5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【ディプスファンタジア】ソルトバロジック導入スレ

1 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 10:56 ID:???
デュエルにソルトバロジック導入について語るスレです


2 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 10:59 ID:???
             / / }
           _/ノ.. /、
           /  <   }
      ry、     {k_ _/`;,  ノノ パンパン
    / / }      ;'     `i、 
   _/ノ../、   _/ 入/ /   `ヽ, ノノ
  / r;ァ  }''i" ̄.   ̄r'_ノ"'ヽ.i   ) ―☆
 {k_ _/,,.'  ;.  :.      l、  ノ  
    \ `  、  ,i.    .:, :, ' / / \
     ,;ゝr;,;_二∠r;,_ェ=-ー'" r,_,/   ☆



3 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 11:05 ID:???
クソスレ乱りt(ry

4 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 11:08 ID:???
ソルトバロジック装備品修正
街、ダンジョン(ミスリル有効)
フィールド(ジェム有効)
HP1/10  SP1/5
攻撃1/3 魔攻1/3
防御1/2 魔防1/2
敏捷1/4
命中 魔命 回避 魔回変化無し

これであってるはず
検証済み

5 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 11:17 ID:???
>4
人によって違うみたいだな
転生数や職も関係あるのではないかな

6 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 11:21 ID:???
エンドレスループにはまる前に確認事項。
デュエル全域にソルトバロジックはマズイ。それはDFの終焉。
逆に黄タグソルトバロジック・赤タグ既存ロジックのような一部導入なら無問題。
キャラや装備を育てる楽しみがなくなる・努力が無駄になる等の心配は無用。

7 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 11:21 ID:???
いや、装備品に限ってのことです。
いろいろ装備品持ち込んで装備したりはずしました。

8 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 11:23 ID:???
>4 >7
転生底上げは職毎に違うといったところか。

9 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 11:26 ID:???
>7
なるほど装備品に限ってはその計算式なのか
キャラ自体の腕力や魔力は変わらないんだっけ?

10 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 11:30 ID:???
>9
あくまでも表記上はかわってないだけで
内部では(能力依存スキルの成功率や耐性等は)
変更されてるって考えた方が自然じゃないかな?

魔力とか知性の3000とかって数値だけ残っちゃったらシステム上問題あるでしょ

11 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 11:32 ID:???
ソルトバロジックは
@装備品の能力補正+A職業ごとの能力補正+B転生数の補正
の3段階で補正されてるみたいです
@は何とか分かりましたがABは不明です

12 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 11:37 ID:???
西方の補正ってどうでしたっけ?
ソルトバとは全く違うかな?

13 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 11:39 ID:???
装備品に限って言えば倍武器等持ってる人の優位性は変わりません。
ですから「育てた装備が無駄になる」というのは正しい表現では無いと思います。
ですが装備品がキャラの性能に占める割合が小さくなるため
結果的に能力が下がったように感じると思いますね。

14 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 11:40 ID:???
>6
>デュエル全域にソルトバロジックはマズイ。それはDFの終焉。

ここんとの理由はなんで?

15 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 11:43 ID:???
>6
>14
デュエル勝つためにラッシュしてた人が
一斉放棄ってことか?
ラッシュに相当時間つぎ込んでるからな
それがいきなり意味無くなったら
たしかにやる気はなくなるな

16 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 11:44 ID:???
>14
引退する香具師がいるということ。
特に今メインでデュエルやってる香具師ら。
香具師らとって全域ソルトバはDFの終焉を意味する。
てかわかるだろ?

17 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 11:50 ID:???
だったら現状で我慢するしかないな
参加人数が増えなきゃバランス取れようも無いから

18 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 11:53 ID:???
>16
そう言う意味ね。
まぁ紋章と城攻めデュエルがソルトバになれば
デュエル大会とかは選択可とかした方が面白いわな。

紋章と城攻めはたかだか100人前後の廃人のために1000人単位の
人の参加を阻害してるのでソルトバ必須だけどな。

19 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 11:54 ID:???
テストで
イベント会場でソルトバロジック導入し
デュエル大会(練習)でも開けばいいかもね(藁

20 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 11:55 ID:???
>17
廃でもソルトバ気に入ってる香具師もいる。
たぶんだがソルトバ導入すれば現状のままよりは人数が増える確率は高い。


21 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 11:57 ID:???
その100人前後の廃人と
参加しない1000人単位の人の垢
どっちが多いかってとこだな(藁
廃人に1票

22 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 11:57 ID:???
城スレにも中程度廃のソルトバ歓迎レス相当あったね。
それよりそのレスに必死に食いつく真性廃の反駁レスが笑えたけどw

23 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 12:00 ID:???
イベント会場、闘技場だけ現ロジックでいいんじゃね?
パッケージに
>プレイヤーが4つの派閥に分かれて各拠点を奪い合う「4つの紋章システム」
>ギルド城争奪戦を大きく上回る数千人単位の大集団戦!
とか書いてるのに
いざ買ったら数百人単位の大量虐殺だもんな。
新規も来ないわけだ。

24 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 12:00 ID:???
>21
(゚Д゚;)ガクガクブルブル
廃人は平均で10垢↑なんですか・・・恐ろしい・・・

25 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 12:02 ID:???
廃の1000垢のためにその数倍の一般垢を逃すよりはいいだろ。

26 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 12:02 ID:???
>23
大量虐殺に恨みがあるのはわかるが(てか漏れもある)
イベ会場>紋章のみ>全域と
試しつつユーザーの反応をみつつが無難かと思われ。

27 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 12:03 ID:???
思うに廃人100人が今ここで即完全引退しても何らディプスに
影響は無いけど数千人が今ここで即完全引退でもしようものなら
ソッコーでサーボス終了と桃割れ


28 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 12:06 ID:???
廃人10垢って言ってもほとんどがID共有で課金は多くて4垢ぐらいだろ。
話にならん。

29 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 12:08 ID:???
システム変えても今不参加が参加するとは限らないに反論。

城スレの 568 (漏れ)をコピペ。
たしかにシステムが変わってもそれだけじゃ駄目だ。
派閥交流とかの既に参加してる香具師の行動しだい。
少なくともテロなんてしてりゃ人数増える事はありえない。
一般層を誘う際に(疲労度だけど)参加してと誘うのと
ソルトバで一緒に戦おうと誘うのでは参加する確率が全然違う。
デュエル興味持って無くてもソルトバなら楽しめる香具師もいる。
デュエル興味持ってても今のシステムじゃ楽しめない香具師もいる。
つうか廃よりも人数が多いと予想され。

30 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 12:10 ID:???
反吐としたら垢数より課金数のほうが大事だろう。
2つのIDで10垢より一般課金者10人の方が大事。

31 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 12:14 ID:???
おまいらちょっと待て。
漏れはソルトバ推進派で導入されなかったら引退を考えるほどだ。
だが廃なら引退しても構わないというのはマズイだろう。
そういう意味をこめて >6 を出した。

32 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 12:15 ID:???
今までもトランス導入や疲労度導入はしてきたんだし
まぁ今回もするだろうな。問題は廃人は活動的だって事だ。
鬼のような批判メールをエニに出しまくりで
どこまでソルトバが骨抜きにされるかって事だな。
エニも2ch見てるなら、珍しく肯定的な意見が圧倒してるって事に
自信もってズバっと導入してもらいたいもんだ。





どうせソルトバ入ったって廃はいろいろ画策して結局デュエルは強いんだってw

33 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 12:17 ID:???
>31
大丈夫だよ。
>どうせソルトバ入ったって廃はいろいろ画策して結局デュエルは強いんだってw
と32が言ってるようにだな、廃は何があっても引退しないから廃なんだってば。

34 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 12:18 ID:???
結局楽して廃に勝ちたいだけなのね

35 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 12:19 ID:???
廃が云々でなく
みんなで楽しめる環境をテーマでいこう

36 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 12:19 ID:???
うん(藁

結局楽できなかったから負けたくないだけなのね

37 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 12:20 ID:???
>>34
なんでそうなる?

38 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 12:21 ID:???
>37
それが廃人の一般的思考回路だから

39 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 12:22 ID:???
だから一部導入って手段じゃダメなのか?
確かにヘドの技術じゃ振り分けることはできんかもしれんが
それはここで決めてしまうべき項目じゃないだろ?

一般にも恩恵がある紋章は一般にも活躍できる可能性があるソルトバ
っていう黄タグソルトバ案は却下なのか?

40 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 12:25 ID:???
いきなり実践投入(デュエル)は一部投入でも批判でると思う
まずは上でもでててたがイベント会場など特定の場所で
ソルトバロジックを導入し
GM側がデュエルイベントなどを開き
少しずつ浸透させていくのがいい

41 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 12:26 ID:???
>39
漏れは >6 を城スレでも3度ほど提案した。
そのたびに廃と一般の骨肉の争いが展開された。
それでも訴え続けたい。
>6 がちょうどよさげな双方妥協できるラインではないか?

42 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 12:40 ID:???
>40
反吐はいつも何も言わずに修正かけるがな(藁

43 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 12:42 ID:???
Pスキルが一般より高い自信があれば、ソルトバ導入も問題ないはずだがな
ソルトバロジックで一般との差をあまり付けられない半端廃人は、一部での
仮導入すら許さないのか?そこまで負けたくない?

>>40
仮導入でソルトバロジックが上手く機能したら、今度は派閥間の人数調整が必要だろうね

44 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 12:53 ID:???
ソルトバロジックでも廃>一般の図式は変わらない。
差は縮まるけど。
逆に一般がその差を更に縮めようとするなら
今の廃人以上の廃プレイが必要。

45 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 12:56 ID:???
○○さんがアークビショで通常なら3000弱のHPが
ソルトバロジックで1000ちょっとのHPしか無い状況・・・
Sスタミナ3個装備してもHPが+100しか伸びない。
(何・・・この馬鹿げたロジック・・・)
アークビショってHPの伸びが一番
悪い職業だから、LV30から30上げてLV60にしてもHP+300しか加算されない・・・
アクビショはLV100付近になるまでイベントするなって事?
とりあえず、本日は4時まで○○さんに付き合って貰いましたが、4週目が解けない状況・・・
チャースト2000ダメージにするのならユーザキャラのHPを1000にするなって感じですねえ・・・
流石にソルトバロジックの馬鹿さ加減に呆れて物が言えない・・・って感じです。
○○さんはLV上げて挑戦するって事なのでまたサポートで4週目に挑戦するん
ですけど・・・頑張るしか無いか・・・
ま、馬鹿なスクエニのおかしなロジックに
ヽ('ー`)/オテアゲー


46 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 12:57 ID:???
>44
ですね
>>11のように
ABの差がなくなった時
物を言うのは@ですから

47 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 12:59 ID:???
部分導入でもいいんだけど、まだソルトバの実態が見えんので
確定的なことは言えないけど、戦略や装備、有効スキルが
ノーマルデュエルとかなり異なると2種用意しなければならなくなるので
スキル制限とかルール決められるイベント用デュエルならいいけど
本気モードのデュエルが2種あるのはかなり負担じゃない?
オレとしては城・紋章はソルトバ統一
他はノーマルと選択可またはソルトバでいいと思う。

48 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 13:00 ID:???
廃人は修正されてもHPは5000位はあると桃割れ

49 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 13:02 ID:???
>45
LV上げれ。

50 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 13:03 ID:???
>アークビショってHPの伸びが一番
>悪い職業だから、LV30から30上げてLV60にしてもHP+300しか加算されない・・・

この時点で違うと思う。
ソルトバではLV(熟練?)でそれぞれの職ボーナス入るはずだからLVが一番重要。
LV100の段階なら大抵の職が3000超えるはず。

51 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 13:03 ID:???
>45
レベル100でも3000台あるHPが1000台か
きついな

52 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 13:03 ID:???
>45
フツーにHP1500の人と攻略したけどなぁ。
戦略が甘いんじゃないの?またはPT構成が甘いとか。
戦士はバカみたいに殴ってSUはバカみたいに魔法してるとかだと
難しいよ。良くも悪くもソルトバはPLスキルを求めます。

壁、先読みTR、防御系ライズ、死んだらタイミング計ったリザ
まぁ昔のロストでよくやった戦略かもだけど今どこも楽過ぎて
PLスキル下がったりしてるのでは?

