs
求む記事が多いのは仕方ないかと。
FCだってCCが無ければ一番記事数伸びるの求むだし

33 :名も無き冒険者:03/06/13 19:25 ID:ZSTBYxkm
漏れも結構釣り合うのか微妙な条件で出してる時あるなぁ
オマケに売りに出す時も滅多にない。
今度から気を付けよ…

34 :名も無き冒険者:03/06/13 19:35 ID:VZzgJBV8
別に取引BBSなんだからいいんじゃね?
売り専用なんてわけじゃないし。
ひたすら上げまくる方が嫌かな。

35 :名も無き冒険者:03/06/13 22:18 ID:rirr/mk4
ふざけた値で求む香具師が多いのが目障りだな

36 :名も無き冒険者:03/06/13 23:03 ID:/Jixjdq+
>30
当然、凶刃が幾つあるか調べてないんだろうな・・・
買うなら最低2万は提示するべき。

37 :名も無き冒険者:03/06/14 00:20 ID:biilGJ+I
邪20%なら3万は出してもいい

38 :名も無き冒険者:03/06/14 00:27 ID:1YkGJrho
邪10%に4000出すのはやっぱり歩さ畝一族

39 :nade:03/06/14 17:40 ID:GZThaIYj
最近ナデ足りないゾヌ!
更新日にはしっかりナデナデするゾヌ!!

ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ

クエスト第三階層だよヘイムタン!!アイテム・宝玉ヨロ〜

ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ

40 :ナナシ:03/06/14 18:32 ID:SzHwG8KE
ナデナデするゾヌ!!
ナデナデするゾヌ!!
今日こそは宝玉欲しいゾヌー!!!

41 :名も無き冒険者:03/06/14 18:45 ID:y8Dpy72M
サイキンヤクニタッテナイゾヌ…ガンバラナイトゾヌ…
       ∧          ∧        ∧
        / ヽ       / ヽ      / ヽ、
     /   `、    _/   `、⌒ヾ⌒ヽ  ヽ ナデナデ…ギシギシ…
    /  #    ̄ ̄/     (.....ノ(....ノ   / ヽ
    l:::::::::   /   |             .:(....ノノ
   |::::::::::  -=・=- / ̄ ̄ヽ    >>兵務タン  ;  :/`ヽ
   .|:::::::::::::::::  \_(___..ノ            :(....ノノ
    ヽ:::::::::::::::::::  \/ヽ ノノ           ノ

[宝玉激しく欲しいゾヌ]

42 :名も無き冒険者:03/06/14 20:14 ID:JKGK2bQS
nadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenade
       ∧          ∧        ∧
        / ヽ       / ヽ      / ヽ、
     /   `、    _/   `、⌒ヾ⌒ヽ  ヽ ナデナデ…ギシギシ…メキメキ・・・
    /  #    ̄ ̄/     (.....ノ(....ノ   / ヽ
    l:::::::::   /   |             .:(....ノノ
   |::::::::::  -=・=- / ̄ ̄ヽ    >>兵務タン  ;  :/`ヽ
   .|:::::::::::::::::  \_(___..ノ            :(....ノノ
    ヽ:::::::::::::::::::  \/ヽ ノノ           ノ


43 :名も無き冒険者:03/06/14 21:00 ID:580ECbPE
おまいら更新始まる前からテンション高すぎゾヌw;

44 :名も無き冒険者:03/06/14 21:41 ID:qI61EWDR
ナデナデスルカラホウギョククレゾヌ!!

ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ

タノンダゾヌヨ!!

45 :名も無き冒険者:03/06/14 22:09 ID:1YkGJrho
| 水曜から鳴りっ放しゾヌ!どうずればいいゾヌか!?.|
|  と、とりあえず今回も撫でておくゾヌ!    ./
\ ナ、ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ  ./
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.      /~ヽ   /⌒ヽ
.      |  |∧_∧  ノ
..     ノ ノ ;´Д`) /   
.    ( ノ     ソ
..     ヽ   ◎ ヽ<ピコーンピコーン
.      \      \.
.        \      \.
    _   /   ■   \ _ 
  /ミ (⌒Y.   / ̄.\  .\ ミヽ
     ̄\ ,_ _,/     \,_ _,ノ

46 :名も無き冒険者:03/06/14 22:14 ID:EVWqyWc/
今回はボス戦ゾヌ、頼むよ兵務タン!
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ

47 :名も無き冒険者:03/06/14 22:50 ID:PG18kc4s
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ

48 :名も無き冒険者:03/06/14 23:11 ID:y8Dpy72M
>>45
今回もワラタ(w

49 :転載:03/06/14 23:24 ID:NnSByST8
●スキルの調整

 以下のスキルについて、バランスの調整を行います。

超フォースシールド 戦闘開始時にすべての効果は付与され、戦闘経過による隊列の変動は無視します。
魔力圏
聖域
殺人快楽 自身が敵を倒すたびに攻撃力が20%上昇するる
聖闘衣 防御力+魔防力が10%上昇し、聖防御属性が20%上昇する


●アイテムの追加

 回復用のアイテムをいくつか追加します。

ヒールポーション*5 ヒールポーションの5個セット。使うと減る
ハイHポーション*5 ハイHポーションの5個セット。使うと減る
ギガHポーション*5 ギガHポーションの5個セット。使うと減る
テラHポーション*5 テラHポーションの5個セット。使うと減る


●アイテムの仕様変更

 HP回復アイテムについて。
 値段を半額に変更します。

 状態異常回復アイテムについて。
 1戦闘中に限り、そのアイテムを何度でも使えるようにします。
 1度でも使うと戦闘後になくなり、使わなければ手元に残ります。


50 :名も無き冒険者:03/06/14 23:25 ID:NnSByST8
…するる?

51 :名も無き冒険者:03/06/14 23:30 ID:KvD4xH5R
回復役は不要になったってこったな。<ポーション5個セット

52 :名も無き冒険者:03/06/14 23:35 ID:R0RAhL32
今まで必要過ぎたってこともあるかもね

53 :名も無き冒険者:03/06/15 00:39 ID:9QSLqOp9
ttp://ragnarek.hp.infoseek.co.jp/rep/rep9.htm

憐れなパターンゾヌな…
消滅間近のキャラばかりに戦利品が集中、しかもクリアボーナスを落とす

そういや、キャラ消滅って連続何回未継続?

54 :名も無き冒険者:03/06/15 01:21 ID:SHykHQfs
確か8回だったはず。

55 :名も無き冒険者:03/06/15 02:36 ID:tO+sNIl+
>54
禿しく同意。漏れも8回だったと思う。
しかし
 ×××は継続登録を行っていません(連続未継続9回)
 ×××は削除されました。
というのを見たが(マジで)謎だ。

56 :名も無き冒険者:03/06/15 03:55 ID:RLo6xQTU
http://cgi20.plala.or.jp/linli/EDEN/cf.cgi?mode=all&namber=12311&rev=0

強化師のくせに強化がよくわかってないらしい。
今回の結果から見て、上昇値は最大に見積もって63/63/47/47(+固有スキル分)
トラブルの種にならないといいが・・・

57 :名も無き冒険者:03/06/15 05:39 ID:9QSLqOp9
俺は鍛冶じゃないからよくわからんが、強化式は攻撃特化=6211でバランス=4444
じゃなかったっけ?
だから↑の鍛冶士は攻撃特化で120弱出る金額なら80弱といってるのだと思うが…
どうなんだろ。

58 :名も無き冒険者:03/06/15 11:42 ID:hB6qPGzD
>56
つまりは>57の様な強化が分かってない奴を
釣ろうとしてるんじゃないでつか?

59 :名も無き冒険者:03/06/15 12:15 ID:Ghfi057y
俺にわからん
今回の強化で諸刃化分をぬいて117上昇してるってのは事実じゃないのかな?
それとも俺が見てるころには記事を書き換えられたかな?

それと強化式については、知らない強化士がいても不思議ではないと思うけど?

60 :名も無き冒険者:03/06/15 12:28 ID:RLo6xQTU
ここを見ているのかどうやら書き換えたらしいな。

>57
もし強化したのが防具で宝玉なしだったならその通り。

61 :名も無き冒険者:03/06/15 13:28 ID:o+a3ED6I
更に強化節約費用は此方で上乗せして強化致します(3万bで強化なら、強化時に33334bにて強化させていただきます)。

これって意味あるのか?
節約分も数値上昇に含まれるんだろ?
節約関係なく33334bでの強化ってことになると思うのだが。
節約分売値が下がるわけでもないし。

62 :名も無き冒険者:03/06/15 14:01 ID:dVm4tHlh
>>61
いや、そりゃ意味はあるだろ普通?
30000Bで強化するより33334Bで強化したほうが良いに決まってるだろ、そりゃほんの微量の差だが。
相手から受け取る額が30000Bだとしたら、本来費用は30000×0.9=27000になるが、
33334×0.9=30000.6で受け取った金を丁度使い切れるっつーこと。
勿論強化時に33334B持っておかないといけないがな。

あと強化予測はむうみんたんの所が正確に割り出せるようになってるから、そこで調べりゃ良いんだがな。

63 :名も無き冒険者:03/06/15 14:03 ID:K1cMLP94
>61
いや3万のままで強化すると、強化士が節約で10分の1儲けちゃうから、あらかじめ
9分の10倍の額で強化して、節約後も相手の指定額面どおりで強化するってことでは

まぁ、節約費用を後で返納と書いたほうがわかりやすいとは思うが。
高額強化なら、その9分の1でも数値上昇が変わるんじゃねえ?そういう話だと思う

どうでもいいが…>29記事のフィ−ア。
もし犬夜叉のPMが拾ったら何と言うんだろうなぁ…犬夜叉が拾う確率はかなり低いと
思うのだが。
それを見越してスカーディを出すというのなら、まぁ釣り合ってる?かもしれんが…

邪宝玉出る場所を犬夜叉がクリアした途端にゴネる展開キボンヌw

64 :名も無き冒険者:03/06/15 14:07 ID:K1cMLP94
このスレでケコーンできるとは(//Д//)

>61、仲人おながいします

>62むうみんタンのスクリプト正確になったんだ?
昔つかったらズレズレだったんでそれから使わなくなってたゾヌ

65 :名も無き冒険者:03/06/15 14:11 ID:GJPD5SQ1
>>64
かなり精度はよくなったが、非常に疲れる文章で構成されているので
実際に使いこなすにはかなりの修行が必要だぞ。

漏れには無理ですた_| ̄|○

66 :名も無き冒険者:03/06/15 14:19 ID:dVm4tHlh
>>64
ふつつかものでつが末永くよろしくおながいしまつ(゚∀゚)
スクリプトだが多分100%あってる。どうやら強化式が分かったんだろうな。

>>65
その気持ちはイタいほど良く分かるがな(w
まあトップを避けて直リンすればきっと大丈夫だ。そんなには疲れない。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/7583/es/customize.html
これな。

67 :名も無き冒険者:03/06/15 17:22 ID:TaxU4YBB
そして村正はまたしてもフロンティアで2レベルも下の相手に負けているわけだが。
一応レベル35だが、経験値約37000ってことは実際にはレベル27相当か?
27000も下の相手なんか誘うのやめとけ、仲間にしても戦力強化どころか足引っ張られるだけだぞ>65PT
懲りずに格下の相手にすら何度も全滅するアフォっぷりだし。

68 :名も無き冒険者:03/06/15 17:38 ID:6hhxuDNM
此処まで来ると最早ネタ以外の何者でもないな>斑雅
リセットが先か、村正が勝ち続けてレベルアップするのが先かってところか(w

69 :名も無き冒険者:03/06/15 17:39 ID:6hhxuDNM
スマソ、メール欄nadeのままだった。
欝だ氏のう…

70 :名も無き冒険者:03/06/15 17:58 ID:TaxU4YBB
自慢の攻撃力も、今後レベルが上がらないことを考えるとメリットにならないな。
他の人間がどんどん強くなることを考えれば相対的に目減りしていくわけだから。
実際、3位だとか言ってアピールしてたが今回15位に落ちてるし。

>68
いやまったく、本気でやっててこれだとしたらある意味凄すぎる(w

そういや村正の元PMって今どうしてるんだ?

71 :名も無き冒険者:03/06/15 19:05 ID:qkDh0QIs
>70
幻獣使いと元心霊医術士はそれぞれ別のPTへ再就職、ドラマスは一人旅継続中

72 :名も無き冒険者:03/06/15 21:40 ID:h2gYqDRm
というか村正は何故あんなに勝てないんだ?
攻撃力はそれなり、人数も+1、レベルにおいては2も下なのに
勝てない理由が漏れには分からない

73 :名も無き冒険者:03/06/15 21:51 ID:bUU1a7Ig
>72
それがわかればES検定三級合格だ、頑張れw
もし本当にわからないんなら村正と同レベルってことになるぞ

とりあえず、奴らの能力と戦闘中の様子をよく見てみれ

74 :名も無き冒険者:03/06/15 21:53 ID:wSdu+4rt
>72
ゴフォゴホゴホ。
耐性を疎かにしすぎ。これだから火力一番チャソは。
今更何やってもマイナス取り返せるわけがないから。
あ き ら め ろ

75 :名も無き冒険者:03/06/15 21:59 ID:bUU1a7Ig
まともにやってりゃ村正が好きな勇者魂使っても勝てるはずなんだけどなw

76 :名も無き冒険者:03/06/15 22:14 ID:bUU1a7Ig
しかし、村正がLVアップするには13回連続で勝たなきゃならないわけか
そのころには元PMにすら9LVは差を付けられてそうだ

77 :名も無き冒険者:03/06/15 23:45 ID:v1PHnL6W
洩れには、
むうみん=にゅふん
に見えて仕方ないのだが・・・
結局どうなんだ

78 :名も無き冒険者:03/06/15 23:48 ID:NDcaiv+7
同じ鍛冶士ではあるが、にゅふんにはスクリプトを考えるほどの力は無いと思うw

79 :名も無き冒険者:03/06/16 00:51 ID:MA6LukNS
ていうか、幼児ロールする香具師ってどんなゲームにもいるんだなぁ

MMOで、オールひらがなしゃべり+〜でちゅ^@^
とか言う香具師と会ったときはPKしたくなったよ…(PKできないゲームなんだが

80 :名も無き冒険者:03/06/16 01:06 ID:QdnwjDF3
幼児ロールがアレって言うか、どこでも見境無いのが目立つだけかと。

でちゅ、は殴りたい気持ちもわかるw

81 :72:03/06/16 01:07 ID:zL8O0Pi5
>73,74
漏れ村正と同じレベルでつか((((;゚Д゚)))

と、まあ冗談はさておき。
漏れが言いたかったのは、それなりに勝てる要素を持っているに関わらず
連敗原因を改善しない村正の頭が分からないということだ。
分かりにくくてスマソ

ただこれで勝てる要素など元から無いと言われた日にゃ
漏れは村正レベル…(鬱






82 :名も無き冒険者:03/06/16 03:22 ID:NIW58xrQ
>79
クロスゲートか? クロスゲートのれ○か?!

83 :名も無き冒険者:03/06/16 09:45 ID:oF8IgYOM
>>79
それ、むうみんかかおだよ

84 :名も無き冒険者:03/06/16 13:05 ID:sCu+GW3R
>81
安心汁、ちゃんと作戦立てれば楽勝。
作戦と言うより常識に近い部類だが。
とは言え>75の言う勇者魂は厳しいかもしれないな。

対策もとらないのは…村正には学習能力がないってことだろ。
ついでに分析能力もなさげっぽ。
PT解散後教団で惨敗した時「前は楽勝だったのになんで負けたんだろう」なんてアフォな事言ってたくらいだし。

85 :名も無き冒険者:03/06/16 13:14 ID:rXinZMlm
まぁ、村正って名前からして厨っぽいが

86 :名も無き冒険者:03/06/16 13:33 ID:/9pFxLpM
自称リアル恋人といつも一緒だしな

87 :名も無き冒険者:03/06/16 13:36 ID:sCu+GW3R
>85
名前で決め付け(・A・)イクナイ!
少なくとも魔王だの神の化身だの天使だの名乗ってる奴よりはマシだと思われ(w
>86
むしろ脳内と予想してみるがどうか?>相方

88 :名も無き冒険者:03/06/16 16:49 ID:wtt0IC2J
>87
脳内彼女というとミフネを思い出す奴→(・・)ノ

89 :名も無き冒険者:03/06/16 20:16 ID:KLoqYCrH
>82
おお、良くわかったな(PKできないMMOで大体判るか…
でも、ぞのものずばり赤ちゃん〜って名前のキャラの話(藁

色々と名前と口調だけで損してるってことに気付かんのかなぁ・・

90 :紅い鍛冶士:03/06/16 20:17 ID:JNWBHx2B
>67
ご助言感謝です
とりあえずPTMに相談してみます
が、どう切り出したものか(w

91 :名も無き冒険者:03/06/16 20:42 ID:1xwNYMd7
>90
「経験値差ありすぎてPTバランスが崩れるから」でいいんじゃね?
このゲームの場合、PTメンバーにLV差がありすぎると逆に危険だから十分断る理由になるだろ。
アフォなのや虚言癖抜きにしてもな。
どうせ三人いれば化石(固定3+雑魚)や吸血鬼(固定2+雑魚)のボス戦も不利にはならないし。

92 :名も無き冒険者:03/06/16 20:49 ID:B+osh0hZ
レベルが上がる頃にはランキングから落ちてるのは確実だな>村雅
ってか以降奴のレベルが上がることなんてあるのか?リセットの方が早そうだw

>PT解散後教団で惨敗した時「前は楽勝だったのになんで負けたんだろう」なんてアフォな事言ってたくらいだし。
激しくワラタ

93 :名も無き冒険者:03/06/16 21:02 ID:1xwNYMd7
>92
早くて三ヶ月後だな>村雅のLVUP
留美はまだLVが低くてもウロボロスでの回復役として役に立つが、殴るしか能のない村正はどうしようもないな。
ご自慢の攻撃力も、二ヶ月もすればカスになってるに決まってるw

>PT解散後教団で〜
それ言ったのは留美じゃなかったっけ?
ああ、脳内なら同じ事かw
でも確かそれ言った回に今度は2ターンで全滅してたような。

94 :名も無き冒険者:03/06/16 21:16 ID:DxAGfHbP
ダム抱えてても、悪夢で楽勝なんだけど…
ここまで連敗できるのは何でだろうと逆に不思議になる

95 :紅い鍛冶士:03/06/16 21:29 ID:JNWBHx2B
>91
>「経験値差ありすぎてPTバランスが崩れるから」
まぁ、断る理由はこれでいくことになると思うのですが、
PTMにどう現状を説明しようかと思いまして…
まっ、PTBBSでなんとかしてみましょう

しかし、トラップはずせる人材が欲しい今日この頃
チャットで探すかな

96 :名も無き冒険者:03/06/16 21:53 ID:1xwNYMd7
>94
勘違い一番チャソ暴走風味ってのは駄無にも劣るからじゃねーの?
というより、このゲームの場合PMがフォローすれば駄無がいても何とかなるし。
もちろんそいつが回復役なり壁役なりの最低限のことをやってればだけど。
自分の都合しか考えず勝手に動く俺様チャソは駄無以上に手におえないぞ。

>95
前のPTでPMの制止を振り切って危険な場所へ突っ込んだり、勝手に勇者魂を使ったりしてたってだけで納得するんじゃね?
今現在も負け続けてるのに一向に改善しようとしてないくらいだし。
仲間にしたらいつ全滅するかわからないリスクを背負う羽目になると説得すればわかってもらえるかと。
実際元PMは全滅回避のフォローにかなり神経すり減らしてたっぽい。
ポーションや臆病風を毎回のように使ってたようだ。

97 :名も無き冒険者:03/06/16 22:21 ID:3UWIJgfW
>>95
前スレ465以降や716以降、770以降から説得の材料を探せるんじゃ?
そっちにメッセを送ってないのはまあいいとしても、こんなことをする香具師じゃそのうちトラブルの種になるかも。
>503 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:03/05/01 16:06 ID:Urg9U8Gd
>全滅した元PMに労いどころか皮肉なんぞ言ってやがる…>村正
>離脱した時には別れの言葉すら掛けなかったってのにマメなこった。

>>96
もしかして元PMゴフォ(ry
まあお約束はともかくとしておおむね同意。
行き先に関しては三人の多数決で防止できるとしても、勇者魂使われたらどうしようもないからなぁ…。
かといって毎回臆病風使うのも割に合わないし。

98 :名も無き冒険者:03/06/16 23:04 ID:A/yTYelR
>前のPTでPMの制止を振り切って危険な場所へ突っ込んだり、勝手に勇者魂を使ったりしてたってだけで納得するんじゃね?

イコール、貴方のPBBSを見ました、って言うことになるぜ・・・?
何かそれも言い辛くね?

99 :名も無き冒険者:03/06/16 23:11 ID:3UWIJgfW
>>98
>>95はPMをどう説得するかで悩んでるんじゃ?
村正には経験値の差を理由に断るつもりらしいし。

100 :名も無き冒険者:03/06/16 23:17 ID:A/yTYelR
>99
しまったΣ(´Д`;)
スマン96よ…ありがと99

101 :名も無き冒険者:03/06/16 23:39 ID:S4pQcgRo
ESの場合他のゲームと違ってLV差があるとマズーなのは確かなんだし、表向きだけでなくPMもそれで説得できる気が。
それに、三人でも何とかなるんだから慌てる必要もないしどうせなら盗賊系を探した方がいいって説得法もある。
PT解散の裏事情暴露は最後の手段でいいんじゃないか?

102 :名も無き冒険者:03/06/16 23:44 ID:NKv0JBKZ
>95
過去結果遡ったら元PMに皮肉行っているのを発見、
こんな人間と組みたくない、とかは?

壁・回復・補助とそれなりに悪くないPTバランスだし、
もう1人いれると逆に回復の手が追いつかなくなる可能性があるから、
3人でもいいと思う。
トラップは状態異常対策さえしてたら案外なんとかなるぞ。
実際うちもそうだしなw

>91
吸血鬼もボス3固定+雑魚じゃね?

103 :名も無き冒険者:03/06/16 23:54 ID:S4pQcgRo
吸血鬼も三人以上だな。
どちらにせよ三人PTでもクリア不可能じゃないわけだ。
臆病風での安全策は使えないが。
トラップが心配なら>95がリフレッシュでも回収しにいけばなんとかなりそうな。

104 :紅い鍛冶士:03/06/16 23:55 ID:tD7tPVvf
>96 >97 >101 >102
色んな意見や情報、ホントに感謝です
今PTBBSにメンバー2人を説得するために書き込んでます。
これで阻止はしきれなくとも実情を知ってもらえば、
なんとか3人で対処できるかと

しかし、この件で桜さんに一番迷惑を掛けてしまうことになるのが
自分の至らなさのせいかと思うと…(涙
愚痴スイマセンです

105 :名も無き冒険者:03/06/16 23:58 ID:tD7tPVvf
>103
情報感謝です。
戦闘ではわたし自身が一番足ひっぱってるので
リフレッシュや使役とかを回収したいのですが
店持ちなのでどうしてもそっちも考えてしまいます。
いっそ開店休業状態が続くこともあるので、
錬金術士終わったら回収に行こうかと思います。

106 :名も無き冒険者:03/06/17 00:27 ID:jXD2Chnq
3種合成はBGのみ受けつけでも構わんのでは?
んで、使役取るなら桜タンでいいかと。
前に一人なら攻撃集中もさほど必要ない。
鍛冶士タンならキュア取って魔弾装備してれば
そこそこの回復量は見こめると思う。
リフレは状態異常宝玉3合成して防具にセットしておきゃ
いらんと思うぞw

107 :名も無き冒険者:03/06/17 00:29 ID:hyyLab2a
ていうかむしろ漏れのを合成してくれw

108 :紅い鍛冶士:03/06/17 00:48 ID:4I+9D0ch
なんとかPTBBSに説得内容を書いてきました。
情報・ご意見・ご助言くださった方々、ホント感謝です。

>106
たしかにそうですね<BGのみ受付
わたしは今まで物理系錬金術士を自認してたのですが、
今確認すると、魔攻と物攻そんなに変わりないですね(苦ワラ
集中低いのが心配ですが、その路線で考えてみます<スキル


>107
>ていうかむしろ漏れのを合成してくれw
ご自分のキャラを晒すことが出来るのでしたら
工房の方へどぞ(w
受付閉めてますが、身内には開放してるので
店長の次であれば構いませんよ?(w
ただ、急ぎでのことならちょっと厳しいですけどね

109 :名も無き冒険者:03/06/17 00:50 ID:D5zRbojt
格闘も盗賊も自力でLV3まで上げるのは結構大変じゃ?
正直白狼は囮にしかならないし、そこまでの価値があるかは疑問。
それよりは蠍タンは永久心臓、桜タンは武威か超フォースシールド固定でいいと思われ。

風月タンには司祭になってもらってリザレクション&心霊手術でHP回復に専念してもらい、
蠍タンがリフレッシュやキュアでサブ回復、これ最強?

110 :名も無き冒険者:03/06/17 01:25 ID:jXD2Chnq
桜タンって格闘は1回で済んでも、盗賊CPが全然ないんだな…。
なら無理して取る必要ないね、スマソw;
んで、キュアは兵務タンが使ってるのを見てると、
鍛冶士タンでもそれなりに行けるかと。
不安なら小手に集中up付ければ大丈夫じゃないかな?

3合成、頼めるものなら頼みたいけど、
その前に自PTの合成先にしなはれw;;;;
それが済んだら改めて頼みに行くわw

111 :名も無き冒険者:03/06/17 01:34 ID:sCRzUPSt
∈(・ω・)∋なんでLV差があるとまずいの?

112 :名も無き冒険者:03/06/17 01:47 ID:D5zRbojt
ところで桜タンは防御UPLv1を3つ付けてても意味無いわけだが。

>110
回復魔法は集中率にプラス補正があるらしいから大丈夫じゃ?
鍛冶士やってる分集中はあるわけだし。
>111
このゲームの敵はPTの平均LV依存だから。
まだわからないなら深緑行って実際に調べれ。

113 :名も無き冒険者:03/06/17 03:03 ID:EiAM/3oh
>111
シナリオを安全に進める・BGで勝ち易い(高レベルの方が装備やスキル整えてれば)
という利点と、EXPがちと下がるっていうデメリットが有る。
そう言う意味では別にレベルが上がらん奴が居てもいい気がしないでもないけどな

114 :名も無き冒険者:03/06/17 08:32 ID:IvQmg/Wt
村正PBBSは仲間募集BBSのログから行けるし
見ていても不思議じゃないだろ?

115 :名も無き冒険者:03/06/17 09:11 ID:yBFOCqhv
>114
ヲチしすぎで感覚が麻痺してるんじゃないか?
赤の他人のPBBSを覗くなんて普通誉められた行為じゃないだろ。

116 :名も無き冒険者:03/06/17 09:20 ID:IodV/gE/
普通、よほどの暇人じゃない限りは見ないよなw

117 :名も無き冒険者:03/06/17 09:26 ID:yBFOCqhv
>113
一概に勝ちやすいとも言えないと思うが。
LV低い連中が速攻で落ちるようなら、事実上少対多で戦わなきゃならなくなるわけで。
LVが上がると装備の新調もそう頻繁には出来ないからそっちでフォローするにも限度があるし。

118 :名も無き冒険者:03/06/17 09:27 ID:IvQmg/Wt
>>115
漏れは暇人なのでw
あと、あなたの言う「普通」とはどこの「普通」なのでしょうか?

ちなみに、TD5っていう定期更新型ゲームでは、ウォッチどころか
他人のPBBSに乗り込んでお願いやら相談やら教示やらすることは
普通に行われていますがw

119 :名も無き冒険者:03/06/17 09:43 ID:yBFOCqhv
>118
ほほう、そういうゲームがあるのか。
それじゃ一つ聞くが、お前さんはESを含む他のゲームでもそうしてるのか?

120 :名も無き冒険者:03/06/17 09:48 ID:IvQmg/Wt
つーか、村正PBBSを見ていて思ったのだが
村正の勇者魂使用は痛いとして

ジリーナもかなり痛いと思ったのだがどうよ?

121 :名も無き冒険者:03/06/17 09:51 ID:IvQmg/Wt
>>119
さぁ?
あなたの言う「普通」で考えてみてはいかがでしょう?

122 :名も無き冒険者:03/06/17 09:57 ID:vymHfP/h
>118
ここはTD5じゃない。 "EDEN'S SHIFT"だ。

123 :名も無き冒険者:03/06/17 10:00 ID:VOZKlqdO
普通に行われてしかるべきことならまずお前が遠慮なく他人のPTBBSへ乗り込んでみせろよw>ID:IvQmg/Wt
もしやってないんなら口先で屁理屈こねて正当化してるけど内心負けを認めてるってことになるぞw
実際にやって叩かれるようならそのゲームでは非常識ってことになるだろ。

124 :名も無き冒険者:03/06/17 10:00 ID:IvQmg/Wt
自分の考えが「普通」だと考えているなんて典型的なキモヲタですね

125 :名も無き冒険者:03/06/17 10:04 ID:VOZKlqdO
>124
オマエモナー

126 :名も無き冒険者:03/06/17 10:08 ID:VOZKlqdO
というわけでお手本キヴォンw
刃とかの宝玉を余らせてる連中も結構いるし、そいつらに売ってくれってお願いしてきてくれ。
もちろん経過報告もよろ。
目指せデファクトスタンダードの樹立w

127 :名も無き冒険者:03/06/17 10:08 ID:IvQmg/Wt
漏れはキモヲタ

・・・すみません漏れが悪かったです。
たとえTD5でも他人のPBBSに乗り込むなんて漏れにはできません。

128 :名も無き冒険者:03/06/17 10:38 ID:60jU/vw0
そういや加不根の公式サイトからゲーム画面直で張ってた奴の絵がいつの間にか外れてるな。
自分で外したのか兵務タンが外したのかはわからないけど。

ところでアフォっぷりに目が向くせいか軽く流してるけど、もし本当に脳内相方ならイコール重複野郎と言う事になるんだがどうか?>村正
灰色疑惑に過ぎないけど。

129 :名も無き冒険者:03/06/17 11:20 ID:8qBWw46+
脳内相方の割に統制が取れてないけどな

130 :名も無き冒険者:03/06/17 11:21 ID:IodV/gE/
>127
おお、気がつくのが遅れたよ。
まぁ、実の無いことに時間を割かないのが普通なんじゃないか?w
暇になったときには是非、頑張ってくれ。

131 :紅い鍛冶士:03/06/17 13:12 ID:m8xLKEG8
>109
>正直白狼は囮にしかならないし、そこまでの価値があるかは疑問。
その囮役のせいでBGでは苦労しまくりで最近勝てません(涙
近Lvの方が少ないのか、Lvが低く人数の多い処とよくあたります。
人数差が最初からあるのに、使役と召喚で更に…
やられる方としては羨ましく思えたりしますので(ニガワラ
スキルはわたしが回復を取る方向で行ってみます。

>110
>不安なら小手に集中up付ければ大丈夫じゃないかな?
小手はこの前命中Upで強化したので、
鎧の方に付けてみます<集中Up

>それが済んだら改めて頼みに行くわw
では、ご来店お待ちしておりますね
って、ココで客取るのは問題か(--;;

>112
>ところで桜タンは防御UPLv1を3つ付けてても意味無いわけだが。
ありゃ、意味無いでしたか
わたしも攻撃Upを2つ付けてますね…(--;;;
今後気をつけます。

皆さんご助言感謝です。今後に活かしたいと思います

132 :名も無き冒険者:03/06/17 13:19 ID:IodV/gE/
意味は無いわけじゃない。2個目以降は効率が悪くなるだけでしっかり上昇する。

133 :名も無き冒険者:03/06/17 13:20 ID:Jbaj4Q1w
>131
そっちのPTの場合、火力の少なさが難点だよなぁ。
桜タンがガーディアン極めたらベルセルク目指すのもいいかもしれず。
狂王の本能で反撃しまくったり、槍ぶん回しで射程2全体かましたり。
>防御UP
重ね掛け自体は無意味じゃないけど、2個目で上限に引っ掛かってるんで3個目は効果なし。
1個で+20、2個以上で合計+30が上限だから。

134 :名も無き冒険者:03/06/17 13:26 ID:zMmZ+ICX
2個以上で合計+30が上限だから。
これ本当?
2個目が+10、3個目も+10で+40にならないの?

135 :名も無き冒険者:03/06/17 13:28 ID:Jbaj4Q1w
>134
防御じゃないけど、少し前に攻撃UPLv1を3つ付けてるLV20の奴見つけたんで計算してみた。
それで+30だったから間違いないと思われ。

136 :紅い鍛冶士:03/06/17 19:30 ID:j4/do0y7
>意味は無いわけじゃない。2個目以降は効率が悪くなるだけでしっかり上昇する。
>重ね掛け自体は無意味じゃないけど、2個目で上限に引っ掛かってるんで3個目は効果なし。
>1個で+20、2個以上で合計+30が上限だから。
なるほど、効率悪くなるですか
詳しく教えて頂きありがとうございます
次回強化する際に別のに変更を促してみます。

>133
前まではソードダンサーが主砲として居たので無問題でしたが、
彼は未継続で消えてしまいました(涙
火力不足は十分理解してるのですが、なかなか募集に応募してくださる方が
出てこず、結果村正氏が引っかかってきたワケですが(--;;
火力不足を補う為、武装士でフルバーストを回収しようかと思いましたが、
所詮副砲ですので、あまり期待はできそうにありません。
なんとか他の方をお誘いできれば良いのですが…前途多難ですね

137 :名も無き冒険者:03/06/17 21:12 ID:CSXTETQw
器用・集中のバランスが良ければ、スナイパーライフルを使って完全掃射しる
エーガルトとアータルでも使えば、40%で敵中列までをほぼ通常攻撃のダメージで
狙えるぞ。
ついでに異常宝玉も合成してウマ-だ

138 :名も無き冒険者:03/06/17 21:12 ID:3KqdZaZR
おまいら縁も縁もない赤の他人の為に必死だな
[人情紙芝居]

139 :名も無き冒険者:03/06/17 21:17 ID:3KqdZaZR
暗殺が発動するのは通常攻撃時のみだけどなー
エーガルトとアータル合成すると獄炎双刃だけ残って逆に性能が落ちるけどなー
そもそも65PTはエーガルト持ってないけどなー
[今回傭兵が踏み潰してるし]
ま、回復役兼ねるつもりなら悪くない選択かもな>スナイパーライフル
攻撃スキル使う機会が少ないだろうから、通常攻撃のダメージを底上げできるのはいいかも

140 :名も無き冒険者:03/06/17 21:31 ID:CSXTETQw
>139
違う違う。射程3を活かして、火属性銃+異常銃+エーガルト+異常合成宝玉装備にしろってこと。
FBや完全掃射なんかの連打・範囲系は属性を上げたり異常をつけてナンボだしね

141 :名も無き冒険者:03/06/17 21:35 ID:3KqdZaZR
>140
ああ、やっぱそうか
でも例の人は武創士のCP0だし今から取りに行くのはどうかと
回復取りに行かないんならいいかもしれないけど

142 :紅い鍛冶士:03/06/17 21:38 ID:XtELqDbo
エーガルトに関しては、店長と商談中なので
多分手に入るかと思います。
ので、銃にセットで使ってみます

>赤の他人の為に必死だな
色々な助言を頂けて
ホントありがたいです(涙





とりあえずは、BGをこなしてから直接対決ですね
それまでにウチのメンバーになんとか実情を知ってもらえればと思います

143 :名も無き冒険者:03/06/17 21:46 ID:CSXTETQw
まぁ、ネタないぶん親切になれるんだろうナw
がんがれよ

って、紅い鍛冶タン武創士CP0なのか・・・そりゃ二挺拳銃は無理だな。スマン
実現できりゃ、ソードダンサー並とは行かなくても、4〜500ダメージと異常をばら
ばけるだけに副砲としては結構使えるんだけどな〜。

144 :名も無き冒険者:03/06/17 22:06 ID:/aOSCpgk
大変なのはわかるし、頑張ってくれと思うけど
まぁ、そろそろ他所に移動するなりなんなり>142

ってネタなくなるな…あ、今回弐夜のカードとかいうのが出てるのな。
明日のBGで装備してくれれば効果がわかるんだけど。
なんだろう。ムーンシャインみたいなのとか?

