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-ResonanceAge- Day141 - 謎の特権

1 :Minomo GM:03/12/18 21:54 ID:TVcaiGRL
■公式: http://www.resonanceage.com/
■IRC: #Resonance_2ch
■前スレ Day120 http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1064693493/l50
■関連スレ
 【質問スレ16】http://live4.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1063721468/l50
 【T鯖専用 6】http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1061286365/
 【WarAge 42 サロン】http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1065016618/l50
 【WarAge 16(19)小規模】http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1060333331/l50
■共有BBS ttp://jbbs.shitaraba.com/game/5303/
■画像UP板 ttp://dejisuke.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi
■お絵かき板 ttp://w6.oekakies.com/p/Resonanc/p.cgi
■参考サイト
 【FAQ】 ttp://f11.aaacafe.ne.jp/%7Ehaoyayoi/RA/RAFAQ.php
 【地図】 ttp://www.rifto.com/ra/
 【生産】 ttp://reson.hp.infoseek.co.jp/
 【総合】 ttp://www.boreas.dti.ne.jp/~brc/resonanceage/
 【アイテム】 ttp://www.ashes.co.jp/~cozmy/ra/
 【mob】 ttp://f17.aaacafe.ne.jp/~cthez/mons_top.html
      ttp://diaros.tripod.co.jp/
 【WarAge】 ttp://www.h4.dion.ne.jp/%7Emagulo/resonance/
 【RAリンク】 ttp://a.hatena.ne.jp/resonanceage/


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 21:55 ID:C/AXsg7b
よし2ゲット

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 22:00 ID:wePeK+xo
SS送った人いる?何かもらえるの

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 22:01 ID:KET+v3uy
すかさず4ゲト

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 22:03 ID:2HiZeeCy
誘導

http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1065495695/

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 22:30 ID:QtbWDGfp
シンプルなスレタイがいいのに
どうしてこう、乱立させる阿呆は後ろになんか付けるんだ

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 22:36 ID:vp13Hw8c
アホだからだろ
スレ番も間違えてるし

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 22:58 ID:x7nXgOZG
丁度間違えてるから先に↓で。

-ResonanceAge- Day122 -神パッチを待つ人々たち-
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1065495695/l50

次ここにしよう。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 23:17 ID:/wvsubDk
あなたーの風邪に狙ーいをきーめて

 便 座 ブ ロ ッ ク ! ! ( Shield 30 )



10 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 00:05 ID:DNmtkP3Q
>>3
社内鯖入れてくれるらしいな

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 13:33 ID:TECLTekm
保守

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 15:54 ID:n9a8g7JA
死守

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 19:02 ID:YXsMnGuT
>JkPEiv4e
>β1中では解決してないから作業部分は低減化しろと
解決してない・・・のは解決するしかないだろ。逃げても意味ない。
そこを薄めれば薄めるほどFPSと被るだけ。
(もっとも、藻前さんが目指す?完全スキル制のUOでも解決してないけどな。)

補助魔法の詠唱連打・・・には代案は、腐るほど出てるが漏れの意見。
1)育成用クエストを充実させ、育成シュミレーションの要素も持たせる。
2)定位置での魔法詠唱は走力持続スキルなどを低下させ、 
  走り回ることに相対的な意味を持たせ、冒険>戦闘での育成に誘導。
3)10>20と10まとめの段階分けに拘らず、成長を実感しやすいよう細かく魔法を分類する。
4)補助魔法に関しては、敵モンスターに属性を持たせ、
  その属性の影響を、戦闘中の前衛も受けるように(タゲ時に繋げる。)
  味方の戦士の受けている「相手の属性判定」に効果的な補助であれば、スキル上昇にボーナス・・・
  など、敵ごとの判断で、戦闘での効率が変化するように。

>RAでは複数Ageという「場」を設けるわけだからそっちで楽しめばいい
一つの時代を目当てに偏った育成システムを作れば、他の時代でも悪影響が出るだけ。

>俺がいつキャラ成長に関してFPS化しろといったんだ?
十分言ってる。RPGとしての成長要素が薄まれば、FPSに食われるだけ。
(最近のFPS触ってから言ってくれ。)

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 19:09 ID:FgbFDDua
>>13
FPSになくてRAにある要素
商売、生産、他人と違う個性を持ったキャラでの戦闘、格ゲー的要素(BK、GB、KB、RVS)、財産構築

FPSなんて一瞬をドバッと楽しめるがすぐ飽きる
MMORPGでしかもその中で飛びぬけて出来が良いRAが喰われるわけが無い


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 19:11 ID:YXsMnGuT
>だとするとShipBlendが随意で再調整可能なことと激しく矛盾するな
今更気が付いたのか?
既にβ1初期でしてきされ、「一つ上がる事に一つ下がる」システムに変更され解決済み。
ガバガバ大幅に変えてくんじゃなく、少しづつの美調整用だってのは
ハドンソも公式で認めてただろ?

>ShipBlendのその意図は、
>来るべき追加Ageで仕様が異なる環境に柔軟に対応できるようにと考えるべきだろ
これも違う。
新時代も「どの純シップでも楽しめるように」バランスをとるだけ。
実際、基本の戦闘は変わらなければ、対して難しいことではない。

シップブレンドを時代別に振り分けるのは、お前さんの勝手だが、
だから育成を早く・・・はメチャクチャ。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 19:18 ID:JkPEiv4e
>>13
>解決してない・・・のは解決するしかないだろ。逃げても意味ない
複数Ageを渡り歩き、それぞれのAgeでの共通目的の元に多人数でなにかする、
RAのダイゴミ・ウリは俺はここだと思う

それぞれのAgeではそれぞれの仕様にもとづいた成長なんかもあるだろう、と
それら複数のAgeをつなぐ部分であるプレは、成長が早めで巣立ちの場所としての位置づけだろうと考えてる

プレも含めてRAではキャラ育成が主要素だと考えてるからって「逃げ」扱いすんなよ

>一つの時代を目当てに偏った育成システムを作れば、他の時代でも悪影響が出るだけ。
意味がわからんのだが?
ShipBlendとからめての発言だよな?

>十分言ってる。RPGとしての成長要素が薄まれば、FPSに食われるだけ。
成長速度を早めたら即FPSになるのか?
最近のFPSとは育成ゲームだったのか

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 19:19 ID:YXsMnGuT
>>14
ただの妄信だろ?
藻前さんの言うように「MMOの中で優れている」んであって、
成長要素を薄めれば、当然MMOらしさも薄まる。
それじゃ本末転倒。
基本的にRAのタゲシステムは古い。(この点はUXOにも劣る。代案はメール済み)
RAを妄信する前に、色々なゲームを触って代案を出しておいた方が良い。
いまなら、それも間に合う。

3Dでの集団での擬似戦争は面白い。
FPSにしろ、RTSにしろ現状でも豊富だが、今後も色々なゲームが出てくる。
この点で「MMOをベースに育成要素を重視(時間をかけての選択の幅が豊富)」
な点を、生かさない手は無い。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 19:21 ID:iQ3ZOgKd
ていうか君ら開発者じゃ無いからw

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 19:28 ID:YXsMnGuT
>意味がわからんのだが?
>ShipBlendとからめての発言だよな?

解らないなら絡むなって(藁。
プレゼンにも序盤、初心者用狩場もあれば、ワラゲにも初心者用狩場もある。
プレだけで60〜70まで育てて、他の時代の序盤はどうするんだ?
ワラゲにも、初心者の生きる価値を作るべきだし、他の時代にしても同じ。

プレでの育成が必須で(だから速く育成ってか?)
他の時代はその次に・・・なら並列時代とは言わないよ。大味な直列分岐なだけ。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 19:30 ID:JkPEiv4e
>>15
>既にβ1初期でしてきされ、「一つ上がる事に一つ下がる」システムに変更され解決済み。
>ガバガバ大幅に変えてくんじゃなく、少しづつの美調整用だってのは
>ハドンソも公式で認めてただろ?

それはShipBlendの方向性・存在意義ではなく、上げ下げの技術的な話だろ
上げ下げが急激でないのは文字通り微調整のためで、当たり前といえば当たり前

>新時代も「どの純シップでも楽しめるように」バランスをとるだけ。
>実際、基本の戦闘は変わらなければ、対して難しいことではない。
>シップブレンドを時代別に振り分けるのは、お前さんの勝手だが、
>だから育成を早く・・・はメチャクチャ。

単独Ageとしてではなく複数のAgeを渡り歩くといってるんだがな
アナウンスのあるだけでも5つのAgeでそれぞれ仕様が異なるわけだ
仕様にあわせキャラの特性を自由に変えられる、ShipBlendの機能はRAならではだろ
特定のShip割で楽しむのもいいが、せっかく特徴あるの機能を活かすことこそ望ましいあり方だろ




21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 19:34 ID:YXsMnGuT
>成長速度を早めたら即FPSになるのか?
即、近づくよ。今のFPSでもレベル制は有るからな。
もちろん腕の差もRAより生きる。
RAが勝るのは、育成要素と、それをある程度の時間共有しないと造れない
操作の上でのチームワークや、キャラへの愛着。
また、そういう「個々の育成」を、どこまで勢力に絡められるか。

>最近のFPSとは育成ゲームだったのか?
FPS化しないように、育成要素を生かせ・・・って言ってるの。
混乱してないか?

冷やしトマト食いながら、熱かん飲みたいんだけどもう良い?(藁。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 19:35 ID:YXsMnGuT
>>20
>>19ね。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 19:43 ID:JkPEiv4e
>>19
将来的に5つになるそれぞれ異なる仕様のAge、ここまではわかるよな?
それぞれのAgeで仕様が異なるわけだ
で、プレはPresentAge、つまり「現在の時代」であり、その他4つのAgeはそれぞれがプレを起点に始まる平行世界なんだが
プレ=出発地点な

で、それらAgeのそれぞれどこにでも対応できる「絶対的なShip割り」ができると思う方が不自然だろ
ShipBlendという機能を十二分に活用してくれってのがゲーム上の要請だろ

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 19:54 ID:YXsMnGuT
>>23
プレやワラゲで「絶対的なシップ割」があったか?
どのシップ、どの割り振りでも、どの時代でも遊べるように調整するだけだろ。
実装されても居ない時代を基準に、狭く考えても仕方ないと思うぞ?

シップブレンドは、クラスを自分でデザイン出来るのだけで十分売りになってるし、
振りなおしは基本的には微調整用。

>上げ下げが急激でないのは文字通り微調整のためで、当たり前といえば当たり前
大幅には変えないんだろ?ならスキル上昇を早める必要も無いじゃん。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 19:56 ID:FgbFDDua
>>21
MMOFPSのPSなどが糞も受けなかった理由が判って無いらしいな
それにPスキル要求度 = FPS >RA だと思い込んでるオマエは糞

MoH、BF、UTと一通りFPSは齧ってるが、
ワラゲでの300人規模の大戦争/20vs20くらいの中規模ゲリラ/1on DUELの方がよっぽどPスキル要求されるぞ?
FPSなんて敵に気付かれづ脳天にぶち込むか 乗物乗り回して 武器の性能を活かした戦い方するだけだろ?

テメーが何をやってるのかは判らんがな

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 19:56 ID:JkPEiv4e
>>21
>即、近づくよ。今のFPSでもレベル制は有るからな
その論で行くと、β1中に3度くらい大幅に成長速度が上がったわけだが、初期と比べれば最終盤はFPS化したってことだな
で、そのFPS化した最終盤RAでは↓の要素は最初期より失われたのか?

>RAが勝るのは、育成要素と、それをある程度の時間共有しないと造れない
>操作の上でのチームワークや、キャラへの愛着。
>また、そういう「個々の育成」を、どこまで勢力に絡められるか

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 20:00 ID:JkPEiv4e
>>24
>大幅には変えないんだろ?ならスキル上昇を早める必要も無いじゃん。
Ship割りを大幅に変える→変えた直後から途端に大幅に下がりだしていた、からだろ
つまり技術的な微調整

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 20:05 ID:YXsMnGuT
>>26
>で、そのFPS化した最終盤RAでは↓の要素は最初期より失われたのか?
aho?即カンストキャラウロウロして、確り失われてただろ。

>ワラゲでの300人規模の大戦争/20vs20くらいの中規模ゲリラ/
>1on DUELの方がよっぽどPスキル要求されるぞ?
お願いだから、そんな事他のスレで書くなよ。(恥ずかしいから。)
操作がメンドクサイ(一々タゲを要求される)のは「Pスキルを求められる」とは言わないぞ?

攻撃前にタゲを要求されるRAで、流し撃ちや、威嚇射撃などが意味を持つか?
MMOの割りにPスキルが必要なのは間違いないが、明らかに純粋なFPSには劣る。
(通信手段、規模が違うんだから当然。)

それと>>26の何処に「スキル上げを楽にしても良い理由」があるのかな?
RAはMMOらしく個々の育成要素、それが勢力の成長にも絡む大規模要素を充実させてけば良い。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 20:11 ID:JkPEiv4e
>>28
>aho?即カンストキャラウロウロして、確り失われてただろ
それは最終パッチじゃなく終了イベントパッチだろ
成長速度を上げる云々の話をしてるのに、なぜ成長の余地のないカンストパッチの話が出てくるんだ?