53 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 13:05 ID:???
>51
>LV30から30上げてLV60にしてもHP+300しか加算されない・・・
今はLv30なんじゃない?

54 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 13:05 ID:???
>戦士はバカみたいに殴ってSUはバカみたいに魔法してるとかだと
>難しいよ。良くも悪くもソルトバはPLスキルを求めます。

がんがんいけましたが

55 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 13:05 ID:???
>51
単純にレベルが低かっただけだと思われ

56 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 13:07 ID:???
>47
一般ならノーマルに参加しないかもしくは疲労度だから装備は関係ない。
廃が両方で有効になりたいのならそれくらい負担するべきかと。

57 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 13:07 ID:???
>50
レベルか熟練でもソルトバロジックで変わるのも
確認済み?

58 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 13:08 ID:???
>54
どちらの廃の方ですか?(゚∀゚)

59 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 13:08 ID:???
シールドライズかけてTRでチャースト消せれば1500で十分いけると思うけどねぇ

60 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 13:10 ID:???
行けます

61 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 13:10 ID:???
ソルトバロジックをデュエルに投入しても
変わらない気がしてきた・・・

62 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 13:12 ID:???
差が縮まるだけだからね。
基本的にはあまり変わらない。

63 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 13:13 ID:???
>59
本当の初心者だとシールドライズやリフレッシュまでは持ってないかも。
LV上げるのも簡単ではないかも。
そういう意味で今のマンスリーは初心者にはきつめかもしれない。
だがスレ違い。
デュエルにおいてはそれくらいのキャラ育成義務があってもいいだろう。

64 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 13:14 ID:???
>53
いあ
LV30でHP3000無くてLV60で+300なら
LV100で3000台だからLV100でロジックで1000台と考えた

65 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 13:14 ID:???
廃PTが転生数百以下を有無を言わさず瞬殺

廃PTが転生数百以下をそれなりに抹殺

66 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 13:16 ID:???
>63
本人の責任では無くPT全体の責任だな。
次はDライズ持ってる人を募集しよう。
初心者4PTでクリアする所では無いと桃割れ。

67 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 13:16 ID:???
>62
廃が強いのはかわらないかもしれない。
だが今の廃には絶対に勝てないのに比べれば全然マシ。
練習しだいで勝率はかなり上がるはず。
この練習が重要なのよ。それでこそ派閥の連携が光って来る。

68 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 13:18 ID:???
一つ質問
藻前らが言う廃人とは
転生回数多い香具師のことか?
それとも装備強化とかか?
何を基準に廃人なんだ?

69 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 13:19 ID:???
そもそも基本ステの変化式分かる人いる?
教えて〜エロイ人♪

70 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 13:21 ID:???
>68
まずは転生廃人だろうね。転生限界ないから
装備強化<転生強化と思うのだが。




71 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 13:21 ID:???
レベル1上るごとの上昇値がわかれば・・・
100で行ったからわからん・・・

72 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 13:23 ID:???
転生廃人ってのは転生何回くらいから廃人なんだ?

73 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 13:26 ID:???
転生だけに1000時間以上

74 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 13:30 ID:???
000〜050 普通人
051〜100 中級者
101〜200 上級者
201〜300 有段者
301〜500 達人
501〜700 名人
701〜1000廃人
1001〜1500超廃人
1501〜   超絶廃人

75 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 13:32 ID:???
今のところの総論だけど

ソルトバウマー >> ソルトバゴルァ

であってる?

76 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 13:37 ID:???
私は>74で見れば達人になりますけど
中級者〜達人のPTでも自分たちよりも
強い人(名人〜)に勝てましたよ
もちろん毎回勝つわけではありませんが
むしろ負けることのが多いかな・・・^^;
でも勝ったときはすごくうれしいです
そのうれしさや楽しさがあるから負けても次はがんばって勝とうと
思ってまた紋章などに参加するのですが
ソルトバロジックによって勝ったときの
うれしさが無くなってしまう気がします
そういううれしさ(楽しみ方)も残すような修正ならいいですね

77 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 13:41 ID:???
300回も転生してなにをほざいてやがる

78 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 13:42 ID:???
現状は初心者ザンギエフが上級者待ちガイルに勝てといっているような感じ

79 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 13:42 ID:???
>76
あなたは既に達人ですのでその意見が言えるとも言えます。
多くの普通人〜中級者は達人の域にリアル拘束のため達しえません。
普通人が上級者、中級車が有段者に対する場合などはその通りかも知れませんが
紋章戦・攻城戦では相手は廃人です。

80 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 13:45 ID:???
そうですか
300回転生してると提案も出してはいけないのですか
わかりました

81 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 13:45 ID:???
>76
漏れの出番だ。 >6 と >67 を見てみれ。

82 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 13:45 ID:???
普通人〜超絶廃人 の分布を
上級者〜名人 くらいの分布にするのがソルトバ

83 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 13:47 ID:???
>82
なるほど

84 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 13:48 ID:???
ID出ないと流れが速いな
何人でやってるのやら(藁

85 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 13:50 ID:???
なんだここは
カスが廃人様に勝つための秘密基地かwwwwwwwwwwwwwww

86 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 13:51 ID:???
>80
そんな事は誰も言ってないのでは?
ソルトバ入って転生多い人が少ない人より「弱く」なる事は無いのだから
多分うれしいと思うけど。

>84
まぁそれだけソルトバが注目されてるって事だろ。
活気があるのはとりあえずいい事と思う。

87 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 13:57 ID:???
なんにしても今のままじゃ先細りで糸冬

88 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 13:58 ID:???
>85
タイミングの良さからして、レスの誰かのジエーンだな(藁
いや、別に廃人様降臨とかは言わんよ。
むしろカス側(ソルトバマンセー側)の人間が煽り入れてると読んだ!w

89 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 14:00 ID:???
だーぶりゅ

90 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 14:00 ID:???
 ミ          ヽ
二 ノ (          i
三 ⌒ へ    /` |
二    _     _ |
三    ┰     ┰ |
l^          (
} !  ヽ /  {\ ノ
l    i  ( 、 , ) {
∪、      j   |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |  ‐――――┴、  < だめだこりゃ。
  |     ̄`ー―ァ'′  \_____
  \______)



91 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 14:06 ID:???
つーか、煽りいれる香具師はちゃんと意見言ってからにしろよ。
現状のままで参加人数増やす方法とか。
口汚く罵っても説得力無いよ。

92 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 14:07 ID:???
かなり裏読みして





85 = 88 (藁

93 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 14:10 ID:???
深読みも何もカスなんて言ってるのそのひとだけじゃん。

94 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 14:12 ID:???
>91
有効な意見も出てるがそれと同時にお偉い廃人様の必死の抵抗が発生。
中にはカス側の自演もあるかもしれない。
ほとんどは >6 で反論十分だがカス側も過剰に反応。
しかも有効な意見といってもほとんどが城スレや某要望板で既出。


95 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 14:12 ID:???
煽りが少ないから誰かがわざとカスとか書いて煽ったって事だろ。
普通にまともに意見言ってて、ふと悪ふざけしたくなる感じ。

96 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 14:16 ID:tH2aIMUD
>45
壁はれよ。

97 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 14:18 ID:???
ガイシュツなのしか無いって事はほぼ既に出尽くされたって事かな。

ソルトバウマー >> ソルトバゴルァ

ってのは確実っぽいので後はどこにソルトバ入れるかって事か。
1.リトス含めたあらゆる所
2.リトス除くあらゆる所
3.新ダンジョンとデュエル全て
4.新ダンジョンと紋章・攻城戦デュエルのみ
5.新ダンジョンと紋章戦デュエルのみ
6.新ダンジョンのみ
7.導入しない

98 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 14:18 ID:???
転生少ない人がいつも廃にすぐやられるからソルトバロジック希望はわかる
廃人には何かソルトバロジックでなければだめなことが無い限り
賛同はされないと思われ

99 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 14:22 ID:???
転生500でロバに乗れます
転生700で馬に乗れます
転生1000で車に乗れます
転生1500でヘリに乗れます(飛行船所持者のみ)

100 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 14:27 ID:???
>97
ダンジョンはまた別に考えたほうがよくないか?

>98
また漏れの出番か? >6 を見てみれ。
全域に導入されて廃人の立場が無くなれば不満もわかる。
賛同はされないとしても一部導入なら妥協はできないかい?

101 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 14:30 ID:???
デュエルに勝ちたい
強さを自慢したい
いつでも最強!!
これが廃人。
妥協しないだろ藁

102 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 14:31 ID:???
>101
dだな

103 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 14:32 ID:???
ロジック変更について言い始めたのは某廃人だったと思うが・・・
必ずしも廃人の人等も今のままでいいと思ってるわけじゃ無いと思う。

104 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 14:33 ID:???
>103
誰?ヒントくれ

105 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 14:34 ID:???
>98
思いつかん・・・・・・・・・・
見返りとしてはソルトバの所はトランス無しくらいしか・・・・

106 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 14:35 ID:???
ヒント:要望

107 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 14:36 ID:???
>98
ダンジョンなら転生回数で経験値やGが変わる
デュエルなら・・・・・わからん(藁

108 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 14:37 ID:???
城スレの
>>431
がソルトバハンターイの廃人ぽい香具師
でもって
>>437
が転生700↑だが今のデュエルつまらんソルトバマンセーな香具師

109 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 14:45 ID:???
転生廃人はソルトバの影響なんざプレイヤースキルでなんとでもなるからどうでもいい
ここで叫び続けてるのは転生200〜500前後の今現在廃に追いつこうとがんがっているヤシ

すでにトランスが痛くなりまったり派と修験所に行ったり出来ないが、
転生廃人にはまだまだ追いつけず、今必死でがんがっているヤシが叫んでいると思われ

そりゃつまらないラッシュに耐えて強化してるのに、ロジック変更♪とか言って
何もやってこなかったヤシと肩を並べられるのはツライわな

110 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 14:46 ID:???
ウンコ(*・∀・*)ホッカホカ!!

111 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 14:47 ID:???
ソルトバロジックだと装備のマイナスも補正かかるのでしょうか?
戦士お守り攻−250>−80 破滅の杖HP−400>−40 になる?



112 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 14:47 ID:???
>98
ランキング復活、もちろんキャラ名入りで
今度は転生メリット減るからランキング復活しても
ラッシュの強迫観念に襲われるやつは減るだろう。
どうせならランク1-3は2行使用で色ゴールドとか(藁

113 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 14:49 ID:???
ソルトバロジックで肩並ぶとかいうけど実際は差が縮むだけ。
だがその小さくなった差を縮めようとしたらやっぱ同じだけの転生しなくちゃならんわけよ。
はっきり言ってそんなに落胆するようなことは無いよ。

114 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 14:49 ID:???
>109
ホントか?
必死なのはどう見ても1000前後とかのヤシに思えるんだが。

115 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 14:53 ID:???
>111
なる。

116 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 15:00 ID:???
>115
ありがとん 耐性ないからお守りあつめるかな

117 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 15:22 ID:???
結局ソルトバは導入されるのか、されないのか!?
ロストロジックの時より影響は大きい。

心の準備ってものがある。
早くエニクスは結論だしてクレクレクレ

118 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 15:25 ID:???
ダイラム・ロジックマダァ?(・∀・)

119 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 16:52 ID:???
>103
>106
誰だか分らない
教えてください。

120 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 17:12 ID:???
Q

121 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 17:25 ID:???
u

122 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 17:31 ID:???
o.....rz

123 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 19:06 ID:???
プ



コソコソ・・・・・

124 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 19:11 ID:???




コソコソ・・・

125 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 19:16 ID:???