145 :紅い鍛冶士:03/06/17 23:04 ID:0wiQt7Ps
>144
長々と私的に使ってしまってスイマセンです

色々お騒がせしましたが、
なんとか桜さんにご理解頂けた。
これから村正氏をどうやって断るか会議してきます。

今までご意見くださった方々、ありがとうございました
ホントに助かりました。
それでは、名無しに戻ります

146 :名も無き冒険者:03/06/17 23:09 ID:FXdKtKST
>145
ィ`

147 :名も無き冒険者:03/06/17 23:13 ID:hRKUg+eV
漏れならPMを説得するより村正の断り方に悩みそうだ。

148 :名も無き冒険者:03/06/17 23:29 ID:5GiN5g5p
>147
上でも出てるが「経験値に差がありすぎるから」でOKだろ。
もともと「レベルはなるべく近く」って条件で募集してたわけだし。

149 :名も無き冒険者:03/06/17 23:35 ID:hRKUg+eV
>148
それで大人しく引き下がってくれれば良いんだが・・・
ここまで下がったのは貴方達の責任でもあります、とか言ったらどうしてくれようw

150 :名も無き冒険者:03/06/17 23:38 ID:5GiN5g5p
>149
生きる伝説として語りついでやろうじゃないかw
[[ある意味とっくに伝説ものだけど]]

151 :名も無き冒険者:03/06/17 23:40 ID:0M7SGcK0
65PT見に行ったが、
属性攻撃バカに出来んのな。
蠍よりも攻撃力劣っている傭兵の方がダメージ叩きだしている。。

漏れもそろそろ属性に手を出して見るかな

152 :名も無き冒険者:03/06/17 23:51 ID:5GiN5g5p
>151
邪20+15でダメージ35%増しだからな>月
一定以上の攻撃力さえあればダメージが大きく跳ね上がると。

153 :名も無き冒険者:03/06/17 23:55 ID:5GiN5g5p
月ってのはキャラ名な。
月属性(聖+邪)って意味じゃないぞ、念の為。

154 :名も無き冒険者:03/06/18 00:39 ID:L6nai299
ダメージに係数掛かるからねえ<属性
ソードダンサーが鬼言われるのは、デフォで20%の刀があって、それを二刀流でき
るからだしなぁ

155 :名も無き冒険者:03/06/18 01:12 ID:9xPrcnvE
>154
裏を返せば元のダメージが低いとカスなわけだが。
ソードダンサーの場合、武器効果や攻撃力UPで素のダメージを底上げできるからなぁ…。
その分防御が紙になるけど、回避スキルの存在で見た目よりは耐久力もあるし。
安定性には欠けるけど。

156 :名も無き冒険者:03/06/18 01:51 ID:wzsbKSvH
http://cgi20.plala.or.jp/linli/EDEN/cf.cgi?mode=all&namber=12484&rev=0

霧明日がまた盛り上がってまいりました(゚∀゚)
斑雅、霧明日、ぽさうね。もうこの3人でこのスレはネタが尽きません。

因みにぽさうねはキャラ削除ではなくキャラロック状態で
ほとぼりが冷めたらフカーツしそう…

157 :名も無き冒険者:03/06/18 02:01 ID:L6nai299
こう言うメッセなら継続のときに送れば良いのに…

コレじゃ只の横槍じゃねーかw;

158 :名も無き冒険者:03/06/18 02:15 ID:tSSnJz2r
腕のいい強化士がいる上位PTだからゴマすっときたいんぢゃね?w

159 :名も無き冒険者:03/06/18 02:26 ID:OhnNHtgV
誰々にお世話になりました霧明日です、ってまた言いそう。

160 :名も無き冒険者:03/06/18 08:05 ID:/GEh26jm
ふっと思ったんだが、現役封魔って一人も居ないんだな…
まあ、天魔に比べたらスキルで明らかに見劣りするのは確かだが。
魔法ダメージ吸収するアブソープションとか、割と使えそうなモノも結構在るのに誰一人使っていないのはやはり他のスキルがアレだからかw

漏れ後数Lvで上級職になれる上級魔法使いなんだが、どっちにすべきかほんの少し迷ってる。
天魔になる方がPTにとって良いのは確かだが、誰一人封魔が居ないんなら漏れが成るのも悪くないかな、とも思っていたりするんだが…
漏れのキャラ見て、後からはじめる奴らの参考になれれば本望だし。

ってか、そもそも封魔になったヤシって今まで一度も居ないのかね?

161 :名も無き冒険者:03/06/18 08:06 ID:/GEh26jm
また妙なアドレスでageちまった…欝だ氏んでくる。

162 :名も無き冒険者:03/06/18 11:15 ID:lCYYrriT
封魔か…結界陣とかジャミングボイスは面白いアビだと思うんだけどね〜
FCのような魔法マンセーのバランスならBGで猛威を振るったかもしれぬ

163 :名も無き冒険者:03/06/18 12:10 ID:3QIUtlRz
使えないとされている職を優先する意味はないからな。
天魔を極めた後に趣味でなるならいいかもしれんが。
まあ格闘が拳王がほとんどなのと一緒だな。

164 :名も無き冒険者:03/06/18 14:02 ID:77ErXt+P
なんとなく見てみたけどティアマットっていくらなんでも弱すぎね?
異常付加持ってないのに攻撃力自体も無いんじゃどうしようもないって。
まだポイズンカウンタ持ってるダ・ハーカの方が使えるぞ、おい。
[[実は範囲スタン持ってるジャバウォックや範囲毒持ってるファブニルの方が実戦向き]]

165 :名も無き冒険者:03/06/18 14:20 ID:77ErXt+P
ちょうど98PTが白狼・カトブレパス・ティアマットの三匹を呼んでるから比較しやすいけど…どうよ?
攻撃力は白狼並、防御もそれほど高いとは言えないような。

240PTが白狼とデュポン呼んでるんでそっちも比較してみた感じでは、デュポンも正直微妙っぽいけど。
そこそこダメージは出てるようだけど、共生関係と使役力LV2で強化されてるからだろうし。

166 :名も無き冒険者:03/06/18 14:22 ID:9I6hhANM
1つくらい使えないものがあってもいいじゃん。
宇宙要塞なんて悲惨だぞ(涙)

167 :名も無き冒険者:03/06/18 14:28 ID:77ErXt+P
>166
あれはハッタリ用スキルだし(マテ
それにウロボロスや神獣召喚は戦闘用として使えるんだからいいじゃないか。
異常ばら撒けるドラゴンはともかく、幻獣は…幻獣はっ!(涙ッシュ

168 :名も無き冒険者:03/06/18 14:32 ID:lCYYrriT
幻獣…ユニコーンってどうなの?
ざっとみたところ、回復を発動した結果がないんだケド

169 :名も無き冒険者:03/06/18 14:34 ID:77ErXt+P
>168
ヒーリングティアは単体回復、HPだけで異常は回復しない。
そして回復量は450程度…。
攻撃力は無いけど防御はそこそこあるから囮として使えないことも無い。

170 :名も無き冒険者:03/06/18 14:38 ID:rVPKE3T3
>>167
小さいとは言え回復を持ってる幻獣のが良いだろフォルァ!!

171 :名も無き冒険者:03/06/18 14:53 ID:lCYYrriT
>169
さんくす
うーむ、450か(悩
ドラゴンの方がいいかな…BGでファブニル瞬殺されるけど

172 :名も無き冒険者:03/06/18 17:04 ID:zq/yvmZd
雷獣のサンダーフォール、一桁ダメージなのを見てると涙が出てくらぁ(つдT)
正直言って使役上級の獣は不要かもしれず。
マンティコアやカトブレパスでも十分使えるし…。

他のスキルは十分使えるけどな。
固有スキルは三つとも文句無しに強力。
ATKはライカンスロープの獅子咆哮、ドラマスの千鞭、幻獣使いの麻痺鞭は十分実用的だし、
リミットオーバーやビーストペインも使いどころを考えれば大化けする。
GRDも野性の本能は確率こそ10%だが魔法だろうと何だろうと避けられるのは強い。
魂の共有はビーストペインと組み合わせればいい感じ。

173 :名も無き冒険者:03/06/18 17:40 ID:zq/yvmZd
野性の本能って何だよ、野生の勘だよ…>ライカンスロープのGRD

とりえず、漏れの印象としてはこんな感じ。

幻獣使い:中列からの単体攻撃役。魂の共有を使えばビーストペインをいかしやすい。幻獣自体は弱め。
ドラマス:前衛で壁兼削り役。防御力の高さと使い勝手のいいサウザンドウィップが魅力。竜は異常ばら撒き役として考えた方がよさそう。
ライカン:一応使役上級だが実際は格闘上級の一種で前衛役。獣の血や獣化魔術で攻撃力を追求するもよし、獅子咆哮で相手の動きを封じるもよし。

174 :名も無き冒険者:03/06/18 18:11 ID:GA0nundr
神獣召喚で、召喚するもの選べたらなぁ…
フェニックスならウマ-だけど、グリフォンだとショボンヌ

…ひょっとして、地形効果で一番有利なのが出現したりしない?
超高温をセットすれば確実にフェニックスが…とか

175 :名も無き冒険者:03/06/18 18:21 ID:OxVWBzj1
>174
しない

176 :名も無き冒険者:03/06/18 18:29 ID:OxVWBzj1
地形効果による補正は属性が決まってから計算される。
なのに属性決定自体に影響を与えるはずがあるか。
質問BBSとかでも散々既出だろうが。

177 :名も無き冒険者:03/06/18 18:43 ID:OxVWBzj1
ついでに言うとどの神獣を呼ぶか選ぶ方法はある。
まあルールも読まない奴にはわからんかもしれんが。

178 :名も無き冒険者:03/06/18 18:58 ID:9I6hhANM
完全に選べるわけでもないけどな(w

179 :名も無き冒険者:03/06/18 19:00 ID:OxVWBzj1
>178
相手次第だからなw

180 :名も無き冒険者:03/06/18 19:17 ID:rVPKE3T3
>>179
相手次第っつってもよっぽどじゃない限り選べるしなぁ。
まあ>>178の言う通り”完全に選べる”訳じゃないが。

とりあえず単純比較してフェニックスがまあ一番呼びやすい訳だが、
>>174は自分で色々と調べてみるべきだな。

181 :名も無き冒険者:03/06/18 21:57 ID:OG8lKoi6
ぇ、選べるの!?Σ(´Д` )
うーむ、過去ログ洗ってくるか…

182 :名も無き冒険者:03/06/18 22:14 ID:ymMNFUPF
ヨガアケルマデナデルゾヌヨ…
ダカライイカゲンボーナスヨコスゾヌ…
       ∧          ∧        ∧
        / ヽ       / ヽ      / ヽ、
     /   `、    _/   `、⌒ヾ⌒ヽ  ヽ ナデナデ…ギシギシ…
    /  #    ̄ ̄/     (.....ノ(....ノ   / ヽ
    l:::::::::   /   |             .:(....ノノ
   |::::::::::  -=・=- / ̄ ̄ヽ    >>兵務タン  ;  :/`ヽ
   .|:::::::::::::::::  \_(___..ノ            :(....ノノ
    ヽ:::::::::::::::::::  \/ヽ ノノ           ノ

[何更新もらってないだろう…(波だッシュ]

183 :名も無き冒険者:03/06/18 23:03 ID:uQpzQm5H
モレモボーナスホシイゾヌヨヘイムタン
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ

184 :名も無き冒険者:03/06/18 23:12 ID:wondmppt
nade

185 :名も無き冒険者:03/06/18 23:19 ID:k+xj1Wap
>184
ヲンドンップト(w

ボーナスホシイゾヌ

ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ

186 :名も無き冒険者:03/06/19 00:07 ID:qyybYYCP
アプサレタゾヌ

6月18日のお知らせ

●距離と命中率の仕様変更

 攻撃対象との距離により、物理命中率のマイナス補正を加えます。
 距離が長くなればなるほど補正値は大きくなります。
 距離が1の場合は現行通り、2以上から補正がかかります。


●スキルの調整

 以下のスキルについて、バランスの調整を行います。

アローレイン ダメージを多少ダウン
完全掃射 ダメージを若干ダウン
サウザンドウィップ ダメージを若干ダウン
ドラゴンブレス ダメージを多少ダウン

187 :名も無き冒険者:03/06/19 00:07 ID:qyybYYCP
●状態異常の仕様変更

 猛毒、死毒について。
 ダメージのアップしていくタイミングを、被毒者の行動時ではなくします。
 タイミングは、毎ターンの最初と真ん中ちょい上あたりになります。
 1ターンに2回ずつ、ダメージがあがっていくことになります。
 変わるのはそのタイミングのみで、その他は変わりません。

 状態異常の種類が増えます。
 Lv1:精神毒: 行動するたびにMPにダメージを受ける
 Lv2:呪い:回復スキルによる与受回復量が激しくダウン
 増えると言っても何が増えるわけでもないですけども増えます。

 状態異常について、肉体異常と精神異常とに分類しました。
 分類と言っても何が変わるわけでもないですけど分類しました。

188 :名も無き冒険者:03/06/19 01:28 ID:GjG+qj0r
完全掃射が…(つД`)

189 :名も無き冒険者:03/06/19 01:34 ID:2Fgjvd55
最高神降臨。

正直強すぎる感があったし無理もないか?>全体攻撃弱体化
これで乱れ雪月花が修正なしとかだったらあれだが…。

190 :名も無き冒険者:03/06/19 02:17 ID:oRZYfk4s
うわ、鍛治・弓大幅に戦力低下かよ・・
元々それほど強くない中距離攻撃職に士ねいいますか兵務たん

191 :名も無き冒険者:03/06/19 02:50 ID:/koQzMIh
完全掃射の弱化は納得できるな。
「強化士がダメージランカーなのはおかしい」
って話はかなり言われていたし

192 :名も無き冒険者:03/06/19 04:24 ID:AFcu0hPd
上位の強化士以外、実質強化士として使えない所を見ると
別にダメージランカーでもいいんじゃないかと思うのだが…

この変更で中途半端なレベルの銃or弓使いは大ダメージだよ。
転向するにも無駄な器用さと集中でこの先どーしろと?
もう駄目ぽ(つд`)

193 :名も無き冒険者:03/06/19 04:25 ID:AFcu0hPd
ageちまった…
撃出し脳…

194 :名も無き冒険者:03/06/19 06:46 ID:5LPRhXW9
強化士が武具に精通してるのは当然なことで、
扱う能力もある程度以上あるのはごく自然なことで。
強化士がダメージランカーなのはおかしいなんて言ってた奴は、
本人がただのダメージ厨で強化士にダメージ負けてたから妬んでただけだろ(笑)

195 :名も無き冒険者:03/06/19 07:35 ID:IUry82aD
更新前は人数多い敵に楽勝だったのに、
更新してみたら勝負がつかなくなっている罠…
しかもボーナス量が半分以下になってるし。

頼むよ兵務たん(つд`)

>>162 >>163
意見サンクス。
確かに火力しか脳のない魔法使いが封魔になってわざわざ能力抑えるのも如何なものだし、大人しく天魔になりますか。
>>162じゃないけど、ジャミングボイスと結界陣、アスピレイションは良さげなんだが。

196 :名も無き冒険者:03/06/19 08:15 ID:5s+cgSgS
>194
強化もできる強化士が、戦闘しか出来ない職業と
同等の戦力になるのはおかしいと思うけど?

197 :名も無き冒険者:03/06/19 08:35 ID:qw7RjrFh
>196
アンタ一握りの強化士だけ生かして他の強化士は首吊って士ね言いますか。

い い で す ね 高 レ ベ ル の 藻 前 ら は 。

大体ヘイムタン自体高レベルなんだから
目がそこしかいってないんじゃないかと思えるよ。
もっと下のレベルの香具師らに気配りホスィ。

198 :名も無き冒険者:03/06/19 08:40 ID:lbjsdZ+i
>194
武具に精通してて扱う能力がある程度あるのは確かかもしれんが
それも駆け出し冒険者に比べれば程度の話じゃね?
同レベルの戦闘系クラスよりダメージでるのは違和感あるよ。
だって自分が武具作成に精通してるのと同様に
相手は戦闘に精通してるわけだろ?

それに一部の高レベルだけ取り上げるってのなら他の戦闘系クラスだって同じ。
ランカー入りしてるのはやっぱり一部の人だけなわけで。

俺は並の強化士だけど、戦闘はほどほどでいいと思ってるよ。
強化して欲しい人がみんな上位の強化士に頼めるわけじゃないしね。

199 :名も無き冒険者:03/06/19 08:45 ID:BPo0Hxpk
ただでさえ強化士は大器晩成型なんだから妥当な判断じゃないかなあ。
両手銃だのでどちらにせよ強化できるんだし集中も器用も上昇早いんだから、
むしろ今までが強すぎたという感触があるね。

200 :名も無き冒険者:03/06/19 12:13 ID:UPG/L9FK
ごく一部のスキルの若干修正と命中修正、それだけで良くそこまで喚けるな。
元から補正がある銃とスキルで補正できる弓、両者とも器用さは高い、
それなのに下がったところでそうそう外す訳ないじゃないか。

下がって必要以上に悲観してる奴等はちょっとは脳味噌使った方が良いんじゃないか?

201 :名も無き冒険者:03/06/19 12:37 ID:3nElJLWq
若干って事はせいぜい5%以下だろうからそう騒ぐなよもまえら。
多少ってのもまさか10%はいかないだろうし。
せいぜい3%&5%ってところか?

本来なら単体を強くしてバランスを取った方が不満も出ないんだろうが、
それだと戦闘が大味になるから全体の弱体化って手段をとったんだろ。
乱れ雪月花やトマホークブーメランあたりもそのうち調整入るんじゃね?

202 :名も無き冒険者:03/06/19 12:47 ID:3nElJLWq
単純に全体の方が数が少ないからそっちに手をつけたのかもしれないけどなw
まず影響が比較的少ない非純戦闘系のスキルで様子を見て、それから調節していくつもりなんじゃ?
全体攻撃が強力すぎたのは確かなんだからよ。

203 :名も無き冒険者:03/06/19 15:08 ID:Pvtxvrbs
確かに単体の方を修正して欲しいなぁ
乱れ雪月花なんか、通常攻撃より大きいダメージを範囲でばら撒くわけだし。
単体が明らかにダメ総量で半分くらいに落ちてるのはな。
範囲職の数で殆ど勝負が決まるのも…

204 :名も無き冒険者:03/06/19 16:33 ID:t9XaWYXZ
通常攻撃より大きいか?同じぐらいに見えるのだけど>乱れ雪月花
単体のほうは修正して欲しいな。バランスを崩さない程度で。


205 :名も無き冒険者:03/06/19 18:29 ID:9nl78Ylx
基本的にどれも通常攻撃と同じダメージだった気が>全体攻撃
今回射程2が若干、射程3以上が多少低下ということは、攻撃範囲に応じて差をつけるんじゃ?

206 :名も無き冒険者:03/06/19 18:32 ID:9nl78Ylx
>203
だからといって単体攻撃のダメージを上げすぎると回復が追いつかなくなるので先手必勝と化す罠。
現状でも集中攻撃受けるとやばいんだし、単体の強化はちょっと難しい気が。

207 :名も無き冒険者:03/06/19 19:42 ID:KG3zF5W5
うーん、そうなると範囲攻撃↓単体据え置きが妥当なのか…

208 :名も無き冒険者:03/06/19 20:00 ID:fSAtI3QJ
ttp://cgi20.plala.or.jp/linli/EDEN/cf.cgi?mode=all&namber=10915&rev=0

この横槍は有りなのかそうでないのか難しい。
もうちょっと待てばよいものを。

209 :名も無き冒険者:03/06/19 20:11 ID:SjljVDSy
AIが無いなら単体を強化するのもアリだろうけど、容易に各個撃破が可能なシステムじゃそうもいかないだろ。
特にこのゲームは元々HPに対する被ダメージの数値が大きめだから、一撃のダメージが増えると回復する間も無く総崩れなんてことになりかねん。
単体回復は豊富でも全体回復が乏しいこのゲームでは、通常の9割ダメでも強すぎる気が>全体

210 :名も無き冒険者 :03/06/19 20:36 ID:xRfNW8Qv
>ttp://cgi20.plala.or.jp/linli/EDEN/cf.cgi?mode=all&namber=10915&rev=0
>この横槍は有りなのかそうでないのか難しい。
>もうちょっと待てばよいものを。

いや、普通に考えてその横槍はナシだろう。
他人のスレでスレ主に関係無く交渉を始めるのはあきらかに無礼。
欲しいのなら自分からスレッド立てておくべきだ。

211 :名も無き冒険者:03/06/19 20:37 ID:xRfNW8Qv
まあ確かに謝ってはいる分霧明日よりはまだマシ、かな。

212 :名も無き冒険者:03/06/19 20:47 ID:Zk0mAmlj
非常識だろ。しかも別スレって…なんだコイツ(笑

213 :名も無き冒険者:03/06/19 20:49 ID:fSAtI3QJ
明らかに放置スレっぽかったんでなw
横槍があと3〜4日ぐらい待ってれば許せる範囲じゃねーかなー、と。

自スレは禿同

214 :名も無き冒険者:03/06/19 20:52 ID:xRfNW8Qv
横槍するんなら普通は
@横槍の了解をスレ主に得る、この時点で交渉はNG。
A了解が降り次第スレを換えて改めて交渉する。
これぐらいのマナーは必要だろ?

215 :名も無き冒険者:03/06/19 22:47 ID:dMWha1qp
FCでこんな事したら、最悪厨房扱いだなw

216 :名も無き冒険者:03/06/19 22:51 ID:T1B++y1R
ここでも十分厨房だろ

217 :名も無き冒険者:03/06/19 23:22 ID:o0w/8lAY
>209
他と比べるのもおかしいかもしれないが、FCと比べると集中がない分
ほとんど2倍の威力になるな、全体や列攻撃。
それに属性と武器の効果がつくのだから強烈この上ない。


218 :名も無き冒険者:03/06/20 00:17 ID:zkb5TkkG
というか、なびくのかよ横槍いれられたヤツ!!
な、なんだかなあ( ̄Д ̄;;

219 :名も無き冒険者:03/06/20 00:27 ID:70VG7wWA
元のスレには一言も無い品

220 :名も無き冒険者:03/06/20 00:39 ID:uJg69FyG
どっちも厨房ですた…ってことでFA

221 :名も無き冒険者:03/06/20 01:20 ID:/Ig/60ur
これで競売までしたら神になれたのになw

222 :名も無き冒険者:03/06/20 02:28 ID:AbEFGYYC
誰だよ>「通りすがり」

んー…FCの夜歩きとまでは言わないけど、取引サイトが欲しいね∈(・ω・)∋
販売と求むを分けて欲しい

223 :名も無き冒険者:03/06/20 08:50 ID:MgbUXHw9
ttp://cgi20.plala.or.jp/linli/EDEN/cf.cgi?mode=all&namber=12608&rev=0

ア、アフォか…そう感じるなら普通変えるなよ!(==


224 :名も無き冒険者:03/06/20 12:51 ID:uf/YQQ9c
名前とenoがついてるやつが言えば15000bで売ったと思われるw

225 :名も無き冒険者:03/06/21 09:08 ID:ObJPRE/s
とりあえず更新日nadeゾヌ!

226 :名も無き冒険者:03/06/21 11:23 ID:CjvpA3uS
キョウハゴゼンチュウカラナデルゾヌ…
だからいっぱいアイテムトボーナスホシイゾヌ…

       ∧          ∧        ∧
        / ヽ       / ヽ      / ヽ、
     /   `、    _/   `、⌒ヾ⌒ヽ  ヽ ナデナデ…ギシギシ…
    /  #    ̄ ̄/     (.....ノ(....ノ   / ヽ
    l:::::::::   /   |             .:(....ノノ
   |::::::::::  -=・=- / ̄ ̄ヽ    >>兵務タン  ;  :/`ヽ
   .|:::::::::::::::::  \_(___..ノ            :(....ノノ
    ヽ:::::::::::::::::::  \/ヽ ノノ           ノ

[っていうかそれ以前に勝たせて欲しいゾヌ]

227 :名も無き冒険者:03/06/21 11:24 ID:CjvpA3uS
「ダカライッパイ」ノクダリガシッパイシテイルゾヌ…
ウツダシノウゾヌ…

228 :名も無き冒険者:03/06/21 11:30 ID:FVIhb1No
漏れPTの隠れリアルマーシャルたん、鍛冶マサルに代わって導いてください

229 :名も無き冒険者:03/06/21 11:31 ID:Qdxma5rm
>226
「それ以前に勝たせて欲しい」…か。
妙に切実だな。
もしかして村正か?(w
[[そういや紅鍛冶タソは今回のメッセで断る気か?村正からは今回の「次回呼べやゴルァ以外のコンタクトが無いし」]]

230 :名も無き冒険者:03/06/21 11:37 ID:6+G5EG8B
ちょっと質問するね∈(・`ω´・)∋
武器に追加攻撃系の宝玉と生命力吸収をつけたとき、両方とも同時に発動する事ってあります?
追加攻撃は通常攻撃時一定確率で発動、生命力吸収はどのような攻撃でも毎回発動…でしたっけ?

231 :名も無き冒険者:03/06/21 11:41 ID:Qdxma5rm
>230
そだよ。
追撃ダメージに対しては吸収が働かないはずだけど。

232 :名も無き冒険者:03/06/21 11:58 ID:8Y029fwY
>231
回答ありがとん
生命力吸収が発動した後に一定確率で追加攻撃が発動ってことかな>同時に発動する事

233 :名も無き冒険者:03/06/21 12:18 ID:iMK9O4g+
>>230〜232
(´∀`)ホホエマシイコウケイダ(はあと)

234 :紅い鍛冶士:03/06/21 12:24 ID:nhij2hqA
>229
仰る通り、今回メッセで断ります。
その際にわたしが反対してる旨を伝えて矢面に立つ予定
…こりゃ祭になるかな?
PTMは納得してくれた様子なので、なんとか迎え撃ちます

235 :名も無き冒険者:03/06/21 12:32 ID:cNcsWNoz
>234
ガンガレ。
祭りになるかどうかは…ちゃんと筋道立ててやんわり拒絶すれば角も立たないかと。
真っ当な理由もあることだし、それで暴れるようなら村正に非があるのは一目瞭然。
まさか約束してから隠した相手に三回も全滅するなんて普通予想しないだろうw;

…しかし、普通誘ってもらおうと思うなら、自分から連絡を取ろうとするもんじゃ?
PBBSがわからないんじゃどうしようもないからな。
前もって誰から呼ぶかとかの打ち合わせをしようと動くのは常識だと思うんだが…。

236 :名も無き冒険者:03/06/21 13:52 ID:L3byEsQ3
tu-ka,今後村正を仲間にしようと考える奴はいなさそう。
留美だけならともかく村正入れてもメリット皆無じゃ?

まずLV的に釣り合いそうな奴らからすると、経験値が低すぎるんで今は良くてもそのうち足手まといになる。
攻撃捨てて防御を上げそうな香具師でもないから、結局戦闘開始直後に落ちる白狼以下の存在になりそう。

かと言って経験値的に釣り合いそうな奴らからすると、敵の平均LVを吊り上げる分危険が増すだけ。
香具師一人の攻撃力が高くても、他の連中が各個撃破されるんじゃ意味なし。
自分より2LVも下の相手に負けるようなありさまじゃ最後の砦にもならなさそう。
まだ使役系や攻撃集中持ち重戦士系なら壁としての働きを期待できるんだが…。

237 :名も無き冒険者:03/06/21 19:48 ID:/feLZ+xQ
>236
上の場合、今はいいけど先になると並みの攻撃力と紙の装甲の持ち主になるわけだな。
下なら回復がしっかりしてればまだ役に立つかもしれないが…耐性無視する火力一番チャソじゃやっぱ役立たずな予感?
PT解散前も中加護付けるか命中UPLv1付けて弱点補った方がいいと言われたのを黙殺してるし。
まさか自分のLVが一番高いのを鼻にかけてリーダー気取りで偉そうな事は言わないと思うが…。

238 :名も無き冒険者:03/06/21 22:06 ID:XDYirgKR
まぁ、加護は予防接種だけでもそれなりに1レベル異常なら防ぐんだけどな。
プリティリボンとか、贅沢言えば魔王像・黒いチョーカーがあればベストだけども

239 :名も無き冒険者:03/06/21 22:16 ID:QWLF7Sm7
  .-、  _        |⌒⌒P 
  ヽ、メ、〉      r〜|二二|-、__      ________________
  ∠イ\)      ムヘ._     ノ      |
   ⊥_      ┣=レヘ、_ 了     | え−−い、村正はもういい!
-‐''「 _  ̄`' ┐  ム  _..-┴へ   <
  | |r、  ̄ ̄`l Uヽ レ⌒',    ヽ.   | 藻前等ナデるっ!夜が明けるまでナデナデ汁!!
  (三  |`iー、  | ト、_ソ   }     ヽ   |
  | |`'ー、_ `'ー-‐'    .イ      `、   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | |   `ー、    ∠.-ヽ      ',
__l___l____ l`lー‐'´____l.       |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||  .|      |
               ||  |__.. -‐イ
               ||   |    ノ/

という訳でナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
兵務タンヨロシコ頼むゾヌ!!

240 :名も無き冒険者:03/06/21 22:48 ID:Rq/23vTW
夜通しでナデろ言いまつか、兵務タンも難儀な注文を付けるゾヌ
よーし!ナデナデナデナデナデナデナデナデナデ…

ふぅ、体力の限界までナデたゾヌ

241 :226:03/06/21 23:04 ID:CjvpA3uS
>>229
俺様チャソ村正と一緒にしないでくれい(w
某ダンジョンに悪夢で特攻しているPTの者なんだが、今回Boss戦なんで流石に不安でな(w

そういうワケでナデナデギシギシゾヌ。

242 :名も無き冒険者:03/06/21 23:36 ID:/haSThin
ナデナデギシギシアンア…ナ、ナニヲスルモマエラー!

243 :名も無き冒険者:03/06/21 23:39 ID:XAAWNMrh
おい、俺たちはとんでもない思い違いをしていたみたいだ!
「夜が明けるまでなでて〜」このメッセージは
今回の更新が朝まで掛かるというめっせーj(ry

244 :名も無き冒険者:03/06/21 23:42 ID:QWLF7Sm7
>>243
         ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!   
          cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・   
            ,. -─- 、._               ,. -─v─- 、       _
            ,. ‐'´      `‐、          , ‐'´        `‐、, ‐''´~   `´ ̄`‐、
       /           ヽ、_/)ノ   <         ヽ‐'´            `‐、
      /     / ̄~`'''‐- 、.._   ノ   ≦         ≦               ヽ
      i.    /          ̄l 7    1  イ/l/|ヘ ヽヘ ≦   , ,ヘ 、           i
      ,!ヘ. / ‐- 、._   u    |/  / ̄l |/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、l イ/l/|/ヽlヘト、       |
.      |〃、!ミ:   -─ゝ、    __ .l /  ...レ二ヽ、 、__∠´_ |/ | ! |  | ヾ ヾヘト、    !
      !_ヒ;    L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /.|\  riヽ_(:)_i  '_(:)_/ ! ‐;-、   、__,._-─‐ヽ. ,.-i、
      /`゙i u       ´    ヽ  !..|(・)  !{   ,!   `   ( } ' (:)〉  ´(:.)~ヽ  |//ニ !
    _/:::::::!             ,,..ゝ!...|⊂⌒.゙!   ヽ '      i゙!  7     ̄     | トy'/
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、    r'´~`''‐、  /....| |||||||||!、  ‐=ニ⊃   / !  `ヽ"    u    i-‐i
 !    \::::::::::::::ヽ   `ー─ ' /  ......\ ヘ_ ..ヽ  ‐-  /  ヽ  ` ̄二)      /ヽト、
 i、     \:::::::::::::::..、  ~" /    .........\__..ヽ.__,./   //ヽ、 ー         / ゝ
 .! \     `‐、.    `ー:--'´       ./  .//イ;;:::::    //〃 \   __,. ‐' ./ / \
  ヽ \     \   /       ..⊂ (    ./  /i:::::.   //      ̄ i::::  / /

245 :名も無き冒険者:03/06/21 23:49 ID:n803LAGv
そんなことやってる間にうp来たぞお前等w

246 :名も無き冒険者:03/06/22 00:11 ID:PNixTmMj
ttp://cgi20.plala.or.jp/linli/EDEN/cf.cgi?mode=all&namber=12316&rev=0

世の中甘く見過ぎです

247 :名も無き冒険者:03/06/22 00:19 ID:jxESfYOe
村正おめでとう。
勝ったの何更新振り?

248 :名も無き冒険者:03/06/22 00:47 ID:NUQBAimt
村正、PTに入る予定なのに一切のメッセージ無しかよ。
本当に入る気あったのか?

249 :紅い鍛冶士:03/06/22 01:03 ID:Fa+GJ4vF
とりあえず断りのメッセージを桜さんより送信
なんだか桜さん一人に苦労を背負わせてるみたいで(涙
とりあえず、迎え撃つ覚悟は完了
相手の出方待ち

なにはともあれ、初魔王突破できて良かった(^^)
ってか、ノーマルだし勝っても普通かな?

250 :名も無き冒険者:03/06/22 01:33 ID:PNixTmMj
おひおひ、喪前さん匿名に沈むんじゃなかったのかw;

ところで、村雅のえのって何番?
検索がないからわからんむ(・ω・)

251 :名も無き冒険者:03/06/22 01:36 ID:XEefenqv
村正にここのログ送ったヤシ誰だよw

252 :名も無き冒険者:03/06/22 01:36 ID:jxESfYOe
検索が無いだと!?
この駄無め・・・
ttp://ragnarek.hp.infoseek.co.jp/rep/alllist.htm
ここでCtrl+Fだ。覚えとけ∈(・ω・)∋がっ

253 :名も無き冒険者:03/06/22 01:43 ID:PNixTmMj
あ、そっか。全参加者リストがあったね。
ありがとうまーしゃるさん

254 :名も無き冒険者:03/06/22 01:57 ID:R5+L9h7X
>251
詳細きぼん
ココのログみた村正がなに言ってるか見たいよw


255 :名も無き冒険者:03/06/22 02:21 ID:x/f8D3Sv
>>254
「なんで皆漏れの良さを分かってくれないんだ!
漏れは凄いんだ!力ランキング(元)四位なんだ!強いPMが(半月前まで)居たんだ!
(脳内)彼女だって居る!漏れが喪前らに劣る要素なんて何もないんだぁぁぁ!」
とか逝ってそう(w

いやまあ実際問題、漏れが村正相手にしたら秒殺されること間違いなしなんだが。
この調子で村正が爆走して逝ったらそのうち追いつけそうだけどナー

ともあれ村正ンヶ月ぶりの勝利おめでとさん。今夜は赤飯か?(w

256 :名も無き冒険者:03/06/22 02:26 ID:PNixTmMj
同じレベル層の208Ptとか、王者魂つかってても楽勝だってのになにやってんだろうなぁ

257 :名も無き冒険者:03/06/22 03:45 ID:R5+L9h7X
村正が火力厨で状態異常防ぎをまったく考えてないからな

258 :名も無き冒険者:03/06/22 14:17 ID:HQxUcexu
このゲームで初めて駄無とPTを組んだが、本当にタチが悪いな…
勿論組んでから駄無と気づいた訳だが…

PBBSにはろくに参加しないし、見切り更新もできやしない。
たまに出てきたかと思えばEDEN'sには関係ない話をするわで
香具師を除いたメンバーで綴る裏PBBSまで出来る次第だよ(´д`)
回復役になってて切ろうにも切れないし泣きそう。

259 :名も無き冒険者:03/06/22 15:57 ID:HBzsa33t
>255
イフリートの下位互換な俺様チャソと1対1でやるなら火属性防御を100%にするだけでLv1でも負けないぞw
属性防御100%なんてそう簡単にできるとは思えないが・・・

260 :名も無き冒険者:03/06/22 17:55 ID:xFNRn3x3
ttp://ragnarek.hp.infoseek.co.jp/rep/rep394.htm

こいつら重複でつか?
見てビックリしたゾヌよ(w;

261 :名も無き冒険者:03/06/22 18:14 ID:ZdppcOUQ
名前が重複ぽだけどネーミングセンスが微妙に違うんだよなあ…どっちだろw

262 :名も無き冒険者:03/06/22 18:36 ID:9UvsAIWe
>261

某漫画に出てきた雑魚キャラの名前
そのまま使ってるよ・・・・・

十数年前に出た漫画で、しかも全二巻だから
知ってるやつは少ないだろうけどな

263 :262:03/06/22 18:38 ID:9UvsAIWe
強化品のネーミングセンスが違うか

264 :名も無き冒険者:03/06/22 19:35 ID:mKWN12xR
>260
そいつら定期的にここに晒されるな

265 :名も無き冒険者:03/06/22 19:49 ID:vAEIdg1z
似たようなのが他のゲームでもたまに見るよ

266 :名も無き冒険者:03/06/22 20:55 ID:GzGAm8Xu
>262
こいつら売買BBSで良く装備を買ってるから、強化品のネーミングセンス云々は信用
でけんよ

267 :名も無き冒険者:03/06/22 21:04 ID:GHDMftgD
運動会か。
そういえばこの間までBGの連勝ランキングに載ってたが
前回4人組みのPTに負けてるな…

どう考えても5人集まって台詞がねぇPTなんぞ重複と考えるしかないだろ。

268 :名も無き冒険者:03/06/22 21:23 ID:Uf3qD3Sk
昔のうちのPTはみんな惰性だったからそんなもんですた

269 :名も無き冒険者:03/06/22 22:57 ID:Z3Eg0sIp
>255
>強いPMが(半月前まで)居たんだ!
なるほど、だから解散前は全滅せずに済んだのか(w
使役二人に専属回復が一人いたから、村正がいてもなんとかなったのか?