>それと>>26の何処に「スキル上げを楽にしても良い理由」があるのかな?
何度も例をあげてるんだがな
26はおまいの論理「成長速度が上がると即FPS化して、他のFPSに呑まれる」に対しての反論なんだが

>RAはMMOらしく個々の育成要素、それが勢力の成長にも絡む大規模要素を充実させてけば良い
MMOらしさが育成?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 20:17 ID:YXsMnGuT
>>29
>>成長速度を上げる云々の話をしてるのに、なぜ成長の余地のないカンストパッチの話が出てくるんだ?
同じ事だから。それと、漏れが言ってるのはβ1程度なら問題ないって話。
最終パッチ=終了イベントパッチじゃないなら(藁、そもそも、質問のフリが間違い。

>MMOらしさが育成?
FPSに比べればMMOらしさは、育成と育成期間が造る人脈や思い出、それが造るキャラへの思い入れ。
本スレで育成速度20倍とか抜かして自爆してたけど(藁 そんなにあわててどうする?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 20:25 ID:JkPEiv4e
>>30
>同じ事だから

β1最初期はマゾゲーそのもののマゾさだったが(成長だけじゃなかったが)、その後3度は成長速度が上がったわけだ
おまいの言うように「成長速度が上がると即FPS化して、他のFPSに呑まれる」のなら、
最初期より初期が、初期より中期が、中期より後期、最終盤になるほどFPS化したことになる

で、その初期より確実にFPS化したRAは、
おまいの言う「育成と育成期間が造る人脈や思い出、それが造るキャラへの思い入れ」はどうだったんだと聞いてるんだが?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 20:26 ID:JkPEiv4e
>>30
>本スレで育成速度20倍とか抜かして自爆してたけど(藁 そんなにあわててどうする?
誰に言ってんの?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 20:29 ID:YXsMnGuT
>>31
それは屁理屈。
人脈が生まれるような期間が取れれば問題ない・・・と言ってるだけ。
β1では可能だし、20倍じゃ不可能。「一人で最強になった」香具師が集まるだけなら、FPSと変わらん。

加えて、成長速度が2倍になったのは、ワラゲ実装と同時。
中盤からそれがプレにも適用されただけで、ワラゲの上では差は無い>質問がメチャクチャ。頭少し冷やせ。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 20:53 ID:JkPEiv4e
>>33
>それは屁理屈
そもそも「成長速度UP=即FPS化」という論理立てがおかしいからだろ
理屈にならない前提条件出してるのはどっちなんだか・・・

>加えて、成長速度が2倍になったのは、ワラゲ実装と同時。
>中盤からそれがプレにも適用されただけで、ワラゲの上では差は無い>質問がメチャクチャ。頭少し冷やせ
この部分のレスの意味がわからん
特にワラゲの上での差はないってのがなにを意味してるのかが激しく謎だな
↓全体的なスキル上昇修正
■ 03.10.07
* 50以上のスキルの上昇率を上げました。
■ 03.06.25
* スキルが50以下の時のスキル上昇率をあげました。
■ 03.05.22
* スキルの上昇率を修正しました。対象との強さの差による上昇率を修正しました。
* スキル上昇の条件を修正しました。対象との強さの差の下限を変えました。
* スキルの上昇率を修正しました。序盤以降の上昇率を上げました。
■ 03.04.09
* スキルの上昇率を上げました。

>20倍じゃ不可能
だから20倍という数字はどこから出てくるんだと・・・

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 21:25 ID:YXsMnGuT
>>34
↓全体的なスキル上昇修正>捏造すんな(藁
ワラゲ実装が5・22だからな。そこからはプレの50以下がワラゲに合わせて上がり>プレの50以上も合わせて上がっただけ。
(藻前さんの書き込みを読めば解る。ごくろうさま。)

育成要素が薄まれば、その分、MMOからFPSに近づく。
せっかく造ってるMMOの育成手順、それに則った生産要素(経済破綻でテスト仕切れてないけどな。)
などを捨てる無駄にする意味は無い。

それと本スレで20倍で誤爆は外キチ2号だった。
この点は謝る。スマソ。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 21:41 ID:JkPEiv4e
>>35
>↓全体的なスキル上昇修正>捏造すんな(藁
>ワラゲ実装が5・22だからな。そこからはプレの50以下がワラゲに合わせて上がり>プレの50以上も合わせて上がっただけ。
>(藻前さんの書き込みを読めば解る。ごくろうさま。)
またしても意味不明なレスだな
なにを以って捏造としてるのか、なにをいいたいのかがさっぱりわからん
該当部分のパッチインフォを全部貼ってやろうか?

>育成要素が薄まれば、その分、MMOからFPSに近づく
だから4/9で一回、5/22に二回目、6/25で3回目、10/7に4回目の全体的な成長速度の上昇がはかられたわけだが、
その度ごとにRAはFPS化したのか?
その度ごとにRAは「MMO」からFPS化したのか?
その度ごとに「育成と育成期間が造る人脈や思い出、それが造るキャラへの思い入れ」は失われたのか?
(そもそもMMOとFPSを比較するものなのか?MMOFPSというジャンルもあるんだが・・・)

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 21:53 ID:FgbFDDua
YXsMnGuT=キチガイ
テメーの名前教えてくれねーか?
β2にこないで欲しいけどもし来るなら関わりたくねーからな
一生Baby Snake叩いて2,3年かけてスキルあげてれよ(藁
漏れらは適当に遊びながらスキル上げてワラゲ逝ったり
生産とかレアノアピ探ししてるからよ


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 21:55 ID:YXsMnGuT
>>36
だから、そもそもワラゲ開始時で、ワラゲ世界はスキル上昇率2倍だったの。
6月からワラゲに居たんだろ?効率を考える香具師は、ワラゲ世界に初めから居たよ。
それが、一度50以下限定でプレにも適用されて、最後に完全にワラゲと同じになった。

それと育成要素が薄まれば、それだけ弱さを共有した人脈、思い入れが減るのは当然。
あまりムキになると見苦しいぞ。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 22:10 ID:FgbFDDua
>>38
ワラゲの成長速度が2倍になったのは
ワラゲ始まって1ヶ月くらい経過してからな

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 22:12 ID:JkPEiv4e
>>38
どこが捏造なのかそれを先にいえっつの
ワラゲ実装時のログインツールのパッチインフォな

----- 更新状況 <03.05.22> -----
 
追加
* ウォーエイジを追加しました。アルビーズの森の外れにあるモラ族の村「ヌブール」から、ウォー・エイジに飛べるようになりました。詳しくは下で解説します。
* 新しいゾーンを追加しました。それに伴い、一部のNPCの配置やイベントを変更しました。
* 新しいキャラクターを追加しました。
* テクニックの調整と追加をしました。

不具合修正
* ゲームに入った直後に強制終了する不具合を修正しました。
* 不正行為対策のためのセキュリティを強化しました。

調整
* ポーション、包帯アイテムの使用について変更しました。詳しくは下で解説します。
* 死体のLoot権利を、与えたダメージ量で計算するように修正しました。

* スキルの上昇率を修正しました。対象との強さの差による上昇率を修正しました。
* スキル上昇の条件を修正しました。対象との強さの差の下限を変えました。
* スキルの上昇率を修正しました。序盤以降の上昇率を上げました。
* HEALTHスキルの上昇条件を修正しました。武器攻撃以外のテクニックの使用時にも上昇する可能性があります。
* RUNNING ENDURANCE,SWIMMING,UNDERWATER BREATH,ENDURE HUNGER,ENDURE THIRSTのスキル上昇率を修正しました。

* 新装備/アイテムを作成可能になりました。
* 採掘エリアを追加しました。
 
<ウォー・エイジについて>
* ウォー・エイジでは、敵対する勢力のプレイヤーとの戦闘が可能になります。(モラの村のみできません)
* プレゼント・エイジからアイテムを持ち込むことはできますが、ウォー・エイジから持ち帰ることはできません。
* 勢力への加入
ウォー・エイジに初めて渡った時点では、プレイヤーは無所属(フリー)状態です。
ヌブールの村に居るNPCに話しかけ、「ビスク」か「エルガディン」のどちらかに属します。
無所属の状態のままだと両勢力のプレイヤーから攻撃を受けることになります。
以下略

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 22:18 ID:JkPEiv4e
>>39
これだな

----- 更新状況 <03.06.11> -----

アカウントの停止について
チートを行ったと判断されたアカウントのプレイヤーデータを削除しました。
また、サービスに影響する重度なチートを行ったユーザーは、アカウントを停止いたします。

不具合修正
* 自動で食べる処理の不具合を修正しました。
* ウォー・エイジで死んだときにカーソルのアイテムが残ってしまう不具合を修正しました。

追加
* NecromancerのシップにDeathKnightを追加しました。
* ターゲットパレットウィンドウを追加しました。詳しくは下で解説します。
* ウォー・エイジのゾーン名の表示に、ゾーン名の後ろに(War_Age)を追加しました。
* War_Ageのエルガディン王国とイルヴァーナ渓谷との出入口が2ヶ所になりました。

ゲームバランス調整
■ ペット
* 召喚されたペットは一定時間で消滅するようになります。
* 召喚ペットはスキル30から2匹、スキル60から3匹召喚可能になります。

■ 技・魔法
* 魔法に使う触媒の種類が変わりました。詳しくは下で解説します。
* ほとんどの技と魔法はスキル値が上昇すると効果や効果時間が増えるようになりました。
* 水中のターゲットには攻撃できないようにしました。
* PvP時に完全レジストをしないように修正しました。

■ スキル
* DIGGINGをBasicSkillに変更しました。
* SHIELD,WEAPON GUARD,NAKED GUARDのスキル上昇の条件を修正しました。
* MEND WOUND,SOUL OF WARRIOR,SOUL OF FORESTER,SOUL OF ALCHEMIST,SOUL OF NECROMANCERのスキル上昇の条件を修正しました。
* ウォー・エイジでの有害なテクニックの使用によるスキルの上昇率を、プレゼント・エイジの2倍に上げました。
* 合成スキルの上昇率を2倍に上げました。
以下略

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 22:22 ID:McAlrwBt
ロックオンがあるFPSってなんだよ

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 22:22 ID:YXsMnGuT
>>39
そうだったか?
>>40
基本的にワラゲ初期<>ワラゲ後期にかけて、MMOの育成要素は変化してない。
β1終了時のバランスにワラゲ初期から成ってたし、β2はそれを基準に始めれば良い。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 22:24 ID:JkPEiv4e
ついでに一番最初の成長速度の上昇パッチ
これは短いから全文貼れるな

----- 更新状況 <03.04.09> -----

* 幾つかの異常終了のバグを修正しました。
* 近くの死体がなかなか表示されない不具合を改善しました。
* スキルの上昇率を上げました。
* フレンドリストウィンドウで追加、削除の結果がファイルに保存されていなかった不具合を修正しました。
* Tell発信、着信履歴がロードされない不具合を修正しました。
* Tell発信、着信履歴の選択項目ダブルクリック時の不具合を修正しました。
* Tell発信、着信履歴の時間表示の不具合を修正しました。
* ZoneInformation表示の不具合を修正しました。
* メッセージウィンドウのAutoPopupに複数のモードを追加しました。
  modeNZ  ウィンドウの重なりオーダーを変えずにポップアップします
  modeNA  一番上にあるウィンドウの一つ下のオーダーでポップアップします
  modeNR  一番上のオーダーで表示されます
* 一度に生成するモデル数をコンフィグで設定できるようにしました。
* considerした時に弱すぎると判断された敵でも強さの表示がされるようにしました。
* アクセサリー合成、醸造合成ボックスを使用できるように修正しました。
* マクロの文字カラー設定が正しくロードできていなかった不具合を修正しました。
* ルートウィンドウの不具合を修正しました。
* NPCにHailしたときにNPCが反応した場合は周りにメッセージを送らないようしました。
* その他の通信系の不具合を改善しました。
* ゲームバランスを変更しました。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 22:25 ID:YXsMnGuT
>>44
で、結論は?
β1でテストされたバランスをワザワザ崩す価値は?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 22:26 ID:JkPEiv4e
>>43
捏造云々はどこ行ったんだ?
もう一度言っとくな

>育成要素が薄まれば、その分、MMOからFPSに近づく
だから4/9で一回、5/22に二回目、6/25で3回目、10/7に4回目の全体的な成長速度の上昇がはかられたわけだが、
その度ごとにRAはFPS化したのか?
その度ごとにRAは「MMO」からFPS化したのか?
その度ごとに「育成と育成期間が造る人脈や思い出、それが造るキャラへの思い入れ」は失われたのか?
(そもそもMMOとFPSを比較するものなのか?MMOFPSというジャンルもあるんだが・・・)

>基本的にワラゲ初期<>ワラゲ後期にかけて、MMOの育成要素は変化してない。
こういうのこそ捏造というんだろな
大体MMO育成要素ってのはなんなんだ?