コソコソ

126 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 19:17 ID:???
デ



コソコソ・・・・・

127 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 19:19 ID:???
○| ̄|_ ミスッタ

128 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 19:21 ID:???
ポ



気を取り直して・・・・・・・・・・

129 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 19:25 ID:???



(`・ω・´)

130 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 19:43 ID:???




ショーカン、デテコイポキチタソ・・・・・

131 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 19:56 ID:kG1gETgg
例え一部といえど、転生と装備品育成を否定したらDFに他のMMOと比べて一体なにがのこるんだろ?
みんな平等のデュエル?
一見さんがちらっときて終わりだろ。
転生と装備育成をなくしたら、漏れにはどうしてもDFをプレイしたいという
要素へるだけにしか思えんのだが。
ロジックがデュエル等に導入されれば間違いなく紋章戦とかに参加する
香具師は増えると思うがかなりの引退者も同時に生むと思う。
たいして定着しない新規も増えるだろう。
手軽に参加できるということは、それだけ奥がなく飽きやすいてこと。
お手軽に参加どころか、お手軽にサービス終了だ。

132 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 20:00 ID:???
ソルトバロジック実装で引退だ?勝手に絶望して引退してくれ
喪前らがいつも言ってきたことだろ?(藁

133 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 20:00 ID:???
装備育成は残るだろ
表面ばかり見すぎ

134 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 20:05 ID:???
>>131
一部導入で全体に影響があると何で言い切れるのかねぇ

135 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 20:06 ID:???
>131
例え一部といえど一般人に廃能力を見せ付ける場がなくなるのが嫌か?
それならばしかたない。辞めていいよ。DFの未来のために。

>たいして定着しない新規も増えるだろう
>29 を見てみれ。

>それだけ奥がなく飽きやすいてこと。
今のデュエルが奥深いと?

136 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 20:09 ID:???
奥が深いって言えるのは廃vs廃だからだろ?
廃vs一般で同じように奥が深いといえる?

137 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 20:11 ID:???
漏れソルトバでちょこっとデュエルしてみたんだが1年半くらい前の感じかな
とにかく一撃死させられない。戦士でHP4500程度あるけど攻は1300くらいだし
そもそも敏捷が70とかだから補助がかなり生きてくるよ。
ちなみに転生600のやつ入れてみたけどあんまり結果は変わらない
確かに廃人絶滅するわ、こりゃ(藁

138 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 20:12 ID:???
超廃SUのS貫通ABS。
超廃物理のHP1確定ナパーム。
絶対ダウン回避廃敏捷。

廃の考える奥深いってスバラシイですね。

139 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 20:15 ID:???
>>131
ソルトバロジックでどれほどデュエルが浅くなるか教えてくれないか?

140 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 20:18 ID:kG1gETgg
差がちじまるレベルならなんもいわん。
差がほぼなくなるレベルなのが問題。さじ加減て問題な。
実装してみたら分かるとは思うが、最初は賑わうかもしれんがすぐ飽きるのでは?
そもそも、紋章戦とか城攻めに実装するからには各勢力のリセットとか
バグ関連も併せてだろうと思うが、そんなのしないのが反吐だ。
まあ、実装されてから思いっきり後悔するがいいさ。
そのころにはサービスも終わってそうだがな。

141 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 20:19 ID:???
何も変わらないよりまし

142 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 20:24 ID:???
>>140
>差がほぼなくなるレベルなのが問題。

差は出るぞ、努力が足りない証拠だなw

143 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 20:25 ID:???
ソルトバをデュエルロジックに、と言ってる香具師に聞きたい。
仮にそうなったとして、
この先延々と対等な条件なだけのデュエルを続けて行くのか?
ソルトバロジックでのキャラ、装備の育成に楽しみを見出せる人はいないだろう。
MMOにおいて育成の可能性が見えないゲームは速攻終わると思うがな。

後さ、DFでプレイヤースキルとか言っててハズかしい。
あんなもんただの知識と慣れだ。
廃人がプレイヤースキルで上手いというならば、
新規で入ってきた香具師に戦法だけ教えりゃ一日で追いつくっつーの。

>113
その差が縮まりすぎだろ。
小さくなった差を縮める必要も無いくらい対等な強さになる為、
追いつくための努力をする必要がなくなる。
そもそも強さの差の倍率が変わるだろが(藁
今まで10倍強かったのがいきなり1.1倍くらいになるな。
本気で言ってるんだったら笑ってしまうよ。

ちょっと考えりゃわかるのにな。今までの対人戦の舞台にソルトバは導入されないよ。
このスレにどれだけソルトバロジック大好きな香具師がいるか知らんが(藁
まぁ、新しいデュエルの舞台があれば導入される可能性は0じゃないかも知れないが。
今の所は冒険用のロジックでしかないね。
まぁ、弱い香具師は努力して自分が転生1000回になってからソルトバマンセーって言ってくれや。

144 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 20:27 ID:???
10倍強い時点で問題だろ(藁

145 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 20:27 ID:???
さてと今日も傭兵の雑魚どもを虐殺してくるか

146 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 20:27 ID:???
>140
>紋章戦とか城攻めに実装するからには各勢力のリセットとか
本来このスレッドはこういうのを語り合う場だ。
お偉い廃人様の邪魔がなければ進んでたかもしれない。

>143
廃と一般人の考え方が違うってことだ。
より時間かけて強化したキャラでのデュエルと同じ条件でのデュエルとどちらを望むか。
双方の要求を満たす妥協点として >6

147 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 20:29 ID:???
ソルトバロジックなら疲労度とトランスは廃止だろうな

148 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 20:30 ID:???
>>143
釣り熊AAを捧ぐ

149 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 20:34 ID:???
>143
一般が攻撃力1000だった場合10000だったのか(藁




感情的になりすぎ
その数値に根拠はあるのか?

150 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 20:39 ID:???
ああ悪いね。10倍ってのは例えば、の話な。
まぁ落ち付けって。
何もロジック変更が嫌なわけでもないのだよ。
ただ、今のソルトバロジックは賛成しかねると言う事だ。
転生効果を今までの半分、くらいで良いと思うんだがな。
装備品は2/3くらいか・・・探して成長させる手間があるからな。
ともかく、ハッキリ言うな。
努力を無(近く)にする修正はやめてくれ。

151 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 20:44 ID:???
>150
だからループさすな。
>6 を100回読んでこい。>6 の妥協点にも不満ならあきらめろ。
2/3 だと一般側が妥協できない差がまだある。

152 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 20:49 ID:???
装備品修正は全員にかかる。
例えば倍武器を持ってる人の数値が下がったと同時にみんなのも下がってるわけよ。
で、その性能はやはりN品持ってる人の倍の能力がある。
自分の能力だけ見て「下がった、けしからん」になら、もうすこしモチツケ。

153 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 21:17 ID:???
銀行勢導入に対する
行政と銀行みたいな感じだな

極限状態ではどうかわからんが
N装備使ってる冴えない戦士の漏れが
他の倍武器持った戦士と肩を並べられるソルトバ
倍武器が当たり前な世界もおかしいが
倍武器がありがたくない世界もおかしい

ソルトバロジックの方向性は理解できるし
必要なものだと思うが
今のままのソルトバロジックなら
体力のない末期患者に劇薬を投与したり
無茶な手術をするようなものだと思う

DF2に向けたテストケースとしてなら構わないが
現役プレイヤーのわがままのためなら
マイルドな修正方向の方がありがたい

154 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 21:22 ID:???
>153
少なくとも武器分の差は出る

155 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 21:24 ID:???
ソルトバロジックであっても
倍>>>>越えられない壁>>>>N
に変わりは無い

156 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 21:30 ID:???
たとえ越えられない壁であっても
超える必要がないなら
壁の意味はないんじゃないの?

今みんなが欲しがってるのは
越えられる壁でしょうが

157 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 21:34 ID:???
キャラ性能が同等なら最終的に物をいうのは装備品

158 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 21:40 ID:???
>>11にもあるように
@Aは全員共通で補正されます。
結局のところBだけなんですよね。

159 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 21:44 ID:???
>156
だからおまいも >6 を100回読んでこい。
壁は存在する。完璧に壁でシャットダウンしないと気がすまないか?

160 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 21:52 ID:???
別にソルトバロジックの分布とか
それによるDF全体のPvPでの影響とかの話でなく
ソルトバロジック自体の話をしてるのだが

ソルトバロジックはもう少しマイルドなものが
好ましいと言ってるだけ

161 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 21:58 ID:???
>>143
> 後さ、DFでプレイヤースキルとか言っててハズかしい。
> あんなもんただの知識と慣れだ。
> 廃人がプレイヤースキルで上手いというならば、
> 新規で入ってきた香具師に戦法だけ教えりゃ一日で追いつくっつーの。

おまえ様すごいな。
きっと、どんな状況でも最善の策でキャラを使えるお方なんですな。
発売日組で、未だに戦闘行く度デュエルするたびに、あそこはああすればよかった、
ああすればあそこでは誰々が死ななくてすんだかもしれない、
今度はこうしようって、毎回、自分のミスの反省と後悔ばかりしてる俺なんて、豆粒だわな・・・。

おまえ様が教えた新規君には、俺1日で抜かされそうです。
_| ̄|○

でもさ、そんな俺でもなんとか戦闘で役に立てないかと思って必死で考えてるんだよ。
お前様にとってはハズカシイくらい簡単なスキルでもさ、
もしかしたら俺みたく、毎回あ〜しようこうしようって悩みながら戦闘してる人もいるかもしれないさ。
お願いだから、そんなふうにまるで『操れて当然』みたいに、一蹴しないでくれ・・・

162 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/25 22:01 ID:???
>160
たしかにマイルドにいければいいかもだが・・・
反吐の辞書にマイルドな修正という文字があるかどうか。
このスレッドでそのマイルドさを語りあうのは○だろう。
だがマイルドじゃないからソルトバ×だと否定される。

163 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 00:22 ID:???
>150とかが言いたいのは
今の状態のロジックはやりすぎ
って事で別に新しいロジック導入については賛成じゃないのか?

今の減衰率のさらに2/3ぐらいに加減できればいいんでないのか

>151の言う一般は転生50ぐらいのヤシの事か?


164 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 00:55 ID:???
>163
基本的にはそれで大丈夫かもしれないが。
転生1000が装備も整得た場合の能力がバランス崩しそう。
ちなみにデュエルに戦力として参加させたい一般=10〜100。

165 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 06:14 ID:???
  ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ
        ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
       [ |、!  /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //
         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
          i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/::|
          !                           |:    |
             ヽ     ー‐==:ニニニ⊃          !::   ト、

166 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 06:52 ID:???
転生10をデュエルに参加させたいとして
転生500超えたヤシと肩を並べられると今まで転生してきたヤシがキツイと思われ
その辺は一般側が妥協できない差があっても仕方ないかと・・・

167 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 07:10 ID:???
漏れも一言
何か勘違いしてるな
ディプスは転生がレベルのようなもんだろ?
レベル1の香具師と50のやつが同等に戦えるようになるのか?
おかしくないか?

168 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 07:43 ID:???
画集か何かで開発の人が言ってたけど、
ここまで転生回数増えるとは思わなかったんだろうね。
おそらくカンストクラス(50回前後?)を目安にしてたんじゃないかな?運営側としては。
で、今回のソルトバは、それに近づけるための実験と。
全面導入はさすがに転生頑張った人がかわいそうだから、一部導入がやっぱいいんじゃない?
俺としては天空に城2つ追加くらいがいいと思う。

あと、「新規がすぐ廃人に追いついていいのかよ」って意見あるけど、
少なくとも新規はスキル欄のために何回か転生必要だし、
必要最低限なスキル取るにも転職や高レベルまで上げてスキル覚えたりで
それなりに時間かかる、宝物庫にも行かなきゃ行けないし。
だからそんなに過剰になることはないかと・・・

169 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 07:57 ID:???
まあ、反吐の技術じゃデュエルで2ロジック同居させるのは無理だろうな
で、全ダンジョン導入も無理だろう(リトスロジック変えられなかったし)
できるとしたらデュエル+新大陸だろう
転生たくさんした人向けにロストとかの既存のダンジョンの報酬替えとか
MMの新ドロップアイテムとかで対応するんじゃないかと予想

170 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 08:08 ID:???
>>160
マイルドって何だよそれ、MMOの仕様変更は毎度のことで
それを承知で転生してきたんだろ?甘えるな、より一層努力しろよ
努力ってのは、差がつきにくいところこそ大切で必要になるものだ

愚痴る暇は努力にまわせ

171 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 08:24 ID:???
既存のダンジョンで今までどおり圧倒的な力が発揮できれば全く無駄って訳でも無いよね。

172 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 08:34 ID:???
トランス全廃とかして、冒険するために転生するっていう今までと逆な展開になるかも。

173 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 08:38 ID:???
今まで圧倒的な力で得しまくってたんだから、
別にもう転生のアドバンテージなくなってもいいんじゃ?