270 :名も無き冒険者:03/06/22 23:04 ID:Z3Eg0sIp
ま、冗談はともかく。
断られた以上さっさと他の獲物探すんじゃないか?
メッセすら送ってないことからすると、それほど65PTに執着しているわけでもなさそうだし。

271 :名も無き冒険者:03/06/22 23:05 ID:kpPqZ0J9
>265
真似する消防が出てきたら嫌だな。

272 :名も無き冒険者:03/06/22 23:09 ID:xFNRn3x3
あの、村正が受けたペナルティってなんですか?

273 :名も無き冒険者:03/06/22 23:24 ID:dDXTr+qZ
>260
昔、別所のチャットでそのプレイヤーと話したことがあるぞ。
確か、会社同僚を誘って作ったと言っていたな。
本当かは知らないし、例え本当でも実質的に動かしてるのは1人だろうがね。

274 :名も無き冒険者:03/06/23 01:50 ID:XXy9sazh
ttp://ragnarek.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbs5/quesbbs.cgi?log=617
やはり4人になっても相変わらずやな

275 :名も無き冒険者:03/06/23 02:08 ID:8vXRafGr
うわ、真性のアフォだ。
知ってたけど。

276 :名も無き冒険者:03/06/23 03:06 ID:nPmYZt6H
こいつは同じ所に2回も書きこんで何がしてーのだ・・

277 :名も無き冒険者:03/06/23 03:10 ID:CNSk3kFm
レスが不自然すぎるな
騙りじゃねーのか?w

278 :名も無き冒険者:03/06/23 11:40 ID:rin9xd5O
tu-ka,開錠(トラップ解除)はトリックスター系の固有スキルだろうがと。
ギャンブラーは開錠もってねえだろと。

279 :名も無き冒険者:03/06/23 12:53 ID:rin9xd5O
ところでアローレイン&ドラゴンブレス、完全掃射&サウザンドウィップのダメージが低下したわけだがどんな感じよ?

280 :名も無き冒険者:03/06/23 14:13 ID:QhA3GNqB
>279
乱数ではっきりしないけど、完全掃射とサウザンドウィップは係数0.9くらい?
アローレインは使っている奴がいないから不明。
ドラゴンブレス?魔法攻撃って時点で論外。

281 :名も無き冒険者:03/06/23 17:42 ID:8yv51vi6
唐突で机上の空論だけど、最強の魔法攻撃力って魔法系神武創士だったりしないか?
魔弾を使えば、杖・指輪の「魔法武器」でスロットが埋まるという弱点を克服し、更
には20%の属性付き銃が3種類ある(泥水と砂吹きは拾うしかないけど)。
杖指輪では不可能な50%以上の攻撃属性が容易に可能ってのはでかい。
しかも、魔力アップ3とマジックボムを持って、二挺拳銃までいけば相当強いと思う
のだがどうだろうか?

…異常撒きは難しいけどね(フルバースト使えば可能だけど)

282 :名も無き冒険者:03/06/23 17:45 ID:8yv51vi6
あと、レベルアップ時は極力魔法使い系に移動する。
集中と器用の上がりが鈍いのを克服するために、最初に器用集中に10位振る。
山で実を2〜3回は取るのも忘れずに…てことで。

…あー。防具がカスカスになることに今更気付いた(鬱
まぁ、後列に居る分には…

283 :名も無き冒険者:03/06/23 20:39 ID:W3Q7PKvv
なんかいかにもパラが中途半端な感じも。

そんなことしなくても〜魔武器使えばいいだけでない?
精霊術士を基本,練金系を補助で
未合成+火魔武器+獄炎双刃で25%。精霊力+杖火20%で30%。精霊停止か超高温をSPEに。
杖の効果で更にダメージ10%アップして通常ダメに比べて50%〜70%のダメージアップ。

・・・・なんか村正みたいだ。

284 :名も無き冒険者:03/06/23 20:51 ID:DTcwJg6i
>283
つまりあなたはこう言いたいのですね?
「村正」とは火力駄無の代名詞だと。

285 :名も無き冒険者:03/06/23 21:17 ID:pJIYxVk5
>283
んー。杖は二挺拳銃みたく両手に持てないっしょ
それに、バングルを強化しても集中の高い鍛冶が少ないので、逆手装備じゃなかな
か魔攻が稼げないはず。
対して器用系鍛治は数が多いので、諸刃なり使えば割りと簡単に攻撃200オーバー
の銃ができる。
バランスでいっても、両手宝玉無しだけで魔攻修正+500+40%の装備が出来る。
上手く育てれば(レベルアップ時は魔法使い系が基本だとすれば)、35レベル辺りで
二挺拳銃を覚えるだろうから、魔攻撃1000オーバー、属性値70%(両手砂吹き+簡単
に入手できるザム×2でよし)は可能だと思う。
序盤はヒーリング、中盤以降はキュアだけでも抑えてくれば(割りと簡単に手に入る)
、薄っぺらい防御もなんとか補えないかなぁ。

村正は、前衛なのにそこを軽視しすぎて全滅を繰り返したから叩かれてるけど、魔法
系経由なら、それを補う手段はあるしね(後列だし)。

286 :名も無き冒険者:03/06/23 21:20 ID:DLJ8C9MK
ttp://cgi20.plala.or.jp/linli/EDEN/cf.cgi?mode=all&namber=12686&rev=0

最近は横槍が流行り

287 :名も無き冒険者:03/06/23 21:25 ID:pJIYxVk5
リフトラジール×リンドがどうなるか、こいつ知らないのか( ´Д`)?

288 :名も無き冒険者:03/06/23 21:29 ID:G0/kDUJI
>>287
面白いから放っておけ、合成したときが楽しみだw

289 :名も無き冒険者:03/06/23 21:50 ID:5uYskNaY
>287
属性付き刃同士の合成はまだ例が無いみたいだけど、
どうなるんだムー?∈(・ω・)∋

290 :名も無き冒険者:03/06/23 21:56 ID:DTcwJg6i
>289
虚と砂ならあるけどな>例

ところで幻像の具体的な効果って何だろう?
飛行に天然が付加されている事を考えると、幻像も回避UPだけとは思えないんだが…。
それっぽいものというと隠れ身付加?

291 :名も無き冒険者:03/06/23 22:29 ID:RGTQqMPg
回避UPって具体的にはどれくらいなんだろう?
%?

292 :名も無き冒険者:03/06/23 22:36 ID:pJIYxVk5
>291
多分%じゃない?
サイドステップ系が%で上乗せされる事を考えると…具体的に何%かはわからんけど
FCみたくソース見たら回避率がわかるわけじゃないし

飛行と行動アップは効果重複してるから、多分幻像も回避UP系装備と重複が効きそう

293 :名も無き冒険者:03/06/25 07:43 ID:H2qkS754
ジカンガ,カキコミガハゲシクトマッテルゾヌ…
ダカラアサッパラカラナデルゾヌ!
       ∧          ∧        ∧
        / ヽ       / ヽ      / ヽ、
     /   `、    _/   `、⌒ヾ⌒ヽ  ヽ ナデナデ…ギシギシ…
    /  #    ̄ ̄/     (.....ノ(....ノ   / ヽ
    l:::::::::   /   |             .:(....ノノ
   |::::::::::  -=・=- / ̄ ̄ヽ    >>兵務タン  ;  :/`ヽ
   .|:::::::::::::::::  \_(___..ノ            :(....ノノ
    ヽ:::::::::::::::::::  \/ヽ ノノ           ノ

[大量ボーナスキボン]

294 :_:03/06/25 07:52 ID:Gi9vToG1
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

295 :名も無き冒険者:03/06/25 09:00 ID:Vgw01LHd
>293
藻前モチツケ…
>294みたいな香具師がやってくる。

296 :名も無き冒険者:03/06/25 16:57 ID:vRowNgD/
まぁ、毎回言われてるけど更新日にnadeとメールに入れるの慣習になってるぽいし
いいんじゃない?

宣伝がウザイのは同意だけど

297 :名も無き冒険者:03/06/25 18:48 ID:kK9SnBAq
>296
朝ageると広告が寄ってくるから、nadeるのは夕方以降にしろって意味だろ

298 :名も無き冒険者:03/06/25 19:42 ID:kK9SnBAq
石質化の効果はこうっぽい。

武器:攻撃30 防御15 土攻撃15
防具:攻撃15 防御30 土防御15

物理系には結構使えるかも。
属性宝玉と合成するとやっぱ相殺干渉を起こすのか?
刃系とはどうだ?

299 :名も無き冒険者:03/06/25 20:13 ID:9fjHuhmh
どうなんでしょうね。相殺干渉が起こらないのなら組み合わせてみたいけど。


300 :名も無き冒険者:03/06/25 20:16 ID:KKSF6BeQ
やっぱり相殺干渉するんじゃないか?
したらしたでどうなるかって興味はあるけど。

ところで吸血鬼で手に入る鞭、サイドワインダーの複合毒の効果って何よ?
猛毒+弛緩毒?

301 :名も無き冒険者:03/06/25 21:09 ID:TUZFmcZ2
>298
弱くは無いけど武器に付けるならエーガルトの方がダメージ出るんじゃ?
化石クリアできるLVなら攻撃+30&15%より25%の方が強いはずだし、火は超高温で底上げも出来るから。
重戦士系の防具に付けるのがメインになりそうな予感。
まあ、土属性武器や宝玉は手に入りやすいからそれと組み合わせてもいいだろうけど、それでもパンチ力には欠けそうな気が…。

302 :名も無き冒険者:03/06/25 21:34 ID:gPocYdCn
今日の村正の行動予想
本命…新しい獲物に漏れは強いぞ仲間に入れれとメッセ送信(標的は40PTか408PT?)
対抗…桜タンに恨み言
大穴…元PMで唯一一人旅のドラマスに戻って来いコール

303 :名も無き冒険者:03/06/25 21:42 ID:w97eRDB3
114PTか458PTにも手をだすんじゃねえの?

304 :名も無き冒険者:03/06/25 21:49 ID:6v3yFaud
>303
458PT?

305 :名も無き冒険者:03/06/25 21:50 ID:gPocYdCn
>304
451PTのことと思われ

306 :名も無き冒険者:03/06/25 21:51 ID:6v3yFaud
sage忘れスマソ・・・458PTを誘いに行ってきまつ

307 :名も無き冒険者:03/06/25 22:19 ID:JX0pAzhT
オマエトオマエイガイハ…ッテゼンインゾヌヨネ?
       ∧          ∧        ∧
        / ヽ       / ヽ      / ヽ、
     /   `、    _/   `、⌒ヾ⌒ヽ  ヽ ナデナデ…ギシギシ…
    /  #    ̄ ̄/     (.....ノ(....ノ   / ヽ
    l:::::::::   /   |             .:(....ノノ
   |::::::::::  -=・=- / ̄ ̄ヽ    >>兵務タン  ;  :/`ヽ
   .|:::::::::::::::::  \_(___..ノ            :(....ノノ
    ヽ:::::::::::::::::::  \/ヽ ノノ           ノ
[心配しなくとも皆でナデルゾヌ〜]

308 :名も無き冒険者:03/06/25 22:40 ID:9uPTDCNC
未継続で戦闘すらないに1票>村正

309 :名も無き冒険者:03/06/25 22:46 ID:sm6kxLyY
オマエトオマエ…ダレゾヌカ?トニカクナデルゾヌ!

ナデナデナデナデナデナデナデナデナ…ナ、ナニヲスル兵務タン!?

310 :名も無き冒険者:03/06/25 23:37 ID:BH2vdaZK

         _.-‐-、/)
        /∨:::::⌒ヽ、 __
      ⌒|/ ̄ ̄ ̄//⌒
      /:::::::,へ::::/:::/\
     /:::::::/:::::::ヽ|::/二二>
     |::::::/:::::::::::/|\l\::::::::\
     |::::::|:::::::::/|/\| ∠ヽ:::::::|
     \::|:::::::::|⌒    lイj|:::::::|
       `|:::::::::| '⌒  `‐'|::::::| 今日もナデて!
       (\::::::ト、  ー /|::::/
       ゝ(\|⊥、-イ--、レ′
       (ミ (ノ ヽ::ヽ、|::::/ ヽ、
         ̄\ノ (⌒{}⌒)コ
          く   く__ハノレ′
         /`ー----‐〈
         /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|
        く.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|
         `┬‐┬‐┬'´
            /  / /
          l  / /
           |‐-|-‐|___
            |⌒ヽ‐'  )



311 :名も無き冒険者:03/06/25 23:40 ID:npOG+1s3
うp!そしてヲ知らせ!

6月25日のお知らせ

●得意武器効果の調整と変更

 得意武器装備時の各特殊効果について。

武器種 得意武器効果
長剣 武器の攻撃性能が20%+防御性能が15%上昇する
格闘 武器の攻撃性能が15%+クリティカル率が10%上昇する
メイス 武器の攻撃性能が15%+魔攻性能が15%上昇する
斧 武器の攻撃性能が25%上昇する
銃 命中率が15%上昇する

 以上のように変更します。

312 :名も無き冒険者:03/06/25 23:41 ID:GM1iDd+c
槍と鞭は射程長いから、相変わらず弱いのな。

313 :名も無き冒険者:03/06/26 00:01 ID:l1g6E+kw
ブルーノ+ザムで相殺干渉が起こってますね。
…やっぱり使いづらい宝玉ですね。面白い効果なんだけれど。

314 :名も無き冒険者:03/06/26 00:08 ID:dsA6dt7A
>311
長剣とメイスと斧は弱体化、銃はやや強化だな。
格闘はダメージ10%UPから変更されたわけだが…どうだろう?

315 :名も無き冒険者:03/06/26 00:11 ID:qDNrfaBq
月連魔器は聖邪聖邪の4連攻撃で異常判定有りだね(9と96PT)。

なんか蓮華っぽい感じ。

316 :名も無き冒険者:03/06/26 00:17 ID:oa9BMcJ8
>314
武器攻撃力15%上がってもダメージは10%も上がらんと思われ。
でもクリUPがあるからどっこいどっこいかな?
ダインたんのように超火力にとっては弱体化かも。

317 :名も無き冒険者:03/06/26 00:17 ID:dsA6dt7A
7PTで旋風×2の乱風っていうのを使ってるけど10ターン戦って1回も発動してないな…。
武器についてる雷刃が先に発動してるせいか?

318 :名も無き冒険者:03/06/26 00:19 ID:dsA6dt7A
>316
武器攻撃20%上げてもよさそうだよなぁ…。
確かにダインたんのような尖った人間には弱体化だけど、世間一般の格闘にとっては使いやすくなったかも。

319 :名も無き冒険者:03/06/26 00:22 ID:qDNrfaBq
>317
ひょっとしたら設定ミスで発動して無いって可能性も…
次回の結果次第だね

320 :名も無き冒険者:03/06/26 01:01 ID:vWAWmw3E
>308

惜しい!!

321 :名も無き冒険者:03/06/26 01:06 ID:qDNrfaBq
これにて65PTの件は終了かな?<村正
まぁ、諦めてるッポイしそのまま次の獲物を探すんでしょうな

322 :名も無き冒険者:03/06/26 03:33 ID:tZ4TsEtM
サイコウシン恥股ナデナデナデナデナデナデナデナデ
コンドコソボーナスホシイゾヌ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ

323 :名も無き冒険者:03/06/26 04:29 ID:vL53msdn
ヘイムタン、サイコウシンスルタビニウチニドンドンフリニナッテイクノハキノセイデスカ?
       ∧          ∧        ∧
        / ヽ       / ヽ      / ヽ、
     /   `、    _/   `、⌒ヾ⌒ヽ  ヽ ギシギシ…ゴキゴキ…
    /  #    ̄ ̄/     (.....ノ(....ノ   / ヽ
    l:::::::::   /   |             .:(....ノノ
   |::::::::::  -=・=- / ̄ ̄ヽ    >>兵務タン  ;  :/`ヽ
   .|:::::::::::::::::  \_(___..ノ            :(....ノノ
    ヽ:::::::::::::::::::  \/ヽ ノノ           ノ
[BGでのっぺり人形を使う意義を問いたい]


324 :名も無き冒険者:03/06/26 04:32 ID:vL53msdn
ああ、BGのっぺり云々は別に兵務タソ責めてるワケじゃないんだよ、
と、フォローしてみるテスト。

しかし、のっぺりってBGで投げ捨てられるほど価値の低いアイテムなのか?
主力じゃないサポート人間には分からんよ。

325 :名も無き冒険者:03/06/26 04:48 ID:Pvsd1BVm
>324
少なくとも、ポーションよりはよほど使えるとは思われ。
ポーションなんてHP50%以下で使用に設定しても、使用する前に死ぬこと多いし。
ぬっぺりは自動なのがいいね


326 :名も無き冒険者:03/06/26 06:16 ID:EtWQNaSP
>>323-324
使ってしまってへこむ人もいますがw
クエスト用のをBGで外し忘れちゃったパターンで。

まあ自分はせいぜいポーション外し忘れたの使ってへこむくらいだけど。

327 :名も無き冒険者:03/06/26 07:41 ID:vL53msdn
>>325
いや、漏れの言い方が悪かったみたいだな。スマソ。
「勝敗が余り意味を持たないBGでレアアイテムののっぺり人形を使う意義が在るのか」ってコトだ。
MP回復なら兎も角、レアで特定の条件でしか手に入らない(取引BBS使えば別だが)のっぺりをブラックゴーストで使う意義は在るのか、と。

328 :名も無き冒険者:03/06/26 12:42 ID:gzp6/zdr
>312
槍はともかく鞭は明らかに弱いよな…クリティカル率15%くらいはあってもよさそうなんだが

329 :名も無き冒険者:03/06/26 18:12 ID:Nrx0aX/h
>327
ま、有体にいって無い罠
前期はBGで使用しても消えなかったんでそれこそBGはゾンビだらけだったが

330 :名も無き冒険者:03/06/26 20:16 ID:9mxyjnNT
ルールくらい読めYO…
[[放置で十分]]
ttp://ragnarek.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbs5/quesbbs.cgi?all=621&s=621

331 :名も無き冒険者:03/06/26 23:01 ID:0zfyehVx
>317
最高神で二回発動してるけど…まさか単体?
いやいや、範囲かもしれないよな…。

332 :名も無き冒険者:03/06/27 15:22 ID:k7S4C3eC
>331
前期は全体だったことを考えればどっちにしろ弱体化だけどな

333 :名も無き冒険者:03/06/27 16:48 ID:aFmCnVcO
269PTでの突風の効果を見る限り、周囲一マスの範囲に変更されたっぽい>突風&乱風
全体じゃ強すぎるから無理もないかと。

334 :名も無き冒険者:03/06/27 21:30 ID:BemhIwid
大旋風もそうなんかなぁ…

335 :名も無き冒険者:03/06/27 23:52 ID:dYHN2PDJ
>334
すると乱風とどこが違うんだと言うことになるわけだが

336 :名も無き冒険者:03/06/28 02:50 ID:QIrLVd7d
不動でも止められない、とか。

337 :名も無き冒険者:03/06/28 03:01 ID:Obzfi1jI
>336
そして今度は不動の意味がないと文句が出るわけでつね?

よし、漏れも予想してみよう。
大旋風とはまず疾風で吹き飛ばしてから旋風で隊列をかく乱すると言う複合わz
[[そりゃただの旋風じゃねえかモルァ]]

338 :名も無き冒険者:03/06/28 03:30 ID:QtBnIAC2
ttp://www.tcn.ne.jp/~hyamanak/eden/tokunou.html#8

339 :名も無き冒険者:03/06/28 06:47 ID:6uqsnCXm
なるほどね・・
となると、乱風って範囲で旋風って事なんだろうな

340 :名も無き冒険者:03/06/28 14:11 ID:qfNvjPHg
http://cgi20.plala.or.jp/linli/EDEN/cf.cgi?mode=all&namber=12763&rev=0
相手が売るといっても居ないのに勝手に話進めてるヨ(==;

341 :名も無き冒険者:03/06/28 14:12 ID:qfNvjPHg
ttp://cgi20.plala.or.jp/linli/EDEN/cf.cgi?mode=all&namber=12763&rev=0
直リンしてた、失礼。

342 :名も無き冒険者:03/06/28 14:39 ID:Ppa/8ceh
sageるつもりがないならせめてnadeれw

343 :名も無き冒険者:03/06/28 14:42 ID:Ppa/8ceh
>340
必要な方が居たら売ります、だから話し進めて何も問題ないと思うんだが…
悔しがってる魚ンたんでつか?
そりゃ只でさえ入手しづらい20%が1000bで目の前でとってかれたら悔しがるのは
仕方ないと思うが、私怨はイクナイ

FCみたくどうでも良い事で私怨晒しが横行しない事を祈る

344 :名も無き冒険者:03/06/28 16:16 ID:G6MrbUf0
>343
土曜まで待ってシス売りと言ってるんだから問題ないよな…。
なんで晒したのかまったくわからん。

345 :名も無き冒険者:03/06/28 16:17 ID:NbNi3/SV
喜びを皆に知って貰いたいご本人様の予感

346 :名も無き冒険者:03/06/28 22:06 ID:q4/z6DQ8
イイホウギョクヒロワセルゾヌ…。
       ∧          ∧        ∧
        / ヽ       / ヽ      / ヽ、
     /   `、    _/   `、⌒ヾ⌒ヽ  ヽ ギシギシ…ゴキゴキ…
    /  #    ̄ ̄/     (.....ノ(....ノ   / ヽ
    l:::::::::   /   |             .:(....ノノ
   |::::::::::  -=・=- / ̄ ̄ヽ    >>兵務タン  ;  :/`ヽ
   .|:::::::::::::::::  \_(___..ノ            :(....ノノ
    ヽ:::::::::::::::::::  \/ヽ ノノ           ノ

[その前に勝たなきゃならんのだがw;]

347 :名も無き冒険者:03/06/28 22:30 ID:QtBnIAC2
キョウハケッコウショウネンバゾヌ、ショウリキガンニナデテナデテナデツクスゾヌ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ヨロシコタノムヨヘイムタン!!

348 :名も無き冒険者:03/06/28 22:37 ID:Uq4GVge0
ケッセンゾヌ!カテルヨウニナデツクスゾヌ!
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ

349 :名も無き冒険者:03/06/28 23:30 ID:eB/PnqpA
漏れのキャラにボーナスが入ったということは…8割の確率で最高神降臨だな

350 :名も無き冒険者:03/06/28 23:39 ID:bhm+fpCj
●ダメージ計算式の調整

 ダメージ算出の計算式の調整を行います。
 攻撃値と防御値の比率によってダメージは決定されるわけですが。
 この攻撃値と防御値の差が大きな場合について、変更されます。
 似たり寄ったりの場合は変わりません。
 攻撃値が大きすぎる場合のダメージは下がり、
 防御値が大きすぎる場合のダメージがあがることになります。


●サンプル

 仕様変更後のサンプルを用意しました。
 容量の関係上圧縮ファイルのみですがご了承ください。
 なお、このサンプルに使用したデータは、今回(6/28更新)のものと同一です。

 ttp://dahak.tripod.co.jp/sample.zip (2,615KB)

351 :名も無き冒険者:03/06/28 23:46 ID:bhm+fpCj
前回の格闘武器の得意武器効果変更と合わせ、ダインたん大幅弱体化のもより。
それ以上に弱体化したのはソードダンサーだろうけど。

352 :名も無き冒険者:03/06/28 23:53 ID:bhm+fpCj
あ、重戦士系も被ダメージが増えるから弱体化か。
…攻撃集中使うのが自殺行為になりかねないな。

353 :名も無き冒険者:03/06/29 00:09 ID:gcx2EtlU
>351
いや、ソードダンサーよりは攻撃特化の格闘とかのほうが痛いだろ
基礎ダメージが下がっても、二刀流で属性値が高いソードダンサーはまだマシだ

354 :名も無き冒険者:03/06/29 00:19 ID:hAnvpTYk
与ダメージだけじゃなくて被ダメージの事も考えたほうが良いかと。

355 :名も無き冒険者:03/06/29 00:32 ID:gcx2EtlU
ttp://ragnarek.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbs4/friendbbs.cgi?log=2742

誰なんだこいつは…検索してもファズなんてキャラは存在しないのだが

356 :名も無き冒険者:03/06/29 03:06 ID:Nx3UWjeZ
>355
1.本名がファズではなく、しかも愛称としてもファズと登録してない
2.ただの愉快犯、釣り糸を垂らしているつもりのアフォ
3.アクアしかやったことがない釣氏で、補正ボーナス目当てに引っ掛かる奴が出たら放置して笑おうと思っている

357 :名も無き冒険者:03/06/29 03:09 ID:Nx3UWjeZ
…まあ、このゲームの場合レベルが低すぎる奴を入れてもメリットがないどころか収入が大幅に減少するだけなわけで。
いや、人数固定のボスに少人数で挑もうとしていて、レベル下げ要員としてなら使い道があるか?

358 :名も無き冒険者:03/06/29 04:10 ID:vWnOXdSr
相対的に見れば二刀流と二丁拳銃の属性攻撃は強くなったと言えるんじゃないかな
紙の防御力も緩和されるわけだし寧ろソードダンサーには強化だろう

359 :名も無き冒険者:03/06/29 04:43 ID:xM9HwF75
ところで暗殺は物理通常攻撃でしか発動しないんだよな?
と言うことはスナイパーライフルに魔弾付けるのはマズーって事か?
射程3になるのも魔弾付けるなら一律で4だから利点にならないし。

360 :名も無き冒険者:03/06/29 05:34 ID:12wAvHtd
>>359
魔弾は威力が魔法攻撃判定になるだけで命中も判定も物理扱い
つまり暗殺もちゃんと発動する

361 :名も無き冒険者:03/06/29 05:58 ID:3cUtKz9K
>360
ん?魔弾は命中が物理、当たってからの判定は魔法じゃなかったっけ?
アスピレイションで吸収された記憶があるんだけど。

ところで継続しようとしても「今は更新中だから登録は待てやゴルァ」と怒られますバグでつか?

362 :名も無き冒険者:03/06/29 06:09 ID:12wAvHtd
>>361
あーそれは間違ってたかも知れないけどともかくの所暗殺は発動するっつーこと
んでロック外し忘れのうっかり発動でつか兵務たん…ま、その内解除されるだろ

363 :名も無き冒険者:03/06/29 06:13 ID:3cUtKz9K
>362
そうか、359じゃないけどThx
[[漏れは集中低くてまだ使えないけど]]

364 :名も無き冒険者:03/06/29 09:37 ID:92hRiIZ3
ttp://cgi20.plala.or.jp/linli/EDEN/cf.cgi?mode=all&namber=13141&rev=0
これで本気でベートヴィルトが手に入ると思ってるんならある意味凄ぇ(w

365 :名も無き冒険者:03/06/29 10:01 ID:Fx8U9HcQ
>364
出品者ゴフォ(ry
[お約束]
銀二とやらは言ってみただけのつもりかもしれないが、ほとんど営業妨害だよなw
ヴァフトルードニル+2000で応じるわけないだろ、いくらなんでも。
[これだから版権キャラは…]

366 :名も無き冒険者:03/06/29 10:07 ID:Fx8U9HcQ
てーか、純物理な奴が魔攻強化Lv2手に入れたって使い道なかろうに。
やっぱあれか?転売目的か?

367 :名も無き冒険者:03/06/29 10:21 ID:OavSock2
いちいち小物晒してたらきりがないだろ…。
そんなのどうせ速攻却下されるだけなんだからほっとけって。

そう言えば弐夜のカードで使えるようになるスキルってにゃーと鳴くなんだな。
にゃーだから弐夜ってか…。

368 :名も無き冒険者:03/06/29 11:27 ID:QOdBwKq+
相場わかってないやつとか、とりあえず言ってみるってやつ、多杉
今の取引BBSは使おうと思わんね

369 :名も無き冒険者:03/06/29 11:38 ID:A9DqiFPF
なんではっきり交換条件提示してあるのに、全然違う身勝手な俺様条件で横槍が通ると思うのかねぇ…

370 :名も無き冒険者:03/06/29 11:41 ID:H/mOsas4
絶対数が増えれば馬鹿の数も比例して増えるからな。
いや、大馬鹿の真似する模倣犯が出てくるから比例じゃなくて累乗か。

371 :名も無き冒険者:03/06/29 15:24 ID:h9rpgrbg
ttp://cgi20.plala.or.jp/linli/EDEN/cf.cgi?mode=all&namber=13188&rev=0
ホント横槍多いな
自分の知識を自慢したい厨か

372 :名も無き冒険者:03/06/29 15:36 ID:eAddYIYN
出品者のレスついてるな。
明らかな営業妨害だと迷惑してる様子が伺える

373 :名も無き冒険者:03/06/29 16:21 ID:aeCFVzG6
何処かに房ナシで叩きアリの取引BBSは無いもんかねえ

374 :名も無き冒険者:03/06/29 16:22 ID:aeCFVzG6
御免、sageわすれてた(><)

375 :名も無き冒険者:03/06/29 16:36 ID:xqCTS/Vm
>373
言い出しっぺの法則だ、百合が作ってくれw

376 :名も無き冒険者:03/06/29 17:05 ID:bKWCo2Ug
相場(゚听)ワカンネ
誰か取引サイトとか作ってくれねーかなぁ∈(・ω・)∋

377 :名も無き冒険者:03/06/29 17:20 ID:HN90CouW
相場…
特殊効果無しの装備品はシス売り値〜+500bってとこか?
状態異常宝玉が3000〜5000b
他の宝玉は取引例が少なくてよくわからん

でも、相場がわからん人でも>364の諸刃+2000bが異常なのはわかるよな?


378 :名も無き冒険者:03/06/29 17:58 ID:n2q5ijPf
刃系が15000くらい?
強化系が一番わからん。

379 :名も無き冒険者:03/06/29 18:09 ID:aeCFVzG6
>375
ムリだ、後世の者に頼むYO!w

>377
LV1と2の差がたった2kbなのはいくらなんでもオカシイ、10kb程度は堅い。

380 :名も無き冒険者:03/06/29 18:19 ID:eAddYIYN
>376
相場がわからないなら競売してみるのが一番

一番痛いのが相手が相場を知らないだろうと思って横槍しかける房だ(海女野とかな

381 :名も無き冒険者:03/06/29 18:23 ID:eAddYIYN
あーあ、戸魔もついに横槍をしだしたな
既にアスクでの交換願い出てるのに…

382 :名も無き冒険者:03/06/29 18:47 ID:YmguIxnS
>379
攻撃と魔攻は等価じゃなくて差があることを自覚してる奴が相場もわからないはずがあるまいに(w
義務は攻撃LV2なら魔攻LV2&5000Bor二種宝玉合成枠、諸刃LV2なら魔攻LV2と等価って持ちかけてるんだろ?
仮に相場知らなくても諸刃LV1と2000Bやるから魔攻LV2寄越せなんておかしいと思うに決まってるじゃないか(w

383 :名も無き冒険者:03/06/29 19:20 ID:LKWvzpX6
攻撃は魔法系にも使い出があるが、魔攻は物理系にとっちゃつかえねーしな。
潰しが利く攻撃系が最も重宝されるのは明白だ

384 :名も無き冒険者:03/06/29 19:28 ID:0iDtiTFX
>383
だからって諸刃LV1と魔攻LV2の交換に応じる奴なんていないだろうけどなw
義務は宝玉合成できるらしいから諸刃LV1を2個なら応じた可能性もあるが。

385 :名も無き冒険者:03/06/29 19:43 ID:0iDtiTFX
>381
義務のPTは魔攻LV2を2個持ってるからあわよくばと期待してかもな。
諸刃LV2と腐食の合成宝玉なんて微妙すぎるからやっぱり却下されそうだがw

386 :名も無き冒険者:03/06/29 21:16 ID:CSTda930
>377
並みの装備品の場合、ざっと+500〜1000といったところか。
化石獣の超毛皮とかのように同条件で手に入るシス売り品とは比べ物にならないくらい性能がよければ+2000〜3000が見込める。
更に神獣の毛皮服のように性能が良くて強力な特殊効果が付いている奴なら倍額も夢じゃない。

>378
攻撃強化LV1なら1万行く。
他の強化系や諸刃LV1で8000程度か。
LV2以上になると+α付きでの交換がほとんどで、現金ではまず出回らないな。
もし競売にかけたら25000は軽く越えるはず。
強化費に3万上乗せしたってせいぜい20しか伸びないんだからそれでもお釣りが来るんだし。

>381
すぐ真上にあった軽満の書き込みが見えなかったらしいぞw>戸魔
甘野は削除して逃げたようだ。

387 :名も無き冒険者:03/06/29 21:41 ID:Xk5wIezH
名前公開覚悟で
宝玉の取引サイト(orBBS)を作ってもいいぞという勢いなんだが。
宝玉の相場をどうするか悩んでいる。

相場を表記したところでそれを守らなさそうな輩が多すぎる。

例えばBBSの投稿形式で
エントリーナンバーと名前を入力、
宝玉名と利用形式(買います、売りますとか)をプルダウン形式で選択すると、
表示する時は勝手に
「No.〜の〜が、相場〜b前後の(宝玉名)を〜(販売)します。」
という様に表示される…。なんて考えているんだが

ボ ツ か な …

388 :名も無き冒険者:03/06/29 21:52 ID:0yjF8kMO
>387
流石に管理側が相場についてどうこう言うのは問題かと。
取引は水物だから変動もするし、それ以前に恣意的な価格操作と受け取られかねないぞ。
PMの名義でも借りて市場取引相場調査サイトなんてのを作って、そこへリンクを張っておくのはどうよ?(w

まあそれはともかく。
横槍や値引き要求、売り手が提示していない条件での取引持ちかけや買い叩き禁止を明記するだけでもいいんじゃ?
今の取引BBSはその辺の注意書きもなく完全に野放しだから問題になってるわけで。
で、目に余る違反者へはそれなりの措置を取るようにしてくれればモアベター。

389 :名も無き冒険者:03/06/29 22:11 ID:9Ecm5cgS
>386
手術服とかも高く売れるな
市場に出す香具師は遠慮した値段だけど、一万bでも買う人は買うだろう。
後は、シス買いじゃ魔攻がでない魔法衣の分野で血染めか血塗れの〜だな
8500でも売り手が現れてないし

>387
その心意気は良いと思う。
でも、規約なんかの枠組みだけならともかく、相場を護れってのは無理だろう
刃や魔法武器、魔法追加みたいに突如価値が上がるものだって多いし

390 :387:03/06/29 22:13 ID:Drk8hsHp
そうなんだよね流動しているから相場を指定するかがちと問題かとは思う。

で、その市場取引相場調査なんだが
宝玉リストや非売品アイテムリストを作っていくらで取引されている模様。
とか表記するん?