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 22:33 ID:YXsMnGuT
>>46
捏造云々は、>6/25で3回目、10/7に4回目の全体的な成長速度の上昇がはかられたわけだが、
について。ワラゲの上昇率が50以下、50以上に分けて適用されただけで、
>>34の↓全体的なスキル上昇修正は、拡大解釈。

>大体MMO育成要素ってのはなんなんだ?
本題に入ったな。
育成を個々に行うんじゃなく、アイテムの交換や生産を通して
人と関わりながら育成を行う点。

経済の破綻にMWが捻くれて、初期から上手くは行ってなかったが、
キチンとMWさんと交流を取ってれば、お互いに少しづつ成長していくさまを楽しめた。
そういう情の部分が、ワラゲの選挙などに生きれば、既存のFPS+RTSには無い
MMO固有の魅力になる。(当たり前の話だがな・・・。)

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 22:46 ID:JkPEiv4e
>>47
だからどこが捏造なんだっていってるんだが?
プレにおいて、スキル50以下帯と50以上帯のスキル上昇率が上方修正された点がなぜ捏造になるんだ?
公式の告知を引用しての例示なんだが、なぜ捏造になるんだ?

全体的という言葉に引っ掛けてるのならその他のパッチインフォをざっと目を通してみろ
「WAR MASTERY,DRUNKENNESS」「魔法系スキル」など、「特定スキル」の上昇率を上げる修正が細かく何度も出てくる
この場合はそれら「個別のスキル」に対しての「スキル全般」、つまりは「全体的なスキル上昇修正」だろ

言葉の意味も問わずに勝手に捏造扱いするなよ
文意が不明確・わからなかったら聞けっつの

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 22:48 ID:wY0lA6KT
>>48
まぁ、そう怒るなよ、先は長いぜ。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 22:54 ID:JkPEiv4e
>>47
>アイテムの交換や生産を通して人と関わりながら育成を行う点
キャラ成長の抑制とどうつながるんだ?
キャラの育成速度を上げるとFPS化してそれらが阻害されるとでも?

だとするならまず、46の後半に答えれ
「成長速度UP=即FPS化」するといいつつ、
実際にRAβ1では都合4回の全体的成長速度の上昇修正が入ってるんだからな

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 22:54 ID:YXsMnGuT
>>49
漏れはもう寝るぞ(藁。
>>48
ワラゲで既に速度が上がってた状態と、プレに適応した状態を纏めて「全体」とすれば、
後半また基本上昇率が上がったように見えるだろ(というか見せたかったんだろ?)
漏れよりも、細かくパッチとか覚えてるみたいだし(藁。

で?
β1のバランスをワザワザ崩す価値は見つかったか?
本スレ見ても、今更スキルをもっと上げろなんて言ってるのお前等2人だけだぞ(藁
(12時過ぎてID変わればれば、もう二人増えそうだけどな。)


52 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 23:05 ID:YXsMnGuT
>>50
5月〜6月の時点でのワラゲには育成効率以前に升キャラが居て、
6月後半以降には既にワラゲの育成効率は上がってた。
育成効率の変化が、ワラゲに与えた情況は見ようが無い。

大体、漏れは「β1程度で良い」といってるんで有って、
藻前さんの質問自体がメチャクチャ。
逆に、藻前さんは何を基準に「ヌルくしろ」って言ってるわけ?
(先に本スレで例に挙げてたUOは、スキル制のタイプ自体を勘違いしてて論外だったけど。)

プレ限定で言えば、MMO特有の育成段階での交流は、そりゃドンドン薄まったぞ。
ただ、程度の問題。β1終了時程度が残ってれば、FPSとの差別化にはなる。
(まだヌルい・・・って香具師も居るだろうけどな)

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 23:08 ID:JkPEiv4e
>>51
>ワラゲで既に速度が上がってた状態と、プレに適応した状態を纏めて「全体」とすれば、
>後半また基本上昇率が上がったように見えるだろ(というか見せたかったんだろ?)
また意味不明なことを言うな
客観的な例示もなく人を捏造呼ばわりしてそれか・・・
ワラゲ人口は7月頃まで最大時でも120そこそこ
4/9のパッチはもちろん、5/22、6/25の時点でもほとんどのRA人口はプレ中心だったよ

>漏れよりも、細かくパッチとか覚えてるみたいだし
テスターとして記録に残してるだけだが?
おまいは曖昧な記憶頼りなんだな
どうりでムチャクチャなわけだ

>>基本的にワラゲ初期<>ワラゲ後期にかけて、MMOの育成要素は変化してない
この部分は捏造したままなんだな
4/9で一回、5/22に二回目、6/25で三回目、10/7に四回目の全体的な成長速度の上昇がはかられた
大体なんで期間がワラゲ開始からになってるんだ?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 23:20 ID:FgbFDDua
>>51
ここのスキルの上昇度UP+全体的な上昇度UPで
β1初期から15倍くらい上がりやすくなったんだろうな
でもFPS化なんてしてないし、反対にスキル制ゲームとしてのゲーム性があがったくらいだ

結論! MMORPGのスキル上昇度が上がったところで無駄なLV上げ作業がスポイルされゲーム性が上昇する
:YXsMnGuT=糞ってことでFAだな

廃人仕様の糞LVing作業ゲーやりたいならEQやFF逝ってくれ
あとテメーが逝ってたRAより熱く長く戦闘できるFPSもついでに紹介しておいてくれ
β2まで暇だしな(藁
まーFPsなんてすぐ飽きるもん1,2日やってアンインスコだけどな


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 23:23 ID:JkPEiv4e
>>52
>5月〜6月の時点でのワラゲには育成効率以前に升キャラが居て、

その頃のワラゲ人口は評価以前のレベルだろ

>逆に、藻前さんは何を基準に「ヌルくしろ」って言ってるわけ?
本スレで指摘しただろ
β1の期間全体を通して60台キャラの育成期間に難がある
Age中心の活動にはキャラ成長の一定の速さが必要で、β1の「倍」程度は欲しい、とな
β2以降はβ1のような寝マクロ・ハメなんてものがFIXされるだろうから、
今のβ1ベースの延長上では激しくダルくなると指摘してる
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1065495695/719

>プレ限定で言えば、MMO特有の育成段階での交流は、そりゃドンドン薄まったぞ
RAの目玉とでも言うべき平行世界=Age(今回はワラゲ)では、
時間の経過とともに人口増によって濃厚な交流が生まれたんだがな
俺の当初からの主張も、RAの今後は各Ageでの活動が主眼であるだろうからこの路線を進めてくれといってるわけで
そのためのキャラ成長速度の上昇といっとろうが

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 23:32 ID:YXsMnGuT
>>55
濃厚な交流?
最後まで細かいPT編成は、大規模戦には行われなかったがな。
その場で組んで、ゴチャゴチャだった。
(細かいゲリラ戦ではあっただろうが。)
しかも、それもβ1程度の育成スピードの遅さがあったから。
テシ○スが、人望を得たのは、プレでの武器屋活動が無関係じゃない。
(もれはビスクに付いた分、すこし複雑だったが、それもRPG)

それと、「Age中心の活動にはキャラ」ってなんだ?
ワラゲで1から育てる事も出来たし、プレで後半を楽しむこともまぁ出来た。
(ヴォリユーム・内容は全く足りないがな。)
Age中心の活動にはキャラと、そうじゃないキャラの分類なんて無い。

そもそもプレが初期>ワラゲが後期・・・って発想が古くないか?
RAの時代移動のシステムはもっと柔軟だろ。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 23:43 ID:JkPEiv4e
>>56
ワラゲで細かいPT編成しようと思ったら30人程度の中規模戦以下で、ってのは常識だろ
大規模戦に細かい方針はβ1のシステムでは元々難がある
いつ頃の大規模戦かにもよるがな

むしろ戦闘外での交流に深さがあったといってるんだが

>もれはビスクに付いた分、すこし複雑だったが、それもRPG
ああ、なるほどね
BSQは元々他人に関しては関心が薄い風潮だったからな

>それと、「Age中心の活動にはキャラ」ってなんだ?
「Age中心の活動」には「キャラ成長の一定の速さ」だ
ワラゲで1から育てることができたのも「キャラ成長の一定の速さ」があったからだろ
つくづく文意をとるのが苦手なんだな

>そもそもプレが初期>ワラゲが後期
β2以降は当然ワラゲのみじゃないだろ
複数Age実装前提の話だ
AgeはRAの目玉企画でもあるし、どのような中身かはともかく実装前提での話は当然だろ

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 23:50 ID:JkPEiv4e
バグFIXされた状態で1から始める時、
β1のままでいいと思うのはよっぽどの廃か真のマゾくらいだろ

と捨て台詞を残して俺は寝る

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 23:56 ID:YXsMnGuT
>>58
おやすみ。
結局意味不明のまま・・・。
もう湧くなよ。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 00:19 ID:E2pySwjj
俺はYXsMnGuTに同意するよ
YXsMnGuTに突っかかってた奴等ってただのわがままじゃん。
スキル上げに苦労したくない、でもワラゲで活躍したいってことだろ?
コツコツ苦労して強くしていきワラゲに行くんだろ。それがRAだ。




61 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 00:27 ID:fOq4/Uc2
オレもコツコツ苦労した方が好きだな。ただ単にはやくなって装備や狩り場をすっ飛ばしながら
強くなっても面白くない。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 00:40 ID:LYlJ7EQH
bestgoodの掲示板。入会希望者はどうぞ。
http://jbbs.shitaraba.com/computer/10426/

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 01:11 ID:3rdVedY+
今の成長速度のままで良いってほざいてる香具師は
ただ単に廃人で時間を持て余してる香具師らなんだろうな

廃人がパンピーに唯一自慢できるところのキャラの育成度
それが成長スピード速くなって差がつけられなくなったら
唯一の勝ってるところが無くなってしまうからな

そして廃人に限ってPスキルが足りない(一部を除く)
家から出ないで食っちゃ寝生活なんで体が上手く動かないんだ
だから指先のテクじゃなく寝ないで時間をかけて育成したキャラ性能で勝負したがると

つまりYXsMnGuT=E2pySwjj(?)はテク無し野郎なんだろ
漏れは今のままでも10倍くらい上がりやすくてもいいが
UOやSBやDAoCからこれから流れてくる香具師らは今のままの成長スピードでは
ついてこれないと思われ

MMO特に戦争は人が多ければ多いほど盛り上がる(ラグくなるが・・)
世界に通用するとも言われている出来のRAのワラゲをマゾイ成長度で
敷居を高めているのは残念でならない


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 02:32 ID:lR6q5o8m
漏れは対戦ゲームとRPGがきっちり融合したMMORPGがやりたい。
どっちかが欠けたMMORPGなんてご免だ。FPSかコンシューマのRPGプレイした方がマシ。

つか煽ってるだけで相手にされてなかった方って
廃人に勝てなくて僻んでいる厨にしか見えないんだけど。
普通の人間から見ても異常。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 02:35 ID:dkUz6CdW
チマチマ1年掛けてカンストする方が楽しくなるようなイベントなりAgeが出来れば
いいだけです。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 07:55 ID:zunJtR3w
自分もYXsMnGuTに同意〜

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 08:26 ID:2ep9st/h
YXs・・・は同意してくれる香具師が一人も現れないので自作自演攻撃にでますた!

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 08:44 ID:aQjFn33e
>>67
不覚にもワロタ

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 09:02 ID:l5ysDlno
最終目的はワラゲだけじゃないと(はず)いうことを考えると、成長速度はそんなに早くなくても良いですけどね。
RPで楽しむなんてのはカンストする前でもできますし。
「やる事ありすぎて困ってしまうよ!」ってくらいやれる事をたくさん作ってくれれば、それが一番いいんですがね。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 09:53 ID:UzO06CSf
>>>67
自演じゃないですよw
β1のままでいい。あれ以上早くも無く遅くも無く

71 :100マゾナンス:03/12/24 09:57 ID:+Y1TbYRh
久しぶりの書き込みついでに議論に参加してみる。
俺は準廃人くらいでワラゲも5月から参加していたんだが、大体8月辺りにはほぼスキルカンストしていた。
そのほぼカンスト状態でワラゲを楽しめたのも2ヶ月が限界で10月前にはやる事無くなってたからな。
結局スキル上昇率上げろって言ってる奴は10月のヌルパッチのおかげで11月頃にスキルカンストして
ワラゲが楽しめていた途中でβ1終了が決まったみたいな感じで、スキルカンストでの飽きを知らないと思う。
実際BSQ、ELG共に古参と言われてた連中は9月、10月辺りで姿を消してるだろ?
まぁ夏厨流入で姿を消したのもあるだろうが、飽きてセカンドや別ゲーに移ったのもかなりいる。
つまりRAのβ1の時点ではスキルカンストしても楽しめる要素はほぼ無い。肝心のワラゲでさえ数ヶ月で飽きる事は経験済み。
そこから考えるとスキル上昇率を上げるべきではないし、あのボリュームなら5月辺りのスキル上昇率が妥当なところ。
ただ、β2でゲーム全体の深さが出てカンストキャラが半年でも1年でも楽しめるようになるなら10月のヌルパッチと同じくらいか
その2倍くらいまでなら上昇率を上げてもいいのではと思う。
ちなみに真の廃人は4月中に激マゾさの中スキル40のチャージ系を覚えていた奴ら。
ハメとかあったとはいえ、真の廃人はすごいと思ったものだよ。

要約
β1のボリュームだとスキル上昇は5月22日のパッチくらいで妥当
スキル上昇率上げろと叫ぶ奴はβ1でスキルカンストできなかったからorヌルパッチ後にカンストして飽きる前にβ終了