174 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 08:40 ID:???
それだと今転生してる人等にとって余りに惨い

175 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 09:00 ID:???
>>174
現行ロジックの城戦では活躍できるんだからいいじゃん。

176 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 09:18 ID:???
>166 >167 174
>6 を100回読んでくる。
転生10が完全に転生1000と同等ではない。
普段どおりの場所は当然必須。
だが転生10と転生1000でそこそこいい勝負ができる場所<も>欲しい。

177 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 09:50 ID:???
初心者だって、デュエルが「楽しい」と思えれば参戦するっしょ?
ボコボコに叩きのめすことが洗礼で、それを乗り越えて這い上がって来いってのは
あまりにも思いやりが無いし、
そしていい勝負ができるまでに一年はかかることを考えれば
これから紋章に参加しようって人間は増えないよ

ソルトバがなければね

178 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 09:54 ID:???
結局、一部導入にすら必死に反対している廃人は
そういう場が一つでも出来ることによって
そっちでしかデュエルが盛り上がらなくなったり
徐々に移行してロジックが完全に置き換わるのを恐れているんだろうな

179 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 10:56 ID:???
相変わらず新ロジックそのまま導入したらどうなるか?ってことでしか語れないんだね
何回ループすれば気が済むんだ?批判しか出来ないのか?

上のほうでマイルド案が出たけどそれっきりかよ
せっかくこのスレ建てたんならいろいろ考えて要望送ったらどうだ?
ソルトバ否定派ならそれに変わる新ロジック考えるとか
能力緩和させるアイテムでも考えて要望送ったらどうよ

180 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 11:13 ID:???
>>179
お前の書き込みも自分の案を出さないと、ただの煽りだ

181 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 11:23 ID:???
ソルトバ導入と非導入の二択しかないなら
DFの先々考えれば導入の一択は間違いない。
修正入る余地がまだあるなら>6の案とか
マイルド案も悪くは無いと思う。

努力を口にする廃は脳みそ入替えろ
既得権が常に保証されるわけではないのは当たり前だ
それがいかなる努力の結果であろうと、進むべき道は
全体の総意が決めた「結果」なのだよ

182 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 11:44 ID:???
エウロギアの地にソルトバロジックをってのが納得しにくいのかもな。
黒騎士砦をソルトバに、バズモ砦をダイラムに移動させて
(今黒、バズモ砦あるとこは各新大陸への移動ゲートにする)
ソルトバ、ダイラムに城2個追加とかいいかなーと思う。

183 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 12:13 ID:???
ロストロジックの時も騒いでいたねェ・・・
あん時は単なるデノミだったのでとりあえず皆納得したし
今はそのデノミ後ですらインフレしてるし(藁

今回のソルトバは資本主義 >> 共産(社会)主義みたいなもんか?
資本主義の一部富裕層は慌てふためき、地下に隠れてた底辺大衆層は
もろ手を挙げて日の当たる所に出てきたって感じ。
その今まで隠れてた大衆のあまりの多さに富裕層はビクーリ(゚∀゚)
良識ある中間層の方々が「共産主義は行き過ぎである。
民主社会主義を提案する」と妥協案を示しているわけだな。

184 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 12:16 ID:???
課題
@ソルトバロジックは全面導入か一部導入か、それとも撤廃すべきか
A導入するなら今のままでいいのか、もっと調整すべきか

漏れの意見
@デュエルもダンジョンも一部導入が望ましい デュエルなら紋章戦
Aもっと調整すべき、具体的には思い浮かばんがもう少し転生が反映するようにして欲しい

185 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 12:18 ID:???
今思うとGMイベントはどれだけ生きた垢があるか確かめる目的もあったのかな?
まだあれだけアクティブな垢があったことに漏れも驚いた。

186 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 12:22 ID:???
>184
転生に意味をもたすと超廃が3000・5000・10000と来るから・・・
現状より余計に厳しい世界になる。上限が欲しい。

187 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 12:26 ID:???
>184
実際のデュエルの現場で転生が生きるよりも
転生多ければダンジョンで生かすことができるとかどうだ?
そこで紋章に有利なプレゼントを得るとか間接的に働くってやつ。

188 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 12:29 ID:???
冒険で転生が報われるようなシステムにすればいい
ソルトバロジックの新ダンジョン以外にパラディウムに新ダンジョンとかね。

189 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 12:35 ID:???
>188
>冒険で転生が報われるようなシステムにすればいい

また廃人マンセーかよって騒ぐくせに藁

190 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 12:39 ID:???
ディプスの唯一の売りであるのが
転生システム
転生意味無くなったらそれこそディプス終わりだろ

191 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 12:40 ID:???
別にいいんじゃね?
新アイテムが出てもそれが対人有利にならなけりゃいいんだし。

192 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 12:44 ID:???
>190
転生の意味はなくなりません。 >6 を100回読んでください。

>189
新ダンジョンでいくら超装備が出ようがソルトバ下では無効だし無問題。

193 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 12:45 ID:???
>190
唯一なのか?
全員が全員ラッシュばかりしてるわけじゃないよ。

194 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 12:50 ID:???
転生のせいでやめていった奴の方が多いかも
他スレなんかじゃ転生が癌だとよく言われてるが・・・

195 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 12:55 ID:???
転生してない香具師のいいわけ

196 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 12:55 ID:???
100回読んでも言ってることは
楽して勝ちてーにしか聞こえません

197 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 12:57 ID:???
藻前ら スレ違い。

▲楽して廃人に勝ちたいスレ part1▼

198 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 12:58 ID:???
勝てなくてもいいけど面白いほうがいい

199 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 13:00 ID:???
楽して廃人に勝てる場ができるだけでそんなに必死にならなくても・・・
常にむしケラのようにブッコロさないと気がすみませんか?
しかもソルトバでも楽して簡単に勝てるほど甘くは無いし。

200 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 13:02 ID:???
いいんじゃね?
今のままじゃ先細りで幾ら鍛えても戦う相手がどんどん少なくなる。
いつも戦う相手は同じ。その相手もいつかは居なくなる。
そのまま終焉。
まあ、それもありかなー。

201 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 13:03 ID:???
>楽して廃人に勝てる場ができるだけでそんなに必死にならなくても・・・
必死なのは藻前らですよ?藁

202 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 13:06 ID:???
今のままじゃ終焉も近い
なんせパッケの売り文句「数千人単位の大集団戦」が破綻してるんだから

203 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 13:08 ID:???
>201
必死ですがなにか?
全域に導入しろじゃない。せめて紋章だけにでも導入して欲しい。
転生500だのヤッテランネー。心の叫びだ。悪いか?

204 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 13:09 ID:???
リアル犠牲にして転生するほど必死じゃないがなw

205 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 13:10 ID:???
>184
1.デュエル全般
 限定すると導入されなかったイベントは閑古鳥(ってか廃同士のみ)
 紋章や攻城がデュエルじゃなくなれば別だが
2.多少の調整はあってもいいかも。無くてもいいけどね
>190
どこにそんな事書いてある?結果有利だからやってんじゃないの?
ソルトバ入ったって有利ですよ。効果が1/10くらいになるけどね

206 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 13:12 ID:???
転生が売りなんてメーカーは言ったことは無いぞ。
「すべての冒険者(プレイヤー)を巻き込む勢力争い勃発」
とパッケージにでかでかと書いてる。
全てのプレイヤーを巻き込むようシステム変更するのはありだろう。

207 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 13:13 ID:???
>205
初めは廃同士のみでも残しといた方がいいんでね?
完全にいなくなってから全域ソルトバで。
てゆうか今だって疲労度以外は廃どうしだし。カワラネ。
廃が疲労度狩りする楽しみが減るだけ。

208 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 13:13 ID:???
パッケージの何処見回しても「転生」の文字はみあたらない。

209 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 13:15 ID:???
まぁいがみ合うのはよせよ。リアルでバカにされ、何のとりえもない
ヒッキーが持てる時間全てを費やしてやっとバーチャルで人様に勝てるようになったんだ
それを奪われるんだから必死にもなるってもんさ。
ソルトバが入ろうと入るまいと、普通にゲームしてるヤシは
ヒッキー達を暖かく見守ってやれYO!

210 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 13:17 ID:???
あー分かった分かった
両方のPTに転生500↑がいる場合デュエル開始時に「通常ロジックです」
と表示されるってのは?
廃同士は好きにやってくれていいよ。

211 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 13:21 ID:???
>205
それだとさすがに廃人が泣くから
紋章・攻城戦はソルトバ(タグをつけてのデュエルはソルトバ)
無タグ状態は通常ロジックがいいと思う。
(ただしソルトバロジックでデュエル大会開けなくなるからソルトバタグきぼん)

212 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 13:24 ID:???
ソルトバロジック下で装備を成長させる意味が薄くなるってのは
確かにあるんじゃないかと思うんだけどね

装備の攻が1/3、敏が1/4になるって話だから
例えば武器で27回成長させてそれぞれジェムを入れて5回融合したとして
現行ロジック下では攻+72、敏+36の恩恵が得られるが
ソルトバでは攻+24、敏+9分になるわけだよね

27回成長といったら単垢だったら半年くらいかかるし
5回融合分のジェムはそれぞれ100を超える
それでいて攻+24って体感できなさそうな数字ではないだろうか
もちろん、向こうではHP,攻共に下がるので相対的に
攻+24の価値はあがるかもしれないが、
実際にはダメージ誤差程度になるような気がするな

漏れ的には、転生による底上げは大幅に減らしてもかまわないけど
装備の減衰率は少なくした方が成長させる楽しみが残るんじゃないかと思う
確かに多垢成長の廃装備は問題だが(;´ρ`)

213 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 13:30 ID:???
>>212
反吐に期待するだけ無駄かもしれんが
成長度合いに反比例する形(ある程度の成長まで緩やか)で
能力低下するシステムを組むとか

214 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 13:32 ID:???
>212
廃装備も問題になってるからソルトバなわけで
装備だけ残すのなら転生同じにするだけでいいわけで
転生=悪・装備育成=善というのも違うとおもうぞ。

215 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 13:33 ID:???
そもそも最初からそう言うロジックだったら文句言ったか?
既得権にしがみついてるとロクな事にはならないのは世の中見れば分かるでしょ。
自分だけがデメリットあるならともかくDF全体で変更入るんだから
そう言う「ルール」に変わったと思うしかないしょ。
27回成長の5回融合で攻は+24、敏捷は+9ってシステムになったんだよ。

216 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 13:42 ID:???
>212
装備1個でみると微妙な差だが装備全体で考えてみそ。
例えば敏捷なら200くらいの差はついてるはずだ。
それが50になっても50も差は大きいんでね?

217 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 13:51 ID:???
残すか残さないかって話じゃないと思うんだけどね
それだったら転生も装備分も減っただけで残ってる仕様でしょ
その減らす割合の話だ
ソルトバロジック否定しているわけじゃないのに過敏すぎるよ

あと、融合分で敏+200って正気か?

218 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 13:57 ID:???
>217
ジェム入を融合させた値だけももっと反映という意味か?
転生とか倍物装備とかは構わないがジェム融合だけはか?