391 :名も無き冒険者:03/06/29 22:13 ID:0yjF8kMO
石質化は土属性以外とは相殺しない?
487PTがブルーノとアータルで何事もなかったかのように土&火属性が共存している宝玉を作っているけど。
土属性全てと相殺するのか、それとも土属性宝玉とだけなのかと言う興味が湧いてくるな…。
爆砂双刃と組み合わせられれば土30%が可能になる?
[[ありえねえええええぇぇっっっ!!!]]

392 :名も無き冒険者:03/06/29 22:27 ID:IcnQGTOr
>市場取引相場調査サイト
FCにはあったけど、FCは自然に相場が決まってしまっているから参考にしている人は少ないでしょう
取引件数の少ないこちらでは有効かもしれない

「売り記事」と「求む記事」を分けてくれるだけでもかなり良くなるので、頑張ってくだせぇ387さん

>391
爆砂双刃が消える可能性があるし、試すにはリスクでかいなw;

393 :名も無き冒険者:03/06/29 22:28 ID:0yjF8kMO
よーし、パパ砂刃持ってるから化石クリアしたら合成しちゃうぞ〜
…当分先の話だけど。
それにどうせ砂刃が消えるだけだろうけど。

>390
そんな感じでいいんじゃ?
二週間や一ヶ月、二ヶ月程度の最高値と最低値、平均値を出すだけでもかなり役に立つと思う。
結構面倒だとは思うけど…。

394 :名も無き冒険者:03/06/29 22:35 ID:9Ecm5cgS
>390
難しいんじゃないかなぁ
取引場に出てこないアイテムの方が数が多いし…
プレイヤーが少ないからしかたないんだけどね

相場問題は切り捨てて、「横槍などの行為」を堅く禁じます。程度の注釈を…

つけるだけで収まるようなら困らないよなw;

395 :387:03/06/29 22:38 ID:Drk8hsHp
>392
>393
サンクス

売り記事と買い記事を分けるのは厳しいかもしれないな…
取引が少ない分(閲覧者が少ない分)本家を使用した方がいいのが実情だろうし。
作るならやはり利用する価値がなければどうにもならないと思う。

結局は>393が言う様な取引された最高値と最低値
もしくは募集かけても集まらなかった額なんかを表記するという案が有力か…
でもこれをするには一人っつのは無理があるかと。
利用者が〜で落札されてましたよ〜。とかそういうのが欲しいかも。

396 :391:03/06/29 22:49 ID:IcnQGTOr
「売り記事」と「求む記事」を分けるというのは
市場価格調査サイトのことではなく、取引サイトのことね、夜歩きみたいに。
正直、求む記事多すぎてイヤンなのよ>本家取引BBS
判りづらい書き方ですまぬ

397 :名も無き冒険者:03/06/29 23:02 ID:syI00vE6
>386
尼のはまだLV5ではじめたばかりのようだから本気でわかっていなかったのかもしれん。
それにしても+5000とか上積みしてる時点で気付きそうなものではあるが。
ま、版権キャラ使いたがるような馬鹿だからその程度の判断すら出来ないのかもな(w

…自分の方が先約なんだから横槍はすっこんでろとか、こういうのは早い者勝ちが常識だから俺にベートヴィルトを渡せとか言い出したら面白かったのに(w

398 :387:03/06/29 23:34 ID:hcqQSuHh
あの取引BBSも限界か!?

最高値、最低値を出すに当たって問題があるんだが
例えば貴重な宝玉をわざと低価格で募集して釣れた時も有効と考えると
あんまり信憑性もないかな?

市場調査は没かなぁ。

λ,,,,トボトボ

399 :名も無き冒険者:03/06/29 23:54 ID:H62j+Wu0
市場調査は情報として提示されるだけなら面白いと思うが
取引の場でそこの管理者に提示されると激しくウザイ。


400 :名も無き冒険者:03/06/30 00:18 ID:dg+Dz6u6
>398
気持ちはわかるけど、管理人の主観に沿うようデータを取捨選択するのは(・A・)イクナイ!
データサイトは情報の正確さと公平さが命なんだから。

401 :名も無き冒険者:03/06/30 00:49 ID:q3U8ztZb
FCの夜歩きのように幾らで取引されたか簡単に見えるような取引サイトがあって、
ある程度の人が利用しているなら、相場は自然と見えてくると思う。

402 :387:03/06/30 01:02 ID:gGTkg88G
で、今の取引BBSではそれが見えてなくて
おかしな取引が増えていると漏れは見ているんだが…

>399
それは流石に市場調査HP立ち上げたとしてもできんよ。

>400
まぁ確かに取得情報を選択していたらキリがないのだが
それが物の価値に対して正確か?
というとそこにも疑問が残るんだけどね…

現に先程アグナルが10000b程で取引されちゃったんだが
漏れだったら20000は下らないかと。

というわけで没りました。
七死に戻りまつ。

403 :名も無き冒険者:03/06/30 01:06 ID:dg+Dz6u6
>402
相場がわからないからって理由が大きいと思うぞ>大安売り
いくらくらいで売れるとわかればそれに近い値段で売ろうとするだろう、人として。
まあ手早く捌きたいから安めに設定する人もいるだろうが。

404 :名も無き冒険者:03/06/30 01:33 ID:dg+Dz6u6
>391
これって地味だけど密かに有効かも>土属性と他の属性を共存できる
例えば月と組み合わせた場合、土15%と聖と邪の3種類を一度に纏えるわけで。
武器に付ければ敵の耐性でダメージが減少する危険をかなり低減し、安定したダメージを与えられそうな予感。

405 :名も無き冒険者:03/06/30 02:45 ID:FtnWFBVT
ダメ安定化よりは異常をつけた方が使い易く現実的だとは思うけどね。
それに、月宝玉は合成するしかないからC-Lvの高い錬金術枠は確保をせねばならず
かなり大変かと

>402
2万ねえ…連魔ができてから確かに人気は上がったけど、2万も価値あるかなぁ
イェオルド(同価値として)並びに宝玉合成枠も考えると45000bもかかっちまう
のだが。
月連魔までいけば、耐性もちの敵が吸血鬼程度で汎用性があり、異常判定も4回起
こるから5万位までなら払っても良いとはおもうんだけど。

406 :名も無き冒険者:03/06/30 08:34 ID:8vrTkNOl
アグナルの相場は8000〜10000くらいでしょ、高くても。
物理系には意味の薄い宝玉だし、比較的手に入りやすいから…
20000bで募集したら即売り手がつくかと


>402
宝玉系、武具系、求むなど、カテゴリ毎に取引記事を分ければ
どれが幾らで売れたかは判りやすいし(記事が流れにくくなるから)、
相場は自然と落ちつくと思うけどなぁ

407 :名も無き冒険者:03/06/30 10:23 ID:IPfxw1si
>406
387じゃないがそれは本家のアイテムBBSがやらなきゃどうにもならない事だろ?
第三者の387ができる事ではないと思われ。

市場調査をやろうっつのはいい試みだと思うんだけどな。
反対派は低価格で宝玉を手に入れようとする釣り師でつか?

藻前等が増えたからアイテムBBSが荒廃しているんだよと言いたい。

408 :名も無き冒険者:03/06/30 12:44 ID:GlE/TEy2
興奮している方がおられるようです

409 :名も無き冒険者:03/06/30 12:54 ID:GlE/TEy2
ttp://cgi20.plala.or.jp/linli/EDEN/cf.cgi?mode=all&namber=13232&rev=0

最近の取引BBS、ホントにこんなのばかりだ(つД`)

410 :名も無き冒険者:03/06/30 13:03 ID:q3U8ztZb
>407
本家のBBSにそこまで取引求める方がどうかしてる。
あんなタイプのBBSじゃ使い辛すぎるし相場も見え辛い。

別に漏れは市場調査反対派じゃないが、
FC夜歩き型の相場サイトがあればそんなもの不要だし、取引も便利だというだけ。

411 :名も無き冒険者:03/06/30 14:29 ID:IPfxw1si
>410
FCの夜歩きは相場サイトじゃなくて取引サイトじゃないのか?

412 :名も無き冒険者:03/06/30 14:34 ID:zC0dcUoz
相場が固定されるのもあまり面白くない気がしない?

413 :名も無き冒険者:03/06/30 14:35 ID:FtW16iOo
ES版の夜歩きを作ってもろくに人が入らないと思われ…
FCと違ってただでさえ人が少ない上に、馬鹿が多いのは難点。
そんで相場サイトを作ろうに至ったんじゃないの?

まぁ没みたいですけど。

414 :名も無き冒険者:03/06/30 14:41 ID:tyk8SKG8
>412
何か上のレスから見ていくと
ここ2週間の買取最高値や最低値を表示するみたいな
とりあえず変動するっぽいぞ。

漏れは今のアイテムBBSを救うため387の
再 降 臨 キ ボ ン ヌ

415 :名も無き冒険者:03/06/30 14:42 ID:tyk8SKG8
ageちまった撃出し脳 Λ||Λ

416 :名も無き冒険者:03/06/30 14:55 ID:UGFj0TYR
>414
なんかその相場を知らないで、相場より少しでも高く出品したら強欲扱いされそうで恐いなぁ・・・と。

専用取引サイトはありがたいけど。

417 :名も無き冒険者:03/06/30 15:41 ID:CwNFE9hA
>413
マナーが徹底されていけば、浄化はされるんじゃないかな。
ほーきちたんに頼みこんでCgiを貰ってくる勇者きぼん。

418 :名も無き冒険者:03/06/30 17:14 ID:Hcp0xtbj
相場サイトなんかイラネ
考え方次第で価値なんていくらでも変動するものだし。

419 :名も無き冒険者:03/06/30 17:50 ID:QuNtPKu5
>418
その考え方が腐った香具師が多いから問題なわけで

[[ループ]]

420 :名も無き冒険者:03/06/30 17:58 ID:xoFOe8K8
何がいくらで取引されたか一目でわかるなら相場サイトなんて要らないんだけどな。
非常識な値段設定の奴は確実に浮くから放置されるだけだし。
ついでに売りと求むだけでも分離して欲しいところ。
今の状態じゃ流れるのが早すぎてageばっかで見難くなってるし。

421 :名も無き冒険者:03/06/30 18:01 ID:xoFOe8K8
アイテム・宝玉・求むの3カテゴリで1スレ単品、値段もわざわざスレを見なくてもわかるようにすれば自然と相場も固まるはず。
そういう意味じゃFCの夜歩きはよく出来てると思う。
あのスクリプトをそのまま持ってきてもESじゃ使えないだろうけど。

422 :名も無き冒険者:03/06/30 18:05 ID:xoFOe8K8
それが無理なら横槍や乞食を禁止してくれるだけでもいいよ。
何とかならないかねぇ?>本家取引板

423 :名も無き冒険者:03/06/30 18:25 ID:wbTsuCRf
>409
誰だ一体・・・

424 :名も無き冒険者:03/06/30 18:33 ID:zchzjGcm
>>>409
藁タ

425 :名も無き冒険者:03/06/30 18:44 ID:IPfxw1si
>409
禿藁

426 :名も無き冒険者:03/06/30 18:51 ID:QuNtPKu5
shogoって、前からたまにこんな感じで乞食やら横槍してるよ…
BLたぁ言わんが、漏れ的注意リスト入り

427 :名も無き冒険者:03/06/30 19:12 ID:HEMRqt5M
FCの夜歩きみたいに横槍禁止と言うことが明示されてないのが原因かねぇ…

こーいうローマ字表記の香具師ってイタイのが多い気がする>shogo

428 :名も無き冒険者:03/06/30 19:34 ID:YGaJ1GjX
そりゃ小5だし

429 :名も無き冒険者:03/06/30 19:39 ID:YGaJ1GjX
掲示板の上の方に「横槍行為や売主が提示していない条件での商談はやめましょう」とでも一言書いてくれればいいのに

430 :名も無き冒険者:03/06/30 20:02 ID:hpzIj4SH
漏れこの前違うネトゲでこれと同じキャラと
短期で一度組んだことあるが、そんときも痛い香具師だったな…。
同じPTの女キャラには下心が詰まったメッセを送り、
漏れには挨拶の一つなし。
感じ悪かったのをよく覚えているよ

431 :名も無き冒険者:03/06/30 21:40 ID:pttzmql/
OTDのカスタマイズBBSでよければ
簡単なアイテム売り専用、宝玉売り専用、求む専用BBSなら作ってもいいぞ
レンタルなのでバナーつくけどな。

とか言ってみる実験。

432 :名も無き冒険者:03/06/30 22:09 ID:4+9Xj6jA
>431
バナーならポップアップより鬱陶しくなんで個人的にはOKなんだが…。
OTDじゃカスタマイズしても使いにくそうな予感。
いろんな見本でindex表示してみたけどやっぱ視認性低くないか?
こういうのは一目で探せるのが大事なわけだし。

433 :名も無き冒険者:03/06/30 22:18 ID:xs32NH5C
売値とかもタイトルの横に表示できれば最高なんだけどね

ともあれ、率先してそちらの取引板を使うように心がけるので、がんばってくだせぇ>431

434 :名も無き冒険者:03/06/30 22:37 ID:AQUCAKxI
作るのはいいけど誰が管理するのさ

[[本当に大変なのは]]

435 :431:03/06/30 22:40 ID:goYYnG1G
売値の表示や注意事項を記す事はできるが。
あれでまずできない事を挙げると

・記事の修正。(削除はPassを入れれば可)
・終了済み及び締め切りましたという印。
・ワード検索
・Noを入れるだけで出品者へのリンク(スクリプトわからん)
・記事件数の表示(スクリプトわからん)
・トピック10個づつの区切り

なかなか難題が多いのが現状。

できる事は
・手入力だが〜bで売るかという表示
・アイテム及び宝玉の性能や区分の表示(トピック作成者の手入力が必要)
・利用形式の表示(売りますor買いますor競売しますor差し上げます)
・トピック作成者、最終発言者、最終更新の表示
という感じで少し夜歩き寄りになるのかな…

436 :名も無き冒険者:03/06/30 22:47 ID:ukbKeqph
>・ワード検索
>・Noを入れるだけで出品者へのリンク(スクリプトわからん)
>・トピック10個づつの区切り

この3つはまぁ無くてもいいんじゃね?
あればそりゃありがたいが。

437 :名も無き冒険者:03/07/01 03:18 ID:flu1YMm+
>>431
本当に作る気なら応援しまふ。
夜歩きの例もあるし後発でもそっちの方が便利なら流行るはず。

438 :名も無き冒険者:03/07/01 07:22 ID:2xDrWIBt
>435
申し分ないと思われ。
修正不可&終了印無しだと確かに締め切ってるかどうかがわかりにくいけど、
規約で1スレ1アイテムと言うことにすればレス数で判別できるから問題ないと思う。
横槍やキャンセル、提示条件以外での交渉の禁止を徹底できればだけど。

…そういや今の取引掲示板の管理者って兵務たんだっけ?
何なら今の本家の取引掲示板との差し替えを持ちかk(ターン

439 :名も無き冒険者:03/07/01 14:12 ID:zv4y0aXK
横槍っていわゆる交渉を持ち掛けることも含まれるんだよな?
欲しい物が売られているのに論外な値段がついてても指をくわえて見てるだけってことになるのか?
まあ、本家との差し替え云々は使い比べてからでいいと思った

440 :名も無き冒険者:03/07/01 14:19 ID:z7aOTRy7
>439
論外な値段がついてればスルーだろ普通
価格が決まってる(論外でも)スレッドで値下げ交渉しようってのがそもそも間違い
と思うが如何なものか

441 :名も無き冒険者:03/07/01 14:24 ID:hnkQZQdl
横槍っていうのをどうも皆勘違いしているな。
横槍ってのは「成立した交渉に割り込んで交渉をする」事であって交渉を持ちかけることは横槍でもナンデモネーゼ?
別にベートヴィルトにヴァフトルードニル+2000bで交渉持ちかけたりする程度で一々過敏に反応するなヨ。
ンなもんスレ主の判断次第だろ。

442 :名も無き冒険者:03/07/01 14:30 ID:hnkQZQdl
相場表を作るのはハッキリ言ってあまりオススメはできんね、市場は常に変動するのが道理だし。
どうせなら販売価格の平均やら過去履歴やらだけ出しておけば問題無いだろ、ただこれはあくまで「相場」ではないことを念頭に入れた上でな。
はっきり言って相場表なんかあるからゲームがつまらなくなる、そんなに相場に準じたいならシステム相手に自慰行為してりゃいいだろ。
そもそも販売価格通りにジャパニーズは過敏に反応しすぎなんだよ、少しは値切るとか様子を見る程度に抑えるとかせんもんかね?
・・・いや、漏れもジャパニーズだが。


443 :名も無き冒険者:03/07/01 15:07 ID:z7aOTRy7
>442
もう終ってる話題に何を突っ込んでいるんだ
縦黄泉でもないし

444 :名も無き冒険者:03/07/01 15:37 ID:hnkQZQdl
>443
それはあくまで例えであって別に似たような状態が乱立して「横槍」連呼してるからダ。
書き方が悪かったかもしれんがそういう中途半端な理解でレスするなヨ

445 :名も無き冒険者:03/07/01 15:46 ID:hnkQZQdl
御免間違い、中途半端な理解ではなく中途半端な揚げ足で、だ。
眠い時にカキコするもんじゃないナ…

446 :名も無き冒険者:03/07/01 16:05 ID:9fkla4iu
>442
交渉の面白さを味わいたいって欲求はわからんでもないが、掲示板での取引でそれやるのはあまりいいとは言えないだろ。
取引相手はいつも見てるとは限らないんだから即レスが返ってくる保証はないんだから。
それに全部の取引でそんな延々と書き込みやってみろ、鯖負担がひどいことになるぞ。
だからこういうゲームでは基本的に言い値の取引って形になってるんじゃないか?

ついでに、相場表を作るなんて話はとっくにポシャってる。
仮にやるとしても最高値と最低値、平均価格のデータを提示するだけって話になってるんだが。

447 :名も無き冒険者:03/07/01 16:13 ID:9fkla4iu
>441
「取引する気も無いのに口出しする」のもだな>横槍

ついでに言うと、「早いもの勝ちのスレッドで値引きなどを要求する」のも横槍といわれても仕方ない。
他の客が見る可能性が大きく低下するなくなることを考えれば当然だろ?
それに、上でも言ったがチャットならともかく掲示板は交渉には向いてない。
仮に蹴られて不成立になった場合はどうするんだ?
そんな伸びまくったスレ誰も見ないし、スレ削除してまた立てなおすしかないぞ。
交渉可だとか選考だとか書いてない場合は提示に沿っての即決取引が基本に決まってるじゃないか。

448 :名も無き冒険者:03/07/01 16:18 ID:YKkohb2+
それに「次の更新で取引」が多いからな。
日に何度も書き込みできてやりとりが進むなら交渉できるだろうが
日に一度程度の書き込み頻度じゃ即決でないと話が進まん。

449 :名も無き冒険者:03/07/01 16:29 ID:hnkQZQdl
所詮は夢物語か……理想語り&無理難題スマン、逝ってくる。



450 :431:03/07/01 17:07 ID:06RgoJb8
アイテム売却専用BBSについてだが
記入項目が多いので性能についてはコピペするという方向でいいかな?

宝玉売却専用BBSは8割型出来上がっているが
ちとみにくいかも?

黒背景と白背景どちらが好きでつか?

451 :名も無き冒険者:03/07/01 17:22 ID:z7aOTRy7
>449
iいや、そうじゃなくて…まぁいいか、446が判り易く説明してくれたし

452 :名も無き冒険者:03/07/01 17:24 ID:4w0vKVmS
>450
本家のカラーを尊重して、青系統でまとめるのはどうだろうか?
背景は非常に濃い藍色で。

453 :名も無き冒険者:03/07/01 17:25 ID:v3x6o94n
>>ID:hnkQZQdl
必死だな

454 :431:03/07/01 17:36 ID:06RgoJb8
>450
サンクス

夜歩きの応相談と別掲載の見分けがわからなかったので
まとめて別掲載にしておきまつ。

あとこれから注意事項あたりを作成しようかと思うんだけど
横槍の禁止とか結構厳しい事書いても平気かなぁ…

455 :名も無き冒険者:03/07/01 17:37 ID:5pYEzZX2
>431
出品テンプレみたいなのを一番上に貼ってみては、どう?
例)
名前:
能力:
装備条件:
売値:

漏れも背景は濃い系が良いな

456 :431:03/07/01 17:59 ID:06RgoJb8
>431
サンクス

ありがたいが、アイテムの場合、武器や防具も含まれるから
攻撃や防御、魔攻、魔防、の枠が必要でOTDのBBSだと
全部で8項目が限界になっちまうんよ。
それだと漏れ的には
アイテム能力のコピペだけで
アイテム名、種類、能力、射程、武具効果、シス売価格、強化で一つにまとめられるんで
あとは装備条件と売値と利用形式(販売とか競売とか)で幅が広がるから。
あんまりばらけられないでつ。

457 :名も無き冒険者:03/07/01 18:25 ID:dZqPFt/8
コピペっつってもブラウザによるけどな

458 :名も無き冒険者:03/07/01 18:29 ID:53lilW9r
>431
性能は現状でもコピペが慣例化してるから問題ないと思われ。
規約は…多少厳しくてもいいんじゃ?
その辺の常識が欠如してる奴もいるからはっきり書いたほうがいいかと。
とりあえずこのくらいは。

・キャンセル禁止、手を付けたら責任を持って引き取りましょう。
・横槍行為禁止、買う気も無いのにちょっかいを出すのは迷惑になります。
・応相談と書いてなければ交渉禁止、出品者の提示した条件に従うのが基本です。

459 :名も無き冒険者:03/07/01 18:36 ID:53lilW9r
あんまり雁字搦めにすると逆に問題が起きる可能性もあるけど。
例えば、規約を盾にして相手のポカに付け込もうとする当たり屋が現れたり。
まず最初は基本的な迷惑行為だけ抑えて、様子を見た方がいいかも。

460 :名も無き冒険者:03/07/01 18:37 ID:19UxZjom
>438
遅レスだけど、アイテム掲示板はイルたんの管理だったかと。
というか、昔、CGIについてここに聞きにきたような・・・


461 :名も無き冒険者:03/07/01 18:51 ID:0B7VwNn2
どんなに厳しい規約を書いたところで厨はそんなもの読まない。
迷惑行為は必ず起こる。
そして規約を盾に乱入する聖欺瞞も。
本家取引板より良い環境にしたいなら431がこまめに動くしかないかと。

462 :名も無き冒険者:03/07/01 18:58 ID:G3hOJaig
>431
今のOTDBBSはユーザー変数が使えるから8項目以上でも平気だぞ。
最も、多くても10個までにするように。

463 :名も無き冒険者:03/07/01 19:05 ID:53lilW9r
>461
それを言っちゃおしまいだってw;
まあ、だからと言って規約無しじゃ今の本家みたいな混沌状態になるだけなわけで。
あまりごちゃごちゃあると厨じゃなくても読む気が失せるだろうし、規約は少ない方がいいだろうな。
3〜5個くらいならスレ一覧に常時表示してもそう邪魔にならないのではないかと。

あ、もしキャンセル禁止を盛り込むならレスは削除できないようにした方がいいかも。
消して逃げる可能性があるし。

464 :431:03/07/01 19:13 ID:06RgoJb8
ttp://bbsi5.otd.co.jp/Orb/bbs_tree

宝玉専用BBSのみ公開。
とりあえずテスターandご意見お願いしまつ
利用規約とかはこれから取り付けます。

>462
漏れも今気づいた(ノд`)
でも既にetcの1〜8まで使う乱用っぷり。
これ以上はできねっす。

465 :名も無き冒険者:03/07/01 19:27 ID:XkTfwkxa
>431さん
すげー良いじゃないすか、ぐっじょぶ

466 :名も無き冒険者:03/07/01 19:29 ID:53lilW9r
>464
トピック同士の間は開けられない?
このレイアウトでくっついてるとぱっと見上下を混同しかねないような。

467 :431:03/07/01 19:44 ID:06RgoJb8
>466
スマヌ。トピック間を空けるのは無理でつ。
構造上空けようとするとナビバーの下に空きができてしまいまつ

ナビバーと記事を見分けるのに
記事のテーブル背景カラーを変えるのは可能。
だけど同じカラーになるという罠…

468 :名も無き冒険者:03/07/01 20:32 ID:WwaT42WH
ジフカは疾風、ダンクラートは攻撃強化Lv1だとか無粋なことを言ってみるテスト。

二段じゃなくて一段に整理したらどうよ?
価格のところさえ開始値と現在価格の両方を表示しなければ一段にまとめられるから視認性も上がると思われ。
早い者勝ちは開始値=落札価格だから両方表示する必要ないし。
競売の場合もその時点での最高値さえわかればいいから開始値の表示は不要。
別掲載の場合もどちらにせよスレを見なきゃいけないんだから問題なしというわけで。

469 :名も無き冒険者:03/07/01 20:48 ID:4w0vKVmS
>464
もう少し、ほんの少しだけテキストカラーを明るめにしたほうがいいかも。
あと、
特殊効果1 特殊効果2 特殊効果3のあたりが少し狭苦しいので
少しだけ「略して」みるとかスペースに余裕をとっても良いと思う。
「売」「進行」の所は重要なところなので、フォントカラー(とテーブルカラー…か?)を
「価格」はテーブルカラーを変えてみると良いと思う。

いい感じだよ。

470 :431:03/07/01 22:39 ID:JPmmR/up
>468
一段整理は漏れもやろうと思ったんだが
OTDではそのスレのbottomの時間をtopに生成するソースがないので
一段にすると最終発言者&時間が表示されなくなってしまいまつ。
レンタルなのでここんとこは限界を感じる(つд`)
二段にするなら色々表示できる様にと思ったので
開始額やら入札額を表示できる様にしてみた。

購入した例がなかったのでエルリを購入してみました。
他の人が相場がわかる感じであれはいいと思うのだが…

>469
特殊効果を略されても出品者の書き方によってはそのテーブル幅が広がってしまう罠が…
とりあえず5文字迄とは記してあるが…
フォントとテーブル、テキストのカラーは変更汁。

471 :名も無き冒険者:03/07/01 22:56 ID:VLcICC6n
スレとスレとの区切りのところの枠を太めにするのはどうだろう?やっぱ無理?

472 :431:03/07/02 00:23 ID:drk4pEQe
無理っぽ(ノд`)+
trかtdタグの属性にできるならOK

タグとかジャバとか全然わかんねー(泣

473 :名も無き冒険者:03/07/02 00:26 ID:DVcxFV2w
>472
色分けのおかげで見やすくなったから、個人的には現状のままでも無問題

474 :431:03/07/02 02:05 ID:drk4pEQe
http://bbsi5.otd.co.jp/es_Item/bbs_tree

長い名前に激しく弱い事に今更気づく…
ブラウザのウィンドウを横一杯まで広げれば盲万体なのだが…

撃つ出し脳…

475 :名も無き冒険者:03/07/02 02:37 ID:NMoWGb+B
>472
枠を太くするのはできると思うぞー。
あと、装備条件はいらんと思う。
もしくは、結果での装備条件のURLを貼り付ける形にしたらどうか。
これなら、表示が○ だけですむ。

476 :431:03/07/02 03:14 ID:drk4pEQe
>475
サンクス

やはり一人だけでは見えぬ物が沢山ありまつ。

でもスレ間の枠(ナビバーの枠)を太くするのはどうやるか
漏れにはわかりませぬ…
border=""をtrとtd内で指定するしか方法がないと思うのだが

宝玉の方も殆ど宝玉名で分かってると思うから
特殊効果とかをスレッド(詳細)の方に移して
ツリー側に合成可不可の○にしようかなとも考え中。

ともかく今日は寝る。
ノシ

477 :名も無き冒険者:03/07/02 08:21 ID:k470JX+S
さーて、お父さん今日も朝からナデナデしちゃうぞ〜

478 :名も無き冒険者:03/07/02 19:19 ID:GPepBwqb
ttp://cgi20.plala.or.jp/linli/EDEN/cf.cgi?mode=all&namber=13267&rev=0

なんか…騙りくせえ…本物だったら神聖としかいいようがないが

479 :名も無き冒険者:03/07/02 19:28 ID:wBS3X9eQ
神だと思う

480 :名も無き冒険者:03/07/02 22:24 ID:x4BUoO56
”なでてなでで”ッテ何ゾヌカ?
       ∧          ∧        ∧
        / ヽ       / ヽ      / ヽ、
     /   `、    _/   `、⌒ヾ⌒ヽ  ヽ ナデナデ…ギシギシ…
    /  #    ̄ ̄/     (.....ノ(....ノ   / ヽ
    l:::::::::   /   |             .:(....ノノ
   |::::::::::  -=・=- / ̄ ̄ヽ    >>兵務タン  ;  :/`ヽ
   .|:::::::::::::::::  \_(___..ノ            :(....ノノ
    ヽ:::::::::::::::::::  \/ヽ ノノ           ノ


481 :名も無き冒険者:03/07/02 22:42 ID:AAxakZXf
すごく久々にナデるゾヌ

ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ

482 :名も無き冒険者:03/07/02 22:43 ID:j2OivY63
ナデデッテイワレテモワカラナイケドナデナデシテイクゾヌ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ

483 :431:03/07/02 22:44 ID:FtXinPul
ttp://bbsi5.otd.co.jp/Orb/bbs_tree

長い能力や名前に対応しますた。
詳細の位置変更。
カーソルを合わせると能力を表示しまつ

二段になってしまったらブラウザの横幅を広げて下さい。
って駄目ですかね…

出品者が最大8文字っつのがでかい…
あとはユーザーがきちんと使ってくれる事を祈るばかりでつ…。

更新日nadenade

484 :名も無き冒険者:03/07/02 22:48 ID:tODJWC7D
おお、かなり良いではないですか

485 :431:03/07/02 23:22 ID:d4eqdkIO
サンクス

今はテスト段階なので
実際に取引に使わなければ
自由に使って構いません。
やはり利用しやすいのがいいと思いますし。

486 :名も無き冒険者:03/07/03 00:05 ID:UjtdwzTM
しかし、実用段階になったときにカミングする勇気はあるんでしょうかw;?


487 :431:03/07/03 00:43 ID:V6OqYsn0
どうでしょ(ワラ

PT内の1〜2名ぐらいは気づいているかと…
因みに別件で本家リンクに登録してるHPの管理人でつ。

これ以上はもぅ怖くて言えません
ガクガク(((゚д゚)))ブルブル

488 :名も無き冒険者:03/07/03 01:20 ID:UjtdwzTM
今時
ちゃねら=DQNなチャソ頃
なんて認識の香具師は少ないとは思うんだけどなぁ

まぁ、あれだ。431たんがちゃねらって判る香具師もちゃねらだから無問題かなw

話は変わるけど、かなーり戦況が長引くようになったね。
ドラゴン落とすのだけでも結構手間が掛かる。白狼ですら2Tもつ場面も結構あるし
次回本家も薬とかをケチって引き分けってパターンが増えそうな悪寒

489 :名も無き冒険者:03/07/03 03:42 ID:iC3xnFG2
村正の元PMのドラマスが身元引き受け人探してるな。
3人以上に限定してるのはやっぱ村正避けか?(w

>431
GJ.
カミングしても別に白い目で見られる心配はないだろうから安心汁。
普段名無しになってれば駄コテ呼ばわりされて叩かれることもないだろ。

>432
今まで以上に人海戦術&属性付き全体攻撃マンセーになりそうな予感。
ソードダンサーがいないと話になりませんか、そうですか。

490 :名も無き冒険者:03/07/03 05:12 ID:lUgWEFiJ
てかマジで重戦士系の存在意義がなくなった気が…
被ダメージ大きすぎるよママン

491 :名も無き冒険者:03/07/03 05:48 ID:lUgWEFiJ
防御固めるより、属性重ねてひたすら全体攻撃が最強かもなぁ…この仕様だと。

>>431
感謝こそすれ叩く理由はないと思うぞ。
あまりでしゃばったりしなければ大丈夫だと思われ。
ここ見てない人間には431たんがちゃねらだって事自体わからないわけで。
ちゃねらだって事だけで毛嫌いするような香具師はその程度の人間って事だろうし。

>>489
ドラマスゴフォ(ry
[[お約束]]
ま、村正避けと言うのは本当かもなw>陣屋
手土産としてぶん取れそうな砂漠の花とエーガルトは魅力かもしれず。
能力は半端っぽいけど強加護持ちで竜とサウザンドウィップを使える分村雅よりは役に立つか?
[[比較対象になりません]]

492 :431:03/07/03 07:25 ID:YGDDcv4u
おまぃら感謝でつ (つд`)+
でもあれだ。暴露はなしの方向で(ぇ

GMから勧告来たらどないしまひょ(ワラ

BBSのトピックの上に一本線を引いたのですが
現段階で、テーブルより線が短かく表示された人がいましたら挙手おながいしまつ

掲示板同士リンクさせるから
夜歩きみたいに利用規約とか載ってるHPはフレーム仕様にはしません。

493 :431:03/07/03 07:32 ID:YGDDcv4u
言い忘れ

利用規約 一部抜粋

成立した交渉に割り込んで交渉をする
取引する気も無いのに口出しする
出品者や交渉者への交流の為のレス
こういうのを守らない人への注意の為のレス

注意を促したのは以上の項目でつ。
他にあったら
壁|д゚) イマノウチ

他にもBBSの性質上の注意を2〜3点UPしてます。

494 :名も無き冒険者:03/07/03 07:32 ID:ePJ5/dMv
>491
ゴフォ(ry
つーか、正直そんな奴どうでもいい。
村正の元PMってだけじゃネタとして弱すぎるし。
何かしでかせば話は別だけどなw

>492
Win2kSP3+IE6SP1で動作確認しますた。
コンポーネントブラウザのDonutLとSleipnirでも動作確認。

495 :名も無き冒険者:03/07/03 07:36 ID:ePJ5/dMv
>493
ついでに匿名禁止もおながいしまつ。
あと「出品者や交渉者への交流の為のレス」は「取引する気も無いのに口出しする」の中に入るのではないかと。
他にキャンセルや乞食も禁止して欲しいかも。

496 :名も無き冒険者:03/07/03 07:43 ID:hsksQOgy
>493
取引方法に選考も加えていただけませぬか?
宝玉交換希望、一番良い条件の方と取引します
みたいな取引もアリではないかと思うのでつが

497 :名も無き冒険者:03/07/03 09:22 ID:9kom2DiT
>478
どうやら本物だったもよう。
…こういうハイエナは排除してほすぃ

498 :名も無き冒険者:03/07/03 09:31 ID:YGDDcv4u
>494
サンクス
テーブルははみ出てなかったんだよね?