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 10:02 ID:fOq4/Uc2
前回テストの戦争が飽きるのは仕方がないよ。ミクルやウォルフガング倒しても、
奇跡起こしてもたいしてメリットがなかったから。その辺はcowartにかかれてあった諸々が
実装されてみないと分からんと思う。

73 :100マゾナンス:03/12/24 10:27 ID:+Y1TbYRh
ちなみにワラゲが始まった5月後半、俺はスキルが平均50くらいで参加したわけだが、
全員がキャラを作ったばかりの頃ワラゲがあったら・・・と思ったりするな。

>>72
Cowartの妄想が実装されてUOと同等までいけるかどうか?だな。
UO程の作りでもカンストキャラに飽きは必ず来る。そこで考えたんだが、プレイしている限り極僅かに成長する可能性を残すというのはどうだろう?
例えばワラゲで奇跡が月1回程度に調整されたという前提のうえで、奇跡によってエキスパートスキルのどれかが0.1上昇する。
(カンストキャラの場合は上限を超えて0.1増える、ただしシップブレンドを変えたら消滅)や、
これまで何度も出ている妄想新Ageトルネコ風ダンジョンの最深部で手に入る奇跡が↑と同じような物にするとか。
これでカンストキャラでも続ける事によって極めて遅く成長する可能性によって繋ぎ止める事が可能になる。
また、廃人プレイで時間をかけた人間ほど成長するわけでもないので新規で始める人との差が広がる事は無いと思う。

あぁまた長文になったか・・・

要約
UOでも飽きる
飽きない為の対策の1つとしてカンストという事を特殊な条件下において取り払う

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 10:38 ID:l5ysDlno
困難な条件を達成することで、シップブレンド合計値がランダムで1ポイント増える。
合計値が増えるほど、次に合計値が上昇する確率が下がる。140まで到達した人は神、とか。

テクニック・魔法が、必要なスキル値未満でも使えるように仕様変更した上で、こういう感じにしてみるのも良いのでは。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 10:39 ID:aQjFn33e
>>71
まぁそんなもんだわな

漏れの場合はエキスパートスキルがほぼカンストしたら
やることないんで水泳と潜水をカンストさせて、次はフォーリングをカンスト
次は採掘をカンストって具合に上げていったよ
するとだんだん飽きて来るんだよな、どうしてこんな意味のないスキルを上げているんだって

で、しょうがないからPOTスキルを80後半まで上げたらGHPとかのPOTを使ってボスソロ狩りな
しかしボスも一通り(ナージャ、ウンディーネ、タルキン以外)倒せてしまうと、もう萎える

たしかにスキル上昇率はもっと低くても良かったかもしれないな
今まで「相手にするのも・・・」だった香具師の評価がどんどん高くなっていったのは正直むかついた

まぁレジもそこそこ高かったから自分の方が評価は高かったけどな
最終的には自分から相手は「互角」、相手から自分は「強さ不明」だったみたいだ

76 :100マゾナンス:03/12/24 11:05 ID:+Y1TbYRh
>>75
お前さんは俺の知らない生まれてすぐ生き別れになった双子の兄弟か?w

参加してる人少ないから知ってる奴も少ないだろうが、ワラゲ初期は瞬殺仕様ではなかった。
マイナーバーストやショックボルトが飛び交うがレジが過剰に機能していたり、
通常攻撃の切りあいや召還PETの飛ばしあいだったり1人の廃人が数人を相手に大立ち回りしたりな。
眠りやExeやボルテの使い手がほとんどいなかったからなんだが。
ただ、ヌルパッチ以降瞬殺仕様が激しくなり、それがヌルパッチに起因してるのは確かだろう。
ISやリープ使いが一気に増えたのもヌルパッチ以降だからなー
だからどうしたと言われると言い返せないので読み飛ばしてくれ。

77 :bestgood ◆IHLbs/YhoA :03/12/24 11:49 ID:LYlJ7EQH
掲示板つくっといた。よろしく
http://jbbs.shitaraba.com/computer/10426/

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 12:41 ID:dPYTz+PZ
>>76
初期はジャッジメントだぞ?vovo懐かしいな。


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 12:50 ID:rPONWC+9
β2はどうせ期間短そうだから上昇率上げて速くワラゲで遊びたい。

製品版は長く遊ぶんだから上昇率下げてマッタリすればいい。

80 :75:03/12/24 13:17 ID:aQjFn33e
漏れは15時組ではないけどな
RA始めたのは5月の始め

あの時は15時組に追いつくために必死に升したなぁ(゚Д゚)
金を増やしてヘズラーの心臓を買って増やしたり
何万もするドラゴン装備を買ったりしたな

「あなた、(弱いのに)なんでこんな大金を持っているんですか?」って聞かれて、
かなり焦って「いや、これセカンドなんですよ」と嘘をついたのを覚えているw

魔法はテンプル・オブ・ラスレオで隠れてこっそり寝枕であげたし、
「T鯖で包帯スキルがHPが満タンだと上がらなくなる」という情報を知れば
その日から包帯寝枕
まぁあれはあれで面白かったんだが


>>79
>>76でも分かるが、スキルが高くなると瞬殺仕様になってしまう
もっと防御系の魔法や技が実装されてくれないと
ヌブールと戦場の間を何往復もするだけの移動ゲーになってしまう罠

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 13:30 ID:AE+ZkCh9
残像ボルテが無くなってからは瞬殺仕様ってこともなかった気がするがな。
100over対100overのギガ横の戦いとかかなり長期戦だったし。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 13:51 ID:Pz7T9BfL
>>71
>ちなみに真の廃人は4月中に激マゾさの中スキル40のチャージ系を覚えていた奴ら。
>ハメとかあったとはいえ、真の廃人はすごいと思ったものだよ。

俺もこれには驚いたもんだ。けどαからやってるやつなら可能だろうな
要はコツだよな
俺はβ1から初めた廃人だけど、β2始まったら1ヶ月でスキルカンストさせる自信がある

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 14:28 ID:ZRAKgb7n
スキル上昇率で熱くなってる人多いみたいだけど
スキルの上昇率より、狩場を増やしたり、上昇条件を緩和したり、マクロを出来なくしたり、
1匹のモンスでの上限決めたり、スキルの体感上昇率に関わる方を改善をして欲しいと思う

β1ではキャップがかかることが多くて絶望的な状況になったことも多々あるけど
俺はあの状況以外だったらスキルの上昇率についてそんなに文句は無いけどなぁ


84 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 14:49 ID:dPYTz+PZ
>>80
キャラ名晒せや、終わったんだから良いだろう?

85 :80:03/12/24 17:27 ID:aQjFn33e
>>84
馬鹿か?
不正行為ってのは、ばれない様にするのが当然だろ
RoFSは見た目に反映されないが、妖精手袋は反映されるからNG
そこまで気を使ってこっそりやってきた漏れが名前を晒すわけがない(藁

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 23:08 ID:oj6hl9xL
調教された豚マゾは消えたようだね


87 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 01:01 ID:so7RfXFe
>>86
自演以外の同意者いなかったからな(藁


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 01:31 ID:Zjb8qQfw
>>87
スキル上げのできないヘタレはやるな。
自演自演っておまえマジうける(藁
逆におまえに同意の香具師が全体の極少数だってことに気づけよデブ。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 01:46 ID:RcmCzHet
>>88
そうだよね…
相手の意見に同意する人がいるからって、なんでも
自演だって決め付ければいいものじゃないよ。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 02:26 ID:so7RfXFe
>>88
182センチ69キロですが何か?
おまえはガラガラなのか?
気持ち悪い顔した道程は黙ってれと

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 04:00 ID:XnswnepA
釣り師の中でもうまいと感じさせる奴もいれば
ただただ痛い奴がいるわけだが
下手な釣りしか出来ない奴に一言いいたい
クリスマスなんだから女の一人でも釣って来いと。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 06:38 ID:a8OokOOG
>>71
ワラゲでスキルカンストしてるとなぜ飽きるんだ?
因果関係が不明なんだが
スキルカンスト状態で飽きるとするなら、後期のカンスト増殖状態でワラゲ人口が増えていった事実と矛盾するだろ

スキルカンストしてワラゲに飽きたんじゃなく、ワラゲ自体の内容に飽きたんだろ
混同するな

>実際BSQ、ELG共に古参と言われてた連中は9月、10月辺りで姿を消してるだろ?
古参が消えたのはワラゲの不具合、不完全さが主要因だろ

>要約
>β1のボリュームだとスキル上昇は5月22日のパッチくらいで妥当
なんでβ2の話なのに「β1のボリューム」前提で話をするんだ?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 10:31 ID:tqcWfLtp
まだ痛いのがいるなw

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 11:00 ID:SI20S/6G
ttp://www.resonanceage.com/event/ss_snapshot/035.jpg
なんかmildinだけ表情違わないか?

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 11:03 ID:NeqG+Q53
β1で強いといわれた職業のスキル上昇率低くすればいいんじゃない?
Warのスキル上昇率上げて早くにスキルカンストしても本人の腕次第だし。
魔法職は弱い魔法使ってても十分活躍していたしね。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 11:21 ID:FAlyOgiu
>>95
上昇率が低く、強くなるのに時間がかかっても
最終的に他より強くなればそこに最強厨が集まると思うぞ

MNKがその良い例だな
恐らくβ2ではMNKはかなり人が集まるだろう
β1の末期、廃人が揃ってMNKのサブキャラ育てていたのを知らないのか?
(漏れもその廃人のうちの一人だが)

理想としては、育てやすさも各職同じくらいで
その育てている過程での強さのバランスが取れていて
最終的なカンスト時の強さのバランスが取れている
こんな感じになればいいんだが

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 11:36 ID:NeqG+Q53
廃人=最強厨とは限らないだろ。あとRAの半数以上が廃人じゃ無いんだし。
β2でMNKに人が集まったら弱体化の声が・・・次はあの職業を弱体化・・・でスパイラルに陥る結果になってしまう。

「MNK強すぎ!弱体化!」 「スキル上昇率が他職と違うんだよ(笑)」で収まりそうだし、
MNKに人が流れ込んでも半数が挫折していいバランスになるんじゃないかな?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 11:39 ID:6VpufxPP
上昇率は低くないよ、序盤弱いってだけで。
上昇率で言えば弓とかの方がよっぽどきつい。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 11:55 ID:wemmCSzP
上昇率に差がついていれば良い、という意見には反対です。
無制限に成長が続くのならそれでバランスは取れますが、RAにはカンストがありますからね。
カンスト後も楽しめるゲームにしようとするのなら、上昇率とは別のところでバランスをとる必要があると思いますよ。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 12:26 ID:FAlyOgiu
>>97
廃人と言ったのはとっくにメインキャラがカンストしてやる事がないから
セカンドを作ったってだけの話だぞ

製品版だったらβ1なんかよりずっと長く続くだろうから
普通の人間だってキャラをカンストすることくらい出来るだろう
で、飽きてセカンドを育て始める罠
となるとβ1よりもセカンドを作る人の割合が高くなることくらい想像に容易い

そしてセカンドを作る人のうち、最強厨なら迷わず
「範囲攻撃FOR」か「MNK」を選ぶから人が増えると言ったんだが


結論:カンスト時の強さに差が有るのは(・A ・)イクナイ!

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 15:10 ID:SI20S/6G
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=4822.j&d=c&t=1y&l=off&z=b&q=c&k=c3&a=v&h=on&p=m65,m130,s

お前らもハドソン株買えよ

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 18:16 ID:p4fPHKX2
>>101
200ほど持ってる

103 :BG ◆IHLbs/YhoA :03/12/25 21:33 ID:nQEtRgVM
>>101社員うざい

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 21:49 ID:8Awnpms3
まぁ、ハドソンの株買ってもハドソンに儲けは無いんだがな。

105 :BG ◆IHLbs/YhoA :03/12/25 21:57 ID:nQEtRgVM
結局金は入るんだから、投資しとけ。

106 :101:03/12/25 22:16 ID:SI20S/6G
順調だぞ。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 00:03 ID:wm50myCv
よーしお前らよくやった
現在の状況をtellで報告しろ

108 :牧師:03/12/26 00:20 ID:C75DYRE8
ELG駿河に70

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 00:34 ID:yBIgPfgt
スキル60までの上昇率をβ以上にあげて、60までは誰でも到達出来る。
⇒スキル60を仮のカンストとし、
それ以降は1あがるのに(0.1*10)300時間以上必要くらいの上昇率にするとか。
60以降にはスキルあるにはあるが・・・くらいにしてしまったらわりきれるのではないかと。
これならすぐカンストする廃人も接続時間がほとんどない一般人も両方が楽しめるのではないかな?
まぁ接続時間に見合った差はなくなってしまうのだが・・・
あとスキルがまったく上昇しない日続出になりすぎて不毛な日を過ごしてる気分
になるかもしれないから、これだとレベル制の方がいいかもしれないけどね。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 00:35 ID:Akn2auPC
RAに興味を持ったんだけど、一ヶ月も前にβが終わったところか…。
製品版か、次のβはいつ始まるんだろう。