219 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 14:05 ID:???
>217
倍物の効果が薄れてジェム融合だけ有効ということは
成長さすよりジェム入りを探して融合させる方が良くなってしまわないか?
特に武器の場合27成長させるよりパワかスピ100入りとか探すぞ。


220 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 14:16 ID:???
漏れも>>6に同意。

全面導入には反対。紋章戦のみに導入に賛成。
一般的な装備育成を実感するには通常の冒険で十分。
転生努力を認められる空間は城壁戦。
紋章戦は誰でも楽しめる空間にする。これがベスト。

全面導入…差が努力に見合わなくなる
全面否定…一般層離れが進む

どちらの説を主張している香具師も気持ちはわかるが、冷静になろうや。
大抵物事の解決点は中間点にある。お互い妥協も必要。

221 :220:04/03/26 14:19 ID:???
スマソ
>転生努力を認められる空間は城壁戦。

>転生努力を認められる空間は攻城戦に訂正…。

222 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 14:35 ID:???
藻前ら スレ違い。

▲負け犬が粋がるスレ part1▼


223 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 14:39 ID:???
  ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ
        ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
       [ |、!  /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //
         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
          i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/::|
          !                           |:    |
             ヽ     ー‐==:ニニニ⊃          !::   ト、

224 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 14:46 ID:???
負ける人等が誰もいなくなったら
勝つことも出来なくなるのに

225 :217:04/03/26 14:53 ID:???
>>218,219
さすがにそんな手前勝手なことを考えてはいない
要はステータスやら装備を弱くするさじ加減の問題
>>4にある変化が妥当かどうかだ
このさじ加減次第で差が決まるわけで
差が大きくなってしまえば変更自体無意味だし
小さすぎれば反対の声も大きくなるだろう

あまり小さすぎると装備成長の点で面白くなくなる気がしたので
ちょいと発言してみただけです

基本的には漏れも>>6で同意だ
本当はUOみたいテスト鯖に先行導入とか出来たらいいのにな
キャラデータのセーブを一切行わないようにして出来ないのかね
バグも未然に見つけられるだろうし・・・

226 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 14:56 ID:???
そして導入されませんでしたとさ。

227 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 14:58 ID:???
藻前ら スレ違い。

▲ディプスファンタジア漏れ達妄想族スレ part1▼


228 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 15:00 ID:???
そういう煽りしか出来ないんだもんなぁ

229 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 15:02 ID:???
>225
転生や倍物に比べて装備成長の値が小さいから
それを反映させるさじ加減というのが難しいとところだと思う。
ソルトバでは我慢して既存ダジョンや城攻防で妥協しる?

230 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 15:28 ID:IXFU3B68
まぁ 例えるなら今の廃と一般人の関係は昔の初鯖ヒッキーと純初心者の関係みたいなもんか?
ようするに廃がこの世界の均衡を崩してしまってるから、修正が入ったんじゃないのか?
基本的にはソルトバ導入は賛成。
ただし今のまんまじゃなくて もっと職別の特色や能力の修正は必要だと思う。

231 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 15:32 ID:???
おまいらこんなのならどうだ?

初鯖を転生10回程度を基準に計算し直したソルトバロジックを
初鯖全域導入して、つまり初鯖は全てソルトバロジック。
ソルトバのマイナス修正だけを抜き出したのがベストかな。
そして初鯖を完全に開放する。
その際に初鯖に魂を設置し、城攻めも可能にする。
まあ城攻めは無くて魂だけでもいいが。

これなら仮に新規のヘルプをしても圧倒的な能力差はおきずに
気軽にヘルプ出来るし,デュエルもソルトバロジックでやりたい場合は
初鯖で行い、普通のデュエルがしたい場合は今まで通り。


魂が1個しか無いから紋章全体に与える影響は小さいけど、
それでもこれなら廃人を全否定せずに、デュエルを楽しめると思う。

これで全てがまるく収まると思うのだがどう?

232 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 15:40 ID:???
ソルトバロジック有効隔離鯖

233 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 15:46 ID:???
ソルトバ鯖と廃人鯖に分けると同じ派閥で別の場所で戦うことになる。
紋章・城で分ければ紋章はソルトバで一緒の条件で戦い絆を深めて
城攻めでは疲労度も進んでできるというような派閥内の協力ができる。
単純にソルトバ導入だけじゃいかんのよ。
廃と一般の派閥内での協力。これ重要ね。

234 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 15:57 ID:???
 γ
(::゚∀゚::)/ お前等、もちつけ
<(.深.)
 / ヽ
>>6で決着ついてるだろ


235 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 16:03 ID:???
>233

その場合は初鯖でデュエルの練習を積んで、
いずれは通常ロジック鯖へ移行して戦えるように頑張る
とは考えられないでしょうか?
廃人の人も派閥内のプレイヤースキル向上の為に初鯖に
来てデュエルの手本を見せたり、一般人も通常鯖で廃人の方が
押されていたら時間稼ぎ&疲労度付けに通常鯖で戦う.
これも派閥内の協力だと思うのですが。

既存のロジックを全否定するよりは廃人と一般人の
摩擦が少ないと思うのですがどうでしょうか?

実際の所、デュエル云々は別として,新規のヘルプの為に
初鯖にはソルトバ(のような)ロジックを導入して、
新規のヘルプをしやすいようにして欲しいと思います.

236 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 17:13 ID:???
廃人が一般人に負ける可能性のあるソルトバ鯖なんかに
来るわけ無いに一票

237 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 17:16 ID:???
一般人が廃人に負けると分かりきってる既存のロジック鯖なんかに
来るわけ無いに一票

238 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 17:17 ID:???
ん?
なんか上手い具合に棲み分けできた?

239 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 17:18 ID:???
結局導入されないに1票w

240 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 17:26 ID:???
>238
なるほど初1234をソルトバに56789を通常にすればいいじゃん!
魂は34と89って事で。
一般は5-9では絶対廃に勝てないけど、廃は初-4では互角以上で
戦えるから文句は出ない。
(自分より転生少ないヤシには死んでも負けたくない真性厨廃は逝ってクレ)

241 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 17:28 ID:???
城攻めは1〜4でしか行われなくなるに100票

242 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 17:55 ID:???
それはそれでいいかも
1〜4までで城攻めがあったら多くの人が参加する
5〜9なら現廃層が集まって祭りする
5〜9に参加したくなった一般の人はラッシュする
1〜4で満足の人等はまったりプレイ

243 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 18:01 ID:???
まあ、3年目にもなれば上級者鯖が出来てもいい頃だよな。

244 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 18:21 ID:???
1〜4までで城攻めがあったら多くの人が参加する

一般層がデュエルに慣れる=勝ったり負けたりする

5〜9なら現廃層が集まって祭りする

デュエルに慣れた一般層が「まぁ疲労度でもいいや」と参加する

城攻めの機運が高まり、頻繁に城攻めが起こる

(一番上に戻る)

ウマー(゚Д゚)

245 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 18:38 ID:???
サバ別にロジック分けるという事はある意味全面導入って事か?
それなら城攻めをできない5〜9がソルトバの方が嬉しいんだがな

246 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 18:44 ID:???
デュエルだけじゃないの?
そもそもここは>>1だし。
全エリアだとバランス取りに半年ぐらいかかるんじゃない?

247 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 18:50 ID:???
デュエルだけだとしても城攻めができない5〜9が嬉しいんだがな

248 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 18:52 ID:???

 城 攻 め が 出 来 な い 5 〜 9 が 嬉 し い ん だ が な



249 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 18:53 ID:???
それじゃ意味無いじゃん・・・・

250 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 18:53 ID:???
>247
それはなぜに?

251 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 18:54 ID:???
城攻めは圧倒的な力だけで取りたいからですか???



城、魂ともに半々だからいいんじゃないか。

252 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 19:03 ID:???
確かに城と魂を現行ロジックとソルトバロジックに分けるってのは妙案だな。
UOのトラメルとフェルッカみたく分かれる気がするわ。
廃鯖ではFの派閥戦争がごとく血みどろの戦いが繰り広げられ
ソルトバ鯖では一般人がわらわらと攻城戦に参加するってのは面白い

253 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 19:09 ID:???
(・∀・)イイ!!

254 :245:04/03/26 19:14 ID:???
なんか漏れ変な事言ったのかな?(´・ω・`)ショボーン
途中で何度も出てるように黄タグソルトバ、赤タグ現行ロジックに賛同してるだけ

漏れにとってお城はキャラ強化、ギルド内連携の結果の象徴であり目標でもある。
そのお城が数の暴力で蹂躙されるのは嬉しくないっす。

キャラ強化の結果が魂争奪戦に移り、漏れらの努力の証として魂が手に入ったとする
でも深夜の2時3時に奪い返しに来られて「はい残念」と一瞬にして無になるのは寂しすぎる。

255 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 19:24 ID:???
だから半分半分にしたらどうよ?って事
魂も現ロジックで2個、ソルトバロジックで2個
城攻めの鯖も半々
なんだったら攻めれる城も半々にするとか
どっちに参加するかはプレイヤーの自主性

256 :245:04/03/26 19:37 ID:???
魂はサバで分かれてるから半々で無問題です
しかしお城は前サバ共通です
たとえ両方のロジックで攻められるとなっても>241さんの言ったように
ソルトバ鯖からのみ攻められる可能性が高いような気がします。

キャラ強化した者同士真剣勝負の場として廃鯖(現行ロジック鯖)でしのぎを削っている時に
ソルトバ鯖からわいわい来たお客さんに城を獲られるとかになったら寂しく感じるのは漏れだけでしょうか?
ましてや適当に作った2垢3垢軍団が闊歩しそうな気がしてなりません。

>255さんの言われる様にソルトバ鯖でしか攻められない城、現行鯖でしか攻められない城とかならば
これも無問題です

257 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 19:49 ID:???
単純だが良い案だな。

ただ城が通常(デュエルソルトバロジック)鯖・上級(デュエル現行ロジック)鯖で
互換性を持ってる場合、あまり意味がないような。
(>256と同じ理由で)

城を通常6個・上級6個に分配するならうまく棲み分けできそう。


漏れとしては黄タグソルトバ・赤タグ現行ロジック案をプッシュしたいが、この案も良いと思う。

258 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 19:51 ID:???
漏れ >233 なんだどさ。
ソルトバが導入されただけじゃ一般人が爆発的に増えることはないと思うんだな。
あくまで現行の派閥でメインの廃が一般人を誘わないと。
そしてソルトバの魂戦で一緒に戦ってこそ誘う意義も出てくる。
一般人がいきなりデュエルやってもPスキル足りない。
そこで派閥の仲間で練習ですよ。廃と一般で分けてる場合じゃない。
ある程度魂で戦って信頼関係ができれば城攻防でも喜んで疲労度できるようになる。
廃も妥協してソルトバでも戦う。一般人も妥協して疲労度する。
だめ?

259 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 20:00 ID:???
256
>ソルトバ鯖からわいわい来たお客さん
これね。
傭兵ってさ人数多すぎっていうけどさ別にクレストで増えただけじゃないんだ。
派閥で交流。廃と一般でPT組む。そういうことしてきたからでもあるんだよ。
MMOでやたら必死に転生繰り返して個人では強くなるが他がついてこれなくなるのと
協力関係をつくり人数増やしてみなでわいわいするのとどっちがいいと思う?
そりゃ転生ガンガルのも評価されるべきさ。
ただ転生ガンガったのが人数に負けるのが許されないってのは違うと思うぞ。

260 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 20:13 ID:???
スマソ >259 じゃただの煽りだな。
なんていうか廃も一般も仲良くしようぜ。

261 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 20:30 ID:???
>259
すまない、「わいわい来たお客さん」という表現が悪かった
いわゆる、維持する気無いのにとりあえず遊びで・・・的なニュアンスのつもりだったが
軽率すぎたなようです

漏れも最初は遊びで友達に付き合うって感じのスタートなのを忘れてた。
256の真ん中の行は脳内削除で、2垢3垢が闊歩ってだけでお願いします。

262 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 20:41 ID:???
赤黄で分けるより鯖でわけるに一票。
魂戦、城攻めって別の面白さのあるものだからね。
黄のみだと常時攻められる可能性があるから、
一般の人が鍛える暇や冒険に行く暇が無くなる恐れがあるし。
城魂どっちでも参加できる状態の方が皆やりやすいと思う。
城に関しては隔週で攻められる城を変えるとかすれば
現12城でもいい感じで分けることがきるんじゃないかな?