>495
匿名禁止は投稿及びレスの名前欄に
愛称とNoの記入を促してますが
利用規約にて投稿時、レス時の細かい指示には従う様にと
注意書きしています。

「出品者や交渉者への〜」を削除
キャンセルとクレクレは追記しました。

>496
別記載を使ってもらいたいのが作り側としての気持ちなのですが
一応作っておきます。
そのうち別記載の中に含まれるんじゃないか?
という声があがる様なら削除したいと思います。

499 :431:03/07/03 09:32 ID:YGDDcv4u
しまった。小手入れ忘れの上にage忘れ。撃出し脳。

500 :名も無き冒険者:03/07/03 10:15 ID:eNW8gOuZ
ttp://cgi20.plala.or.jp/linli/EDEN/cf.cgi?mode=all&namber=13197&rev=0

今更だがワロタ
霧明日も無心される気持ちが少しはわかっただろうか

501 :496:03/07/03 11:04 ID:RE4DI0Nt
追加さんくすです
別記載だと、売却方法のほうで問題があるかなと思った次第。
早い者勝ちだとレスが一つ付いた時点で見なくなる人多いでしょうし、
競売や抽選も何か違うな、と

502 :名も無き冒険者:03/07/03 13:10 ID:iABrff9q
 

503 :名も無き冒険者:03/07/03 17:41 ID:PV6ISB8g
ってか、Shougoとかいう奴激しく終わってるな…
横槍するわ乞食するわ、挙句の果てには「売れなかったら安く譲ってくれ」とかホザきだすし。
人をナメてるとしか思えないな。>>428の台詞じゃないが、

[[帰 れ 小 5]]

…我ながら過剰反応し過ぎのような気がしないでもない(ワラ

504 :名も無き冒険者:03/07/03 19:54 ID:Arq7J50W
香具師の出品物で誰か同じ事を言ってやれ

505 :431:03/07/03 21:04 ID:wEnrU76/
http://bbsi5.otd.co.jp/demand/bbs_tree

はい。
最後の募集BBS。
これで公開へ踏み切るだけでつ。

506 :名も無き冒険者:03/07/03 21:29 ID:6zp3nL9D
>431
ぐっじょぶ
良い宝玉が手に入ったら無料抽選でもして客引きに協力しようと思いまつ∈(・`ω´・)∋

…黒いチョーカー安っ 欲すいなぁw



507 :431:03/07/03 22:25 ID:6rx/sZMJ
それではテスターの募集を終了します。
TOPへをHPとリンクさせ本家に登録してきます。

漏れも名無しに戻ります。
長らくお世話になりました。
漏れにご意見をくれた方々にメッセージがありますので
HPの利用規約の最後の一文だけは読んでおいて下さい。

では

壁|∀゚)ノシ

508 :名も無き冒険者:03/07/03 22:36 ID:RJQluuzC
モニターの向こうにいる取引相手は、自販機ではなくあなたと同じ人間だと言うことを忘れないようにしましょー

509 :名も無き冒険者:03/07/03 22:41 ID:6+ZsjxB+
モツ!
テスターとして参加しようと思ったけど、できなかったよママン。
稼動後にでも協力させて頂きまつ。

510 :名も無き冒険者:03/07/03 23:09 ID:4UphKE1l
>>505
Win98でOpera7.11、NC4.7、IE5.5で確認
提示or要求欄と進行欄は、IEのみ色が付いていた。(宝玉・求物売買も同様)

また、詳細のリンク先でNCのみ上のテーブルが左に寄っていた。
募集のリンク先でNCがコメント以下しか書き込む欄がなかった。
(この二つはブラウザ側のバグかも。NCの最新Verじゃないし。)

まぁwebデザイナーじゃないんだから、IEのみ対応してりゃいいのかもしれないけど。

511 :名も無き冒険者:03/07/03 23:21 ID:kuXoJCtq
NN4.7やOpera使いならある程度の不具合は覚悟してるだろw
なんでそこまで気にしなくていいんぢゃね?

512 :名も無き冒険者:03/07/04 06:39 ID:hyFFDeU2
ドラマスは9PTに合流するもより。
紅い人も誘ってみればよかったんじゃ?

ってか二刀流雪月花&二挺拳銃一斉掃射だけでも脅威なのに、
更に神獣召喚&サウザンドウィップで全体4連発になるのかよ…(;´Д`)
ぼく怨憎のバズラになってもいい?∈(・ω・)∋
[[リーンカーネーション唱えまくっても追い付く気がしませんバグでつか?]]
その分防御がもろいはずだからつけこむ隙はあるよね?あるって言ってよバーニィ!

513 :名も無き冒険者:03/07/04 07:42 ID:dfeWnd7t
>431
おお、ようやく公開でつか。お疲れ〜。
…ところでサンプルは消しておいた方がいいのではないかと。

>511
少数派だから切り捨てていいって法にはならないけどな。
そもそもHTMLの規格に沿ってないのはIEの方であって…
[[スレ違いなので以下略]]

514 :名も無き冒険者:03/07/04 07:45 ID:dfeWnd7t
>512
  錯乱するな、モチツケ
____ _______/
      V
   ∧ ∧  シュッ!        ガン!!
   ( ゚Д゚) ミ            从_∧
   /  つ   ====== 旦    )
 〜/  ノ              (    )
  (/ し'

確かに見た目は派手そうだな。
神獣召喚は連発できないからそれほど怖くないとしても、他のは連発可能だから三連弾が絶え間なく襲ってくる可能性もあるわけだ。
耐久面も神獣召喚士の片割れが回復に専念してる分にはそれほど不利じゃなさそうだし、もうすぐ高位契約術をマスターできるから司祭にもなれると。
それでも今までは前衛がソードダンサー一人だったから集中攻撃で落とすのも比較的楽だったわけが、前衛にドラマスが入ると一気にややこしくなるな。
竜が囮になるし、ドラマス本人もドラゴンアーマーや強加護宝玉持ってるし…。

まあ、それでも付け込む隙は十分あるかと。
まず奴らの装備はそれほど強くない。
せいぜい並レベル、後衛の神獣召喚士二人に至っては駄無に見えるほどの貧弱さだ。
これは本気で装備強化を始めたら隙にならないが、それでもドラマス以外の連中は打たれ弱いって傾向を克服できるわけじゃない。
と言うわけで、向こうは全体攻撃に対して非常に弱いと思われる。
特に最大火力であるソードダンサーが防御紙な上に耐性皆無だから見た目ほど怖くないと思われ。
もしドラマスから魔王像や耐性宝玉を受け取ったら面倒なことになるだろうが、
神獣召喚士の片割れが宝玉2個しか持ってないところを見ると個人資産っぽいから心配無用?
[[何どうでもいい他PTの粗探しに熱くなってるんだ>漏れ]]

515 :名も無き冒険者:03/07/04 09:27 ID:uhUncIg7
>514
必 死 だ な (藁
[[お約束]]

最近の仕様変更で斧や格闘が割を食ってる一方、
刀や銃は属性重ねまくれば相変わらず反則に近いダメージを叩き出せるもんなぁ。
逆手も武器だから耐性スロットが減るって言うデメリットもあるけど。
防御面でも重戦士が絶対的な壁とは言い切れなくなったのはかなり痛い。
確かに被ダメージはまだ少ないけど、以前のように高い防御力に任せて2桁に抑えるのなんてもう無理だし。
ガードは必須として、エレメントシールドを早く装備できるかどうかで明暗が分かれそうな予感。

516 :名も無き冒険者:03/07/04 09:34 ID:Zam2yWXk
今のトレンドは前衛壁で宇宙要塞召喚だぞ。
全体に2000を超えるダメージが出ることもあり後衛即死。

517 :名も無き冒険者:03/07/04 10:24 ID:lgKRVt62
鬱 要 塞 を 召 喚 し た 香 具 師 な ん て い な い 。

深緑で検索した藻れは釣られたわけでつか、そうでつか(つд`)

518 :名も無き冒険者:03/07/04 10:35 ID:bHjy+vy9
>>516
その発想にワラタ。実現性はこの際おいとこう(死

>>515
まぁ二刀流が攻撃面で激強いのはすべてのゲームにおいてお約束だから仕方ない。
ただ、確かに一部武器カテゴリーがちと沈み気味なのはつらいとこだな。
斧なんか基礎性能からもう一声攻撃力があってもよさそうだし、鞭なんかも高価な分あと少し何か欲しい。

いじり過ぎても全体のバランスが崩れるから難しいがナー。
意外なコンボとか結構隠れてそうだし。

519 :名も無き冒険者:03/07/04 11:34 ID:6Y00/a/w
>514
召喚はあんま魔力関係無いからねえ…さほど弱点にはならん希ガス。
それに、次回辺りで魔法衣強化するみたいだし。

てか、杖指輪系の装備が一見手抜きに見えるはある程度仕方ない事かも。
集中が高い強化士の数が少なすぎで、なかなか高額強化を頼める人材が居ない。
某バランス強化士の鍛冶枠なんか競売でdでもない値段になってるしさ。
9Ptの装備もそのレベルじゃ並クラスに見える。どのPtでも似たようなモンだべ

520 :名も無き冒険者:03/07/04 15:37 ID:okj0iyWD
>>516
宇宙要塞でどうやって2000ダメージ出すつもりだ?ちゃんと効果嫁(w
まあツッコミどころはそこじゃないだろうが。

521 :名も無き冒険者:03/07/04 17:44 ID:aP88ztJL
>518
鞭の最大の利点は射程2だと思われ
鞭や槍持ちが複数いると、敵中列から落とす事ができるのでかなり違う

防御の意味が薄くなった今槍の特性より鞭の特性の方が生きるし、こんなもんだろ

522 :名も無き冒険者:03/07/04 18:55 ID:HtMnykvo
>521
格闘との対比で、クリティカル率15%くらいついててもよさそうな気はする。
直接攻撃になるからほとんどの前衛用GRDに引っかかるし。
でもワイヤーウィップ(60%で麻痺追加付き係数1.2〜1.3?単体)やサウザンドウィップ(係数0.9?射程2全体)っていうかなり性能のいい専用技もあるしなぁ。

523 :名も無き冒険者:03/07/04 21:58 ID:Zam2yWXk
>>520
ダメージ50%反射ですか、そうですか(´・ω・`)
誰も使っていないスキルだし素で100%返しだと思ってターヨ

524 :名も無き冒険者:03/07/04 22:46 ID:mvM441W+
>522
スネークバインドのことだよな?>ワイヤーウィップ

525 :名も無き冒険者:03/07/05 09:41 ID:KMCTAIvv
nadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenade
       ∧          ∧        ∧
        / ヽ       / ヽ      / ヽ、
     /   `、    _/   `、⌒ヾ⌒ヽ  ヽ ナデナデ…ギシギシ…メキメキ・・・
    /  #    ̄ ̄/     (.....ノ(....ノ   / ヽ
    l:::::::::   /   |             .:(....ノノ
   |::::::::::  -=・=- / ̄ ̄ヽ    >>兵務タン  ;  :/`ヽ
   .|:::::::::::::::::  \_(___..ノ            :(....ノノ
    ヽ:::::::::::::::::::  \/ヽ ノノ           ノ

526 :名も無き冒険者:03/07/05 15:41 ID:GMu+zAiD
おまいら最近早nadeしすぎゾヌw

>522
大抵中列にいるのは鍛冶・弓・HP高めの魔法系なんで、鞭は案外GRDスキルに引っか
からない(千鞭は仕方ないが)からなぁ…

527 :名も無き冒険者:03/07/05 22:12 ID:AVLqCe2B
ナデツクスゾヌーーーーーーーーーーーーー!
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
サイゴニホウギョククダサイナデーーーーーーーーーッ!!

528 :名も無き冒険者:03/07/05 22:18 ID:6Sl5pcMJ
キョウモキョウトテナデツクスゾヌ、ナデテナデテナデツクスゾヌ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ヒッショウキガン、ソシテイイホウギョクガヒロエマスヨウニ、タノムゾヌヘイムタン!!

529 :名も無き冒険者:03/07/05 22:40 ID:n1JAOsee
キョウモナデナデシルゾヌナデデナデナデシルゾヌナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ

530 :紅い鍛冶士:03/07/05 22:53 ID:sbpO23TY
名無しに戻ると言いつつも
また出てきてごめんなさい

>512
紅い人ってわたしかな?

この前は皆さんには大変お世話になりました
お陰でもうすっぱり諦めたご様子で
なんとかやり過ごせました

PTM募集についても、チャットで周りの方への呼びかけ
及び工房のTopで募集してる旨を記載したりで
少しずつ前へ動き出しました。

これからは名無しにちゃんと戻ります(^^;;
…ネタの神が降臨しない限りは…

531 :オタの神:03/07/05 23:48 ID:/r+b9qBc
早速降臨!

532 :名も無き冒険者:03/07/06 00:04 ID:srvPSi28
            ∧__∧ 
           rー(´Д`)   ,,  ∴’  _   ,、;><`;:,";:,`,・,、
           i  i,__、/}ミ  ∧_∧―= ̄ `ヽ,;:`;:";+,;:"`";:,`;";:,;・
          /t、,,__ ,,j,ノヽ、(___, 〈__ >  (;・;:`,;:"";:+,;`;:*,;:
          イ   ,f"゙丶、_  (ノΞ(/ , ´ノ`"・;:`,;;・*
          /   ヽ、     ̄;=/ / /__ ←>>531

533 :名も無き冒険者:03/07/06 00:13 ID:tKK7fmXo
全然関係ないけど、紅い鍛冶っていうとアクア第一期を思い出すな(’’

534 :名も無き冒険者:03/07/06 01:19 ID:f/nWvNLv
あ゛ー引き分けたー最高神さまーーーーーー(死

535 :名も無き冒険者:03/07/06 01:20 ID:9Sj6Dzv1
あぁぁ、強化系宝玉が消えたぁぁぁ…

それは兎も角へいむたんおつですー

536 :名も無き冒険者:03/07/06 01:28 ID:V4gk+W7d
7月5日のお知らせ

●戦闘設定の追加

 隊列移動において。
 『戦闘開始時の隊列位置を維持する』を追加しました。
 戦闘開始時の隊列(戦闘前に空いている隊列を詰めた後の隊列)を記憶して、
 その隊列位置から動かされるとその位置に戻ります。
 ただし、射程が足りないと自動的に詰まる仕様は他と同じです。腐敗


腐敗って何でつか兵務たんー!?

537 :名も無き冒険者:03/07/06 01:36 ID:srvPSi28
なんか異常に銃の命中率が悪くなってる希ガス…
器用集中振り鍛冶なのに、フルバーストが平均6発中4発くらいしか当たらん

538 :名も無き冒険者:03/07/06 01:57 ID:yE7S7jUE
>431さん
BSPのHP、窓増えすぎらしいですよ
target解除お願いしまつ。
どの掲示板も他の所にリンクしてあるのだから
殆どいらないかと思われ…。
それと広い者にはリンクしないんでつか?

539 :名も無き冒険者:03/07/06 01:58 ID:KAwZyTQT
>537
漏れもそうでつ…空振りバカーリ…

540 :名も無き冒険者:03/07/06 02:54 ID:V4gk+W7d
そして6PTが吸血鬼のクリアボーナスとしてフィアラル(再生)ではなくライナルト(月15%)を手に入れているわけだが。
ランダムなのか?それとも二周目だからか?

541 :名も無き冒険者:03/07/06 03:32 ID:dy/KsInB
変更前から回避率が高い敵もいるけどナー
器用30振りの鍛冶士系でも外すようになったんだから諦めろ

542 :名も無き冒険者:03/07/06 03:37 ID:V4gk+W7d
あ、化石も114PTがブルーノ(石質化)じゃなくてグアバレル(地20%)拾ってる。
ってことはやっぱそれぞれ1個しか手に入らないのか?
エーガルトみたいに量産されちゃかなわんというわけで。

543 :名も無き冒険者:03/07/06 07:54 ID:tKK7fmXo
エーガルトは量産マンセーだが、化石だとグアバレルのほうが美味しいなw

544 :名も無き冒険者:03/07/06 09:16 ID:pKn5B4Br
ブルーノと聞いて真っ先にグローバル艦長を連想s[[カエレ!]]

545 :名も無き冒険者:03/07/06 13:00 ID:p4Sv/HW6
むしろ、ホウレンソウ缶詰ぱわうp水夫物語
[カエノレ]

546 :名も無き冒険者:03/07/06 13:27 ID:a15mrFVZ
魔法使いなのに魔攻力で200近い差をつけてるPMの僧侶と殆ど威力変わらない罠。
魔攻力200差でダメージ差50以下って…攻撃しか出来ない魔法使いに氏ね言いますか兵務タン。

飛べない翼に意味はあるのでしょうか、火力の無い魔法使いに意味はあるのでしょうかと兵務タンを小一時間問い詰め(ry
所詮魔法使いは前線のフォロー役に過ぎないのか?とグレてみるテスト。

[根本的に漏れの育て方が間違ってるんだろうけどナー]

547 :名も無き冒険者:03/07/06 13:33 ID:SQhD7dlm
サイトオープン記念といいつつ相場の値段で出品
小五はあいかわらずだなぁ

548 :名も無き冒険者:03/07/06 13:42 ID:kyZ5CXWa
>546
存在価値ないな
氏んでいいよ

549 :名も無き冒険者:03/07/06 14:16 ID:HpemT6fc
>>546
例のダメージ調整はBGがメインターゲットだったのかも。
そっちをマイルドになるよう数値調節すれば、そりゃモンスごときのパラメータじゃドングリ状態。

数値で300差が付くとやっとこ100くらいダメージ変わってくるぽいがナー。
連魔武器で基礎ダメージ差を活かすとか、工夫してガンガレ。
(活かせなくても保障はできない。スマソ)

まぁ魔法攻撃は基本的に前衛職には共通で鬼門だし、射程無限・命中修正無しだからな。
一部の物理攻撃に爆発力で劣るのは仕方ないかもしれん。
PT組んでるなら前衛(or前列型モンス)潰しに特化してみちゃどうかね?
(結果が出なくても(ry)

550 :名も無き冒険者:03/07/06 14:43 ID:aiHleekk
1:30くらいにうpされた時の結果と変わっているから、最高神が降臨したん
だろうが、原因はなんだろう?
知り合いPTのところは変わっていないようなので、全体最高神ではないよう
だけど。

551 :名も無き冒険者:03/07/06 18:35 ID:p4Sv/HW6
魔法使い系は受難の時代だな
スロットが無くて異常を撒く事ができない、攻撃属性値が低くてダメージじゃ二刀流
以下。
召喚もできないようだと本当にお荷物かもしれず。


今から格闘盗賊修行して白狼でもとったらw?
どーせSPEは空きが多いんだし

552 :名も無き冒険者:03/07/06 19:04 ID:d6lzJsDp
BSP、詳細が一目でわかれば楽なのになぁ・・・と思ってたら、詳細欄にカーソルを置けば見れたのね。

553 :名も無き冒険者:03/07/06 20:18 ID:eHcIcSix
ttp://ragnarek.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbs4/friendbbs.cgi?all=2799&s=2799
そんなタイトルじゃおまいが戦士系としか思わないぞと(ry
ttp://ragnarek.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbs4/friendbbs.cgi?all=2807&s=2807
なぜおまいはそこまで偉そうなのかと(ry

554 :名も無き冒険者:03/07/06 20:34 ID:9Djnumg7
仲間募集BBS、一時期より人増えてるな

ttp://ragnarek.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbs4/friendbbs.cgi?all=2750&s=2750
スレ建て主の書き込みが携帯用DMみたいでもにょるのはどうでもいいが、
神*月たん、EDはエターナルデザイアーのことであって
エデンズシフトのことではないと思いまつよ(;´Д`)

555 :名も無き冒険者:03/07/06 21:36 ID:D4/gSZpp
>553下の記事
コレだから版権キャラは(ry

フンディングは俺のものと主張するなら、確実に低レベルが寄ってきても突破できる
だけの強力なキャラじゃなきゃダメだろ
こいつ、ぽちにすら引き分けてるじゃねーか(ワラ

556 :名も無き冒険者:03/07/06 23:25 ID:A+TNekTF
今期はあんまり重戦士系が目立たない気がする。前期はBGでみたとこ結構厳しかった気がするが
その分魔法系の地位も下がってるのかも。

まぁ上級3種に最後とはいえ全体攻撃があるわけだしそこまでいけば多少は活躍できるんじゃないか?
聖域と組みあわせれば状態異常もなかなか当たらなくなるわけだし。
封魔はしらん。しらんつーたらしらん。

557 :名も無き冒険者:03/07/06 23:51 ID:D4/gSZpp
>556
つい来ないだの修正前まではバリバリ目立ってたよ
無属性の攻撃だったら2桁に抑えられるのがざら。

一番目立ってないのは斧だと思うなぁ…大切断が確認されるまでは地味の一言

558 :名も無き冒険者:03/07/06 23:54 ID:D15l4baQ
>553
なんか見たと思ったら例の諸刃Lv1+2000で魔攻Lv2くれとか言って横槍してた奴か。
どうやら本物のヴァカのようだな(w
>557
そういや狂人剣や超トマホークはどうよ?

559 :名も無き冒険者:03/07/07 00:26 ID:nZ1RpA5e
ここぞとばかりに小五が利用しまくってて萎えるな>新取引サイト


560 :名も無き冒険者:03/07/07 00:33 ID:ztRMfy+y
>557
確かにアクスナイトは地味そのもの。
上級職になったら化けると思うんだが、それでもイマイチ地味なのは何故だろうw;
ベルセルクは優秀なスキルが豊富な職業だし、オウガは攻撃特化にはもってこいな性能。
大切断撃は当たれば強いんだが…斧の代表格のようなスキルでも無いと思う。不安定で。

>558
超トマホークは強いと思われ。燃える闘魂と組み合わせるとイイ!(・∀・)
命中うp装飾あたりを付ければ外れないし、優秀な全体攻撃かと。
狂人剣は…微妙だな。うまくハマれば強いんだが、発動100%じゃないから…
つーか深緑で検索したら使ってる香具師誰もいねぇ( ´Д`)

561 :名も無き冒険者:03/07/07 02:13 ID:7vfxP9AQ
うふふふふっ(壊

>531
そちらで降臨しなくても

ネタの神キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
故あって晒せないのですが、
ナゼにわたしの周りにはココで話題の連中が集まるんだ?(藁

562 :名も無き冒険者:03/07/07 03:31 ID:cPIJ7j/K
            ∧__∧ 
           rー(´Д`)   ,,  ∴’  _   ,、;><`;:,";:,`,・,、
           i  i,__、/}ミ  ∧_∧―= ̄ `ヽ,;:`;:";+,;:"`";:,`;";:,;・
          /t、,,__ ,,j,ノヽ、(___, 〈__ >  (;・;:`,;:"";:+,;`;:*,;:
          イ   ,f"゙丶、_  (ノΞ(/ , ´ノ`"・;:`,;;・*
          /   ヽ、     ̄;=/ / /__ ←>>561

563 :名も無き冒険者:03/07/07 09:50 ID:qtCjaOXx
見間違いでは無いと思うが更新中にTOPの文章が変わってたような気がするのだが、あれは一体なんだったんだ?

564 :名も無き冒険者:03/07/07 11:00 ID:BhD9AJEP
知らずにやってたのかこの痴れ者ォッ!!
         ∧_∧     _ _     .'  , .. ∧_∧
        ( ´Д` )_ - ― = ̄  ̄`:, .∴ '    (    ) ←>>563
         ヽ-'' ̄    __――=', ・,‘ r⌒>  _/ /
        /  ,,-―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
       /   ノ\\            .  |  /  ノ |
        /    /   \\             , ー'  /´ヾ_ノ
       レ  ノ     ヽ_つ         / ,  ノ
      /  /                ./ / /
      /  /|               / / ,'
      ( ( 、             /  /|  |
      |  |、 \           !、_/ /   〉
    .  | / \ ⌒l             |_/
      | |   ) /
     ノ  )   し'
    (_/             -==≡≡≡===-

565 :546:03/07/07 13:08 ID:40u0JEVc
魔法使いは受難の時代でつか( つд`)

>>549
300差つけてやっとダメージ100差…真面目に強化するのが馬鹿らしくなりまつな(;´Д`)
連魔なんて二次職にも就いてない漏れには雲の上でつよ…
前衛ちくちく攻撃するしか道は無いんでつかねぇ。

>>551
も、漏れお荷物でつか(ガクガクブルブル
それも考えたんでつが、下手に使役に手ェ回してクエスト一回無駄にしたり回復の手間を増やすのもPMに悪いでつ。

…もうこうなったら封魔になってジャミングやら何やらで徹底的に嫌がらせに走りまつか(;´Д`)

566 :名も無き冒険者:03/07/07 14:06 ID:XDUGBK2R
>>565
召喚系は僧侶通らんといかんし、魔獣系は格&盗で論外だしな(苦笑)

まぁ一人もいない(……)封魔に走るマゾ道もいいが、意外にかなり少ない精霊術士に踏み込むのはどうだ?
初級:魔法使いから直行(自然術士経由)できるから回り道になりにくいし、属性に特化した魔法職だから攻防のバランスもいい。
回り道のリスクを取って複合職を狙うより、攻撃力を追求したいキミには合う気がするがどうか!(何断言)

25Lvまでに上級魔法使いを5まで上げとけば、LvUP時のみ天魔になって魔力かさ上げできるし。
まぁ先の話だがナー。

(例によって成就しなくても(ry)

567 :名も無き冒険者:03/07/07 15:31 ID:LVnVVhtV
>>566
封魔なら前々回に出てたぞ。

精霊術士も悪くはないけど精耐性のある竜島が鬼門でつね…

クエストでのダメージだけを考えたらケットシーでFA?
召喚後の回復が心配なら高位契約術を取らなければ無問題w

[[ますます使え(r]]

568 :名も無き冒険者:03/07/07 16:09 ID:JYjulXS0
>566
PMに格闘と盗賊がいるなら最短3更新で取れるだろ>白狼
どちらもいない場合は9更新かかるが。

569 :名も無き冒険者:03/07/07 16:35 ID:JYjulXS0
>560
燃える闘魂なぁ…それほど使い勝手がいいとは思えないが。
攻撃集中と、それに耐えられるだけの防御力があるのが前提だし。
重戦士崩れが攻撃力を補うためくらいしか使い道ないんじゃ?
実際一人しか使ってないし。

570 :名も無き冒険者:03/07/07 19:07 ID:/0S+7UsQ
ヴァフトルードニルって相場どのくらいむー∈(・ω・)∋

最近、本家BBSで競売嵐だし
BSPでは9000b近くで募集かかってるけど。
そんなもんなん?
鈍刃、鈍魔も価値変わらないのか!?

571 :名も無き冒険者:03/07/07 19:33 ID:FqbyzhEC
相場は6000〜7000ぐらいじゃないかな?>ヴァフ


ところで、精霊世界ってヴァンパイアを退治する時以外どっかで役に立ちますかね?

572 :名も無き冒険者:03/07/07 20:09 ID:G1Y0B03G
>570
諸刃>>諸魔>鈍刃>>鈍魔

573 :名も無き冒険者:03/07/07 20:29 ID:G1Y0B03G
>571
属性攻撃しまくりなPTなら役に立つかも。
敵も属性攻撃ばかり使ってくるんじゃ意味ないけどな。

574 :名も無き冒険者:03/07/07 21:45 ID:BgpteWyE
前は6000で落ち着いてた(合成できる事が判った後の相場ね)>ヴァフ

>572
ぶっちゃけ、諸刃・魔は一緒くらい。鈍系は前回の修正で大幅に価値を下げたと思われ
防御能力の虚しさは、各PMの重戦士の涙が物語るはず
逆に属性宝玉15%以上の価値が相対的に上がったと思われ…多少攻撃力あげるよか、精
霊鍛冶士に属性武器創ってもらうか、鍛冶のときに属性宝玉練り込む方が格段に良い

>571
こっちのPTも全員属性装備で竜の島で使って、オウガバトルをくりひろげるむー
…ってのは冗談として、4属性攻撃が少ない場所でもつかえるでしょ(教団とか
使わなくても、精霊世界がつかえるようなハイレベルPtなら圧勝だろうけどね∈(・ω・)∋

575 :名も無き冒険者:03/07/07 21:45 ID:E0RYtJsP
BSPめちゃ重っ

576 :563:03/07/07 22:33 ID:qtCjaOXx
なでなで〜〜、の方では無くて、絶大なる力を誇った神々〜〜、の所が更新中に変わっていた気がする


577 :名も無き冒険者:03/07/07 22:36 ID:aD87T2S+
>575
ダイヤルアップか?
あんまり重いと感じた事はないが…
アクセス集中してるのか、あのHP。

ところで精刃なんて出てきたら
いつぞやの組み投げの様に4属性連続攻撃なのかねぇ…

578 :名も無き冒険者:03/07/07 23:05 ID:1SW8OOXd
経路落ちとかかな。
漏れはADSLで繋がらん。

579 :名も無き冒険者:03/07/07 23:05 ID:E0RYtJsP
>577
ISDNなんだけどね…重いのは漏れだけなのか(´・ω・`)

580 :名も無き冒険者:03/07/07 23:06 ID:E0RYtJsP
ISDNじゃねぇ、ADSLw;

581 :名も無き冒険者:03/07/07 23:50 ID:zzBDEIQx
精双刃で8連続、星双刃で10連続か。フルオーバーラッシュ並ですな

582 :581:03/07/07 23:53 ID:zzBDEIQx
スマン間違えた
精連魔で8連続、星連魔で10連続ですな。
…魔法系マンセー?

583 :名も無き冒険者:03/07/07 23:53 ID:EfE+ATN9
>581
双刃は二回攻撃じゃなくて範囲追撃だぞ

584 :名も無き冒険者:03/07/08 00:26 ID:f+XM2O1+
ついでに星連魔は6属性(土火水風邪聖)っぽいから12連続な気がする。

そういえば強化による聖邪系の属性付与って強化シートにはあるけど現状ではできないんだよね?

585 :名も無き冒険者:03/07/08 01:04 ID:/zvijeAU
>584
特殊強化Lv3もな。
隠しクラスなんだろうが、出現条件はいったいなんだ?
神武+精霊や神魔+錬金なのか、それともイベントシナリオがあるのか…

586 :名も無き冒険者:03/07/08 01:35 ID:to0se6lV
>582
マンセーつっても、総ダメージは大してふえんぞ(月連魔が15%だから…その程度)w
異常をし込んで初めて真価発揮できると思うのだが…星連魔、異常2個付き創るには3種
合成枠2個、、2種合成枠が2個必要なわけで・・・って机上の空論はやめるかw;

そういや、誰かが15%宝玉×3で精創ろうとしてた記憶があるんだけど、失敗したの?

587 :名も無き冒険者:03/07/08 01:41 ID:/zvijeAU
>586
相殺でただの無属性15%になったらしいぞ>属性三種

588 :565:03/07/08 05:11 ID:JOXzRL4B
>>566
ナイスな提案サンクス。いつもすまないでつねぇ( つд`)
ただ、幾ら二次職じゃないとはいえもう相応のレベルに逝っちゃってるので今更寄り道は厳しいでつ。
(二次職=中級職と勘違いさせてしまったのかな?スマソ)
あるスキル習得のために別の道に手を出してしまいますたし(あんま詳しく言うとキャラ特定されるんで略しまつがw)
幸い上級魔にも手を出しているので、将来的に天魔に寄り道しつつ…なんて事も出来るワケでつが。

それと、お返事遅くて済まないでつ( つд`)

>>586
>マンセーつっても、総ダメージは大してふえんぞ(月連魔が15%だから…その程度)w

なんか横槍っぽくてアレなんでつが、月連魔って相応の時間と資金をはたいてまで作る価値ありまつかね…?
多少ないしも火力が在る以上、連魔の性能次第でこの魔法使い不遇の時代にも活路が見出せる気がするのでつが(・∀・)

589 :名も無き冒険者:03/07/08 05:32 ID:HyZKDz4P
>588
深緑で実際使ってる奴の結果を探して見てみれ

590 :名も無き冒険者:03/07/08 07:55 ID:YX2wXr3H
>>588
おぉ、すでに中級越えですたか。こちらこそスマソ。
(思い切り二次=中級と読んでシマターヨ……しかも確実に漏れより先達のヨカーン)
漏れも机上の空論気味に論陣張ってると自覚してるので半分スルーでよろ(;´Д`)

まぁ封魔もよいけどレベルアップの時は天魔にしとくが吉、という程度にて。
(何だかんだで天魔の魔力補正は火力特化に必須だし)

アタックスキルのダメージ係数でも調べれば火力の補強ができるかねー……(←かなり無茶)

591 :名も無き冒険者:03/07/08 09:21 ID:P8CzdVZB
火力特化だと修正の影響をモロに受けるような

592 :名も無き冒険者:03/07/08 12:35 ID:Mhi2LMQ4
魔法使いで火力特化は危険だな(属性重ねが精々30%までだし)…物理全体攻撃が
そろそろ出回るし、防御力と加護にも気を配るべきかも

593 :名も無き冒険者:03/07/08 15:09 ID:QIel8aXi
ところでどの程度までしたら火力特化に分類されるん?

漏れも魔法使いだが,バングル,衣の強化は魔攻特化。成長は天魔。加護は装飾と仲間のスキル。
って具合なんだが,正直防御あげるなんて強化宝玉装備するぐらいしか思いつかん。

594 :名も無き冒険者:03/07/08 16:55 ID:JiIfowhG
装飾がピアスで、ステータススキルも魔攻うp。
杖か指輪も魔攻特化強化なら立派な火力特化だろうと思われ

防御系統を上げたければ、全ての装備をバランス強化に変えればいいだろう。
元々杖指輪はバランスのほうが使えるけど

そうすれば、本人能力値より防御と魔防修正のほうが上になるはず

595 :588:03/07/08 21:13 ID:F0IyVaea
>>590
やはり勘違いさせてしまってますたか(;´Д`)
仮に机上の空論だとしても激しく参考になるのでオールライトでつ(・∀・)

そうでつね、他ジョブ→レベルアップ時天魔が一番適当かもしれませぬ。
激しく参考になりますた、>>590をはじめとする皆に改めて激しく感謝。


>>594
漏れピアスしてないけど魔力特化なのかな…装備全部魔攻特化やし。
前述の通り火力しか脳が無いタイプの魔術師だからそうせざるを得ないんだけどナー( つд`)

596 :名も無き冒険者:03/07/08 22:05 ID:4npTSTFq
>594
ピアス使ってるのはただの数値一番チャソだろ。
たかだか40上がったところで何の役に立つよ?

597 :名も無き冒険者:03/07/08 22:11 ID:4npTSTFq
活躍しようと思うならタリスマンでMP回復か、ペンダントで集中UPか、リボンで加護のどれかだろ、普通。
少なくとも詠唱失敗してばかりの奴じゃいくら魔攻が高くても役には立たん。
まあお前ら素人は特殊強化で集中Lv1でも付けてろってこった。
それでも足りなきゃ神官や召喚士に寄り道して指輪を得意武器にするしかないだろうがな。

598 :名も無き冒険者:03/07/08 22:36 ID:LhDAlJcl
>596
特化する香具師が数値一番チャソでないとでもいうのかい、おまいさんは
しかも594は火力特化の定義に付いて答えてるんだぞ。文盲?

>597
チョーカーと魔王像が欲しいけど、中々でないんだよなぁ…自分でとろうにもリアル
ラックにゃ縁がねえ(つД)

599 :名も無き冒険者:03/07/08 22:52 ID:LvH2OaEL
>595
ちゃんとゲームで使われている単語を使おうぜ。

>596
>597を考慮に入れるなら、超集中、ジーギ、グラマライフ、フィアラルを持ち、
クエストで自分に飛んでくる可能性のある状態異常を防ぐ宝玉を持っていれば
ホワイトアンクレットかピアスを装備するしかなくなるかと思われる。
tu-ka、597は行動力アップを忘れている。

600 :名も無き冒険者:03/07/08 22:53 ID:LvH2OaEL
自レスに補足。
ジーギとフィアラルとタリスマンの効果が重複しないのは知っている。

601 :名も無き冒険者:03/07/08 23:22 ID:+MuqAizf
エーガルト売りに出そうで出ないんだが・・・
おまいらは、いくらなら売り買いしますか?

602 :名も無き冒険者:03/07/08 23:33 ID:JAbLNyij
>601
売りに出るのを待つより自力で取りに行った方が早くねーか?

603 :名も無き冒険者:03/07/08 23:41 ID:VCof+hJj
あらかじめ駄文スマソ。

魔法系の火力特化……
バングルは魔攻特化で強化の一択だが、武器は魔法武器ならバランスのがよくね?
そうすりゃ攻撃力も魔攻に入ってウマー……だよな確か(;´Д`)

装備条件さえ何とかできりゃな……いっそ二丁拳銃のダブル魔法武器銃でウマウマーとかできそうなんだが。
それとも利き腕以外は適用外かな? そんな気もしなくもないが(苦笑)

もしそれを目指すとしても鍛冶師経由だから魔力にかなり初期振りしとかないと意味無しだし……
素直にバングル+杖のが早いヤカーン(;´Д`)

604 :名も無き冒険者:03/07/08 23:50 ID:P8CzdVZB
私はPM鍛冶師には魔攻強化を勧められましたが「考え方の違い」と
言ってバランス強化を推し進めました。
まだ魔攻特化の遺産が残ってるけどさw

強くなるって考えは同じなんだけど、考え方が違うとキツいよね。
魔攻特化もいい所があるわけだし。

605 :名も無き冒険者:03/07/09 00:03 ID:wB450YGR
魔攻強化?
おまいらはアフォでつか?