111 :109:03/12/26 00:41 ID:yBIgPfgt
よく考えたらβ中期のころ50にほぼキャップがあったせいで、
ウォーが他職にくらべて弱いってことでALC,FORあたりの弱体化が進んでしまったんだったね。
なので補足として、職毎に各職の得意なメインスキルの初期能力に差をつける。
同じスラッシュ1でもウォーリアの方がだいぶ強いみたいな具合に。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 00:42 ID:hNuanRtz
http://www.microsoft.com/japan/games/aom_special/default.asp
>防衛側が有利に働くように改善されたのです。これによって "ラッシュ" は軽減されることになりました。


β2はハメ対策、ゾーン移動の時間差、落ち逃げ対策、ルーター対策、スパイ対策、
その他いろいろある問題をユーザールールまかせにせずシステムでどれだけ制限、
改善してくれるんだろう。もう嵌めた嵌められたで虚しく争うのはごめんだ。

ジャンクメタルもそんな問題あるらしいが
他の対戦あるMMOやFPSはどう対処してるのだろう?
MAPが繋がっていれば問題ないのだが


113 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 01:04 ID:zjE7gwWJ
>>109
そんなことしたら余計、廃との差がひらいて寂れるだけ

てかWARってたしょくに比べて弱いなんて言われてたっけ?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 05:30 ID:/Bxn3uDP
>>113
ワラゲの話だろ

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 06:12 ID:Mq/edov7
どーでもいいが、フラッシュ作ってるのエロのやつばっかだな
ビスクのはないの?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 06:15 ID:IWivI6JX
>>113
11月ごろの状態においては
Warはかなり強い方。
漏れの評価。

PreAge:Ran≧Bre>Cle≧Sab=Fig=Shm=Hun>Dtk>>Mnk>>(越えられない壁)>>Wiz、Sum
War
Mnk以外は堅いバデーと強力な攻撃により強い。
Mnkは回復あってもソロじゃつらそ・・・。
Alc
Wiz以外は色々できてソロもPTも問題なし。
Wizは魔法の付加効果のしょぼさと移動によるダメージ減により一戦ごとにいちいち回復の必要あり。
For
Ranは言うこと無し。こいつでしょっちゅう死ぬようならRA向いてません。
Hunは種が範囲のため植えどころ次第。
Breは近接優秀とPetがうまく育てばいい感じに。ただし移動まんどい。
Nec
DtkでExカウンター来ると泣ける。足止めとヘルパが使える。
Sumはシラネ

一応ソロ判定。Mnk、Hun、Sumはスキル100でしかやってないので推測だからてきとーです。あとは育てますた。
銃と肉団子はあまりの先の見えなさにさっさと諦めますた。
ブレンドは友人がやってたので材料集めちょこっと手伝っただけだけどまんどそう・・・。
PTにするとAlc系(Wiz除く)は評価あがるね。

WarAge:要は奇襲成功したものがたいてい勝つ。
War
Sab:盾技の使い方次第でただの猪か戦士かに分かれる。
Fig:Sneakが強力。WMはあんまし使わんかった。殴った方が早いし・・・。
Mnk:最終的な強さは別格。
MW:銃はシラネ。他はSab、Figとあんまし変わらず。War共通事項でTaunt系のおかげで徹底して逃げるスチALCやFor以外ならやれる。  
Alc
Wiz:CSがうまいこと当てること出来ないとと話にならない。付加効果のゴミ化&移動によるダメージ減をどう補うかが腕の見せ所。
Cle:HAと高い近接で普通に手堅くいける。
Enc:ISとFzBで(まあMezも)攻撃力高し、FzBの緑色の光は近接者にとったら嫌な色No.1。ただし濡れたティッシュ。
Shm:殲滅力は低いが、防衛能力高くアルターのおかげで勝ちにくいが死ににくい。
For
Ran:ジャッジ、毒矢とサクリで、メイン当たらなくても付加だけでしばきまくれる。For共通事項としてMimic 魂技のおかげで生存率高し。
Hun:種の使い方次第、ブレンドまんどいが慣れればオールラウンドでいける。
Bre:普通に近接優秀で、Pet無し(グリついてると強いかも)でも普通に戦える。
Nec
Dtk:足止め、ロトンブレス、ヘルパの使いどころ次第。リープは食らうほうが糞(後ろからコソーリぐらいじゃないと当てられん)。
Sum:Petかまして足止め→吸血ぐらいですか・・・。銀行使えるので補給部隊になれる。

一応スキル70台以降の話で(レジストはほとんどやっとらんです)
単体の能力のみで装備は優良なもの(個人で戦い方の差があるのでなんとも言えないけど漏れは攻撃重視の装備ですだ)
少数戦に限る。大規模はラグ過ぎて漏れのPCではお話にならず。
Tauntとか後ろ横走りしてたら意味ナイとかそんなの無しな。それを見越して襲う地形とか選んでるはずだから。
ワラゲとアリーナではまったく別物なのであしからず。


暇、かつ妄想ばっかだったのでβ1時代の感想を。
最後の方は結構バランス取れてたと思うけどね。

ただし武器とかこれ以上強いのいらね。
いまでも簡単な装備だけで一発80近くいくのに、もっと強いのでたらWizなんかメイン二発で死亡ですよ。
Dexうpとかそこらへんの能力値上昇ぐらいに留めといてホスィな。

速くβ2キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
って言いたいよう・・・(´・ω・`)

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 06:22 ID:2aGM8b51
朝からウザイな

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 07:00 ID:/Bxn3uDP
>>116
11月なんか終盤だろ
5月のワラゲ開始から10月にキャップが外れる辺りまで、WARは一貫して雑魚でカモだったっつの

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 07:06 ID:2aGM8b51
>>118
初期はレジちょっとやれば勇者様になれたぞ?

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 07:20 ID:/Bxn3uDP
>>119
ごく一部だろ
部分を全体として評価するなよ
WAR=雑魚だったのは>>111がいってる通り
スキル50のキャップが終盤まで尾を引いてたため、WARは独自色がまったく発揮できなかった

プレでALC5に対してWAR6、FOR3、NEC2だった割合が
ワラゲではALC6に対してWAR3、FOR1、NEC1の割合が長くつづいたのはそのせい

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 07:41 ID:2aGM8b51
何が極一部なのか知らないけれど、各種レジ20〜30に
スラ50もあれば勇者様になれたという話をしてるだけだが。

つーかキャップなんぞ無いぞ?

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 08:20 ID:Mq/edov7
おまいらが喧嘩したり煽りあったりするのも


 R A な く て さ び し い か ら だ ろ ?


漏れも切ないよ、はやくRAが再開しないかのぅ
この際、課金開始だったとしてもやるぞぅ

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 09:56 ID:wgyCaV2W
だから
 
 
             β2まだー?
 
 
 
って聞いてるだろボケ

124 :109:03/12/26 10:23 ID:yBIgPfgt
>>113
差はそれほど開かないと思うよ。そこは上昇率の設定仕方で・・・。
とりあえず書いたのは1あげるのに300時間って書いたんだけど、
そんな莫大な時間だとさすがに廃人でも1ヶ月はかかると思う。
1ヶ月で1くらいの差ならたいした問題じゃないと思うのだが。
近接60も61も強さそれほど変わらないよ。あとウォーが弱いというか、
ほぼスキル上昇が望めなくて50がキャップみたいなもんだったから、
alcにしろforにしろ近接50でウォーと同じ。そのため独自性のある技とか武器がない為
相対的にウォーが弱くみえたってことです。

125 :109:03/12/26 10:43 ID:yBIgPfgt
付け加えるとスキルを10差をつけようとしたら、単純計算3000時間必要になるわけで、
(スキル制なので実際は単純にはいかないかも)そこまであげるのに1年くらい必要になる。
60と70の差ならそこまで致命的な差にはならないから充分廃と凡人がわたりあえると思う。
廃の人もいちおトップレベルなので尊敬?されて満足だと思うし。今までの一般人
(一日平均1〜2時間プレイで3ヶ月くらい)でスキル50くらいと廃のスキル90〜100
から見ればたいした差ではないよね。んで1年たったころに差がありすぎで萎えるというよりは、
1年もたったら飽きて寂れてるころだと思うし。
その頃にはいってきた新規の人は以前の廃との差がありすぎでやる気にならんってのは、
定期的な新サーバーを設立で解消するってのでいいかと。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 11:10 ID:5Q4Tpx5e
bestgoodの掲示板より

D中専用!
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/10426/1072199874


127 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 11:41 ID:WxWly/i9

もうとことん作りこんで欲しいね。

すごい期待してるし間違いなく漏れは買う。

頑張れ、社員。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 11:54 ID:jsMElpFQ
製品版はプレステでも出してくれ。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 12:31 ID:lCpwHhPN
PS版(゚听)イラネ

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 12:35 ID:s80j/ITh
PS版になって糞になったゲームはいくつか見てきましたよ。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 13:06 ID:nYgqn0yD
プレステで出しちゃうとpc版にもっと厨達が来ちゃうかも。

ってことでベータ2まだー???????????

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 14:13 ID:8k6Qj2w8
公式更新キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 14:55 ID:ISnTEuw9
名前の公表なしかー。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 15:05 ID:AMKhDyiP
>>116

Ran、Hun>Bre>|超えられない壁|>Mnk>Sab>Shm、Fig、Mtw、Dtk>Cle>>Sum>>Wiz
じゃない?
War
Mnkは酒さえあればストーンマッスル、死んだふり、高AGI、最強のATKで
Preでもかなりの高性能。
Mtwは銃スキルさえ高ければ大抵の敵をソロ狩り可能。
For
バグズがあれば死体回収にリスクが無いのでpreでは抜群の性能。
他は大抵同意。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 15:06 ID:AMKhDyiP
>>134
preでの話ね。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 16:00 ID:h9U/88OI
Preでの狩りを考えたら高ATK装備Encか
Shmが総合Topじゃないかな?
まぁSumも掘りとか素材集めなら強いだろうがね。

>116
Forは対Mnbに強いというより低いスキルで少し強いのと戦えるだけで
殲滅力とは又違うし、ヤバイ所での生存率はMnkの方が断然上でしょ。

WarAgeでだと、ボルテの判定が直ったβ1終盤で考えると
総合力がForで、戦闘力ならMnkかなぁ

俺はP鯖Bsqがメインで更に小人数PTで別働隊がメインだったけど
1OnではDtk相手が辛かったけど面白かった記憶がある。

カンストMnkの強さを見た時は畏怖を感じたけどね。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 16:45 ID:6P9odnBk
レゾナンスエイジが意地悪するから他の奴やってるMON!

GMなんてらぐいなかでしかやってこないしよくわかんね、この>>1
今やってる2Dのやつだけど「はうw」連発するやつが仲間にいて気になる。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 17:09 ID:aelbUxAl
RAのプランナー募集まだしてるんだっけ。
マジで仕事ないから、ハドソンのお世話になるか・・・




てか、実際レベル高いんじゃないの?どうなのハドソン?

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 18:18 ID:zuuuqFVP
>>136
SHMはともかくENCは論外
FzBがあるから強く見えるが紙EEでチャラ
劣化版MNKのようなもんでしょ

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 18:21 ID:knYGApyi

前にGMがスミスのベース移動検討中とか言ってたので
MWの今後が心配なんですが
ところでスレ番142じゃなかった?

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 18:22 ID:TxS8o/Td
生存能力だけならモンクよりハンターの方が高かったよ。サイレント+ネイチャー。
弱体化前のコーマ使えてたときは殺傷能力も高かったけどね。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 18:24 ID:TxS8o/Td
>140
鍛冶がベーシックに移動じゃなくて、生産がベーシックともエキスパートとも分離する
ってことだったと。普通に考えるとガンナーになるんでしょう。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 19:11 ID:wLkmrvGP
一人で何でも作れる>交流無くなる
んだけどね。

まぁ、まさか馬鹿みたいにスミスをベーシックに移行じゃないだろうけど。
どのみち他の生産/基本スキルも、何らかの制限が必須だったからね。
一番安直なのは種族差か。
スミスはドワーフ限定とかなら、造る側は楽だろうね。

個人的には、MWはウォリ、ポーションはアルケミ、ブレンドはフォレ・・・も気に入ってたけど、
α>β1以上の変化がβ2である・・・って事を考えると生産には手が入りそうだな。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 19:14 ID:knYGApyi
>>142
10月ごろTの住人でもあった友人からGMオフレコ話として聞いたんだが
冷静に考えると生産を分離の方が妥当な気がするな

MWはガンナーになればまぁ御の字のだが
War力と銃の遠距離がかなり異質なんでWarの括りからはずれるような気がする
忍者がForに行ったように、銃,大砲のような爆薬を扱うということでAlcに・・

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 19:18 ID:/Bxn3uDP
Basic、Expert、Createみたいな分け方でいいと思う
Basic、Expertから生産系のスキルを抜き出すってことで
で、CreateスキルはExpertのように上限設定つきで、すべてを生産することは不可

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 19:22 ID:wLkmrvGP
>>144
そりゃ強引過ぎ。無茶苦茶。
全てのクラスで前衛も後衛も造れる・・・バランスで成り立ってるんだから、
ウォリアーから銃とると、今度はアルケミから高EEのクレリック取れとか、
忍者をウォリに・・・とかガタガタになるぞ。