263 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 21:08 ID:???
>262
>常時攻められる可能性
常時フルメンバーで防衛というのもなんでしょうってことかも。
現行の魂戦だと人数的にそうしないとだけど・・・
赤黄分けなら少なくとも廃の方はソルトバにも参加する。
ソルトバ毛嫌いする廃もいるだろうが魂かかってればそうも言ってられだろう。

264 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 21:13 ID:???
鯖で分けたとしても別に廃はどっちでも参加できるんだよ?
ソルトバ鯖でも現行鯖でも。

265 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 21:15 ID:???
赤黄分けだと一般は城攻めつまらないかも。
どっちかていうと城攻めの方が盛り上がらないか?

266 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 21:16 ID:???
>264
考えてみればそうだ・・・
廃と一般を分けるという言葉に過剰反応しすぎてたようだよ。

267 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 22:30 ID:???
ソルトバを魂に実装すると参加する賊がやたら増えて面倒くさいかも・・・

268 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 22:32 ID:???
>267
いままでの賊不足というのが不自然かも?
賊が増えれば魂移動率も増えるがそれくらいが本来の形かも?

269 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 22:35 ID:???
確かに賊が増えて魂戦がなかなか終わらない状態になるとしたら疲れるね

270 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/26 22:37 ID:???
>269
いままでの人数不足なら必ず防衛しなければだが
ソルトバで人数増えるようなら休憩もあるだろう。
あくまで人数が増えることが前提で人数増えないのなら賊も増えない。

271 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/27 00:29 ID:???
  ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ
        ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
       [ |、!  /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //
         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
          i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/::|
          !                           |:    |
             ヽ     ー‐==:ニニニ⊃          !::   ト、

272 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/27 08:39 ID:???
良い落としどころが見つかったみたいだね。
二つのロジックをサーバーで分ければ今まで頑張ってきた人等の活躍の場もあるし、
ほぼイコールコンディションで皆が参加することも出来る。
今まで廃プレイしないと楽しめないって思ってたけど、これなら新規にもそれなりに薦められるかもね。
後はヘドロクの頑張りしだいだね。

273 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/27 10:51 ID:???
という事で要望メルだしときますかね

274 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/27 11:14 ID:???
要望メール用勝手にアンケート
A.ソルトバロジック自体はどう思うか? →( )
 @たいへん良い A良い B普通・どちらとも言えない C悪い Dたいへん悪い

B.Aで選んだ理由
 転生回数に関係なくPT組めてとても良い、転生否定してるようでとても悪い etc.

C.ソルトバロジックをソルトバ以外のデュエルに変更することについて →( )
 @全域変更OK A一部変更ならOK B鯖を分けるならOK Cどちらとも言えない D変更反対

D.Cで選んだ理由
 紋章だけなら、イベント会場程度なら、変更してみないとわからない etc.

E.その他要望があればどうぞ
 諸鯖を利用して様子見〜〜、タグ分けして〜〜、能力低下見直し〜〜 etc.


275 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/27 11:18 ID:???
×C.ソルトバロジックをソルトバ以外のデュエルに変更することについて →( )

○C.ソルトバロジックをソルトバ以外のデュエルで使用することについて →( )

276 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/27 12:19 ID:???
つーか、カルナックのアンケート爺で
世論調査する

277 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/27 17:00 ID:???
鯖分け案出した者だが、とにかくGMイベで見たPLを
紋章戦・城攻め戦に引っ張り出したいなぁ。
他のMMO経験者なら分かると思うけどあのくらいの数のPLで
やる戦争ってMMOの一つの醍醐味だと思うんだけどな。
城持ちや傭兵が既得権確保のために反対するのも分からなくは無いが
そう言う大規模状況での祭りが最近無くて寂しいとは思わないかい?

278 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/27 19:01 ID:???
>272 >277
基本的には同意。
ただし >258 のシステム改善だけでなく廃が一般人を誘う事も重要。
そうしないと同じ事の繰り返し。


279 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/27 21:37 ID:???
と、言う訳でだな、見てます?エニクスさん
ソルトバ、結構波紋呼んでますぜ、ダンナ
久々のG・Jになる可能性大なんでうまく調整して


早  く  導  入  し  て  く  だ  さ  い  !

期待age

280 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/28 10:31 ID:???
  ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ
        ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
       [ |、!  /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //
         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
          i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/::|
          !                           |:    |
             ヽ     ー‐==:ニニニ⊃          !::   ト、

281 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/29 00:59 ID:???
今日改めて4週目歩き攻略してみた。
実に面白いところではあるが、廃がモンク言うのが
よーーーーーーーーーーーーーーっくわかった(藁

700回ほどの香具師引き連れて募集したんだが
人生捨てて人の100倍やりこんだ結果が転生12回のやつに
「そんなに攻めてばっかいないで、状況よく見ましょうよ」とか
言われてやんの(´・ω・`)

面白すぎんゼー、ソルトバ!!!!(゚∀゚)

282 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/29 02:47 ID:???
それいいねwwwww

283 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/29 06:10 ID:???
ミ転生より使えネーやつ、そんなに攻めてばっかいないで、状況よく見ましょうよ


284 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/29 08:59 ID:???
漏れ的一番恥ずかしい奴
トランス痛いのに耐性無い奴

285 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/29 12:17 ID:???
漏れ的恥ずかしい奴
ソルトバに来るとまったく役に立てなくなる廃人

286 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/29 12:21 ID:???
まぁあれだ
ソルトバでまったく役にたたない香具師は
転生してるでけで
廃人とは言えないな
ほんとの廃人ってのは自分が何すべきかわかってるからな
叩かれるの役にたたない廃人だけにしてくれ

287 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/29 12:43 ID:???
  ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ
        ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
       [ |、!  /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //
         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
          i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/::|
          !                           |:    |
             ヽ     ー‐==:ニニニ⊃          !::   ト、

288 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/29 12:50 ID:???
>286
廃かどうかと自分が何すべきかわかってるかどうかって別問題じゃね?
廃の方がプレイ時間長くて経験豊富。
廃の方がキャラ能力が強いから作戦を考えなくなる。
ソルトバ下だと後者がより強いと思う。
一番困るのが低LVで入ってくる廃。
装備や転生で補えないから激しく邪魔。

289 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/29 13:23 ID:???
だからー
叩くのは自己房の廃だけにしてって(藁
一緒にしないでくれpp


290 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/29 14:39 ID:???
傭兵マンセーw

291 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/29 14:43 ID:???
傭兵マンセーか
確かにソルトバロジック導入されたら
今よりさらにそうなるかもな

292 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/29 15:02 ID:???
>291
ソルトバで一般人参加も増えると仮定するなら状況は変わるかと。
潜在人数的には 傭兵<他の合計 だろうから。

293 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/29 15:06 ID:???
普通は廃は廃なりにやりこんでるからデュエル連携も
スキル選択もナイス!な事が多いヤシがほとんどではある。
まれにHPに物言わせて同じスキル入れてるだけのヤシ(ヴァンプのDNTとかな)
もいるがそう言うのはマジ使えねぇ。
さすがに戦士に状態入れろとは言わんが、アレサ・全封、特には微力ながら
アドインフィとか状況に応じた戦いして欲しいもんだね。

しかしソルトバ入ったら転生してる暇無いね。
マンスリで全滅何回かしたけど、決まってC中の麻痺か眠でC切れの時。
全財産突っ込んで耐性上げないと無理だわ。

294 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/29 16:09 ID:???
今のとこソルトバ反対してるのは廃および城持ちでデュエル用に
転生ラッシュしてるヤシが主体か?
紋章OKで攻城xなヤシが多そうだけどそれだけ紋章には魅力無いって事か・・
攻城xなヤシの理由が「ソルトバで城取られたくない」と言う
実におこちゃまな理由ばっかなのは結構笑える。
ソルトバで取り返せばいいのに(藁 ○ちょだろうが○ルタだろうが
今度は攻められるじゃん。

自分勝手なヤシ大杉。改めて「ディプスとして望ましい」のはどれ?

295 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/29 16:17 ID:???
  ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ
        ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
       [ |、!  /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //
         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
          i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/::|
          !                           |:    |
             ヽ     ー‐==:ニニニ⊃          !::   ト、

296 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/29 16:23 ID:???
>289
自己厨の廃しか思い当たらんから
分けるのは難しいと桃割れる

297 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/29 16:27 ID:???
>294
>255,256,257付近

298 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/29 16:29 ID:???
ここで
実装もされていないソルトバロジックデュエルを
妄想してる藻前らがおこちゃまと桃割れ・・・
漏れもか藁

299 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/29 16:44 ID:???
導入される前が萌えるんだがな
フォチュナを思い出せ!
導入されちまったら・・・・・(´・ω・`)ションボリリリリリリリーヌ・・・・

300 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/29 17:36 ID:???
今まで妄想してきたことは高確率で実装されてきたしな
おそらくソルトバロジックも実装されるであろう

301 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/29 17:37 ID:???
そしてまた叩かれるであろう

302 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/29 17:48 ID:???
これからはソルトバロジックの時代でしょ。

303 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/29 18:25 ID:???
そして廃は語らず、ただ消え去るのみ(´Д`;)

さぁパンピーよ、雌伏の時は過ぎた。
大衆よ、立ち上がれ!
今こそDFを我が物顔で闊歩していた香具師に正義の鉄槌を!!
大衆の力で城を、紋章を、デュエルを蹂躙するのダ

304 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/29 18:26 ID:???
このスレなんでサロンに立ってるんだ?
自演してでも導入させたい奴がたてたのか?

305 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/29 18:29 ID:???
>リネ2ダメぽ。
 このゲーム全然面白い要素が無いよ^^; 韓国のゲームなだけに将来当たるパッチもみえてしまい
 今後面白くなるという希望もまったくもてないのも悲惨・・・。
 攻城戦!なんて言われますがキャラの個性がまったく無いシステムで対人戦なんかしてもね・・・
 パンチラとか乳とかだけは良かっただけに残念。  
 

ロジック導入するにしても補正きつくするとディプスもこんなこと言われるんだろうな


306 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/29 18:35 ID:???
いや、根本的に違うと思う・・・
リネ2一回やってみし?MMOになってないから・・・

307 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/29 18:41 ID:???
>304
城スレでは妄想扱いになる現時点で未導入のソルトバロジックについての
スレが異様に活発になったので誰かが立てた。
その際内容が「廃 vs 一般」の様相を呈していて
ウザスレ的内容だったからサロンにした。

とかだったかな?
まぁもともと言い合いから始まったので、乱立気味の大規模に立てて
クソスレ立t(ry を嫌がった1がサロンに立てたのかもね

308 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/29 18:44 ID:???
ミス・・・・(´・ω・`)

>城スレでは妄想扱いになる現時点で未導入のソルトバロジックについての
>スレが異様に活発になったので誰かが立てた。

城スレでは妄想扱いになる現時点で未導入のソルトバロジックについての
レスでスレが異様に活発になったので誰かが立てた。

309 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/29 18:56 ID:???
スレタイ的に言えばソルトバロジック導入は最早確定的だろ?
新ロジック作って2回しか使いませんでした、は無いよ。
問題はソレが紋章・攻城に導入されるか、デュエルに導入されるか
って点だと思う。
ソルトバにできる新ダンジョンは当然ソルトバロジックだろうけど
その他に導入するのか?って事が問題なわけだ。

もしソルトバに良さげなダンジョンできれば
教会前募集も「強xx募集」とか減って普通の募集増えるかもね

310 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/29 19:00 ID:???
「強××募集」は普通の募集なのか?
これが原因で1サバに行かなくなったヤシ、嫌気がさしたヤシもいっぱい居ると思うんだが・・・