魔法武器に対して
バランス強化だと0:4:8:4に対して
魔攻特化だと0:1:7:2

ステの差もあるが
バランス強化士に依頼するとかなりウマー

606 :名も無き冒険者:03/07/09 00:04 ID:wB450YGR
ageチマターヨ

607 :名も無き冒険者:03/07/09 00:06 ID:Wml00XyX
☆頑張ってまーす!!☆女の子が作ったサイトです☆
       ☆見て見て!!
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

608 :名も無き冒険者:03/07/09 01:07 ID:sJnqSAzU
>605
武器だけな

609 :名も無き冒険者:03/07/09 02:21 ID:RHX3y2g6
>605
>594
判りきってる事何度もいわんでよし

610 :名も無き冒険者:03/07/09 02:23 ID:RHX3y2g6
あと、これも既出だがバランス系・集中系鍛治の数は少ない
なので外注は難しいと知れ

本家取引で出品する香具師は殆ど器用系
昔はランスたんとかもたまに見たんだけど、今はもう全然

611 :名も無き冒険者:03/07/09 03:51 ID:9E3Ui9jD
>610
ランスたんは戦場の喫茶店からリンクされてるところで募集取ってるゾヌ
空きは少なくないと思うから、募集表示したらガシガシ応募するゾヌ

612 :名も無き冒険者:03/07/09 08:24 ID:BbrnNGda
魔法武器のバランス強化と言ってもなあ
攻撃力には鍛錬の○○が付かないしなあ。
魔攻特化にすると0:1:7:2
バランス強化だと0:3:7:4
実際の数値的にはこんなものだろう
下手すると総合魔攻はバランスのほうが下がる

613 :名も無き冒険者:03/07/09 08:47 ID:zv3gxXyU
>612
集中が器用の倍くらいある奴ならな。
つまり、普通はバランスの方が上になる。
むうみんのところのスクリプトで調べてみれ。

614 :名も無き冒険者:03/07/09 08:51 ID:zv3gxXyU
因みに漏れPTの鍛冶に神魔創士で強化してもらった時、
予想では魔攻特化で+110、バランスで+120だった。
バランス鍛冶でもそんなもんだ。

615 :名も無き冒険者:03/07/09 09:27 ID:cGiyI9YD
机上の空論再びスマソ。(何か漏れやたらヒートしてんな……)

魔法武器の強化で「バランス→4:4:4(8):4、魔攻特化→1:1:6(7):2」と仮定しての話。
この比率でバランス≦魔攻特化になるのは「器用:集中=1:1.1以上、神魔創士固有スキル付」のときらすぃ。
器用の高い武創士系な鍛冶士への依頼なら、魔法武器は迷わずバランスやね。(固有スキル考慮しても魔攻特化より強くなる)

まぁ実際の数値はまた違ってくるだろうからヘボ目安でしかないが(;´Д`)
防御が4倍&魔防が2倍違ってくる、ってだけでもバランスに走る価値はありそう。
「いや漏れは特化あるのみじゃモルァ」っていうのもまた漢だがナ(笑)

……ていうか誰かマジで魔法武器二丁拳銃やんね?(←無理)

616 :名も無き冒険者:03/07/09 09:32 ID:zv3gxXyU
>615
んなこたーない。
仮に器用300集中600の奴が、神魔創士でドラゴンリングを20000掛けで強化したとしよう。
それでも魔攻特化で229、バランスで227と心持ち上程度にしかならないんだよ。

617 :名も無き冒険者:03/07/09 09:36 ID:zv3gxXyU
防御と魔防の圧倒的な差を考えれば、魔攻特化にメリットは無い。
たった2魔攻が高くても、実戦じゃそんなの誤差みたいなもんだし。

618 :名も無き冒険者:03/07/09 09:39 ID:zv3gxXyU
>この比率でバランス≦魔攻特化になるのは「器用:集中=1:1.1以上、神魔創士固有スキル付」のときらすぃ。
なんて言ってるが、実際にその比に設定して試してみれ。
それじゃバランスの方が10程度上になるから。
机上の空論にしろ多少は検証しろよ、頼むから。

619 :名も無き冒険者:03/07/09 09:55 ID:cGiyI9YD
>>616-618
む、スマソ。
強化において「器用による物理能力の上昇幅=集中による魔法能力の上昇幅」というもう一つの仮定が抜けてた(;´Д`)
もし>>615が事実なら、集中の適用割合は相当低いってことだな……

で、>>618については「机上の空論なだけに平にすまん」としか言えんナリ。
一応エクセルであれこれひねくったんだがな、↑のように前提から違ってる可能性は大いにアリ。

しょせんNot鍛冶士の戯言なんでスルーよろ(;´Д`)

620 :名も無き冒険者:03/07/09 09:57 ID:cGiyI9YD
>もし>>615が事実なら

違った、>>616だ……スマンス。吊ってくる∧‖∧

621 :名も無き冒険者:03/07/09 10:13 ID:ZjZihgtW
ま、ちょっと調べれば集中鍛冶だろうがバランス一択しかないとわかりそうなもんだよな。
魔攻特化の方が強いとか言ってる奴はただの馬鹿と断言できるくらい。
むうみんのスクリプトが信用できると仮定すればだけど。
一応漏れの経験ではかなり正確のようだが…。

622 :名も無き冒険者:03/07/09 10:31 ID:cGiyI9YD
しつこい香具師でスマソ……再計算してみた。(苦笑)

結果:
 魔法武器はバランス一択(魔攻上げ専念であっても)。>>616-618で概ね正解ぽ。

集中が器用の2倍あっても(たぶん逆もだろうけど)強化パラの差は1.3倍ちょい。
このパラ差が1.5倍に達してようやく特化と互角……そのためには「器用:集中=1:3.4以上」ぐらい要るらすぃ。
(今度は間違ってないと思う(汗)

まぁ実質、器用200集中700……なんて鍛冶士はいないわけで。
「魔法衣やバングルなら特化も十分アリ。魔法武器はぜひバランス」が結論っぽ。

ダメ出ししてくれた>>616-618よ、Thx。

623 :名も無き冒険者:03/07/09 11:44 ID:Nh1Y3eYV
計算式の基本は√器用×√費用、√集中×√費用だもんなぁ。
で、鍛錬の効果は上昇値ではなく宝玉補正抜きの完成品性能に掛かるわけで。
そんな仕組みを知ってれば何を今更って感じなんだが。

624 :名も無き冒険者:03/07/09 12:11 ID:9o/FAIoG
つまり執拗に魔攻特化を勧めたPMは屑と

625 :名も無き冒険者:03/07/09 12:34 ID:Nh1Y3eYV
>624
屑と見るか無知なだけと見るかはケースバイケース

626 :名も無き冒険者:03/07/09 12:39 ID:Mve8NVXg
バランスしかしたことのない俺は勝ち組。

627 :名も無き冒険者:03/07/09 14:23 ID:cGiyI9YD
>>624
「魔法武器だと攻撃力を魔攻に足せる」と本家ルールだけで把握するのは無理ぽだからな。
魔攻だけで数値を考えたらそう勧めるのも仕方ない。

↑を教えてもなお「特化しろゴルァ」と連呼するようならヤヴァイな(何が

>>626
やるな。漏れは特化しかしたことないぞ。

_| ̄|○

628 :名も無き冒険者:03/07/09 15:43 ID:AvNCR+3I
バングルや魔法衣も特化したいんだけどねえ…集中の高い人マジで居ない
器用系の人にたのむとなると、特化とバランスの魔攻差は少なく、そうなると必然
的に防御とかもあがるバランス1手しかねえ(TДT)

次期があったら、もれバランス鍛治つくろっと。
んでもって、二挺拳銃魔弾でムハ−

629 :名も無き冒険者:03/07/09 15:49 ID:DKLEVN2N
鍛冶系で集中が400以上あるのって22人しかいないのか…。
350まで基準を下げても33人しかいないし。
器用は400以上でも32人、350以上なら45人いるんだが。
器用系は浪人系、集中は神官系で兼任してる人間がいるから実際はもう少し増えるんだろうが。

630 :名も無き冒険者:03/07/09 15:58 ID:DKLEVN2N
500以上は器用が12人、集中7人。
600以上は器用が3人、集中1人。
700以上は器用が1人、集中はゼロだぞこんちくしょう。
横移動で外れてる奴がいるとしても、器用>集中な傾向は変わらないんだろうな…。

631 :名も無き冒険者:03/07/09 17:16 ID:AvNCR+3I
器用が多いのは仕方ないだろうなぁ…

1「器用は攻撃力に若干換算される」
2「攻撃力は若干作成時に物理攻撃力上昇に影響する」

って仕様だったから、鍛冶は物理系がメインになっちまった(集中は魔攻撃力にさわら
ないから、火力を考慮するとナー)
2番が最初から無かったら、まだ魔法系鍛冶も多かったんだろうけど

632 :名も無き冒険者:03/07/09 19:04 ID:6WLwmR/k
>631
集中は魔攻力に影響しますが何か?

一番の原因は魔弾使用時に集中ではなく器用ボーナスが入ることじゃないのか?
集中極振りと思われる鍛冶系がことごとく上位陣から脱落している原因はわからんがナー。


633 :名も無き冒険者:03/07/09 19:56 ID:AvNCR+3I
ブベラ

でまかせスマソ
でも、魔弾って集中ボーナスは入るよ
フルバーストで器用ボーナスに入ってるんじゃないか?

634 :名も無き冒険者:03/07/09 20:23 ID:AtNOAnQg
>632
集中極振り=器用に振ってない=銃で攻撃しても当たらないから。
銃技覚えても全然当たらないから使えないんだよ。
で、結局魔武化と回復魔法組み合わせてサブ回復くらいしかやることがないと。

635 :名も無き冒険者:03/07/09 20:37 ID:ckCskC8n
中加護(予防接種)+中加護(魔王像)って強加護扱い?
それとも超加護扱い?
はたまた、中加護のまま?


636 :名も無き冒険者:03/07/09 20:50 ID:AtNOAnQg
>635
中加護の重ね掛け?
攻撃UPなどから考えれば強加護より弱いと思われ。

637 :名も無き冒険者:03/07/09 20:52 ID:AtNOAnQg
てか中加護宝玉を合成しても強加護なのに、単なる重ね掛けで超加護になるとか言い出すお前は大丈夫なのかと(略

638 :名も無き冒険者:03/07/09 21:57 ID:pQ2Bd6gA
レベル2強化宝玉を2個合成すると
レベル3強化宝玉になるので
中加護2個重ねがけで超加護にならないともかぎらないぞ
いや さすがにならないと思うが

わかっているとは思うが レベル2強化宝玉=中加護
レベル3強化宝玉=強加護 レベル4強化宝玉=超加護 だからな

639 :名も無き冒険者:03/07/09 22:01 ID:pQ2Bd6gA
集中鍛冶が弱いと思える あるいは人気がないのは
パーティバランス的に物理3 魔法2 が多いからじゃないかな。
しかも魔法系は回復に走ることが多いので
せっかく高集中鍛冶士になっても
その武器で主火力になる香具師が一人いるかどうか・・・
ってところが問題じゃないのかな?

640 :名も無き冒険者:03/07/09 22:12 ID:1blEOvRZ
集中鍛冶が上位転落=その所属PTが上位転落ということだよな。
器用鍛冶なら銃で有効な攻撃が可能だが、集中鍛冶はそれが無理。
結局PTとして弱くなるので上位に残れないということでは?

641 :名も無き冒険者:03/07/09 22:12 ID:CYGbkfH1
>632
攻撃=腕力*0.6+器用*0.2、魔攻=魔力*0.6+集中*0.2だな。
ちなみに防御=体力*0.6、魔防=抗魔*0.6。
命中や回避も能力*0.6なんだろうか…

642 :名も無き冒険者:03/07/09 22:17 ID:CYGbkfH1
>640
フルバーストや完全掃射使っても当たらないからな。
魔創士系で覚えるフォトンショットやヴォイドショットも命中自体は器用判定だからやっぱり当たらないと。
通常攻撃も、魔武化で簡易魔法を撃てるようにするのが大前提。
神官と兼任して回復に専念するしかないぞ、本当に。

643 :名も無き冒険者:03/07/09 22:25 ID:pQ2Bd6gA
>642
ヴォイドショットって必中じゃなかったか?
それにフォトンショットが外れたところって見たことないぞ?
まあ 完全掃射には勝てないと思うけどな
ただ、フルバーストを使う器用さ鍛冶よりも
ヒーリング使う集中鍛冶のほうがよっぽど強いと思われ

644 :名も無き冒険者:03/07/09 22:28 ID:CYGbkfH1
むしろ銃じゃなくて指輪を使った方が強いかもしれないなぁ
[[それは本当に本職が鍛冶だと言えるのかと(ry]]

645 :名も無き冒険者:03/07/09 22:28 ID:6CO1cHuE
僧侶系も集中成長高いので、最初から兼任してやる事を前提としてやればかなり強いと思われ
具体例としてはGMズの寿門たんとかな
ただ当然の事ながら現実問題最初からそこまで見据えてる奴は他には皆無に等しい

646 :名も無き冒険者:03/07/09 22:47 ID:dVqJSf1S
tu-ka,成長比較するとどう見ても集中鍛冶は神官を兼ねろ、武器は指輪を使えと言っているようにしか見えないんだが。
集中成長はまったく同じ、しかも他の能力もちょうど補完し合うような形になってるし。

647 :名も無き冒険者:03/07/09 23:43 ID:IoJm+fbg
うわぁ、nade忘れた。
兵務たんゴメソ(つД

648 :名も無き冒険者:03/07/09 23:50 ID:idRBSIJM
今日は誰一人nadeなかったゾヌな…

649 :名も無き冒険者:03/07/10 00:27 ID:gTkcNjt8
>648
重かったから鯖負担軽減の為に自粛したんだよ、きっと

650 :名も無き冒険者:03/07/10 00:42 ID:7NpGbCjq
>643
ヴォイドショットは知らないが、フォトンショットはたまに外れる。
ほとんど必中に近いのは確かだがな。

属性無し、係数1の範囲攻撃か…。
上級でようやく覚えるのがこれって、寒くないか?
寄り道しなきゃ、それまで簡易魔法や魔弾しかないんだろ?

651 :643:03/07/10 00:52 ID:3ejfcTf4
集中系鍛冶士は特殊強化覚えるまで寒いぞ
だからみんな最初に回復とかを覚えるんじゃないか
まあ器用さ系鍛冶士も中級までは十分寒いと思うがな

652 :名も無き冒険者:03/07/10 01:21 ID:wd62M2SP
そうでもなかったよ<器用鍛冶中級まで

風20%のエンフィールドがシス買いできるんで、それ強化してアマティエルつける
だけでも結構な火力になってた。
ヒーリングだけでも抑えておくと、案外キーマン的な存在になれる。

653 :名も無き冒険者:03/07/10 01:26 ID:3ejfcTf4
そうだったのか・・・
ではうちのパーティの鍛冶が弱かったのはこちらの努力不足だったんだな

654 :名も無き冒険者:03/07/10 01:36 ID:wd62M2SP
序盤のATCスキルは係数がしょぼいからねぇ…
ちっとでも力(或は魔力)を初期フリしてた鍛冶なら下手な戦闘キャラよりダメージ
を出すよ。

それに、属性弾もあるからな〜。
序盤で40%(風20があれば50%)が簡単に実現できるクラスって鍛冶だけなんだよな。

655 :名も無き冒険者:03/07/10 17:11 ID:NN+1V8O+
つまり集中系鍛冶を志す場合は、集中と魔力にある程度特化して……
初期段階で(出世払いでも何でも)アグナルをゲットしておけばOK?
まぁATKスキルに依存できなくなるわけだが(苦笑)

特性を活かすのにどのみち僧侶系兼任がベターか……神聖行ってホーリーや白風もアリかもしれんが。

これなら少しは魔創士系の寒さをフォローできるかな?

656 :名も無き冒険者:03/07/10 18:03 ID:rp/J/NLn
>655
銃にアグナルセットするくらいなら最初から指輪使っとけ。
成長見ればわかるが、そっちの方がずっといい武器を装備できる。
初期振りをMP5魔力5集中20あたりにすれば、回復役と一流魔法鍛冶の両立も可能だろ。

657 :名も無き冒険者:03/07/10 18:09 ID:rp/J/NLn
魔法なら後列から攻撃可能だし、集中が高いんで詠唱失敗もない。
HPが低い上にろくな防具が装備できないのは難点だが、
物理攻撃はほとんど飛んでこないし、魔法もディフレクトで回避するから意外としぶとい。
行動力が低いのはどうしようもないけどな。

658 :名も無き冒険者:03/07/10 18:23 ID:NN+1V8O+
なるほど、確かに無理矢理銃使っても命中率UPじゃ意味無いな。
素直に指輪……と。 _φ(。。)

素早さに振って行動力をカバーするか、あくまで特化して鍛冶性能に向けるかの二択もあるわけやね。

……まぁ気が向いたら誰か役に立ててクレスポ (←自キャラ鍛冶と全く無関係(鬱

659 :名も無き冒険者:03/07/10 21:29 ID:NB4MvC6O
僧侶じゃなくても死術士に行くという手もあるな。
それでもイバラのことには変わりはないが。

660 :名も無き冒険者:03/07/10 21:53 ID:wHt+qEt7
>659
死術士の得意武器は杖のみだから指輪の得意武器効果を得られない罠。
かと言って杖を装備しようにも知力が低すぎて無理な罠。
そもそも死術士の集中成長はC+なので肝心の鍛冶能力が伸び悩む罠。

まあ何だ、結局僧侶しかないってこった。
杖と指輪が得意武器で集中成長もましな召喚士って手もあるけどよ。

661 :名も無き冒険者:03/07/10 22:22 ID:+RE0IA+x
>660
召喚士も集中Bだからあまりいいとは思えないけど。
やっぱり魔創士と同じ集中成長Aの神官しかないと思われ。
実は神官は魔力成長C+で魔創士は魔力成長Bだから、純僧侶よりいい指輪を装備できたりもするしナー。

662 :名も無き冒険者:03/07/11 01:32 ID:3RRP9otI
SPEが二挺拳銃まで空きっぱなしだし、召喚だと戦力向上でレベルを上げ易い利点
ガあると思われ。
レベルうp時のみ鍛治(魔創士)に移動って手もあるし
なんだかんだいって、高レベルになることが一番手っ取り早いしナ

663 :名も無き冒険者:03/07/11 01:44 ID:3RRP9otI
SPE関係無いし、何をトチ狂ったんだ漏れは・・・

664 :名も無き冒険者:03/07/11 02:08 ID:WQ3sRejD
まあ、あれだ。早く寝とけ(w

665 :名も無き冒険者:03/07/11 02:59 ID:WFo5ERUr
>662
そもそも集中鍛冶の話なのに何故神武創士の二丁拳銃が出てくるのかと(ry
魔創士と神官or召喚士と武創士の3つのC-Lvを上げる余裕なんてあるわけないだろと(ry
神官の揺るがぬ精神や心霊医術士の予防接種で十分じゃないか?
純僧侶より器用が高い分心霊医術の回復量も上になってウマー。
召喚へ行くならSPEには錬金術士の永久心臓でもセットしとけ。

666 :名も無き冒険者:03/07/11 05:45 ID:sfd4Vbob
錬金術士になって3種合成だけやっていれば問題ないだろ。
強化能力なんて他の鍛冶士に合成枠交換でやってもらえば無問題。

667 :名も無き冒険者:03/07/11 10:14 ID:Zc03xxx8
>666
3種合成できるようになるまでは、少なくとも30レベル弱は必要になるわけだが
それまでどうするんだ?

668 :名も無き冒険者:03/07/11 10:19 ID:sfd4Vbob
>>667
荷物としてPMに寄生します。
錬金術士になれば数回で返せますからw

669 :名も無き冒険者:03/07/11 12:39 ID:dVywaLye
半年以上も荷物を引っ張っていってくれるPMが、まず必要だな。


670 :名も無き冒険者:03/07/11 12:51 ID:TjrVHS8S
>>668
だから「荷物にならずに集中系鍛冶を貫ける方法」を模索してるんじゃねーの(苦笑)
寄生前提だったらこんなに妄想続けネーヨ(;つД`)

671 :名も無き冒険者:03/07/11 12:55 ID:sfd4Vbob
だから、集中系鍛冶になる必要さえ無いんだってば(w
つーか集中系鍛冶なんて荷物以外の何者でもないじゃん

672 :名も無き冒険者:03/07/11 13:12 ID:TjrVHS8S
>>671
いいじゃんかよー夢見させろよー(←ダメ人間

一応、鍛冶士として魔法衣やバングルの魔攻特化ニーズは満たせるんだし……
修正はくらってるけどそれでも魔攻高くなる分には悪いことねーし(装甲薄くなるが)

弱クラスを最適化するのだって楽しいんだヨ。
マゾいしナー(死

673 :名も無き冒険者:03/07/11 14:06 ID:bAZVojJO
ttp://ragnarek.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbs4/friendbbs.cgi?log=2841
がんばっとるのう、村正

674 :名も無き冒険者:03/07/11 14:29 ID:txoDgmvP
まぁ、25レベルあれば良いって方針なら成長しない村正でも受け入れそうだな

675 :名も無き冒険者:03/07/11 14:34 ID:bAZVojJO
まあ、強化に失敗するようなアフォを受け入れるかどうかだが

676 :名も無き冒険者:03/07/11 15:41 ID:RIfZ+was
LVと経験値のかけ離れっぷりを見てどう判断するかだな

677 :名も無き冒険者:03/07/11 18:16 ID:xrdGARTu
PMが2chねらーなら、きっと断ると思われ

678 :名も無き冒険者:03/07/11 18:33 ID:txoDgmvP
>677
追い詰めるような事するなよ
その言い方じゃ、断わっても受け入れても地獄だぞw

679 :名も無き冒険者:03/07/11 18:39 ID:Mj3a5bgI
一方的に負けた割には妙に偉そうに見えるところは村正っぽいな(w
7000の差ならほぼ同じと見ていいかもしれない。
村正がよさげな宝玉を持ってるからそれ目当てで誘うかもしれず。
もっとも、元PBBSを見た感じじゃ手放しそうにないが。
ところで、なんか見た感じこいつらも駄無っぽくないか?
特に錬金術士が前列にいて心霊医術士が中列にいるあたりが。
似たもの同士で案外うまくいくかもしれん(w
耐性無視してるところとかな。

680 :名も無き冒険者:03/07/11 18:41 ID:Mj3a5bgI
>678
確かに「断ったらちゃねら確定!」みたいな言い方だよな(w
ちゃねらじゃなくても経験値見て全滅常習っぽい奴とは組みたくないと判断するかも知れないし。

681 :名も無き冒険者:03/07/11 18:55 ID:OWN9Wu5E
まあ今は黙って見守ってやろう、ひょっとすると次負けるかもしれんがナー(w

682 :名も無き冒険者:03/07/11 18:59 ID:OWN9Wu5E
ttp://ragnarek.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbs4/friendbbs.cgi?log=2814
歩さ畝も企み
よもや初心者を引き入れて隠蔽工作祭りか!?Σ(゚口゚ ;)

683 :名も無き冒険者:03/07/11 19:17 ID:bz7wLSbZ
>679
心霊医術士のほうは設定上は後衛選んでるから不可効力なきもするけどな。
錬金術師のほうが怪しいが、主は神武創士に見えるあたり作戦なのかやや微妙。

684 :名も無き冒険者:03/07/11 19:18 ID:Mj3a5bgI
>682
要するにこういうことか?
どっかのPTに欠員が出たから補充しようと思ったが、今更LV1の奴なんか入れたら収入が減る。
そこでどこか高レベルなところに寄生させてLVを一気に上げさせればウマーと。
もっとも、このゲームの場合LVが上がってもCPやSPがたまってないんじゃやっぱり役立たずなわけだが。

685 :名も無き冒険者:03/07/11 22:08 ID:qBPy/Mxu
>678
受け入れる方針です。一応見てますが…

前列なのは神武創士で完全掃射狙いだったのが
単に後ろに下がり忘れただけ…

駄無ですいません(苦笑

686 :名も無き冒険者:03/07/11 22:25 ID:Xvva9l/w
>685
もし本人としてだが。
完全掃射は射程依存だから、中列からだと前列にしか攻撃できないぞ。
魔弾を使うか、スナイパーライフルが使えるようになるまでは射程6のフルバーストを使っとけ。
それから心霊術士に距離設定を3以上に変えろって言っとけ。

まあ、構成的にはいい感じになるんじゃね?
勝手に突撃とかされるリスクを考えると割に合うかどうか疑問だがなw

687 :名も無き冒険者:03/07/11 22:30 ID:Xvva9l/w
せいぜい搾取されないようにな、応援してるぞw
村正が命中UPや耐性を付けたり、留美が超高温あたりを回収したりするんならそれなりに活躍してくれるだろ。
現状じゃただの馬鹿だけど。

688 :名も無き冒険者:03/07/11 22:35 ID:Wyc1W2ZC
>687
そう説得しても耳を傾けるかどうかは甚だ疑問だけどな。
筋金入りの俺様マンセーチャソみたいだし。

689 :名も無き冒険者:03/07/11 23:33 ID:qBPy/Mxu
>686-688

色々とサンクスです。
魔弾と距離設定は確かにその通りですね…

まあ不安もありますが、まったりやろうかなーと思います。

では、沈みます…

690 :名も無き冒険者:03/07/12 01:08 ID:zBSB8QJz
>686
BGだと、例え前列しか狙えなくても三体は射程に入る事が多いので(白狼とかも混じる
から)、全弾当たって通常の倍程度のフルバーストより完全掃射の方が使える場合が
多いよ。

まぁ、5人での話しだけど

691 :名も無き冒険者:03/07/12 02:53 ID:zBSB8QJz
そういや、自己犠牲ってどうなんだろう…

後列僧侶って大概最後まで生き残るから、敗北を防ぐ切り札になるんじゃないか?

692 :名も無き冒険者:03/07/12 04:55 ID:J1dUlVAw
>691
仕切り直しに持ち込めるのは悪くないかもしれないが、その為にATK_Sひとつ潰す価値があるかといえば…
SPEで「自分が倒れたとき他の仲間を全員HP1/3で復活させる」とかだったら話は別だが。

693 :名も無き冒険者:03/07/12 11:17 ID:FoZuFs7U
ああ、そうか…どれくらい回復するんだろ
フェニックスのリバイブ程度だったら範囲攻撃一回で消し飛ぶなぁ(w;

まぁ、ATKスキルスロットの問題は、僧侶系ならキュアで埋まるだろうし問題は無い
んじゃないかと。
回復設定しとけば、1つだけのセットでもガンガン唱えるし

694 :名も無き冒険者:03/07/12 18:57 ID:neqbqYwc
一応更新日nade

もまえら更新始まったら前回の分も心の中でnadeておくゾヌ

695 :名も無き冒険者:03/07/12 19:11 ID:jnBWwCvy
外注を取っている強化士or錬金術士さん方に質問。

自分の店にかなーり黒に近い重複登録者から依頼が来たらどうします?


696 :名も無き冒険者:03/07/12 19:28 ID:neqbqYwc
>695
歩差畝に寄られた事があったが、本家取引みたいな場所で断罪できんしねえ…
やったら漏れも厨房扱いされるし

適当にぱっぱと仕事済ませてとっととお引取り願うのが一番
厄介事にはかかわり遭いたくない

697 :名も無き冒険者:03/07/12 20:01 ID:BTU9QwqN
>695
何も言わずにスレッドを完全抹消。
そして何事もなかったかのように新たにスレッド立てて
新たな依頼者を待つゾヌ。

厄介事はイヤだが…自分の作ったモノを
重複野郎に使われるのはもっとイヤゾヌ。

698 :名も無き冒険者:03/07/12 20:17 ID:TZoljOER
今回の結果の無事を祈ってnade



>695

ウチも歩差畝来たことあるよ
しかも、受付〆てる時にね…
まぁ、一応受けたんだが
やはりさっさと終わらせてしまうのが吉やね

しかし、見直すと歩差畝に村正に小5に…
話題の連中取り揃えてるなぁ(ワラ

699 :名も無き冒険者:03/07/12 20:22 ID:hIiEiZD0
>>698
悲惨な過去だな

700 :695:03/07/12 20:42 ID:jnBWwCvy
やっぱりさっさと終わらせてしまうのが一番なんだろうね。

実は漏れは強化士本人じゃなくてそのPMなんだけれど、
強化士から相談を受けてさ。
本人も697の言っている「厄介事はイヤだが…自分の作ったモノを
重複野郎に使われるのはもっとイヤゾヌ。 」っていう気持ちが
結構あるみたいなんだよね・・・。
依頼自体はしっかり引き受けてしまっているので、必殺スレッド削除も
もうできないし、本人の気持ちも分かるし、漏れもなんて言ってやれば
いいのかわかんなくなっちまって。

ちなみに、今回の主役は、歩差でも村正でも小5でもないまったくの
新人だったり。(w

701 :名も無き冒険者:03/07/12 21:11 ID:ulOhOxVd
ってーと運動怪でもないんだな

702 :695:03/07/12 21:33 ID:jnBWwCvy
>701
多分、今までここに名前が出たことは無いと思われ。
#ここ2スレほどの記憶なんで、それ以前には出ているかもしれない。


703 :名も無き冒険者:03/07/12 22:22 ID:TdsrBn2p
更新nade
ヘイムタン、コンドハホウギョククレルヨネ?
       ∧          ∧        ∧
        / ヽ       / ヽ      / ヽ、
     /   `、    _/   `、⌒ヾ⌒ヽ  ヽ ナデナデ…ギシギシ…
    /  #    ̄ ̄/     (.....ノ(....ノ   / ヽ
    l:::::::::   /   |             .:(....ノノ
   |::::::::::  -=・=- / ̄ ̄ヽ    >>兵務タン  ;  :/`ヽ
   .|:::::::::::::::::  \_(___..ノ            :(....ノノ
    ヽ:::::::::::::::::::  \/ヽ ノノ           ノ

704 :名も無き冒険者:03/07/12 23:01 ID:u7GHX1KV
キョウハナデナデシルゾヌナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ

705 :名も無き冒険者:03/07/12 23:29 ID:BTU9QwqN
ナーデーナーデーッ!
ナデリンナデリンナデリンナデリンナデリンナデリンナデリンナデリン
ナデリンナデリンナデリンナデリンナデリンナデリンナデリンナデリン
ホウギョクヨーコースーゾーヌーーーー!!!

706 :名も無き冒険者:03/07/13 01:58 ID:u+5Gpbdg
今までずっと怖くてダンジョンクエストしなかったけど、
流石にLV19にもなって一度も逝かないのもどうかと思って、
今度挑戦する事にしたんですが、
小手調べに古代遺跡を一人で冒険する…のは危険でしょうか?
ちなみに僕は重戦士系です。参考までにお教え下さい。

707 :名も無き冒険者:03/07/13 02:04 ID:/5jX/Xd+
ゴーレムにスタンあるんで、ソロはレベル差ないと危険。
魔法球対策の風防御を整えつつ白狼を呼べるのならまた話は違うが…

708 :名も無き冒険者:03/07/13 02:05 ID:3aG5+tmw
>706
手数が足りないから無理。
ダンジョンのみの短期でもいいから仲間を募集しる。

709 :706:03/07/13 02:14 ID:u+5Gpbdg
>>707,708氏
教えてくれて有難うございました。
そうか、残念…。

また宝玉狩りの日々に戻る事にしますwでは〜

710 :名も無き冒険者:03/07/13 08:02 ID:xIUn2gv1
>709
つかPT組め。
708が言うように短期でもいいから。
イフリートまでずっとフリークエスト一本で行く気か?
間違いなくダレるぞ。
それに、山脈クリアしたかどうかはかなり影響大きいし。

711 :名も無き冒険者:03/07/13 11:12 ID:wksBwicv
だなー。
そのレベルで山脈を数回クリアしただけで、それからの能力の伸びが大きく変わる
実マンセー、チョーカーマンセー、ノイズマンセー

712 :名も無き冒険者:03/07/13 14:44 ID:AchKMmOK
あっ、ウチ登山してないや(鬱
イフリートまでフリークエスト1本だったよ_| ̄|○

713 :名も無き冒険者:03/07/13 15:10 ID:XM/JLOdx
うちも遺跡と登山はしてないや・・・
それならフロンティアにいた方がいいかなぁと思って。
実の為に登るべき?

714 :名も無き冒険者:03/07/13 16:54 ID:PsC0xcoP
悪い事は言わない、登れ

上位Pt結果で、「同じレベルなのになんでこうも能力値が違う?」と思う事がない
か?
それは実をいくつ食ったかってのが大きい(選択職業…ってのも大きいけど)。
主能力が10うpする実を3個食べた香具師と食べない香具師では、30という数値以上に
成長の伸びも代わるため、10レベル後では40以上の差が生まれる事もある。

欲しい宝玉が徳に無い状態だったら山悪夢。これ最強
但し、臆病風は効かないので注意だ

715 :名も無き冒険者:03/07/13 17:03 ID:gpFYHwKn
最低でも2回は登るべきだな。
出来れば4回。
[[漏れPTは3回でやめたけど]]

確かにフロンティアの宝玉は魅力だがしょせん運任せだし、強化に使えば消えてなくなる。
確実に永続的なステータスアップが見込める山の方が長い目で見ればずっと得。

716 :名も無き冒険者:03/07/13 17:04 ID:h0EP7lXH
実を多く食べてるPTってどこむぅ?∈(・ω・)∋

717 :名も無き冒険者:03/07/13 17:42 ID:qy5wioNa
えーと…ヲチしつづけたPtがあるわけじゃないからなぁ…
過去結果が置いてあるとこってどこだっけ?

718 :名も無き冒険者:03/07/13 20:25 ID:McX8NKOw
もう1日も経ってしまったのだが

ファゾルト落とし忘れたゾヌ…(ノД`。)

719 :713:03/07/13 22:43 ID:lSAjZ9k5
>714-715
そうだったのか・・・ありがとうまーしゃるさん∈(・ω・)∋

漏れ、PBBSで「山脈は大して宝玉やアイテムはいいのがないよ」って言ってしまった記憶があるよ(つД`)

720 :名も無き冒険者:03/07/14 01:11 ID:mX+BL3oq
>718
入札者1人で終ったなw
まぁ、二万辺りが妥当な価格かもしれんが

721 :名も無き冒険者:03/07/14 01:43 ID:v+089QZu
燃える闘魂を114PTのウェスターたんと604PTの雑種って奴が使ってるけどどうよ?