せっかくβ1である程度のバランスになったんだから、
出来上がってる物を崩す必要は無いし、そんな事はヤラナイと思われ。

ただ銃は強過ぎだったけどな。
その意味でも、銃は生産職のオマケで、その代わり不幸率・・・のβ1はよく出来たンだけどな。
MWをガンナー?にして銃の弾店売り・・・それでバランス取ったら、ショボイ威力の銃になりそう。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 19:33 ID:aelbUxAl
生産職こそブレンドが生きると思うが
一人で何でも作れてしまうのはつまらん

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 19:41 ID:TxS8o/Td
そのときのGM(1プレイヤーとしての妄想として聞いてくれという前置きで)の話では、例えば
上限300で自由に割り振り、みたいな話だったかと。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 19:50 ID:knYGApyi

ベースは100で、エキスパートはシップで、生産は割り振りか・・
この継ぎ接ぎ感はRAらしいっちゃぁらしいがな

150 :bestgood ◆IHLbs/YhoA :03/12/26 19:56 ID:SVMu9KMv
掲示板閉鎖。
事実上3日で壊滅。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 20:05 ID:5Q4Tpx5e
bestgoodは裕樹って言うらしいぞ

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 20:05 ID:wLkmrvGP
>>149
全然未定なんだろ。
ワラゲとの相性を考えれば、β1のMW制が一番な気がする。
クラスバランスは、他のクラスにも生産関連職を増やすなどして取るとかな。

ただ、ワラゲ中心じゃなく、UOのような生産だけでも生きてけるようなシステムにしたい・・・
って意図を持った開発も居るのかもね。
そうだとすると、生産・生活スキルにも相当の追加が要るけどな。

初期UOが生産だけでも純粋に面白いゲームだったのは、
障害となるシーフ系スキルの盗みなどが有ったから。
人通りの多さが良いジレンマになってた。
(TFLOやマビノギはそこを勘違いするとコケる・・・所を見てくれの可愛さで誤魔化すんだろうな。)

個人的には「中途半端なUO」になるなら、β1のMWを残して貰いたい。
ガッチリ真剣に、スリ、空き巣も含めてUOの後継を狙うなら応援したいけどね。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 20:17 ID:C75DYRE8
極論を言ってしまうと、Preのバランス取りのためには一旦ワラゲ廃止するくらいが一番かも知れん。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 20:19 ID:W3h45sG2
BREは近接優秀すぎて、FIGのお株を見事に奪ってたからなー
で、ペットの成長速度が激しく遅いとかで
肝心のペットが凄いおざなりだった。
あれじゃBREとは言えないだろw
ワラゲでもBREは強かったが、ボルテ連発してるのを見るとFIGそのもの
それにツイスターもサイレントもあるから、FIG形無し

このバランスは本質見失ってるだろ、ハドソンw

BREはペット攻撃メイン位のバランスに修正汁!

155 :BG ◆IHLbs/YhoA :03/12/26 20:19 ID:SVMu9KMv
やっぱ再開

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 20:30 ID:V1eawJY4
今年最後のUPDATEで完成度向上。

    商業MMO 「巨商伝」 http://www.gamania.co.jp/kd




157 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 20:31 ID:5Q4Tpx5e


bestgood=裕樹


http://xxalphaxx.hp.infoseek.co.jp/のソースを見ると「裕樹」の名前がw



みんな覚えておくようにwwwww

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 20:34 ID:wLkmrvGP
BREはフォレ前衛シップの忍者が未実装分もフォローしてたからな。
加えてFIGも固有スキルのWマスタリーが穴だらけだった。
仕方なかったのかもね。

β2では改善、差別化して欲しいな。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 20:57 ID:WxWly/i9
movieない?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 20:57 ID:WxWly/i9
movieない?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 21:26 ID:5csuyQNb
命中判定が高かった頃はBLEも最高だったが
最終パッチ後は平凡キャラだったぞ
ブラント70程度ではカンストモンク(ドッチ90)に
4,5回攻撃して一回あたれば良い方でボルテなんかほとんどミスばっかだったんだが
でもFIGは高AC高回避。最高命中率の設定だったので
CLEが近くにいればほぼ万能キャラでいけたんじゃないかな
無駄にクエイクビート使うような奴とかいたし
中の人の操作の仕方が下手糞なだけだったんじゃないかと
fig,sabで何回か同じ人と戦う機会があって自分が一回も勝てない人とかいたんだけどねぇ

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 21:41 ID:2aGM8b51
>>161
>4,5回攻撃して一回あたれば良い方でボルテなんかほとんどミスばっかだったんだが

計算上は五割程度なんだけどね、乱数は修正するって言ってたから
次期はagiもそこまで凶悪にはならないと思う。
つーか、高スキルモンクでも当たる奴とミスばっかの奴いたから
乱数以外の要素もあった気がするけどなー。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 21:50 ID:wLkmrvGP
まぁ、ブリーダーがペット使わないで平凡キャラってのがオカシイからな。
ツイスターでの高速移動可能な前衛キャラが居ても面白いが、
そこは忍者に譲って、ブリーダーにはペット関係の強化を持ってきて欲しい。

モンスターを含めて、どのみちAI強化は必須だと思うし、
いっそ、ペットのAIはブリーダーが組めても良い気がするね。
カルネ−ジハートだっけ? あのノリで。(激しく妄想だが。)

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 22:10 ID:+pevy9RT
カルネ−ジハートのって
どんなん?

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 22:21 ID:nYgqn0yD
タルタロッサキングとかペットにできたらいいのにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwww

166 :社員:03/12/26 22:27 ID:5Q4Tpx5e
>>165
うはwwwwwwwwおkwwwwwwwww
検討するwwwwwwww

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 22:56 ID:W4ohZTIn
キャラのマゾさは減ったけどペットの成長はマゾさ全開のまま終わったからな
サドソン社員絶対育てて無いだろ
ペット

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 23:05 ID:wLkmrvGP
>>164
初期プレステで発売されたSFシミュレーション。
20×20とかそういうマス目にタイル状の「動作コマンド」をはめ込んで
ロボットの動作をプログラムする>戦う・・・という感じ。

あそこまで細かくなくても良いから、
「性格」などで「敵を感知する範囲」や「好む攻撃距離」、などを設定、選択できても良いと思う。
(調教>性格変わる>動作変わる・・・という感じで。)

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 23:07 ID:Vincw5oy
「ペット○○は性格○○で一択」という風になるだけじゃないかと。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 23:15 ID:W3h45sG2
マンモとネズミ(同じレベルまで育てられればの話だが)のダメージが一緒ってのも微妙だよな、流石にw

AI強化するなら、一緒にペットステータスも多少個性付けしてやればブリーダーも満足するだろ
後はキャラと同じ位の成長速度を与えてやれば面白そうな職業になると思う

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 23:22 ID:7MRd/XaQ
意味も無くうろうろしたり、毛繕いとか遠吠えとかの生き物らしい動きをして欲しい
そうすりゃあいくら弱くても全然満足だ

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 23:28 ID:W4ohZTIn
漏れは尼ゾネスにSITとかの命令したらキチンと座ってくれれば他は何も望まない

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 23:42 ID:5HIoCm20
足の遅さを何とか・・・<ペット

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 23:55 ID:wLkmrvGP
>>169
モンスターのAIが多様化すれば、
それを内部的に入れ替えるだけ・・・なら簡単じゃないか?
モンスターのAIが一種類・・・っていうなら無理かもしれないが、それは無さそうだし。

それと・・・
飛行型=敵を発見すると、主人の所に飛んで戻る(設置型偵察)
鼻が利く犬型=近くの敵を自分で探す(人が後から付いて行って探索可能)
など、ワラゲでも生きる役割が欲しいな。


175 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 23:59 ID:FgoBd8TL
ペットの足の遅さは意図したものじゃないのか?
少なくとも漏れはそう思ってたが

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 00:01 ID:LKjpVcZG
ペットの足自体は人が普通に走るより大抵の種類は速いよ
ただ、すぐ前にいるのにどこかへ走って行ったりだいぶ離れないと全速で走らないAIが糞

177 :bestgood ◆IHLbs/YhoA :03/12/27 00:19 ID:Ly4D/uRA
どんどんbestgoodの掲示板使ってくれ。
こんどからRAの話題はそこでよろしく。


178 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 00:19 ID:t7t1z1JM
>152
スリについてどう思うかとかは聞かれてたよ。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 00:19 ID:w/9danCR
スキル制にひとつ提案。RAの生産がおもしろくない理由に生産をしても自キャラが
強くならないって理由もあったと思うので、生産をしても何かしらのスキルをあげてほしい。
たとえばMWのような鍛冶なら力もあがったり、他のだと器用さもあがるみたいに。
なので全職にあったスキルはベーシックに移動して生産をしたらそれら戦闘に繋がるスキル
及び生産目ごとのスキルもあがると、、、もちろん戦闘してもそれらは今までどうりあがるように。
たとえば薬生産とかではMPがあがるとかにすれば薬スキルをALCの専門スキルに
しなくても、Alcは薬が高い人が多くなると思う。どうかな?

180 :bestgood ◆IHLbs/YhoA :03/12/27 00:30 ID:Ly4D/uRA
>>179生産したら生産スキルあがるだけでいいだろ。
そんな無駄なレスがこのスレに入る所をみるともうね、・・・・・
え?私の宣伝が一番無駄だって?
うるせー馬鹿

181 :BG ◆IHLbs/YhoA :03/12/27 00:35 ID:Ly4D/uRA
ちなみにココ
http://jbbs.shitaraba.com/computer/10426/bestgood.html


182 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 00:36 ID:QE6iVbsI
ema?

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 00:36 ID:6HOk0vDZ
>>180
お前が正論吐くと、かえってミスリードになる気が・・・。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 00:48 ID:Nq0g7Hee
>>179
RAの生産が面白くないと言うよりは、激しくめんどくさいってだけ
出来上がるものとか材料集め自体は中々楽しめたぞ
90%のユーザが腱鞘炎になったというマンドクサイ仕組みを改造してホスィ

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 00:50 ID:t7t1z1JM
>179
なんのために職縛りにしたいのかが分からない。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 00:57 ID:Zp4VMbg7
戦闘にAUTOがあっても生産にはないこの不思議

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 00:57 ID:JT5mEzIj
全職にあったスキルはベーシックに移動

…War立つ瀬無いなw

188 :BG ◆IHLbs/YhoA :03/12/27 00:58 ID:Ly4D/uRA
best連合今後の活動予定

β1決算
収入・・商業   50k(予算120k)
    寄付   30k(予算150k)
    
支出・・BSQの軍資金 70k(170k)
bestgood強化費 30k(100k)
合計20kの赤字

β1反省、best連合としてのまとまりがなく、
連合の魅力がわからず、投資するひとがいなかった。
今後は具体的な活動で支持者を増やしたい。

Member

bestgood 実質GMを抜いて、RA最高権力者。
ALPHA こいつ抜きには語れない。戦場で助け合ったもんだ。
takukino こいつもなかなか使える
XxrevianxX こいつの作った武器でよく詐(ry
Yamda 金づる
qwerpppp 同上
TENNTYOU 忘れた
porai 同上
Mrazi 新入り、どっちかてっと(゚听)イラネ
CyberTrance なかなか使える。武道大会では活躍してもらった。
napoz 誰だよw
Ponzu 雑用係。その点では使えた。
aracha bestgood教信者、であり神者であり、狂者。
     bestgood教の代表責任者
β2予算報告
bestgood募金・・・250k

商業・・・・150k

裏活動・・・200k

GMからの援助・・100k

合計600k

BSQ軍資金 300k

best連合、チート対策部、賃金 150k

会員への、ボーナス 50k

best連合イベント諸経費、賞金等 100k

その他RAをよくするための、発案費、開発費等・・50k

bestgoodのもうけ・・50k

±0






189 :BG ◆IHLbs/YhoA :03/12/27 01:22 ID:Ly4D/uRA
訂正
β2予算収入700k

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 01:22 ID:cIXeFGFE
Alcが薬作成専門になると、一番被害受けるのがForのような気もしない。
対策としては、Forはある程度の薬の作成が可能。
もしくは、薬品とは別の薬剤(薬草系)を調合可能に。
なおかつ、薬品+団子(種)と薬剤+団子(種)の調合では違うものができるように汁。
少なくとも、これが実現したら、薬剤と薬品の区別を付けた上で実行してほしいね。

191 :BG ◆IHLbs/YhoA :03/12/27 01:23 ID:Ly4D/uRA
>>190死んでくれ_| ̄|○
人がせっかく・・・

192 :BG ◆IHLbs/YhoA :03/12/27 01:25 ID:Ly4D/uRA
>>190
ブレンドが薬作成スキルがないとできないものとかなけせばおk


193 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 01:34 ID:3BuAdXUN
>>192
あんたスレストッパーやね

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 01:37 ID:6HOk0vDZ
>>190
魔法を用いたポーション(触媒混ぜるやつ)は完全アルケミに限定して、
その代わり、薬草を使った漢方系の薬をフォレのブレンドで生産できるようにすれば良い。

薬草生える<>刈り取って収穫のプロセスなんか
MMO化させる必要ないからね。(奪い合いになるだけだし。)
完全にクライアントで処理すれば良い。
もしくは、座る度にランダムで発見とかね。

195 :裸Mnk様:03/12/27 01:39 ID:XKr+O2Dj
>>194
で、漏れの苺ミルクどうしろと?