311 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/29 19:39 ID:???
ちゃんと読んでみれw

減る=「強xx募集」とか
増える=普通の募集

と309は言っていると桃割れ

312 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/29 19:58 ID:???
正直スマンカッタ・・・

小学校からやり直してくる・・・

313 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/30 01:36 ID:???
廃人 :ディプスをやり込んでいて、如何なる戦闘においても、やるべき事を熟知している
     例え、攻略できなくとも再戦に燃える

転生房:デュエル&報酬目的ダンジョンを生きがいとし、如何なる戦闘も4Cで解決しようとする
     4Cできないとツマンネ‐引退シルと嘆き騒ぐ

314 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/30 01:39 ID:???
  ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ
        ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
       [ |、!  /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //
         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
          i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/::|
          !                           |:    |
             ヽ     ー‐==:ニニニ⊃          !::   ト、

315 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/30 11:51 ID:???
  l|   |      \ \ |   l     ヽ,,_/       .レ  / i     |
   |   | ヽ      \  |  i |      /    /  /  | /  i!  /  |i
   |ヽ  \\        |  | |    /     /  //  レ"   |' ./   |  ,,-‐/
   | \、 \\       ヽ i゙i;:.      //  ///    |i/   /-'" /
  \ \\ ,,-==─‐    / ̄       /  _,,-''"    / |   /  /
   \ ,-/      _/  ,,‐''-''ヽ ,,-‐'''‐-、  /ノ   /  ノ  /  /,,-─/
   / /      '" /    / ,,-、 /、ヽ\  ゙i;,-''"   / ./  /─''''" ̄ ,,/
 /  ./ /   ,,,-‐'"-/   / ./ ゙" "\  ゙i;,  | 、// /   "    ,,,/
  -''/ /    ,,-''"_ /   //       ヽ  l /  レ'/~       /‐/
    | l|  ,,-'"/゙/,」|    /    ..::;;;,,,  }  /   |~ ,,-‐,,,-'''  //~
/-'''''| | /l /‐'''/'' .人   i'    .:: :;'" / / l  ノ゙i// ,,-‐'"──==
    i;: | /‐' ./__ ゙i;,.  |゙i /-─=====-、ヾ       /ヽ‐'"   ,,,-‐二
    ヽl:i'  ,.‐'´ `''‐- ゙i;: | ゙ /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、'''" ̄~-''"
     ヽ|[ |、!  /' ̄r'b\゙i.  {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | },,-‐'''"~
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ゙ ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //
.         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
          i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/
          !                           |
             ヽ     ー‐==:ニニニ⊃          !

316 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/30 14:42 ID:???
漏れ達妄想族♪

317 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/30 14:46 ID:???
なんにも差なくなると何も面白みないよ。
つまんねーていって何もしてないやつは糞。

318 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/30 14:52 ID:???
イベント会場でロジック導入決定しました。

319 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/30 14:52 ID:???
なんにも差なくなるって何が?
PLスキル・持ちスキル・PT構成・装備・転生底上げ
全部影響してるんだけど?

320 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/30 14:56 ID:???
弱体化といえば、西方ロジックもそうだな。
若干似ているといえば似ている。でもあれ、イベント内容を除いたとしても
1回は行ってみようとはおもうが何度もいこうとしている香具師むちゃくちゃ
多いか?
ソルトバダンジョンは、1回行ったらおなか一杯になりそうな予感がする。

321 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/30 14:56 ID:???
糞が吠えましたwwwwwwwwwwww

322 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/30 15:02 ID:???
もなかいっぱい

323 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/30 15:06 ID:???
漏れは仮に西方で黒秘伝が出るなら何回どころか何十何百と行くな
ロジックうんぬんじゃなくで、報酬の魅力じゃネーノ?
まぁダンジョンは所詮目的無いと飽きるからね。むしろデュエルに与える
影響の大きさをみんな言ってるような気がするが?

324 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/30 15:09 ID:???
南方で報酬が好きなジェム1個でも漏れは何周でもする

325 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/30 15:11 ID:???
東方で報酬がなぎたたんだったら漏れは何周でもする

326 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/30 15:13 ID:???
北方で(ry

327 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/30 15:59 ID:???
西方は死滅で良いアイテムゲットした時にいくダンジョンですよ

328 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/30 16:11 ID:???
それは無い!
死滅倍ゲット時等はソッコーで教会前が常識
買)輝き粉50マン で即ゲット可

329 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/30 19:01 ID:???
おまえが使う輝きの粉は教会前で手にいれたのかもしれないが、
その粉の出元は西(フォース輪)しかないはず。
誰かが西で取って売ってるでも、直接自分で取りに行くでも、西自体の需要はあるってこと。

330 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/30 20:14 ID:???
需要が無いなんて言って無いじゃん・・・
死滅で良いアイテムゲットした時に行くのは西方じゃなくて
教会前って事じゃないの?
可能性としてゼロで無いのが喜び勇んで西方→強制落ち→
ログハメ→ログイン出来たら教会ですた(゚∀゚)アヒャ

331 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/30 20:55 ID:???
西と東の報酬は今のままでいいかと思う。

南方は変えてほしいなあ・・・

332 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/30 20:58 ID:???
死滅を預けておけばいいだけじゃん・・・

333 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/30 23:01 ID:???
いや、N化すれば良いだろw

334 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/31 00:06 ID:???
西方あたりだと普通に行けば死なないのでつい持ったまま・・・・
最大の敵はモンスでは無く不正落ちって事をつい忘れると事故るケースだな

335 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/31 02:02 ID:???
そこで古代竜ですよ

336 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/31 09:21 ID:???
  l|   |      \ \ |   l     ヽ,,_/       .レ  / i     |
   |   | ヽ      \  |  i |      /    /  /  | /  i!  /  |i
   |ヽ  \\        |  | |    /     /  //  レ"   |' ./   |  ,,-‐/
   | \、 \\       ヽ i゙i;:.      //  ///    |i/   /-'" /
  \ \\ ,,-==─‐    / ̄       /  _,,-''"    / |   /  /
   \ ,-/      _/  ,,‐''-''ヽ ,,-‐'''‐-、  /ノ   /  ノ  /  /,,-─/
   / /      '" /    / ,,-、 /、ヽ\  ゙i;,-''"   / ./  /─''''" ̄ ,,/
 /  ./ /   ,,,-‐'"-/   / ./ ゙" "\  ゙i;,  | 、// /   "    ,,,/
  -''/ /    ,,-''"_ /   //       ヽ  l /  レ'/~       /‐/
    | l|  ,,-'"/゙/,」|    /    ..::;;;,,,  }  /   |~ ,,-‐,,,-'''  //~
/-'''''| | /l /‐'''/'' .人   i'    .:: :;'" / / l  ノ゙i// ,,-‐'"──==
    i;: | /‐' ./__ ゙i;,.  |゙i /-─=====-、ヾ       /ヽ‐'"   ,,,-‐二
    ヽl:i'  ,.‐'´ `''‐- ゙i;: | ゙ /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、'''" ̄~-''"
     ヽ|[ |、!  /' ̄r'b\゙i.  {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | },,-‐'''"~
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ゙ ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //
.         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
          i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/
          !                           |
             ヽ     ー‐==:ニニニ⊃          !

337 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/31 10:56 ID:???
無くなって分かるソルトバの面白さ・・・

ダメだ、どこ行っても単調&大雑把すぎておもろ無い・・・

338 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/31 12:46 ID:???
sys様おながいします。マーチャント用の頭装備を出してくだちぃ(´・∀・`)

339 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/31 13:19 ID:???
>>337
チミは強くなりすぎたんだぬ

漏れは底上げ完了程度なので色んな場所で楽しめてるよ〜

340 :337:04/03/31 13:24 ID:???
正直ウラヤマスィ・・・(´・ω・`)
まだ転生1000には届かないが、貫通ABSや一撃多段、残1ナパーム
敏捷1000にHP8000とかのデュエルにはもう飽き飽きした。
撃っても死なない、入れても入らない
でもって補助スキル使う暇のあるデュエルキボンヌだよ(´Д`;)
ダンジョンも4C1ターンまたは運のみのトランス・マナリダばっか。

ソルトバ入ったらPT組んでクレ・・・・

341 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/31 14:10 ID:???
>>340
ソルトバでは一緒にPTくもうぜ!
ディプスも人が減ってきたし、誰とでも組める環境が増えるのは嬉しいことだよね。
ラヴディプス♪


342 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/31 17:05 ID:???
自ら望んで手に入れた力だったはずなのに、な
生き急ぐという事は死に急ぐという事でもあるわけだ
そういう生き方も後悔がなければかっこいいが
今更愚痴っても同情なんてできんよ

してほしくもないだろうけどさ(藁

343 :ネトゲ廃人@名無し:04/04/01 00:00 ID:???
>337
おまいさんがどう感じるかわからないが、
そんな化物相手に転生100、200の子供みたいな漏れらが襲われている現状も考えてくれ

344 :ネトゲ廃人@名無し:04/04/01 06:44 ID:???
転生1200↑>>>バケモノ

転生0800↑>>>獣




転生0200↓>>>子供

転生0099↓>>>赤ん坊

345 :ネトゲ廃人@名無し:04/04/01 09:29 ID:???
  l|   |      \ \ |   l     ヽ,,_/       .レ  / i     |
   |   | ヽ      \  |  i |      /    /  /  | /  i!  /  |i
   |ヽ  \\        |  | |    /     /  //  レ"   |' ./   |  ,,-‐/
   | \、 \\       ヽ i゙i;:.      //  ///    |i/   /-'" /
  \ \\ ,,-==─‐    / ̄       /  _,,-''"    / |   /  /
   \ ,-/      _/  ,,‐''-''ヽ ,,-‐'''‐-、  /ノ   /  ノ  /  /,,-─/
   / /      '" /    / ,,-、 /、ヽ\  ゙i;,-''"   / ./  /─''''" ̄ ,,/
 /  ./ /   ,,,-‐'"-/   / ./ ゙" "\  ゙i;,  | 、// /   "    ,,,/
  -''/ /    ,,-''"_ /   //       ヽ  l /  レ'/~       /‐/
    | l|  ,,-'"/゙/,」|    /    ..::;;;,,,  }  /   |~ ,,-‐,,,-'''  //~
/-'''''| | /l /‐'''/'' .人   i'    .:: :;'" / / l  ノ゙i// ,,-‐'"──==
    i;: | /‐' ./__ ゙i;,.  |゙i /-─=====-、ヾ       /ヽ‐'"   ,,,-‐二
    ヽl:i'  ,.‐'´ `''‐- ゙i;: | ゙ /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、'''" ̄~-''"
     ヽ|[ |、!  /' ̄r'b\゙i.  {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | },,-‐'''"~
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ゙ ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //
.         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
          i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/
          !                           |
             ヽ     ー‐==:ニニニ⊃          !