ウェスターたんの方は教団のせいかほとんど発動してないな。
しかし超トマホークってもしかして係数0.8くらいか?
まあ射程3だけに係数低めなのも納得できるが。
それでも敵全体に攻撃できるメリットを考えれば十分過ぎる強さだけどな。

雑種の方はフロンティアだからか発動しまくり状態だな。
槍ぶん回しの威力が上がってるのが見て取れる。
ぶん回しの係数は1.0、槍使いにはもってこいの技かもしれず。

722 :名も無き冒険者:03/07/14 06:24 ID:9LgGVHny
もはや圧倒的防御力で敵の攻撃をほぼ無効化するのが不可能になった以上、重戦士には二つの道しかないのかもな。
兵務たんみたいに回復壁として働くか、それともウェスターたんみたいにベルセルクで闘魂使って火力になるか。

ところで闘魂を使うなら槍ぶん回しと斧超トマホークのどっちがいいだろう?
攻撃集中と併用するなら、槍で防御を上げた方がいい気もするんだが…。
死んだら元も子もないわけだし。

723 :名も無き冒険者:03/07/14 09:52 ID:FPFidcii
ファゾルトの価値って落ちたの?∈(・ω・)∋
2万とは思えないが…

724 :名も無き冒険者:03/07/14 10:05 ID:s2ZfxmaN
防御を削ってまで攻撃特化する利点が減ったからな。
漏れは欲しいとも思わないが。

725 :名も無き冒険者:03/07/14 10:30 ID:FPFidcii
新任係長って何も読んでないのな…
死者の書下のスレで2000b
BSPでも4000bで売ってるのに。

>724
やぱーりあの変更は大きいのですね…

726 :名も無き冒険者:03/07/14 10:48 ID:DiQSHut1
言っちゃ悪いんだけどさ…
あそこのBBSが廃れてるだけだと思う、本家でやればもっと行くんじゃないか?
やっぱ本家のが既にある以上それに取って変わるのは難しいのじゃなかろうか
まあまだ開設したてってのもあるけど

727 :名も無き冒険者:03/07/14 11:06 ID:9geE1vc6
ま、元々は横槍野郎とかがいたから必要になったんで
本家にとって変わってくれという訳ではない。
管理人自体もそこんとこは弁えている様だ。

正当な取引がしたけりゃBSPへ逝けという事だろうな。
本家は馬鹿大杉。

728 :名も無き冒険者:03/07/14 12:51 ID:e7qGOgxs
もう少し盛り上がらないと新規利用も入ってこないかもなぁ>BSP

>724
とは言え、魔法武器なら+80になるってのはかなりおいしいんじゃないか?
その分の防御は防具をバランス強化すればいいし、防御を重視するならバングルじゃなくて腕輪を使う手もあるわけで。

729 :名も無き冒険者:03/07/14 13:38 ID:XXVp70zK
ただ知らない人が多いだけな気がするが・・・

730 :名も無き冒険者:03/07/14 15:46 ID:HFF1xQ1E
>728
それで防具をわざわざバランス強化するぐらいなら,ファゾルト買わないで普通に防具を魔攻特化すればいいだけだと思う。
元のダメージにも因るが+80程度なら適当な属性宝玉とヘルヴェールでも合成した方が強い気がするし。

731 :名も無き冒険者:03/07/14 17:00 ID:6EdnelNj
まぁ、身内に錬金術師がいれば、諸刃1を7000程度で購入して合成してもらったほうが
手っ取り早いしな。
2万以上は望むべくも無かろうよ

>725
BSPの4000は本人が求めてる値段よりたけーじゃん
ま、下の方見てないってのはただ見てないだけなんだろうけどって、売り手現れたな
応募が無いようなカラ取引を出すアフォならともかく、取引が成立するような記事を
あれこれいってもしょうがないだろ。この手の香具師なんか掃いて捨てるほどいるし

732 :名も無き冒険者:03/07/14 21:00 ID:s2ZfxmaN
>>728
+80程度の上昇ならエーガルトでもつけたほうがラクだし
ダメージは高くなるだろうな。
序盤ならば使える宝玉だとは思うが。

それに、竜以降は敵の全体攻撃も増えてくるし
後衛といえどもダメージを軽減する方策をとっておくと
回復役のMPも節約でき安定するのではないかと。
魔攻特化してもたいしてダメージ量が増えるわけでもないし。

733 :名も無き冒険者:03/07/14 21:58 ID:aMnhEGvt
>>730
>元のダメージにも因るが+80程度なら適当な属性宝玉とヘルヴェールでも合成した方が強い気がするし。
>>732
>+80程度の上昇ならエーガルトでもつけたほうがラクだしダメージは高くなるだろうな。

魔法武器を消すような合成を例に出すのは話が変わってこないか?
それじゃ、ファゾルトが魔法武器の強化に有効だっていう>>728の説を否定する理由にはならないと思うぞ。

734 :名も無き冒険者:03/07/14 22:10 ID:Iy99R8VW
>733
概ね同意。
>730や>732は前提を取り違えている気がする。
それに、-20程度ならそこまでのハンデじゃないよな。
バングルとかを魔攻特化で強化する場合を考えれば軽いもんだ。
下手すれば-20どころじゃない目減りになるし。

>730
ノイズは無属性固定だから、属性宝玉と組み合わせてもあまり意味ないだろ。
どうせならフンディングと組み合わせれ。

735 :名も無き冒険者:03/07/14 22:16 ID:Iy99R8VW
つーか、>730は強化の仕様調べなおしてこい。
どれだけ自分がアフォなこと言ってるかわかるから。
このスレでも話が出てるから探しやすいだろ。

736 :名も無き冒険者:03/07/14 22:27 ID:s2ZfxmaN
>>734
魔法武器を消すって、合成時につけるのですか?
そんなことするんならわざわざファゾルトなんて買わないでいいじゃん。
合成時につけるとしたら1つしか効果は選べないわけだし。
片方だけついている宝玉を購入したほうが安くすむな。

漏れは上記の理由で宝玉を装備することを前提として考えていましたが
もしかして釣られましたか?

737 :名も無き冒険者:03/07/14 22:33 ID:s2ZfxmaN
つーか、漏れは防御力を減らしてまで攻撃力を伸ばすこと自体が
いい考えでは無いと考えているから、考え方自体が違うのかもね。
どっちがいいかなんて状況次第だし否定する気もないけど。

738 :名も無き冒険者:03/07/14 22:56 ID:apTwT9MR
なんせ今とがった能力の持ち主に士ねいうてる仕様だからねえ・・

739 :名も無き冒険者:03/07/15 01:10 ID:NwHfBd7Q
バランス型だと何やってもダメ、尖りすぎても効率が悪すぎてやっぱりダメ。
クラスの特徴を見極めて効率のいい配分や成長をした、つまり最適解の奴だけが活躍できるってことか…。

740 :名も無き冒険者:03/07/15 01:14 ID:KaBoUAPl
理想はバランス型で攻撃属性を目一杯上げる、じゃないかな

741 :名も無き冒険者:03/07/15 01:18 ID:NwHfBd7Q
>740
さらに全体攻撃を持つこと、だな。
二丁拳銃完全掃射マンセー。
二刀流雪月花もいいけど、前衛だから耐久力に不安が残る分次点。

742 :名も無き冒険者:03/07/15 08:40 ID:Vpcn8wwm
BSP復興計画キボンヌ!ヽ(´▽`)ノ
手段としては
1、バナー作り
2、開設記念セール
程度しか思いつかん。
絵師じゃないので2だったら協力できるが。

743 :山崎 渉:03/07/15 14:34 ID:+0gCtqgX

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

744 :名も無き冒険者:03/07/15 14:55 ID:pD7gLQwn
>742
漏れも2なら協力できるが…ロクなブツが無いんだよな
15%宝玉を無料抽選してもなぁ

745 :名も無き冒険者:03/07/15 17:06 ID:rm8AsQXF
無料〜でならいくつか贈呈できるけど…
BSPの方で直接募集して欲しいかも。

ここで詰めてからやると、カミングになっちまわw

746 :名も無き冒険者:03/07/15 18:46 ID:pD7gLQwn
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~garland/pro_main.htm
のキャラって見たことあるな(enoは忘れたが)

747 :名も無き冒険者:03/07/15 19:36 ID:35t0Dca9
>>746
102PTだな

748 :名も無き冒険者:03/07/15 20:09 ID:rm8AsQXF
また著作権侵害厨かYO

749 :名も無き冒険者:03/07/15 20:28 ID:lwHLtyL/
>748
大昔だから詳しくは言えないが
前その話題が上がってきた時にサイトの日記覗いたら
「ESって面白い」ってな事を管理人が書いてた

というわけで本人のもより

750 :名も無き冒険者:03/07/15 20:30 ID:XGMyXkqV
カスミのイラストもTOPに飾ってあったが、
ESで使用してるのとは微妙に違ったね。

751 :名も無き冒険者:03/07/15 21:16 ID:wDi95BuW
>749
ブベラw;
そーだったのか

752 :名も無き冒険者:03/07/16 07:43 ID:8C1kmIpN
BSPで条件付きでアンバエル配布しているヤシが居るな。
BSPを復興させようというその心意気は天晴だし、面白い企画とは思うんだが…
如何せん、不要物を出品することができるレベルに立ったヤシが10%宝玉を欲しがるかどうかw

かといって漏れに良い案やアイテム・宝玉があるワケでもないんだけどナー
更新日なんでNadenade。広告に引っかかりそうなんでまだsageておこう。

753 :名も無き冒険者:03/07/16 09:54 ID:8w6GKDHg
http://www.eurus.dti.ne.jp/~garland/dia0205.htm
参照。

754 :名も無き冒険者:03/07/16 12:55 ID:NPPn1+Aj
去年、コミケでその人の所にCG集を買いに行ったときはゲームで使ってませんよ、
と言ってたんだが、でも確か本人だったと思われ。

755 :名も無き冒険者:03/07/16 12:58 ID:XV7ecR1Y
>752
10%宝玉なんて本家取引BBSでもタダ同然の値で取引されてるからなぁ…
週一更新で手に入るアイテムがPTで2個、宝玉1個だと、なかなか余分なアイテムが出てこないのかもしれない

756 :名も無き冒険者:03/07/16 19:30 ID:FWWyjPe2
出品者が積極的にBSPを使ってあげるのが一番の再生法だと思うが。
市場は利用者が増えないと育たないものだし。

757 :名も無き冒険者:03/07/16 20:32 ID:tXBxp1+6
>756
それは前提にした上でのってコトじゃ?
むしろそれを促進させる材料を考案するのがよいのではないかと。

758 :名も無き冒険者:03/07/16 21:06 ID:HGZ4bNHe
装備品出品がメンドクサイ漏れ。
ESって結構手間かかんね?

759 :名も無き冒険者:03/07/16 21:33 ID:mKtoGn0l
ESっていうか、更新型ゲームに喪前さんが向かないと思われ

760 :名も無き冒険者:03/07/16 21:44 ID:HGZ4bNHe
そうかな?
わざわざ手打ちで能力や装備条件を書かなきゃならないのは面倒だけど?
FCやDK2の方が楽だとは思うが。

761 :名も無き冒険者:03/07/16 21:51 ID:mKtoGn0l
まぁ、そんときゃあ「装備能力はURLから確認を」でいいんじゃね?
その為の兵務たんの心遣いだと思う


お知らせ読まない香具師は未だに知らないんだろうなぁ<クリックDE装備条件

つかさ、それくらいをマンドくさがるようじゃやっぱ更新型ゲームに向いてないってw

762 :名も無き冒険者:03/07/16 22:40 ID:DE37Cumg
ハンタイノテ…メンドイカラコノママゾヌ…
       ∧          ∧        ∧
        / ヽ       / ヽ      / ヽ、
     /   `、    _/   `、⌒ヾ⌒ヽ  ヽ ナデナデ…ギシギシ…
    /  #    ̄ ̄/     (.....ノ(....ノ   / ヽ
    l:::::::::   /   |             .:(....ノノ
   |::::::::::  -=・=- / ̄ ̄ヽ    >>兵務タン  ;  :/`ヽ
   .|:::::::::::::::::  \_(___..ノ            :(....ノノ
    ヽ:::::::::::::::::::  \/ヽ ノノ           ノ
   [誰か改変して欲しいむぅ∈(・ω・)∋]

763 :名も無き冒険者:03/07/16 22:49 ID:4nR9cxT1
コウシンハジマタ,キョウハサカテデナデナデシルゾヌヨ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ

764 :名も無き冒険者:03/07/17 00:04 ID:FwSRpNUZ
ちょっと質問∈(・ω・)∋
暗黒剣とか、スキル自体に属性があるのって、%としてはどのくらいなんだろう?
それとも0%なのかな? 暗黒剣なら邪の0%とか? 

765 :名も無き冒険者:03/07/17 00:19 ID:eXKChDDI
>764
スキルによって違うんだから一まとめにして言えるわきゃねえだろフォルァ

7月16日のお知らせ
●固有スキルの調整
 武聖:直接攻撃を15%で受け止める。
●スキルの調整
 強化暗殺術:追加攻撃のダメージが減少します。
--------------------------------------------------------------------------------7月9日のお知らせ
●戦闘設定の追加
 『条件付き行動設定』ということで。
 詳しい設定をいくつか追加しました。
 おじさんにゃよく分かんねぇなあ、って人は使わない方がよいです。
--------------------------------------------------------------------------------7月7日のお知らせ
●BPアイテム交換の追加だったり変更だったり
 ポーション系の5個セットを追加。
 ヒールボトルのBPレートを変更。
●フォントの変更だったり
 隊列移動のフォント色が、状態異常追加と紛らわしいので変更。

766 :名も無き冒険者:03/07/17 00:20 ID:gOcUQABl
>>736を見て思ったのですが、魔法武器って装備品自体の攻撃力だけじゃなくて宝玉で+される攻撃力も魔攻に変換されるの?
ってことは、特殊強化でLv1付加して宝玉に魔法武器使っても、その分も魔攻に換算されるのかな?

767 :名も無き冒険者:03/07/17 00:56 ID:+8Js09ZM
>特殊強化でLv1付加して宝玉に魔法武器使って
どっちか消えんか?

768 :名も無き冒険者:03/07/17 01:32 ID:rshyfUu7
去年の11月3日のお知らせ

エンチャント強化、および特殊強化において。

宝玉の使用をできるように変更しました。ただしこれは武具強化系の宝玉のみであり、それ以外の宝玉を選択した場合は宝玉使用は行われずに強化を行います。


769 :名も無き冒険者:03/07/17 14:00 ID:f0dptOmb
利き手の装備宝玉を魔法武器にするってことじゃないのか?

770 :名も無き冒険者:03/07/17 17:30 ID:/shXWpDa
>766
マジレスすると不可能
何故かは、魔法武器が付いた武器で、諸刃や攻撃強化を利き手宝玉枠に装備するとわかる
物理攻撃に修正が入ってしまうんだな

まぁ、強化系宝玉はおとなしく鍛冶時に使っとけと
ちなみに、この話題は前か前々スレで既出だよ

771 :名も無き冒険者:03/07/17 17:51 ID:5w8P4wfE
装備修正と補正効果は別表記になってるしな。

772 :名も無き冒険者:03/07/17 19:22 ID:Z28NFRon
そういや本家ルールの属性のところ、まだ月と星が入ってないな…加筆忘れかのう

773 :名も無き冒険者:03/07/17 19:27 ID:Z28NFRon
あ、精もはいってないか

774 :名も無き冒険者:03/07/18 00:33 ID:pEpm03lc
結局ファゾルトって、強化に使ってもどちらか一方のアビしか効果ないし、魔法武器の利き手宝玉にしても攻撃分は無駄ってことね。
前衛系は魔攻上げても高が知れてるし魔防下がることを考えると、有効そうなのは魔法戦士系が装備宝玉として使う程度か。
これなら、諸刃のみか諸魔のみの方が使い勝手がいいな。

775 :名も無き冒険者:03/07/18 03:48 ID:GDxSq6Ru
使い勝手が良いって言うか、ファゾルトは強化用だろ
アスクと同じって考えるしかない。
ヴェービオルグもそう

776 :名も無き冒険者:03/07/18 12:33 ID:pq2Lo9tc
仕様変更により、特化させる意味もなくなってきたしな・・・

777 :名も無き冒険者:03/07/19 09:19 ID:HjLlswee
更新日nadeゾヌ!
お前らヘイムタンの髪が擦りきれて禿げるまでナデるゾヌ!!

778 :名も無き冒険者:03/07/19 13:34 ID:ZnYHXOcc
nade。
最近仕様変更が多くて辛い。夏休みにリセット検討してくれんかな。

779 :名も無き冒険者:03/07/19 13:57 ID:hOk7XGzq
>778
わかった。望み通りリセットしてやる。

780 :名も無き冒険者:03/07/19 14:13 ID:OR6v8Ikm
マジで?
個人的には今日の更新で終わってくれてもいいんだけど。


とか言って他の参加者に恨まれることを言ってみるテスツ

781 :名も無き冒険者:03/07/19 17:08 ID:PNOn3aP1
そんな事より>779よ聞いてくれ
新しいクエスツが出ますように
ナデ!

782 :名も無き冒険者:03/07/19 21:20 ID:+dbytrD5
喪前らリセットリセット逝ってないで今を見るゾヌ!
かく言う漏れも魔法使い受難の時代に泣いている一人ゾヌが( つд`)
個人的には折角自由の利くレベルになってきたんだし、もっと今を頑張りたいゾヌね。幾ら不遇の時代でも。

      ∧          ∧        ∧
        / ヽ       / ヽ      / ヽ、
     /   `、    _/   `、⌒ヾ⌒ヽ  ヽ ナデナデ…ギシギシ…
    /  #    ̄ ̄/     (.....ノ(....ノ   / ヽ
    l:::::::::   /   |             .:(....ノノ
   |::::::::::  -=・=- / ̄ ̄ヽ    >>兵務タン  ;  :/`ヽ
   .|:::::::::::::::::  \_(___..ノ            :(....ノノ
    ヽ:::::::::::::::::::  \/ヽ ノノ           ノ
   [+激しく正念場ゾヌから勝たせてくだい兵務タソ+]

783 :名も無き冒険者:03/07/19 22:15 ID:y96Pyd5+
ヘイムタン、イテンオツカレゾヌ。イテンキネンニカタセテゾヌ…

      ∧          ∧        ∧
        / ヽ       / ヽ      / ヽ、
     /   `、    _/   `、⌒ヾ⌒ヽ  ヽ ナデナデ…イイコイイコ…
    /  #    ̄ ̄/     (.....ノ(....ノ   / ヽ
    l:::::::::   /   |             .:(....ノノ
   |::::::::::  -=・=- / ̄ ̄ヽ    >>兵務タン  ;  :/`ヽ
   .|:::::::::::::::::  \_(___..ノ            :(....ノノ
    ヽ:::::::::::::::::::  \/ヽ ノノ           ノ

784 :名も無き冒険者:03/07/19 22:37 ID:BgvuJxOJ
継続忘れた_| ̄|○

785 :名も無き冒険者:03/07/19 22:46 ID:V3nLvL2C
ナツノオンナハマボロシ…ナンノウタダッタゾヌカ?
       ∧          ∧        ∧
        / ヽ       / ヽ      / ヽ、
     /   `、    _/   `、⌒ヾ⌒ヽ  ヽ ナデナデ…ギシギシ…
    /  #    ̄ ̄/     (.....ノ(....ノ   / ヽ
    l:::::::::   /   |             .:(....ノノ
   |::::::::::  -=・=- / ̄ ̄ヽ    >>兵務タン  ;  :/`ヽ
   .|:::::::::::::::::  \_(___..ノ            :(....ノノ
    ヽ:::::::::::::::::::  \/ヽ ノノ           ノ
         [[ネタが古すぎるゾヌw]]

786 :名も無き冒険者:03/07/19 23:22 ID:q9qMAN7N
突然本家が移転していたYO!(゜д゜)
ttp://ragnarek.web.infoseek.co.jp/

で、アプマダゾヌカ?

787 :名も無き冒険者:03/07/19 23:35 ID:PNOn3aP1
ナデナデマニアタ!ツーカ,犯された跡テ.トリアエズナデルゾヌ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデコッチハコッチデナデルゾヌ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ

788 :名も無き冒険者:03/07/20 00:53 ID:mJGNS4XL
最高神様、最高神様は何処だ!?

789 :名も無き冒険者:03/07/20 00:54 ID:vQHNzJ+E
やだ。

790 :名も無き冒険者:03/07/20 00:55 ID:FbjJKJay
アイテム2つ、宝玉1つって絶対もらえるの?

791 :名も無き冒険者:03/07/20 01:00 ID:j1Qe7kvG
絶対ってわけじゃないみたい。宝玉がなかったりアイテムが1つだったり。
ただ、一度に貰える限度はアイテム2、宝玉1みたいだけど…。
間違ってたらスマソ。

792 :名も無き冒険者:03/07/20 01:26 ID:FbjJKJay
>791
ありがd

793 :名も無き冒険者:03/07/20 01:50 ID:GSNHJnQQ
アルフェン 月10% 吸血

いいなぁ・・

794 :名も無き冒険者:03/07/20 13:59 ID:VS4CIsou
>790
スマン、あれから調べてみたらアイテム3つ拾えてるPTもあった。
習得限度数っていくつなんだろう。

795 :名も無き冒険者:03/07/21 15:16 ID:8bo1YEoo
化石や吸血鬼の宝玉フラグって個人単位なのかな?
PT単位なら解散しつつ再結成すればまた取りにいけそうなんだけど
2週目から宝玉変える理由が効果が特殊だから数を無数に出さないためっぽいしなぁ。

796 :名も無き冒険者:03/07/21 15:58 ID:6//OmmF9
>>795
憶測だが……
「常駐スキル獲得」とかと同じ方式ならフラグは個人単位だろうな。
現状で「イベントクリアで立ったフラグを消す」方法はないっぽいし。

だからこそ敵モンス数が一部固定なんだろう……
クリア時1個だけ手に入るレアものならソロで取りに行くのが(レア量産には)ベター。
それがほぼ不可能なように、っていうことなんじゃね?

考察モドキスマソ。

797 :名も無き冒険者:03/07/21 16:17 ID:z9ryLZPd
正直、フィアラルの使い方がわからないのだが。
源の泉持っていれば必要ないっぽ?

798 :名も無き冒険者:03/07/21 16:47 ID:BvIug96u
PMに渡すとかPMに渡すとかPMに渡すとか

そう言う発送は出来ないんですかこんちくしょーめ(つдT

799 :名も無き冒険者:03/07/21 17:38 ID:z9ryLZPd
>>798
フィアラル取れるレベルだとPM全員回復装置は持ってるってばw

回復装置と重複するとか合成で共鳴するとかあれば
重要宝玉に早変わりするのだが、現仕様だと取りに行く必要は無いっぽ?

800 :名も無き冒険者:03/07/21 17:38 ID:TUFQROgz
>799
PMに渡しても使ってくれそうにないし(つдT
回復宝玉持ってないのに装飾はUP系でつか、そーでつか
ヒールタリスマン…

801 :名も無き冒険者:03/07/21 17:39 ID:TUFQROgz
あ、ミス
>798でした

802 :名も無き冒険者:03/07/21 17:43 ID:BvIug96u
>799
30レベルも超えてるのに、未だに泉系宝玉が2つしかないうちのPtはバグでつか?!

>800
それは…ご愁傷様ぞぬ(´・ω・)

803 :名も無き冒険者:03/07/21 17:46 ID:z9ryLZPd
>>800 >>802
ゴメンヨ(TT

804 :名も無き冒険者:03/07/21 23:53 ID:yN1gp2NZ
>802
前衛は基本的にMP必要ないから泉は2つもあれば十(r

[[うちもだから言いたいことはちゃんと伝わってまつ(つдT ]]

805 :名も無き冒険者:03/07/21 23:59 ID:Mht1X6Ej
ってか泉は源の泉しかないし、もしそれが2つもあるなら恵まれすぎ
源系のことだろ?どうしてみんな泉系って言いたがるんだろうな?(w

806 :名も無き冒険者:03/07/22 00:00 ID:Rt/Fw29Y
イメージ的に泉のほうが絵になるし

807 :名も無き冒険者:03/07/22 11:47 ID:ZJ57KQHD
源系が2つだとしても羨ましいな。
うちなんて1個も(ry

808 :名も無き冒険者:03/07/22 12:57 ID:m1Qbu/K/
それは運が悪いのもあるが、手配しようって言う努力不足もあるのでは…

取引数が異様に少ないとはいえ、過去に成立した例も何件かあったわけだし

809 :名も無き冒険者:03/07/22 14:22 ID:ysV3oE67
>808
中堅どころのPTでは資金的に上位PTに敵わないしなぁ
売りに出ても取引BBSに常駐してる一部の人が買ってくし

810 :名も無き冒険者:03/07/22 14:26 ID:xX7Uessj
うちはグルヴェイグもクヴァジールも結構余っているな・・・
特に欲しい宝玉がないから出さないだけで。

811 :名も無き冒険者:03/07/22 14:30 ID:OoB6ESsN
>809
中堅どころが割を食うのは普通だろ。
特にTOPより少し下あたりはな。
アイテムを売ろうにも上位がもっといいのを売りに出すから高く捌けないし、
買おうにも上位陣の使い古しを安値で買って倹約もできないし…。
>810
クックルとゴノレゴどっちがいい?

812 :名も無き冒険者:03/07/22 15:41 ID:LPMe4uQV
>808
努力不足は認める(w;
ただ、過去に成立した取引の中には宝玉合成枠や強化枠が絡んでいるんだよね。
生憎うちには合成士も強化士もいないわけで…。競売で落札しようにも資金が足りないしね。
まぁ、これからのクエストで源系が出てくれるよう期待。

813 :名も無き冒険者:03/07/22 16:48 ID:wLpfMBTK
>812
がんがれ〜

教団でがんばってフィオルニルとか探し当てれば交換できるかもしれんし。

>811
このゲームは装備条件があるから、余りそれも当てはまらないような
宝玉は教団みたいな楽なクエストでも良いもの手に入るし(攻撃強化2とか凶刃とか

814 :名も無き冒険者:03/07/22 17:02 ID:lIebVi4C
合計レベルの上位10パーティを見てみたがフィアラルを入れても全員分揃ってるのはGM’sしか見当たらないな...


815 :名も無き冒険者:03/07/22 20:18 ID:CLtc+ABH
>813
フィオルニル(攻撃強化LV2)か…
最近の仕様変更でこの宝玉に源系と同じ価値が残ってるかな?

816 :名も無き冒険者:03/07/22 21:29 ID:D9YmTK+I
強化系はまだ健在だと思われ(重戦士系に人気が出るようになった
諸刃は能力平均化に不利な為価値が下がってるだろうが

…まぁ、出来れば強化3レベルは欲しいけど…
吸血鬼とかで防御3とか。
ナンにしろ、不安なら多少の上乗せで交換が成立しそうな希ガス

817 :名も無き冒険者:03/07/23 12:17 ID:OpbBn05X
ナデテ〜ナデテ〜ナデラレテ〜ナデテ〜リセットマデヒトナミニガンバルゾヌ。
       ∧          ∧        ∧
        / ヽ       / ヽ      / ヽ、
     /   `、    _/   `、⌒ヾ⌒ヽ  ヽ ナデナデ…ギシギシ…
    /  #    ̄ ̄/     (.....ノ(....ノ   / ヽ
    l:::::::::   /   |             .:(....ノノ
   |::::::::::  -=・=- / ̄ ̄ヽ    >>兵務タン  ;  :/`ヽ
   .|:::::::::::::::::  \_(___..ノ            :(....ノノ
    ヽ:::::::::::::::::::  \/ヽ ノノ           ノ
         [[意外にBGも副収入たり得るんでつねぇ]]

818 :菜も無き冒険者:03/07/23 13:58 ID:iTHLm0dQ
>意外にBGも副収入たり得るんでつねぇ
案外NORMALよかNIGHTMAREの方が収入がよさげ。
対戦相手のLVに準じて収入が上がっているんだろうか、どちらにせよウマー

819 :名も無き冒険者:03/07/23 14:59 ID:dbQtraEv
撫で撫で〜

>>818
それ漏れも初耳だ…情報dクス。
PMに迷惑かけるのも忘れて悪夢に登録書き直しまつかw

【勝 て ま せ ん】

820 :_:03/07/23 15:05 ID:TfgqLW6r
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz08.html

821 :名も無き冒険者:03/07/23 22:09 ID:9Wljda9W
nadenade

しかし、取引板の冥銃ケイオス改造銃。邪15が消えてちゃ売れねーだろ〜

822 :名も無き冒険者:03/07/23 22:32 ID:wSA6/Jnr
ナデナデスルゾヌナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデボーナスクレー
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ

823 :名も無き冒険者:03/07/23 23:03 ID:Vjzpf6KI
ナデナデナデナデケイオスヨコシマノママナラカッタノニナナデナデナデナデ...


824 :名も無き冒険者:03/07/24 03:18 ID:uRytQTvW
PCの不調に不貞寝して継続忘れてた…_| ̄|○

ヤケナデスルゾヌ
ナデナデナデナデナデナデ…
…ヤケナデは虚しいよ…(ノДT)

825 :名も無き冒険者:03/07/24 13:01 ID:10iCwIR8
最高神降臨

久しぶりに勝ったのに引き分けになったゾヌ…

826 :名も無き冒険者:03/07/24 18:46 ID:Nx4gDwqI
BSPの盛り上がりは相変わらず微妙だな…
もともと作られた理由が盛り上げる為じゃないってのは分かってるけどナー

それはそうと、奏タソ連チャンでスレ立ては微妙かと…

827 :名も無き冒険者:03/07/24 22:52 ID:bfLw6w0G
やはり、FCなどに比べてアイテムの流通量が少ないからねぇ…

828 :名も無き冒険者:03/07/25 12:14 ID:kE568pOy
明記するものが多くてめんどくさい∈(・ω・)∋

829 :名も無き冒険者:03/07/25 19:04 ID:p3NirrTa
>828
だから、装備条件はURLで。を活用しれゴルァ

830 :名も無き冒険者:03/07/25 21:43 ID:wJHIXP3l
酷いのになると装備品の性能すら書かない罠

831 :名も無き冒険者:03/07/25 23:34 ID:JIYuUwYe
7月25日のお知らせ

●引き分け、敗北時のペナルティの変更

 引き分け(ターンオーバー)、敗北時のペナルティを以下のように変更します。

結果 ボーナス&ペナルティ ダンジョン
勝利 経験値+CP+SP+お金+アイテム+宝玉 階層突破
引き分け 経験値+CP+SP(倒した敵の分だけ) 階層一つ撤退
敗北 所持金が0になる ホームへ撤退

 なお、味方クラスによるCPボーナスは勝敗に関わらず得ることが出来ます。
 ただし、敗北時はクラスレベルのアップの処理は行われません。

●スキルの仕様変更

 勇退:戦闘終了後、パーティが全滅した場合も敗北ではなく引き分け扱いになる


敗北ペナルティ軽減キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
村正辺りが狂喜しそうだな(w

832 :名も無き冒険者:03/07/26 00:40 ID:A/lFMn26
経験値減少は無くなったか。
なんかどんどんぬるくなってきてるな。

833 :名も無き冒険者:03/07/26 01:35 ID:aGHI0ZZW
週2更新ならもうちょっと厳しくても良いんだけどね…

834 :名も無き冒険者:03/07/26 01:46 ID:uh1V0M4o
経験値減少はチキンプレイマンセーになっていたし、いいんじゃね?

835 :名も無き冒険者:03/07/26 03:23 ID:q7NFhMBk
>833
週一回だと、一回全滅すると1ヶ月レベルが上がらなかったりするからなぁ

836 :名も無き冒険者:03/07/26 09:38 ID:bJuO5P8j
>>833
BGを更新のうちにいれるのか?
取得面の事考えたら
週一更新だろ実際のところ。

837 :名も無き冒険者:03/07/26 10:08 ID:0avTsnbw
>>836
週1だから変更がやむをえないという意味だと思うが

838 :名も無き冒険者:03/07/26 10:24 ID:IwoXN9wK
引き分けや敗北が怖くて思い切ったことができないのは事実だしなぁ・・・
いい変更じゃないの。

839 :名も無き冒険者:03/07/26 12:03 ID:vgPrbUfL
>836
恥ずかしいなお前w

840 :名も無き冒険者:03/07/26 12:27 ID:yIsWWDKX
むしろ「レベルだけ速攻上げは不利」なゲームだしな、ここ。
(転職可能レベル到達ごとに上位職に就き、能力値を極力高めるのがウマー)
まぁこれまでもレベルドレインはしなかった以上、全体的に成長ペースが微増するのみか。
成長ペース増……ん!?



 ……さらなる上級/複合職実装は近い!?(;゚∀゚)=3ムッハー



とガセネタを振ってみる。スマソ

841 :名も無き冒険者:03/07/26 12:35 ID:vgPrbUfL
むしろ終焉が(ry

842 :名も無き冒険者:03/07/26 16:36 ID:vIgkexeg
ttp://cgi20.plala.or.jp/linli/EDEN/cf.cgi?mode=all&namber=14792&rev=0
スカーディとクヴァジールは無理があると思います

843 :名も無き冒険者:03/07/26 16:39 ID:R5Zt5IBn
さてさて、リセットが近いとかなんとか言われてるけど、今日は更新日ゾヌよ!
皆の衆、気ぃ入れてナデるゾヌ!

       ∧          ∧        ∧
        / ヽ       / ヽ      / ヽ、
     /   `、    _/   `、⌒ヾ⌒ヽ  ヽ ナデナデ…ギシギシ…
    /  #    ̄ ̄/     (.....ノ(....ノ   / ヽ
    l:::::::::   /   |             .:(....ノノ
   |::::::::::  -=・=- / ̄ ̄ヽ    >>兵務タン  ;  :/`ヽ
   .|:::::::::::::::::  \_(___..ノ            :(....ノノ
    ヽ:::::::::::::::::::  \/ヽ ノノ           ノ

        [[そして一人旅の漏れや皆に勝利をプリーズ]]

844 :名も無き冒険者:03/07/26 16:46 ID:KeDA2Tei
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
ヌーブラってエロくねーか?

845 :名も無き冒険者:03/07/26 18:45 ID:pjGf8R57
>842
またこいつか・・・

846 :名も無き冒険者:03/07/26 19:03 ID:okIE0vco
更新nade!

初竜退治の漏れらに勝利をっ!
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ



…ついでに宝玉もプリズ

847 :名も無き冒険者:03/07/26 19:47 ID:QjG9+rNy
>842
ああ、以前諸刃Lv1で魔攻Lv2寄越せとかほざいてた奴か。
今度は猛毒で生命力吸収よこせってかw
弛緩毒+1000、地20%、火15%のどれかってしっかり書いてあるだろうがと(ry

…まあ、多分そんなの読んでないんだろうな。
これだから版権キャラ使いは(ry

848 :名も無き冒険者:03/07/26 19:53 ID:QjG9+rNy
それはともかく今回はボス戦ゾヌ、雑魚戦で苦戦してたから臆病風使ってても不安ゾヌ、気を落ち着けるためにもなでるゾヌ。
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ…

849 :名も無き冒険者:03/07/26 20:54 ID:N3GhrLMl
ボス戦なんで、久しぶりにナデるyo。
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ボスに勝てますように。
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
強化見切り失敗しなように。
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
PMが継続してくれますように。
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ


850 :名も無き冒険者:03/07/26 23:48 ID:Tc6Op8Xr
最高神かよ!まあ大した事ない結果だったのでいいんだけどさ
とにかくナデ忘れたので撫でるゾヌ!!
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ

851 :名も無き冒険者:03/07/26 23:57 ID:V8JnGMBK
御米等!
ナデてるとこ恐縮ですが、葱脳内妹が新規登録リストに載ってましたよ。

葱と同時にキャラ誕生で微鬱

852 :名も無き冒険者:03/07/27 00:23 ID:c6xxhuj8
uoooooo!!!!
レアアイテム拾ってたのになんでDaaaaaaaaaaa!!!!!

激しく鬱になりながらnadenade…
ハァ、レアアイテム消えるんだろうなぁ

853 :名も無き冒険者:03/07/27 00:27 ID:c6xxhuj8
>851
脳内スルー汁
キャラ生成が随分遅れてるから取引板でも上手く動けない分実害は無いんだし


…他に援助する脳内弟とかいれば別だがナー

854 :名も無き冒険者:03/07/27 00:28 ID:50Da8cI5
マニアタ,キョウモナデナデスルゾヌナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
851ガナニカイッテルケドモレニハワカラナイカラスルーダムー

855 :名も無き冒険者:03/07/27 00:39 ID:sgPx7rHA
何が原因で最高神様が舞い降りたのでつか?