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 01:50 ID:lBezbkpD
時々MakePotionをアルケ限定にするという案がでるけど、


ア ホ で す か ?


と言いたい。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 01:57 ID:3BuAdXUN
>>196
錬金術=科学者=薬学精通
みたいなイメージあるからな

まぁなんにせよ生産を職で縛るのはやめて欲しいな

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 02:08 ID:qgRukQLa
bestgood=裕樹
bestgood=裕樹
bestgood=裕樹
bestgood=裕樹
bestgood=裕樹
bestgood=裕樹
bestgood=裕樹
bestgood=裕樹

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 02:11 ID:xGh04T7m
ALCにMakePotion欲しい奴は、WARのMWみたいな生産職が
欲しいって事がいいたいのか?
もしそうなら、どのシップやスキルを削るかもちゃんと考えてるんだろうな。
現状のままで欲しい欲しいとだけ言ってる奴は
他職の事も考えず自分が何でも出来ればそれでいいって言ってる
最強厨とかわらんぞ。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 02:26 ID:A4mUc6V4
ALCに生産系シップ『化学者(仮』が入るとすると
ポーション投げて攻撃ポーション投げて回復
ポーション尽きたらテレポPOTで逃げ

となるのか?

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 02:30 ID:LKjpVcZG
他職も使えるからポーションだけで十分戦えるバランスだと間違いなくネタ職だ

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 04:24 ID:J/e6rs8q
MWが廃止されます
* SmithスキルはWar共通のBasicスキルになります
Warに新SHIP Anikiが実装されます
* 寝技に長けたキャラクターです

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 07:08 ID:9U4oIzV7
AnikiがWARのShipって変じゃねーか?

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 07:19 ID:A4mUc6V4
おはようおまいら

>>201
うむ。その事を考えながら眠りについたんだが、
不覚にも夢の中で漏れは
『触媒の代わりにポーションを消費しながらスキルを使うオッサン』
を使っていた。
要するに回復・攻撃そつなくこなせる分激しく燃費の悪いALCと言った所か。

…ネタ職だな、やっぱ。

>202
ちょとワロタ


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 08:11 ID:wYlMFflM
MWが廃止されるなら・・・
WarSHIPに追加されるのは・・・SAMURAIか?

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 09:15 ID:Hv11V6Uz
FORからRAN、BRE、NINが廃止され、WARに移行します。
ALCからCLE、ENC、SHMが廃止され、WARに移行します。
WARは万能戦士であるべきです。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 09:47 ID:1Dj0dFA8
それはようするにクラスの境目を無くすだけなんじゃないかと。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 09:54 ID:6HOk0vDZ
>>194
苺ミルク(飲み物)は料理スキルと統合で良いじゃん。
衣食住(木工)の3つや、アクセサリー製造や、今後追加される釣りの生活・趣味スキルは
スキル制らしく、全クラス共通でも良いけど、
その道「一人で何でも作れる」のは、交流を阻害する。

MW=鍛冶屋>強力だが不効率な銃使い・・・はとても上手く行ってるが、
特殊生産がMWだけだと、それでも「交流」にはならないんだよな。

アルケミ魂で「科学スキル」管理にし薬生産をここでやる・・・加えてMWが「ガス弾」などを造るのは
アルケミの協力が必要・・・みたいな自己完結できない生産体系にすれば経済も活発に出来る。
薬で魔法の代用を、魔法使い以外が自己生産してボコボコ使う・・・ってのもデイアブロTと同じ失敗をしそうな気がするし。

クラスで生産の個性化・・・だけに拘る事は無いけど、
戦闘系メインクラス+生産系副職業・・・なんて韓国ゲーみたいな2重の括りをつけるなら
今の路線のママが良い。

UOのように、シーフ系スキルを含めた、スキル値合計で制限での完全スキル制で
「町で造る・売る」だけのプレイにも、敵(スリ・空き巣)が存在するバランスにもって行けるなら
それがベストだけどな。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 10:08 ID:1Dj0dFA8
信長ONLINEは無理矢理交流が生まれるような生産バランスですね。
(職ごとの採取系スキル・職ごとの生産物。生産物は別の生産の原料になることも)
あれもけっこう上手くいってると思いますが、そのせいで2垢でやれば有利になりすぎってのもなんだかなぁ、と。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 10:20 ID:1Dj0dFA8
んで、信長から良いと思うところをもらうとして。

・生産スキル(と、実装されるなら採取スキル)はシップブレンド風にして、1キャラでなんでも作れる/取れるようにできなくする。
 ただし、生産スキル制限はクラスとは別として、「ALC=ポーション」のようなクラス=生産スキルの固定化はしない。
 「RANは伐採スキルにちょっとだけボーナス」みたいなオマケ程度なら可。

・生産物に材料系を増やす。
 前にあった案のように、鎧はパーツを生産して組み合わせるとか、布地が作れるとか。
 β1の料理なんかはちょっとそれっぽくて良かったかな。
 ただ、倉庫と所持アイテム枠の拡張が大前提ですが。

・2垢に走らなくてもそれなりに生産が楽しめるように、市場を作ってそこで材料などが買えるようにする。
 市場の在庫と売買価格は、PCがそのアイテムをどれだけ市場に売ったかで決まる。
 これで材料を集める費用が、2垢<PC間取引<市場くらいになれば・・・

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 10:34 ID:UjM9IhjO
今日の夢は凄かったぞ
漏れ中立大手ギルドのPAFに入ってたのな
そんで初心者ギルドいじめのSDと遭遇して
ギルドのMTLが何を思ったか逝けーー!って漏れを人間大砲で飛ばすんよ
漏れALCなのにな!紙ACの漏れが敵の中に放り込まれたら即アボーンだっつーの
そこで漏れは攻撃薬を投げまくった1,2匹殺せたカナ?
殺せはしたが着地と同時に死ぬんだろうなと思ってたところに
ENCの仲間がテレポクローズ空中でな
仲間の連携のお陰で敵は崩壊状態
こっちは戦闘系ギルドじゃないのでそのまま被を出さずに撤退
β2では正夢にするべくギルド名争奪戦に命を懸けようと思う
もまえらもキープしたいギルド名今のうちに公開して唾つけておいたほうが良いぞ


212 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 11:09 ID:kwImGG0n
句読点つけろよ既知害

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 11:56 ID:XGu0P7N/
ALCをどうしても錬金術師ってイメージにしたいなら武装錬金出来るようにするのが一番。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 12:02 ID:w/9danCR
>>213公式のアルケミストの説明には錬金術師と書いてある罠。
魔法使いとは書いてないぞ。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 12:13 ID:6HOk0vDZ
>>208
1キャラでなんでも作れる/取れるようにできなくする・・・のは大賛成。
ただ、戦闘用シップブレンド+生産用シップブレンド・・・だとモッサリし過ぎて芸が無いきがする。

ドラゴンラージャなどの韓国ゲーにしてもそうだけど、「戦闘」と「生産」の関連が全く考えず、
ただ選択肢を増やしても「キャラを演じるRPG」には成らないんだよね。
誰もが。なんらかの戦い方と生産の仕方に精通してる・・・という、社会主義のような妙な世界になる。

その点、UOが優秀だったのは、複数の役割、職業を混ぜる際に、
その橋渡し的な「中間スキル」が存在した点。
例えば、戦士+回復薬・・・を目指す場合にも、戦闘・回復両方にボーナスのあるAnatomy (解剖学)スキルが有った。
戦士+武器屋ならArms Lore (武器学)とかね。これがあったから、複数の役割を混ぜても「キャラを演じる」RPGの基本がブレなかった。

現状のMW制は、自由度は低いが、このRPG性は高いんだよね。
こういうのは結構大事だと思う。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 12:54 ID:XGu0P7N/
じゃあALCは魔法唱えずに、妖しい錬金で合成したモノで戦うようにすればいいね。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 13:04 ID:9neG+E4G
アルケ廃止にしてアルピニストにしよう
武器と防具は登山具と防寒服な

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 13:13 ID:eADQa/CY
生産onlyの職業作っちゃえ!シップはクッキング、薬学、工芸など。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 13:22 ID:t7t1z1JM
2ndでやるだけだよ。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 13:36 ID:6HOk0vDZ
結局、ろくな代案が無いな。
ウォリアーは出来る事が少ない>生産シップ特化も可能と、
クラスバランスにも織り込まれてるからね。
よほどの良案が無い限り、弄らないほうが良さそう。

β1の欠点であった、何でも造れてしまう=交流の無さを造っていた
ベーシックスキルの制限の無さは、それをなんらかの方法で個性化すれば良いのであって、
既に個性化してるMWを弄る事とは無関係っぽいな。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 13:49 ID:Hv11V6Uz
WAR ・・・ Smithing
ALC ・・・ MakePotion

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 13:52 ID:6HOk0vDZ
で、代わる案・・・にはならないが、
β1仕様を生かす補正案。

アルケミのEXスキルの範疇である「回復魔法」の下位代用に「包帯スキル」が有ったように、
こういう組み合わせを特化されたEXスキル<>ベーシックスキル間にも用意し、
それをUOでの「橋渡し的なスキル」と絡めれば良いんじゃない?
例)
MW限定のスミススキル<>Arms Lore (武器学) 不明アイテムの鑑定することが出来る。
             武器の分解(インゴットに戻す)も可能に。(アクセサリーをフォロー)

アルケミ限定のポーションスキル<>飲み物含む料理スキル(料理によるボーナスをより個性的に)
                 またLumberjacking (伐採)スキルで、斧で木材。鎌で植物が伐採可能に
                 これにより、薬草を使った薬膳的(漢方)な料理も可能に。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 13:53 ID:Hv11V6Uz
途中で書き込んで島trた

全職共通 ・・・ Cooking
全職男のみ ・・・ Digging
全職女のみ ・・・ Tailoring
WAR ・・・ Smithing
ALC ・・・ MakePotion、
FOR ・・・ Woodwork

こんな感じでどうよ

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 13:58 ID:6HOk0vDZ
>>223
シンプルで良いかもね。
ヤヤコシイ事して、バランス悪化するよりは良いかも。
男女・・・よりは、種族差のほうが無難な気もするけど。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 14:14 ID:jLy5J/Ou
>>213
おまえ錬金術師の意味分かってんのかYO
錬金術師ってのは鉄とか銅とかの金属を金や銀に変える研究してたやつのことだYO

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 14:18 ID:6HOk0vDZ
>>225
UOにしろ、RPGではアルケミ=薬屋の印象が強いでしょ。
実際にも、金属加工というよりは薬品を使ったメッキ屋。


227 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 14:32 ID:LKjpVcZG
以前誰かが言ってた
全生産スキルはベーシックで職ごとに上限違くてベーシックのシップブレンドがある、ってのがベストだろ

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 14:35 ID:eADQa/CY
>>223
生産分けるのはいいけど、キャラ3つも作れたら意味ないような。β1のときはチェインメイルあたりに厨が群がったから、
WARは生産として役に立ちそうだな。
俺も男女のほうがいいと思う。種族なんて空飛べるとか、見た目が違うくらいしか良さそうな事無いしね。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 14:37 ID:F4EhY0+g
>>223
男女の性差は納得できる範囲にとどめるべきで、
女性のみが裁縫をするというのは、現実世界にもそぐわない
古い考え方だと思います。

そういう考え方が女性の社会における地位向上を妨げています。
絶対に許容できません。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 14:39 ID:F4EhY0+g
>>228
どうしてあなたはそう男性至上主義なんですか。
そういう考え方はすでに時代遅れだと言わざるを得ません。

現代人として恥ずかしくない知性と教養を
早く身につけてほしいと思います。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 14:40 ID:6HOk0vDZ
>>277
安易にMW廃止するとクラスバランス崩れるって。
β1の成果を破棄するのはリスクが大きい割に得る物は殆んど無い。
鍛冶屋やりたいなら、普通にMWやれば良いでしょ。

アクセサリー用のインゴットなら、スミス以外に入手の方法を作れば良いんだし。
シップブレンドが二つ・・・ってのもスマートじゃないしね。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 14:40 ID:eADQa/CY
>>230
包帯の大切さを知らないお前はもっと恥ずかしい。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 14:43 ID:F4EhY0+g
>>232
そういうことを言っているわけではありません。
裁縫は女がすることだ、そういう考えがおかしい、ということを言っているのです。

男女差別を根絶するためにも、
ゲーム等の草の根でその垣根を取り払うことが重要なのです。

あなた達のような分からず屋達との議論はうんざりです。
もうここには来ません。さようなら。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 14:43 ID:cIXeFGFE
>>223
Forが微妙すぎるかと。
木工製品で全職業で唯一使えるのが古代木盾だけじゃん。
木工殴り系武器なんてまったく使えないし、しかも金属の方が強い。
まぁ、確かにForが木工できれば弓が作成できるからいいんだけどな。

最初から最後までソロだった漏れにはβ2の仕様がちょうどいいのだが、
Forな漏れがあえて言うと、For特有の生産消耗品(種、団子等)はソロでもできるようにしてくれと。



235 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 14:43 ID:LKjpVcZG
>>231
なんで崩れるの?
MWじゃなくてガンナーにすれば問題なさそうだが

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 14:44 ID:lGeXX90e
RAもフェミ化するのか?
それはさておき>>227で問題なしだろ

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 14:55 ID:3BuAdXUN
>>236
生産でのシップブレンドは意味あんまなさそう
俺はポイント振り分けせいに一票

>ベースは100で、エキスパートはシップで、生産は割り振り

この案がベストだと思う

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 14:57 ID:1Dj0dFA8
フェミ化とか言わずに、諸君もこの件についてはじっくり考えてみてはいかがかな?
男だというだけで重いものを運んだりさせられた経験はあるだろう?