346 :ネトゲ廃人@名無し:04/04/01 13:56 ID:???
なんか箱から 攻撃55 敏捷28の戦士用ヘルム出たぞ

347 :ネトゲ廃人@名無し:04/04/01 14:07 ID:???
>338
ウィッグでも装備してれ

348 :ネトゲ廃人@名無し:04/04/01 16:47 ID:???
レベル上限撤廃・・・・・

さらにドラゴンボール化が進んできますた!
フリーザでヒィヒィワーワー言ってた頃が一番楽しかったな。


_| ̄|○

349 :ネトゲ廃人@名無し:04/04/01 16:53 ID:???
ハロって、あんなにイタタな評判なのに、
未だに新規さんの入会とかあるんだな。

なぜ、よりによってあんなとこに入るのだろう。

やっぱ洗脳されるのか。 カワイソウニ

350 :ネトゲ廃人@名無し:04/04/01 18:13 ID:???
4月馬鹿か・・・



351 :ネトゲ廃人@名無し:04/04/01 20:27 ID:???
評判なんて関係ない
楽しいかどうかだ

352 :ネトゲ廃人@名無し:04/04/01 22:16 ID:???
確かに、周囲の人間ををおとしめて楽しむのには、ぴったりなギルドのようだ。

353 :ネトゲ廃人@名無し:04/04/02 00:34 ID:???
  l|   |      \ \ |   l     ヽ,,_/       .レ  / i     |
   |   | ヽ      \  |  i |      /    /  /  | /  i!  /  |i
   |ヽ  \\        |  | |    /     /  //  レ"   |' ./   |  ,,-‐/
   | \、 \\       ヽ i゙i;:.      //  ///    |i/   /-'" /
  \ \\ ,,-==─‐    / ̄       /  _,,-''"    / |   /  /
   \ ,-/      _/  ,,‐''-''ヽ ,,-‐'''‐-、  /ノ   /  ノ  /  /,,-─/
   / /      '" /    / ,,-、 /、ヽ\  ゙i;,-''"   / ./  /─''''" ̄ ,,/
 /  ./ /   ,,,-‐'"-/   / ./ ゙" "\  ゙i;,  | 、// /   "    ,,,/
  -''/ /    ,,-''"_ /   //       ヽ  l /  レ'/~       /‐/
    | l|  ,,-'"/゙/,」|    /    ..::;;;,,,  }  /   |~ ,,-‐,,,-'''  //~
/-'''''| | /l /‐'''/'' .人   i'    .:: :;'" / / l  ノ゙i// ,,-‐'"──==
    i;: | /‐' ./__ ゙i;,.  |゙i /-─=====-、ヾ       /ヽ‐'"   ,,,-‐二
    ヽl:i'  ,.‐'´ `''‐- ゙i;: | ゙ /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、'''" ̄~-''"
     ヽ|[ |、!  /' ̄r'b\゙i.  {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | },,-‐'''"~
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ゙ ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //
.         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
          i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/
          !                           |
             ヽ     ー‐==:ニニニ⊃          !

354 :ネトゲ廃人@名無し:04/04/02 12:19 ID:???
>343
337だけど漏れ襲ってないし・・・
ってかギルド未所属だし・・・
デュエル大会とかの事まで含めてるなら襲ってると言えば襲ってる事になるのかな

ハロは悪役ギルドとしてそれなりに盛上げてんじゃない?
さすがにあんゲロみたいな香具師がギルマスやってっと問題はあるけどね。
あんゲロ引退でハロ残りなら面白いが

355 :ネトゲ廃人@名無し:04/04/02 23:49 ID:???
仮にソルトバロジック全面導入とかいう事になったら
総スカン食らいそうだよな。
今は利用価値あるからイヤイヤ付き合ってる奴もいるだろうが。

356 :ネトゲ廃人@名無し:04/04/03 09:30 ID:???
ソルトバロジック導入により困るのはステータス最強厨だけ。
デュエル好きな香具師は研究する楽しみが増えて大歓迎な予感。



357 :ネトゲ廃人@名無し:04/04/03 17:57 ID:???
  l|   |      \ \ |   l     ヽ,,_/       .レ  / i     |
   |   | ヽ      \  |  i |      /    /  /  | /  i!  /  |i
   |ヽ  \\        |  | |    /     /  //  レ"   |' ./   |  ,,-‐/
   | \、 \\       ヽ i゙i;:.      //  ///    |i/   /-'" /
  \ \\ ,,-==─‐    / ̄       /  _,,-''"    / |   /  /
   \ ,-/      _/  ,,‐''-''ヽ ,,-‐'''‐-、  /ノ   /  ノ  /  /,,-─/
   / /      '" /    / ,,-、 /、ヽ\  ゙i;,-''"   / ./  /─''''" ̄ ,,/
 /  ./ /   ,,,-‐'"-/   / ./ ゙" "\  ゙i;,  | 、// /   "    ,,,/
  -''/ /    ,,-''"_ /   //       ヽ  l /  レ'/~       /‐/
    | l|  ,,-'"/゙/,」|    /    ..::;;;,,,  }  /   |~ ,,-‐,,,-'''  //~
/-'''''| | /l /‐'''/'' .人   i'    .:: :;'" / / l  ノ゙i// ,,-‐'"──==
    i;: | /‐' ./__ ゙i;,.  |゙i /-─=====-、ヾ       /ヽ‐'"   ,,,-‐二
    ヽl:i'  ,.‐'´ `''‐- ゙i;: | ゙ /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、'''" ̄~-''"
     ヽ|[ |、!  /' ̄r'b\゙i.  {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | },,-‐'''"~
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ゙ ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //
.         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
          i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/
          !                           |
             ヽ     ー‐==:ニニニ⊃          !

358 :ネトゲ廃人@名無し:04/04/03 21:06 ID:???
>356
お前の妄想と願望にしか見えないw

359 :ネトゲ廃人@名無し:04/04/04 11:28 ID:???
最強厨降臨?

360 :ネトゲ廃人@名無し:04/04/04 14:14 ID:???
もうすこしで転生10かいと10000回が同じ能力になるかな

361 :ネトゲ廃人@名無し:04/04/05 01:01 ID:???
これからは装備で強さが決まってくるな
おまえら装備鍛えておけよ

362 :ネトゲ廃人@名無し:04/04/05 15:11 ID:???
そんな理由で、MM装備が大放出なのか・・・

363 :ネトゲ廃人@名無し:04/04/06 03:08 ID:???
ソルトバロジック導入は慎重にやらないとまずいだろうな。
中低転生回数者層が多い傭兵団が廃だらけの騎士団、リトス(の1部)と
肩を並べるようになる。当然数の差が付いてやばいんだろうな。


364 :ネトゲ廃人@名無し:04/04/06 11:59 ID:???
>363
今の仕様で負けるだけでもガンガル中低転生回数者層が傭兵には多い。
ソルトバで勝てる見込みが増えればどこでも中低転生回数者層は増えるかと。
今の廃がいかに中低転生回数者層を引き込むかだ。
逆に中低転生回数者層が増えない派閥は滅ぶね。

365 :ネトゲ廃人@名無し:04/04/07 01:31 ID:???
そろそろ漏れの時代が来そうですなqq

366 :ネトゲ廃人@名無し:04/04/07 16:57 ID:???
               /~∃~¨ヽ
           , -⊂二 ̄    |`-.,_
         /:::::::::⊂二∩_____ノ   ̄`''-.,
         /:/~~~\::::::::::::::::::ヽ       `'-.,
        /::|ヽ / |:::::::::::::::::::::\        \
        /::::|ゝ ( ・) ヽ:::::::::::::::::::::::\        \
        .|::〔(、,.)、  .|::::::::::::::::::::::::::::\        ヽ
        .|:::::!_,, l  /::::::::::::::::::::::::::::/ \,__     |
       /::::::::!、_,.ヽ /::::::::::::::::::::::::::;;;;l         ノ
       /:::::::::::::ゝ--/:::::::::::::/~~~~          /
      /~~ヽ;/   /:::::∧::ノ      ヽ       /
     ./ /      ~~~  ~        \    /
     l |                    `''- ノ
     l/                      /
    ./.,                  ヽ    /
    lc l         \〈 o ヽ   }   /
   ./ヽノ  ,/       'ヽ..,,ノ  ,,.ノ   l
   l  `''''''             ̄ ̄     |
   |   /                    l
  .l  /                     l
  l  l                     |
  |  .|                     /
  |  〔                     ヽ
  ,.l  |                      l
  ( .〔ヽ     ヘ.               |
  l / \                     |
  ヽ)  \\              _,.    /
   |   \丶.,,,       ___,,....-'''    ノ
   |     ヽ  `''''''''──'''''   _,.--''''   |
   |      \      _,..-'''~      〕
   |       `-_ヽ__ -'''          |

367 :ネトゲ廃人@名無し:04/04/08 14:39 ID:???
  l|   |      \ \ |   l     ヽ,,_/       .レ  / i     |
   |   | ヽ      \  |  i |      /    /  /  | /  i!  /  |i
   |ヽ  \\        |  | |    /     /  //  レ"   |' ./   |  ,,-‐/
   | \、 \\       ヽ i゙i;:.      //  ///    |i/   /-'" /
  \ \\ ,,-==─‐    / ̄       /  _,,-''"    / |   /  /
   \ ,-/      _/  ,,‐''-''ヽ ,,-‐'''‐-、  /ノ   /  ノ  /  /,,-─/
   / /      '" /    / ,,-、 /、ヽ\  ゙i;,-''"   / ./  /─''''" ̄ ,,/
 /  ./ /   ,,,-‐'"-/   / ./ ゙" "\  ゙i;,  | 、// /   "    ,,,/
  -''/ /    ,,-''"_ /   //       ヽ  l /  レ'/~       /‐/
    | l|  ,,-'"/゙/,」|    /    ..::;;;,,,  }  /   |~ ,,-‐,,,-'''  //~
/-'''''| | /l /‐'''/'' .人   i'    .:: :;'" / / l  ノ゙i// ,,-‐'"──==
    i;: | /‐' ./__ ゙i;,.  |゙i /-─=====-、ヾ       /ヽ‐'"   ,,,-‐二
    ヽl:i'  ,.‐'´ `''‐- ゙i;: | ゙ /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、'''" ̄~-''"
     ヽ|[ |、!  /' ̄r'b\゙i.  {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | },,-‐'''"~
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ゙ ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //
.         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
          i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/
          !                           |
             ヽ     ー‐==:ニニニ⊃          !

368 :ネトゲ廃人@名無し:04/04/11 11:17 ID:???
新しい鯖用意すればいいんじゃね。
新しい鯖で新しいロジックで新しい人達が遊べば良い。
既存キャラの移動は不可でね。
1垢で両方の世界にキャラを一つずつ作れても良いし。

多分、過去の初鯖ヒッキーみたいなのが幅利かせるんだろうが。

369 :ネトゲ廃人@名無し:04/04/11 16:35 ID:???
               /~∃~¨ヽ
           , -⊂二 ̄    |`-.,_
         /:::::::::⊂二∩_____ノ   ̄`''-.,
         /:/~~~\::::::::::::::::::ヽ       `'-.,
        /::|ヽ / |:::::::::::::::::::::\        \
        /::::|ゝ ( ・) ヽ:::::::::::::::::::::::\        \
        .|::〔(、,.)、  .|::::::::::::::::::::::::::::\        ヽ
        .|:::::!_,, l  /::::::::::::::::::::::::::::/ \,__     |
       /::::::::!、_,.ヽ /::::::::::::::::::::::::::;;;;l         ノ
       /:::::::::::::ゝ--/:::::::::::::/~~~~          /
      /~~ヽ;/   /:::::∧::ノ      ヽ       /
     ./ /      ~~~  ~        \    /
     l |                    `''- ノ
     l/                      /
    ./.,                  ヽ    /
    lc l         \〈 o ヽ   }   /
   ./ヽノ  ,/       'ヽ..,,ノ  ,,.ノ   l
   l  `''''''             ̄ ̄     |
   |   /                    l
  .l  /                     l
  l  l                     |
  |  .|                     /
  |  〔                     ヽ
  ,.l  |                      l
  ( .〔ヽ     ヘ.               |
  l / \                     |
  ヽ)  \\              _,.    /
   |   \丶.,,,       ___,,....-'''    ノ
   |     ヽ  `''''''''──'''''   _,.--''''   |
   |      \      _,..-'''~      〕
   |       `-_ヽ__ -'''          |

370 :ネトゲ廃人@名無し:04/04/13 03:50 ID:???































見苦しいwa!!

371 :ネトゲ廃人@名無し:04/04/13 13:42 ID:???
正直
アフォの隔離場

372 :ネトゲ廃人@名無し:04/04/14 00:33 ID:???
こんなロジックは土に還れ

キャラの能力が全員同じになる(職業で違うだけ)
いろいろ装備しても全く反映されない
レベル50以下のスキルしか使えない
実は賊のオート殴りが最強である

373 :ネトゲ廃人@名無し:04/04/14 01:09 ID:???
そんなことをしたらニトロが何時爆発するか

99 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)