856 :名も無き冒険者:03/07/27 01:04 ID:cx5pnztD
>855
お葱降臨が原因でつ

857 :名も無き冒険者:03/07/27 03:14 ID:kluo/TRv
うう・・・ 攻強2が・・・
ねえs・・・・゚・(ノД`)・゚・

858 :名も無き冒険者:03/07/27 08:47 ID:dtp9H20S
あぁ… 攻強Lv3が…(つд`)

859 :名も無き冒険者:03/07/27 18:57 ID:7yH2Xv7I
http://ragnarek.web.infoseek.co.jp/rep/rep124.htm
か、悲しすぎだ・・・エーガルド外し損ねたばかりにだろうに…(つд`)


860 :名も無き冒険者:03/07/27 20:49 ID:QNRmFiP6
よくあるただのミスかと

861 :名も無き冒険者:03/07/27 21:32 ID:ULA8qyWc
ていうか只のアホ

862 :名も無き冒険者:03/07/28 07:17 ID:SWOMubgz
良かったねペナ緩和されたあとで。

863 :名も無き冒険者:03/07/28 22:25 ID:cFL9U/xY
>>859
体張ったネタにはなったなw

864 :名も無き冒険者:03/07/29 01:27 ID:mo7+gN/r
んで結局本人が慰めて欲しくて張ったけど現実は甘くなかったと

865 :名も無き冒険者:03/07/30 08:50 ID:o0PpDtLN
もしBPSで宝玉合成枠を売りに出そうと思ったらどこに出品すればいいんだ?
宝玉のところに宝玉合成枠って名前で出せばいいのか?

866 :名も無き冒険者:03/07/30 16:02 ID:B4M2HkLR
BPS管理者にメール汁

867 :名も無き冒険者:03/07/30 18:32 ID:nwF1c88N
管理人のメールフォームがないというオチ。
報告用BBSにカキコするか

アイテムBBSに自分の宝玉枠で出品。
能力に3種か2種、再合成の有無を表記するなんてどうだ?

どの道ここもたまにゎ見てるみたいだから対処するだろう…。

868 :名も無き冒険者:03/07/30 18:35 ID:nwF1c88N
>865
>866
それとどうでもよい事だがBSPな。

869 :名も無き冒険者:03/07/30 22:26 ID:tfbeb644
チクショー継続間に合わなかった・゚・(ノД`)・゚・
取引先に迷惑かけてしまったな…どうしたものか。
・・・とりあえず吊ろう

870 :名も無き冒険者:03/07/30 22:29 ID:4NNPpqJn
さぁ、今夜はナデ祭だ!
勝利を願って
ボーナスを願ってナデるゾヌ!
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ

871 :名も無き冒険者:03/07/30 22:36 ID:e8yQcY5U
久々に全力でぶつかれそうなBGゾヌ!
者共、気合入れてかかれゾヌよ!

       ∧          ∧        ∧
        / ヽ       / ヽ      / ヽ、
     /   `、    _/   `、⌒ヾ⌒ヽ  ヽ ナデナデ…ギシギシ…
    /  #    ̄ ̄/     (.....ノ(....ノ   / ヽ
    l:::::::::   /   |             .:(....ノノ
   |::::::::::  -=・=- / ̄ ̄ヽ    >>兵務タン  ;  :/`ヽ
   .|:::::::::::::::::  \_(___..ノ            :(....ノノ
    ヽ:::::::::::::::::::  \/ヽ ノノ           ノ

        [[漏れに愛と勇気と金銭を]]

872 :名も無き冒険者:03/07/30 23:15 ID:qekP2und
>871
こっそり悪夢登録した方でつかw?

873 :名も無き冒険者:03/07/30 23:35 ID:tdG0yvsa
更新されましたね。召喚、ちょっと面白くなったかも。
高位契約術を結べる相手が選べるところとか。
前は最初に出たのが強制的にPTに居座ったからねぇ。

874 :名も無き冒険者:03/07/31 00:10 ID:ymSJqTbq
レベルランカーは上級クラスを2つ極めてるくらいか。
それでも最高級アイテムの装備条件に届かないのな。
高レベルクエストもまだまだ未実装なんだし上級より上の最上級クラスが欲しくなる。

875 :名も無き冒険者:03/07/31 13:16 ID:G6MJWBc3
月属性付加や特殊Lv3の存在を考えるとありそうだけどな>最上級
神武と精霊の両方極めてる奴っていたっけ?

876 :名も無き冒険者:03/07/31 16:07 ID:req+1kUu
死者の書みたいにアイテムが必要かもネ〜>最上級

877 :名も無き冒険者:03/07/31 16:07 ID:S49WqKIV
トアたんがどっちも修行してなかったっけか
前精霊で出品してた時期があったし

878 :名も無き冒険者:03/07/31 16:51 ID:k0qZK5ua
あとCP1で精霊鍛冶もマスターだな>トアたん
次回の見所かも?

879 :名も無き冒険者:03/07/31 16:54 ID:k0qZK5ua
まあ、召喚極めてるイルダーナフたんや重戦士極めてるカーランたん、神官極めてるカーネリアンたんに何も出ていないところからすると、望み薄っぽいけど。
やっぱり876の言うようにイベントか?

880 :名も無き冒険者:03/07/31 17:30 ID:S49WqKIV
散々外出だけど、早く実装してほしいよなー

今更精霊鍛冶Clv5とか言われても間に合わないけどさw

881 :名も無き冒険者:03/07/31 22:32 ID:fHZ+dk4q
まあ誰か一人でも出来るようになったらそいつに依頼することも出来るようになる訳で。
聖・邪属性のエンチャントやってみたい…。

882 :名も無き冒険者:03/08/01 00:47 ID:dUeT6XiK
月攻撃属性を上げる方法がライカンスロープにしかないからな〜。
今一つ攻撃属性を上げる事が出来ないんだよな
エンチャントには期待したいところだ。

883 :名も無き冒険者:03/08/01 01:33 ID:HcS5gZsc
最上級があったとしても同系列のクラス2つとは限らないんじゃない?
精霊鍛冶+占星術なんて言われても困るけどナー

884 :名も無き冒険者:03/08/01 02:16 ID:P7w55EMT
上級職マスター&アイテムとかじゃないかな?

885 :名も無き冒険者:03/08/01 02:19 ID:gYJHbrU6
─- 、::::;;;;;;;;;`゙゙''‐ 、    __,,,,......,,,,_/:::::::::/: !|   またまた ご冗談を
  . : : : : : : `゙'ヽ、:::゙ヾ´::::::::::::::::::::::`゙゙゙'''‐'、. l|
、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!                 ,、- 、
.ヽ:゙ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;、-、、゙:::     rー-:'、                /   }¬、
. \::゙、: : : :./::::::::::::::;、-''"::::::::::   ,...,:::,::., :::':、            _,,/,,  ,、.,/   }
   ヽ:ヽ、 /:::::::::::::::::::::::::     _  `゙''‐''"  __,,',,,,___       /~   ヾ::::ツ,、-/
     `ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ-    _|  、-l、,},,   ̄""'''¬-, '  ''‐-、 .,ノ'゙,i';;;;ツ
   _,,,、-‐l'''"´:::::::'  ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、,    ,.'      j゙,,, ´ 7
,、-''"    .l:::::::::::;、-''"  ,.-'  ゙、""ヾ'r-;;:l  冫、     ヽ、 /    __,,.ノ:::::ヽ. /
       l;、-'゙:   ,/      ゞ=‐'"~゙゙') ./. \    /  '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
     ,、‐゙ ヽ:::::..,.r'゙         ,,. ,r/ ./    ヽ.   ,'     '、ノ''"   ノ
   ,、‐'゙     ン;"::::::.       "´ '゙ ´ /      ゙、 ,'            /

886 :871:03/08/01 08:50 ID:0ZX8gTR/
>>872
な、何故分かったゾヌか?!(w

実は今回は普通にNOMALにしたゾヌ。
結局僅差で負けてしまったゾヌが( つд`)

887 :名も無き冒険者:03/08/02 17:42 ID:ZjWgOsDz
更新日nade!!
今日も今日とてnadeるゾヌ

888 :名も無き冒険者:03/08/02 17:45 ID:SQWTVNYB
sage

889 :名も無き冒険者:03/08/02 18:31 ID:QsHTC5MK
3種合成枠も落ちついてきたな…2回とも競売で15000いかないとは。
錬金術師の数が増えてるせいだろうか

890 :名も無き冒険者:03/08/02 21:58 ID:/JLzKGmc
リセットナドキニセズニツッパシレゾヌ!
マアシタラシタデキニセズツッパシルゾヌ!

       ∧          ∧        ∧
        / ヽ       / ヽ      / ヽ、
     /   `、    _/   `、⌒ヾ⌒ヽ  ヽ ナデナデ…ギシギシ…
    /  #    ̄ ̄/     (.....ノ(....ノ   / ヽ
    l:::::::::   /   |             .:(....ノノ
   |::::::::::  -=・=- / ̄ ̄ヽ    >>兵務タン  ;  :/`ヽ
   .|:::::::::::::::::  \_(___..ノ            :(....ノノ
    ヽ:::::::::::::::::::  \/ヽ ノノ           ノ

        [[負けるクエストじゃないんでせめてボーナスを]]


891 :名も無き冒険者:03/08/02 22:07 ID:mnl2tFiz
ナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデイイアイテムヲクダサイナデナデ゙
ナデナデナデナデホウギョクモクダサイ
ナデナデナデナデボーナスモ・・・

892 :名も無き冒険者:03/08/02 22:34 ID:ZjWgOsDz
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
トニカクイイホウギョクヲヒロワセテホシイゾヌ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ヘイムタンヨロシクタノムゾヌ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ


893 :名も無き冒険者:03/08/02 22:53 ID:yA9LOMsu
マツリッテナンゾヌカヘイムイタン、ソレハyトモカクナデルゾヌ、コンカイハミキリシマクリデフアンガイッパイゾヌ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ

894 :名も無き冒険者:03/08/02 23:07 ID:xC7D2aou
マツリダワショーイ!マツリダワショーイ!
マツリツイデニモレノホウギョクブクロモオマツリサワギニシテヨヘイムタン!!

895 :名も無き冒険者:03/08/03 00:16 ID:XXv/FYrf
強化費が節約されてない気が…。
表示だけのような気もするし気のせいかも…。

896 :名も無き冒険者:03/08/03 00:22 ID:yDuEvECX
>>895
表示が節約されてないだけだね

897 :名も無き冒険者:03/08/03 00:29 ID:pr2q8j+x
トップが変わんないなあ。
再更新じゃないよね?

898 :名も無き冒険者:03/08/03 00:31 ID:B4lYU33D
投げ捨てるなぁぁぁぁぁ

899 :名も無き冒険者:03/08/03 00:34 ID:1SCmLWpB
再更新なんて無いですよね、ですよね。
漏れの良質宝玉たん・・・_| ̄|○

900 :名も無き冒険者:03/08/03 00:43 ID:cffACW7Y
凄く久しぶりに拾ったアイテムたんと宝玉たん、目が覚めた後でも傍に居てくれてるよね?

901 :名も無き冒険者:03/08/03 00:46 ID:U5pl6pE3
宝玉よりも、アイテムよりもぎりぎりのクエスト抜けてたんで
再更新はやめてくれ!!(切実)

902 :名も無き冒険者:03/08/03 00:50 ID:yDuEvECX
アキラメルゾヌ…
       ∧          ∧        ∧
        / ヽ       / ヽ      / ヽ、
     /   `、    _/   `、⌒ヾ⌒ヽ  ヽ ギシギシ…メキメキ…
    /  #    ̄ ̄/     (.....ノ(....ノ   / ヽ
    l:::::::::   /   |             .:(....ノノ
   |::::::::::  -=・=- / ̄ ̄ヽ     宝玉   ;  :/`ヽ
   .|:::::::::::::::::  \_(___..ノ            :(....ノノ
    ヽ:::::::::::::::::::  \/ヽ ノノ           ノ
         最高神

903 :名も無き冒険者:03/08/03 00:50 ID:HtJ5FcXg
一度TOP変わってたからな…
…またいい拾い物を最高神に巻き上げられるよ(鬱

904 :名も無き冒険者:03/08/03 00:55 ID:IBimw18O
いや藻前ら、最高神でいい結果になるかも…

905 :名も無き冒険者:03/08/03 01:36 ID:HtJ5FcXg
>905
激しくありえない。

…現に全部クソアイテムへと変わった。
_| ̄|○

906 :名も無き冒険者:03/08/03 01:36 ID:twIfNDWT
─- 、::::;;;;;;;;;`゙゙''‐ 、    __,,,,......,,,,_/:::::::::/: !|   またまた ご冗談を
  . : : : : : : `゙'ヽ、:::゙ヾ´::::::::::::::::::::::`゙゙゙'''‐'、. l|
、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!                 ,、- 、
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,、-''"    .l:::::::::::;、-''"  ,.-'  ゙、""ヾ'r-;;:l  冫、     ヽ、 /    __,,.ノ:::::ヽ. /
       l;、-'゙:   ,/      ゞ=‐'"~゙゙') ./. \    /  '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
     ,、‐゙ ヽ:::::..,.r'゙         ,,. ,r/ ./    ヽ.   ,'     '、ノ''"   ノ
   ,、‐'゙     ン;"::::::.       "´ '゙ ´ /      ゙、 ,'            /

907 :名も無き冒険者:03/08/03 01:36 ID:HtJ5FcXg
_| ̄|○…自己レスアリエナイ

908 :名も無き冒険者:03/08/03 01:40 ID:QWLwE4P/
>904
激しくありえない。

…現に全部クソアイテムへと変わった。
しかも漏れがアイテム拾えなかった。
_| ̄|○

909 :名も無き冒険者:03/08/03 01:40 ID:wcbgsEGQ
パーティ名とパーティメッセ入力欄間違えてた・・・ハズカチィ_| ̄|○

910 :名も無き冒険者:03/08/03 01:45 ID:cffACW7Y
PMにアイテムと宝玉は移ったが、激しく不必要だぜイェア_| ̄|○

911 :名も無き冒険者:03/08/03 01:51 ID:Jn/qk+4K
ごっつうツマンねえ結果になった…(つд

912 :名も無き冒険者:03/08/03 02:17 ID:1SCmLWpB
漏れの売値20000+αの宝玉たん…_| ̄|○

913 :名も無き冒険者:03/08/03 02:20 ID:Jn/qk+4K
>912
なんだ?
グルヴェイグでも着てたのか兄弟?

漏れはヴォルが消えたぜイェア

[言うだけなら只]

914 :名も無き冒険者:03/08/03 02:39 ID:SECU2J/l
フィオルニルが消えたぜ…_| ̄|○

915 :名も無き冒険者:03/08/03 02:56 ID:nqIKx6lt
レトゥユルが消えたな

916 :名も無き冒険者:03/08/03 03:06 ID:B4lYU33D
うぉぅ、マジで突然だな>更新休止

917 :名も無き冒険者:03/08/03 03:38 ID:cffACW7Y
ビビったが、なんだそういう事か<更新休止

918 :名も無き冒険者:03/08/03 03:54 ID:eJ+S6gL1
休止っていうから焦ったよw

919 :名も無き冒険者:03/08/03 04:03 ID:XOC5kgLs
仲間募集BBSにいる美優って何かで晒されてた気がするが何だっけ?
ググってみた感じFCだったような記憶もあるが・・・

920 :名も無き冒険者:03/08/03 04:25 ID:t0Jf9713
>919
葱の妹だな。

921 :名も無き冒険者:03/08/03 13:03 ID:V7a+giyz
ノンノン、脳内妹だ(w

922 :名も無き冒険者:03/08/03 21:20 ID:qW0AQ7kt
よくは知らないが脳内妹かよ(´Д`;)
個人的にはそれだけでもアレだが、いわゆる設定厨なのか?
何れにせよ、なるべく関わらない方が良いという事でFA?

923 :名も無き冒険者:03/08/03 21:43 ID:4e7x+gfT
>922
端的に言うと、「お兄ちゃん大好き(はぁと)」と言いながら葱に抱きつく役柄。
めっさ痛いんで近寄らない方が吉。

924 :名も無き冒険者:03/08/03 23:47 ID:kj81TEGb
923を補足すると、PL茶でそれをやったキ○ガイ

925 :名も無き冒険者:03/08/04 03:27 ID:S8ZQMYjR
ttp://cgi20.plala.or.jp/linli/EDEN/cf.cgi?mode=all&namber=15231&rev=0

こういう正午系ガイキチはいい加減居なくならんもんですかね

926 :名も無き冒険者:03/08/04 03:42 ID:tTTrtnr0
その為の新取引場だと思うがw

927 :名も無き冒険者:03/08/04 03:49 ID:9gXD9ZLI
>926
BSPでも小5が入り浸ってる罠w

928 :名も無き冒険者:03/08/04 08:21 ID:AbP7GTi6
今回、新規登録した者なのですが
攻撃魔法中心の魔法使い系というのはどんなものなのでしょうか。
>782さんを見ているとかなり罠っぽい選択のようですが。
召喚士の場合、ベースは僧侶系にしたほうがいいのでしょうか。


929 :名も無き冒険者:03/08/04 12:01 ID:QF0uivIQ
>>928
弱くは無い、が純攻撃で行くと絶対に途中で集中で泣く事になると思う>魔法使い系
まあ初期振りにも寄るんだが、それによってどの職種選んだ方がいいか変わってくるし

あと召喚士はどっち寄りが良いかと言えば絶対に僧侶、まあSPE空き気味なので自然術士で温度変化を取るという手もあるけど
それよりクイックスペル回収のために寄り道はあまり出来ないんだがな…召喚系

930 :名も無き冒険者:03/08/04 12:45 ID:AbP7GTi6
>929
PMから聞いていたのですがやはり集中力は大事なのですね。
同じ値振っていても魔力のほうがどうしても高くなる様子。
集中力は上げられるチャンスがあれば意図的に上げたほうが良さそうですね。

>あと召喚士はどっち寄りが良いかと言えば絶対に僧侶、
>寄り道はあまり出来ないんだがな…召喚系

レベル条件の許す範囲内で神官系の修行をしつつ
なるべく召喚系を突き詰めるのが良さそうですね。
そちらの方針で行こうと思います。
デビルサマナー志望でPTに僧侶が居ると言っても
神獣もウロボロスぐらいは取っておきたいところですし。
いろいろありがとうございます。

931 :名も無き冒険者:03/08/04 12:48 ID:IyapxHL0
>929
僧侶系召喚士なら揺るがぬ精神でFAだけどな。

攻撃杖を目指すなら、上級魔なり自然なりを極めた後召喚士へスキルを回収しに行った方がいいかも。
指輪も得意武器になるから集中を補いやすくなるし、アスピレイションは地味に有効だからな。
マジックカウンタは初弾で狙われた時しか発動しないって仕様のせいであまり使い勝手がよくないし。
[[そして居心地がいいからとそのまま召喚士へ留まりがちな罠]]

932 :名も無き冒険者:03/08/04 12:55 ID:AbP7GTi6
>929
揺るがぬ精神というと神官のアビリティですね。
3レベルを目処に上げてみようと思います。
超集中は…消費MPが上がるという部分が罠っぽく見えますね。

933 :名も無き冒険者:03/08/04 13:31 ID:IyapxHL0
>932
というか、ちゃんと集中に振ってれば不要>超集中
集中無視した攻撃杖なら利用価値があるかもしれないが。
元々僧侶系は集中力の伸びがいいし、指輪の得意武器効果や集中UP装備で補う手もあるわけで。

934 :名も無き冒険者:03/08/04 14:21 ID:UPbZh/wc
魔力は高すぎてもあまり意味が無いので(自分の魔力と相手の抗魔力に差がありすぎ
ると、ダメージの効率が悪くなる変更があった)、どっちかといえば集中に初期振り
を勧める。

魔力は僧侶系に居ても、杖やら指輪に必要な量は直ぐ溜まるから。
集中や抗魔のせいで装備条件に引っかかり、良いものが装備できないという状況に
陥らないようにな。

あと、素早さには幾らか振っておくべき。
補正が掛かりにくく、しかも行動力が低いと1ターンに2回しか動けないなんて事も
ザラになってる。
いかに魔法火力や集中力があっても、行動回数が3分の2じゃ活かせないし、回復も
間に合わん。

935 :名も無き冒険者:03/08/04 14:51 ID:fOGSp5nU
正直僧侶職や魔法職で三回行動を求めるのもどうかと思うな。
あまり行動回数が多すぎてもMPジリ貧になるだけ、回復にしてもキュア程度覚えときゃ早期に味方を回復する必要も無いだろう。
集中は5〜10も振っときゃなんとかなる、むしろ僧侶職で大切なのはMPやな(==;

936 :名も無き冒険者:03/08/04 15:18 ID:M+gjwCPO
増えた一回で吸収したり回復するから、ジリ貧になるんじゃなくてむしろ増えるぞ。
MPが増えるより有効だ。

937 :名も無き冒険者:03/08/04 16:35 ID:YprNqmQ4
特殊強化やモーディである程度は補えるし、気持ち程度でも3回行動できるんじゃね?
素早さにあまり振った記憶は無いが、魔法系でずっと3回行動してるし。

938 :名も無き冒険者:03/08/04 17:21 ID:UPbZh/wc
>937
いやぁ、それがな。悪夢を選択するとわかるが、素早さに振ってないとシナリオで
2回しか動けなくなるぞ。
悪夢吸血鬼で3回動くには313位の行動力が必要だが、初期振りしてない杖指輪系
では行動アップにモーディ重ねても足らん(40レベル弱で)。
それと、BGでも早いPT相手にするとストレスが溜まる。
これは、レベルが上がって行動力の開きが大きくなると特に顕著になる。

それに、モーディは中々入手できないので(後半シナリオじゃないと出ないし)、
あまり頼れない。
特殊強化1じゃ足りない、特殊強化2が出来る香具師は極限られてて難しいんだ。

939 :名も無き冒険者:03/08/04 18:17 ID:AgtiCTsU
神魔創士C-Lv5の奴は8人しかいないのか…
錬金術士とかに移動してる奴がいるとしても、せいぜい10人ちょっとってところだな>特殊強化Lv2可能
まあ、普通の鍛冶士は神武創士か錬金術士へ行くからなぁ…

940 :名も無き冒険者:03/08/04 18:51 ID:YprNqmQ4
>>938
漏れ、レベル30代悪夢吸血鬼でも余裕で3回行動できてるよ?
敏捷0振りではないけど、気持ち程度にしか敏捷を振った覚えはないし。

敏捷5-10程度の振りでも>>938との違いが出るのは大きいのかな。
結構マターリ振りだったけど、結果的に正解だったような気がする。

941 :名も無き冒険者:03/08/04 18:54 ID:fOGSp5nU
まあ、素早さに無駄に振るより正直他の能力を上げるほうが懸命とは思うぞ?

>936
違う、早期に行動することで少ないダメージを受けていても回復してしまうからMP消費とHP回復が勿体無いんだ。
まあそのあたりはATKスキルの発動調整で何とかなるかもしれんけど、正直70%は必要だろうし。
だから薦めるとしてもあくまで二回行動を前提にしたほうがいいってことだな。オーラバトラーとかならまだしも。

942 :名も無き冒険者:03/08/04 18:56 ID:UPbZh/wc
>940
確実に毎ターン3回動いてるのなら良いと思う。
行動力313は某所の目安なんで、絶対とは言えないし

漏れは300弱なんで吸血鬼じゃ辛いぜ…あそこは回復のタイミングが遅いと総崩れに
なるからなぁ。

943 :名も無き冒険者:03/08/04 18:57 ID:YprNqmQ4
>>941
発動調整でなんとかなっちゃうんだよね。
漏れのPTは回復役が3回行動するようになってから安定するようになったし。

944 :名も無き冒険者:03/08/04 18:58 ID:UPbZh/wc
>941
70%!?
あんたそりゃ無駄が多すぎないか(;´д`

945 :名も無き冒険者:03/08/04 19:12 ID:AgtiCTsU
>941
70%ってあーた…キュアなら40〜50%程度で十分だろ。
それでMP足りないとか言われてもはあそうですかとしか。
むしろ自業自得?

946 :名も無き冒険者:03/08/04 19:21 ID:AgtiCTsU
複数回復役がいて、行動力の高い上にその辺をうまく調整している連中と戦ってみろ。
与えても与えても倒せない、やっと瀕死に追い詰めても元の木阿弥って地獄が味わえるから。

まあそれは極端としても、ちゃんと設定してればMP切れで困ることはほとんどない。
実際漏れのところは回復一人しかいないから負担が大きいけど、それでも十分足りてるし。
BGでも負けた経験はないくらいだ。
[[エントリー忘れたり引き分けたりしたことはあったけど]]

947 :名も無き冒険者:03/08/04 19:46 ID:UJdqyC6K
946の例だと…たとえば386Ptを見ると良くわかると思う。
前衛の行動力が高く、しかもギガHポーション×5をセットしてるもんだから全然
落ちない。
術使いの速さも悪夢吸血鬼で補正ナシで3行動できる水準で、非常に安定して回復
が可能。

ここ、例の村正元PMが加入した高火力範囲攻撃Ptと連続で当たったが、危なげなく
退けている(まぁ、レベルで上だと言うのもあるにしても)。
速さを戦略的に活かした好例じゃないだろうか。

948 :名も無き冒険者:03/08/04 19:53 ID:YprNqmQ4
BGで相手がいまいちだと、僧侶系が回復をほとんど撃たないで
MP余りまくりで勝てることも多いな。
召喚さんが3回行動で蛇だしまくりなわけだが。

949 :名も無き冒険者:03/08/04 20:21 ID:1ZQi/4qR
僧侶系やってるが、前衛にHポーション使わせたら負けと感じる。

950 :名も無き冒険者:03/08/04 21:11 ID:/aQpEVMa
>949
BGで浪人系を筆頭とする範囲持ち複数を相手にするとそんな事いってられんよ
上級職同士の闘いはダメージ>回復量の世界になるからなぁ

逆に中級までは回復>ダメージなんで、前衛がBGでポーション使うのは無駄だが

951 :名も無き冒険者:03/08/04 22:05 ID:Dnf22rEA
BGでポーション使う気にならない

使わせて勝つと気分いいけどなw

952 :名も無き冒険者:03/08/04 22:55 ID:/aQpEVMa
使われて負けると

必 死 だ な

と、心の中で言うんだよなw
ところで次スレって970辺り?

953 :名も無き冒険者:03/08/04 23:09 ID:37W1Muqe
まったりだし、970でいいんぢゃね?

954 :名も無き冒険者:03/08/04 23:44 ID:B7aZNJNt
使って負けたらなんと言えばいいでつか?
「お前が強いんじゃねえ、俺が弱すぎるんだ」
[[なんじゃそりゃあ]]

955 :名も無き冒険者:03/08/04 23:57 ID:j7FvxeE2
問題は装備してるのに使わせないで負けた時だ…_| ̄|○

956 :782:03/08/05 07:57 ID:+F289yKI
>>928
スマン、漏れの軽率な発言が全ての原因か_| ̄|○

取り敢えず漏れの意見は「一人の後衛要因から見た」ものであって、前衛や他の人から見たらまた意見が変わるだろう事を予め忠告しておくぞ。
それと、漏れの意見を聞いて矛盾を感じたら容赦なく突っ込んでくれ。未だ上級者とは言えない身だからな。

漏れはほぼ火力特化の魔法使いなんだが、どうしても前衛の火力要因に比べて見劣りするぞ。
職業柄どうしても足が遅くなるということがあるし、>>934の台詞じゃないが多少火力で見劣りしても三回攻撃できたほうが明らかに強い。
漏れのキャラは初期に素早さに殆どOR全く振らなかった(うろ覚えだからハッキリ言えない、スマソ)から二回攻撃なんだが、
回復要因で三回攻撃できるのウチの僧侶よりも総合的な火力は低い。
一発の火力はあっても、一回分行動が減ると総合的に威力落ちるから素早さには振っておいたほうがいいぞ、ってなんか話が脱線してるな。
これじゃアドバイスじゃなくて只の漏れの愚痴だ_| ̄|○

火力特化ゆえ集中は低く、Lv10〜20近くまで詠唱失敗に悩まされたが
指輪が得意武器の職業に寄り道して指輪装備+集中Lv1のついた防具を装備したら殆ど詠唱失敗が無くなった。
集中は後々から十二分に補正が効くと思うぞ。だから素早さを(ry
冗談抜きに、僧侶目指すなら三回行動できて損はない筈。

威力特化っつっても、浪人みたいな前衛系を超えるほどの威力を持てるわけでもなし。
威力的には勝ってても三回攻撃の総合力で、なんてよくあるしな。
(漏れの攻撃魔法系スキルのダメージ<PM浪人の通常攻撃なんて時には流石に泣けてきたが)
よほど武器を強化するなら兎も角、超高温を覚えたり召喚回復に勤めるのが適当かな…とか漏れは思うのだが、どうか。

長文&遅レススマソ。それとコレ読んで違和感覚えたら容赦なく突っ込んでくれ(w

957 :名も無き冒険者:03/08/05 09:05 ID:xc4JnnTU
>>956
……もしや藻前様は>>546タソでつか!?(謎

などと言うと漏れがその近辺でカキコしてたのがバレるがそれはそれ。(自爆)


そして新人な>>928はデビサマ志望……でも攻撃魔法にも幻想抱いてまつ、って感じと見た。
漏れは全然魔法系じゃないんでメインアドヴァイスは他の人に任すけど、とりあえず戯言リターン。

 「 自 然 術 士 ゴ ー 」

とにかく鈍足になりがちな魔法系だが、自然術士は中級の魔法系クラスで最速の素早さ成長を持つ。
(隠しクラスで同じ成長なのがあるがここではさて置く。「浪人と同じ素早さ成長」とも言う)
初期振りの都合などで集中が低ければ、早いうちに僧侶を上げて召喚士か神官でカバー。
召喚士や神官をマスターすれば指輪も得意武器にできるしナ。

さすがに3回行動をデフォにするにはよほどの初期振りか別系統の寄り道が要るだろう。
盗賊系に寄ってると肝心の火力や集中が落ちるし……やはり自然術士が(ry

まぁ、火力特化するとなると二刀流/二丁拳銃による属性極化にはかなわないが。
全体攻撃魔法はどのクラスでも上級職の最高レベル修得だし。
あとは散魔武器で状態異常撒く(←レアやん)くらいしか思いつかん、スマソ。

例の変更点(過去ログ参照)を考慮して、固有スキルでの優位というのもある。
天魔の魔力圏ですでに充分高い魔攻力上げるよりは、単純に属性値に足される精霊力の方が「10%」の効率がいいはず。
(まぁ逆に中級だとダメージ面では上級資格>Eガードだが、Eガードは万能なんで)


エセ考察好きの長文スマソ……もし邪魔なら言ってくれ、速攻で吊ってくる(´・ω・`)

958 :名も無き冒険者:03/08/05 11:43 ID:8O5Wtx8F
>957
魔力圏は魔法系PMをサポートするためのスキルでつよ(つд`)


959 :名も無き冒険者:03/08/05 13:18 ID:HpvkH1sM
>947
雪月花と完全掃射と千鞭の雨霰をものともしてないのか…凄まじいな。
確かにPTとしては最強の部類かもしれん。
>956
魔法系はスキルの発動にMPが必要なのも欠点だな。
特に火力系の場合上級ATKは強いんだが中級以下のATKは…。
射程無限&詠唱失敗さえしなければ必中だから多少弱めなのかもしれないが。

960 :名も無き冒険者:03/08/05 17:39 ID:IvnlD5Y4
うちのPTの、3回攻撃がデフォで通常魔法のダメージは常に500超え
ウロボロスで敵の全体攻撃をシャットアウトする召喚師たんって
ここを読んでいると強い人だったんだなと思った2○の夏

961 :名も無き冒険者:03/08/05 22:30 ID:OYsF3t27
かなり限定されるな、その情報。

962 :名も無き冒険者:03/08/06 02:41 ID:hIySEvuv
行動力300ちょっとで、通常攻撃500ダメの召喚か

…ありふれてそ

963 :名も無き冒険者:03/08/06 03:07 ID:12XarEwC
>962
深緑で検索かけたら9人、かな?

964 :名も無き冒険者:03/08/06 12:56 ID:9W9+5hsf
テンプレはこんな感じ?

本家 ttp://ragnarek.hp.infoseek.co.jp/

Part1 http://game.2ch.net/netgame/kako/994/994861458.html
Part2 http://game.2ch.net/netgame/kako/1004/10045/1004532135.html
Part3 http://game.2ch.net/netgame/kako/1014/10148/1014842555.html
Part4 http://game.2ch.net/netgame/kako/1030/10302/1030298962.html
Part5 http://game3.2ch.net/netgame/kako/1034/10344/1034436809.html
Part6 http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1039855694/
Part7 http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1047015298/
Part8 http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1055257552/

DeepGreen(検索サイト) ttp://arcadia.s1.xrea.com/DeepGreen/
BlackStreetPlate(取引サイト) ttp://7743.55street.net/

965 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/06 15:28 ID:qIzPLicy
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   /\/⊃   ∞'   ⊂\/\
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966 :名も無き冒険者:03/08/06 21:37 ID:EHJko5Bw
今日はBGゾヌ!
見苦しいのは無視してナデるゾヌ!ナデナデ!

967 :名も無き冒険者:03/08/06 21:50 ID:zEcTBQKV
へえへえへえ…はッ!

ナでナでナでナで…

968 :名も無き冒険者:03/08/06 22:39 ID:4QBHcGcE
とりあえず今夜まではこのスレを使うゾヌか?
とにかくナデるゾヌ、ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ついでに…エビぞり!!

969 :名も無き冒険者:03/08/06 23:59 ID:dKm57FfR
ナデナデナデナデナデナデなでなでなでなでなでなでなでなげ

970 :名も無き冒険者:03/08/07 00:37 ID:jyTiGFbl
エビぞりしながら撫でるゾヌ!
ナデナデナデナデナデ…ギ、ギブアップゾヌ、老体にはこたえるゾヌ…

971 :名も無き冒険者:03/08/07 00:58 ID:h5PS1rkq
>970
次スレよろー

再更新か。
ここで出てた386Pt見に行ったら、9ptと壮絶な戦いの挙句に負けてた。
さて次はどうなるやら。

972 :名も無き冒険者:03/08/07 01:58 ID:hYXJqHHi
反応無いし次スレ立ててくるyo

973 :名も無き冒険者:03/08/07 02:05 ID:hYXJqHHi
次スレ。
移動ヨロ

http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1060189347/

974 :名も無き冒険者:03/08/07 04:05 ID:IMbJaRi6
>971
手数の多さを生かした高回復力と強力な単体攻撃を誇るPTと、全体攻撃主体の重爆撃PTの対戦か。
とは言えやっぱり386PTの方が強いんじゃないか?
今まで連続で圧勝してたわけだし、今回は運が悪かっただけな気も。

975 :名も無き冒険者:03/08/07 05:27 ID:UDwUJVqP
うむ、漏れも総合力は386が上だと思う。
386pt側は肝心なところで回避されて止めをさせなかったきらいがあるしな

ただ、9pt側は刀使いがが片手装備(強化失敗?)になってる。
9Pt側が徐々に装備を整えてるようだし(前は駄無といわれてた召喚2名の装備も
整ってる)、また実現すれば面白いカードになりそう

976 :名も無き冒険者:03/08/07 13:44 ID:0DfL0uWR
埋め

977 :名も無き冒険者:03/08/07 17:25 ID:o03epDf9


978 :名も無き冒険者:03/08/07 17:25 ID:o03epDf9
生め

979 :名も無き冒険者:03/08/07 17:25 ID:o03epDf9
生まれるぅぅぅ

980 :名も無き冒険者:03/08/07 17:26 ID:o03epDf9
今はダメ!

981 :名も無き冒険者:03/08/07 17:28 ID:Q7bebirY
LVも近いし今後何度も対戦するだろうから結構面白いかも>386PT&9PT
手数で各個撃破と全体で一掃って言う対照的な組み合わせでもあるし。

とは言え、漏れも比較するなら386の方が上だと思う。
あの回転の速さは脅威だろ、冗談抜きで。
特に強化暗殺術からの流れるような畳み掛けはマジで回復の暇を与えないんじゃないか?
弱点は…なさそうだな。

9PTは足の速い使役あたりが強力な単体覚えてトドメ役になればもっと強くなりそうな予感。
全体で削っても最後の決定力が不足しているから、386PTみたいに回復の手数が多いと倒し切れないんだと思われ。

982 :名も無き冒険者:03/08/07 17:30 ID:o03epDf9
次スレ。

http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1060189347/

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