という話は置いておいて。いっそ、
料理屋に弟子入り:スキルMAX+10
指定された料理を作成:スキルMAX+10
メニューブックを完成:スキルMAX・・・

こんな感じで、イベントをこなすごとにスキルの最大値を上げていくというのは?
イベントの発生条件を調整すれば、全部のスキルを100にする事ができなくなる、ってのもできますし。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 15:03 ID:9U4oIzV7
>>231
未実装Shipがまだ残ってる段階で、Classバランスが崩れるもなにもないと思うが

>>277には俺も同意

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 15:04 ID:eADQa/CY
>>233
改善案も出さずに逃げるのが一番下手なやり方だけどな。
あと、このスレには来ません!なんて意地張らないほうがいいよw経験済みなんでよく知ってるのよ。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 15:09 ID:6HOk0vDZ
>>235
RAのシップって、各職一つの役割・・・じゃないじゃん。
エンチャは攻撃補助<召還剣>一撃離脱アタッカー
クレリックは瞑想連発ヒーラー<持久戦>臨時の前衛タンク
セイバーは高性能タンク<盾で相手をスタン>瞬間的にタンク役を逃れアタッカーに・・・
など、「日常的な役割」と、「緊急の役割」で分かれてる。

で、元々MWの銃は「緊急の役割」での調整がされてる。威力が強すぎ。
その分、文字通り「緊急のとき」しか使えないくらい効率が悪くなってる。

いまのMWの 生産職<不効率>銃撃手のバランスを崩すと、
日常的に銃を撃つ=銃弱体化で弓と被る・・・もしくはガンナー強すぎで無理が出てくる上に、
「ガンナーの緊急時の役割」まで考えられるのか?って問題もある。

第一、日常的に銃を使う香具師がいる・・・ってのはそもそも中世MMOには合わないでしょ。
一念発起した鍛冶屋がたまに使う・・・くらいが丁度良い。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 15:10 ID:65I1Cq9K
>>225
ネタにマジレスカコワルイZe
今時の錬金術師はブラボーな戦闘力をもってるYo

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 15:13 ID:1Dj0dFA8
そうそう。
火山の竜だの王国騎士隊長だのもかる〜く・・・

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 15:15 ID:eADQa/CY
>>238
クエストの充実を図るにはいい方法かもしれない。第一RAのクエストはストーリー性が無くて面白くなかったからね。
報酬が何十Gしかもらえないクエストやったときは流石に萎えた。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 15:31 ID:6HOk0vDZ
おそらく仕事納めも終って、ハドンソ社員も目に付き易いだろうから、誉めておくと、
RAがβ1で他のMMOより優れていた点は「MWを選ぶと、戦闘が犠牲になる」と言う点。

EXスキルのシップブレンドで戦闘を・・・ベーシックのシップブレンドで生産を・・・
とやると、無くなるのはこの要素なんだよな。
戦闘力を犠牲にした「純生産職」というのが存在しなくなる。
β1のRAにスキル制っぽさ、初期UOのような雰囲気があったのは、戦闘を有る程度捨てたMWの存在が大きいと思う。

劣化EQと言われる事の多いRAだが、根っこにあるのはディアブロUの職混ぜ打と思う。
で、これをそのまま劣化コピーしたのがUXO。
その点、RAは「職混ぜ」の職に、生産職を織り込む事に成功してる。
これは、UXOよりも優れた部分だと思うし、考えた香具師は自信もって良いと思う。

より良い物になるなら、MW廃棄も有りだろうけど、
ディアブロUの職混ぜに、UOのスキル制を生かした純生産職の存在・・・を絡めるには、
代案はなかなか無いとおもう。むしろ、今の仕様を磨いていく方が賢明だと思う。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 15:36 ID:6HOk0vDZ
修整
>戦闘力を犠牲にした「純生産職」というのが存在しなくなる。
戦闘による狩での生活力を犠牲にした「純生産職」というのが存在しなくなる。
だね。

日常では、純生産職のMWも、溜め込んだ物資を消費すれば緊急時の銃撃手として
攻撃力を発揮できた。この点もよく出来てる。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 15:44 ID:LKjpVcZG
>>241
>で、元々MWの銃は「緊急の役割」での調整がされてる。威力が強すぎ。
それなら調整すればいい
現時点でのバランスのままなわけないだろ
それならRNGのEEは異常だし技少ない、BREのペットが弱いから似非FIGになってるって
>第一、日常的に銃を使う香具師がいる・・・ってのはそもそも中世MMOには合わないでしょ。
>一念発起した鍛冶屋がたまに使う・・・くらいが丁度良い。
俺はそうは思わないけどね
忍者ってどう考えても中世MMOには似合わないし
銃だって今の大砲みたいのだけじゃなく種類を増やせば鍛治屋限定でもない

248 :Minimo GM:03/12/27 15:50 ID:UjM9IhjO
漏れが考えたメタルワーカ最高だろ?
β2もシップどんどん増やしていくので期待して待っておれ
だがガタガタ口挟むんじゃねーぞ?

漏 れ が 法 律 で は る

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 16:07 ID:fKKVRiYP
だから句読点使えって

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 16:24 ID:cIXeFGFE
まぁ、あれだな。
銃専門(切り付け、殴り落として)にして、銃をとことん強くしてみるのも面白いかと。
将来は火薬を扱えるようになって、副武装を2つにして、火薬と玉を置いて。
もちろん玉も当たると爆発し範囲ダメとか、高性能火薬使って、目視できる敵に対し、攻撃とか。
ぃゃぁ、妄想がとまらん。。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 16:30 ID:ng/NWlJ2
もっともっと職業別に癖があったほうがいいよな。

HUNなんて何だよ、あれ。
ありとあらゆる罠を仕掛けて雁字搦めにして狩る、ってのを期待してたのに、、、

「種を植える。終わり。」

アホか!

近接スキルなんて40くらいまででいい。
罠一個一個の威力も望まん。
ただもうちっと仕掛けの種類を増やしてくれ。



関係ないけどついでに「忍者」って名前はやめろ。世界観にあわねぇ。
stalkerとか、いろいろそれっぽいのはあるじゃん。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 16:32 ID:pA1Um0Od
>>237
何で生産のシップ振りが意味ないの?

ポイント振り分けは自由度がなくなるだけ
途中で別の生産したくなったら今まで育ててたキャラ手放す必要があるし
素直に生産もシップブレンドのようにいつでも自由に数値変更できる方がいいと思うが

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 16:33 ID:/93Wk6vk
銃はあくまでドワーフ達が作り始めた、技術発展初期の武器
という前提で、ダメージ振幅が広く(5〜20DMG等)荒れる&
稀に暴発(自己ダメージ)ってイメージが良いかと

でも、内部に拳銃とかあるんだよなぁ

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 16:39 ID:6HOk0vDZ
>>247
RA全体のバランスが取れてないことと、MWのバランスを混ぜて語るな。
ただのイチャモンにしか見えないよ。

指摘してる通り、銃の威力を安易に下げても弓や魔法とも被るだけ。
銃の技を充実させても、基本的な運用が同じなら、ゲーム性その物が多彩にはならない。

RAの面白い点は「使い方、生かし方」に差が生まれてること。
強いが、狩で使うと赤字になる銃は、他のMMOには無い個性を出しながら、世界観とも合ってる。

口調がなんか頑なな人っぽいから、言っても無駄かもしれないけど、
まさか「アルケミでも武器作りたい」とか安直な発想じゃないよね?

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 16:48 ID:3BuAdXUN
>>252
>ポイント振り分けは自由度がなくなるだけ

シップの方が自由度ないと思うが・・・
例えば、ごく単純な例とするが総ポイント200としてスミス100にするとメイクポーション50,木工20・・・
と自動に設定されてしまうのがシップブレンドだろ
振り分けならスミス100,木工100その他0といったことも出来るわけだ


>途中で別の生産したくなったら今まで育ててたキャラ手放す必要があるし

振り直しが出来ないなんて誰が言ったんだ?

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 16:55 ID:6HOk0vDZ
>>255・252
まぁモチツケ。252さんの言うのも、スキルの下げなおしの話だろ?良く解る。
で、255さんの言ってる事も正論。
シップブレンドは「〜主義」を一まとめにしたもので、そんなもの幾つもいらない。
シップブレンドの穴を埋めるから、個別に上げられるベーシックスキルの意味も有った。

間を取って、ベーシックスキルは、UOのような下げなおし可能な上限ありの完全スキル制にするのが無難だろうね。
アルケミで鍛冶屋・・・じゃ、ただの何でも屋だけど、アクセサリー製作の材料ぐらい自分で調達出来ても良い。

いっそ、アクセサリーはインゴットじゃなく、原石から直で加工にすれば良いかもな。
そうすると、原石としての「宝石」との絡みも良くなるかも。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 17:07 ID:eADQa/CY
>>251
stalkerってストーカーじゃん。変な意味で関心が集まりそうだなぁ。
忍者だったら「東国からの修行者」(修行者は変かも)とかでしっくりいきそうな気がする。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 17:11 ID:ng/NWlJ2
>251
[刺客]とかそんな感じで。

やっぱりNEC風味のシップだな。FORって妙に健康的なイメージだし。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 17:12 ID:UjM9IhjO
>>256
樵スキルが斧の威力にボーナスかかるのもお忘れなく


260 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 17:14 ID:+HzFfuED
斧ってことはSLか
NINがきこりマンセーってのも変だな。

261 :Forと愉快な仲間達:03/12/27 17:19 ID:eADQa/CY
Forester 森林監督官
ranger 森林警備隊
breeder 畜産家
hunter 狩り人

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 17:44 ID:e24yywVZ
>>261
畜産家ワロタ

ペットを生肉にするわけじゃないから、畜産と言う表現は変
敢えて当てはめるなら、調教師じゃないか?

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 18:00 ID:ng/NWlJ2
>262
そだな、でも調教師ってなんか、な。

BREもペット一本で生きていけるような仕様にして欲しい。
ボルテはWARに任せときゃいい。

肉団子を中距離支援に特化してさ。
ネタ入り肉団子食わせて、痛みを知らない凶獣に。


結局弓使いくらいしか特徴ある奴はいなかったな、FORは。
他職も大して変わらんか。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 18:00 ID:m17uEgBj
>>237
ポイント振り分けが好きならチョンゲーやってろ

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 18:09 ID:+HzFfuED
COOKING
CARPENTRY
TAILORING
MAKE POTION
ARTS AND CRAFTS
DIGGING
(SMITHING)
(BLEND)

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 18:49 ID:eADQa/CY
>>262
漏れの英和辞典がそう吠えたんだよ!正直漏れもビックリだった。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 19:01 ID:o1TR32X9
ブリーダーの特徴は鞭が使えるってことで

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 19:09 ID:t7t1z1JM
>264
ポイント割り振りの意味が違う。
何らかの行動を取って、それによって経験値を貯めて、その経験値を使って任意のスキルを
強化するのがいわゆる「ちょんげー」だろ。狩りをした結果料理が上がったり。

ここで言ってるのは任意に上限を決めて、実際にスキルを上げるのはそのスキルに見合った
行動を取る必要がある。なにをするかで何が上がるかも決まる。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 19:10 ID:eADQa/CY
ブリーダーは別に強くなくてもいいんじゃない?Mob捕まえて観賞したり一所懸命育てて他のキャラと戦わせてみたり。
結構楽しいと思うけど。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 19:12 ID:9U4oIzV7
ShipBlendとは違うのか?

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 19:31 ID:gLEKXL80
>>268の言いたいことは、こういうことかな?

030 □□□□□□□■■■ COOKING
070 □□□■■■■■■■ CARPENTRY
000 □□□□□□□□□□ TAILORING
100 ■■■■■■■■■■ MAKE POTION
100 ■■■■■■■■■■ ARTS AND CRAFTS
000 □□□□□□□□□□ DIGGING

たとえば上限300ポイントあるとして
それを任意で好きな生産項目に振る。

272 :271:03/12/27 19:36 ID:gLEKXL80
料理は30まで上がり
木工は70まで、あとは省略

この場合、いくらcooking toolで
コンバンインしても、料理スキルは
30までしか上がらないから、
イッチョンステーキは作れない。

裁縫と堀はまったくできない罠

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 19:41 ID:6HOk0vDZ
ShipBlendの良い部分は、スキル制で有りながらクラス差、シップ差も造れる部分。
しかし、そこに生産を混ぜられたのはMWだけ・・・他は足りてない。

で、痒い所に手を届かせよう・・・って形でのベーシックスキルだからね。
>>271さんみたいに、上限を細かくコントロール出来ても良いかもね。
シップブレンドでのバランスが取れればこそ、その外では自由に割り振りが可能になると思う。

ただ、繰り返すけど、シップブレンド=戦闘、自由割り振り=生産にすると、
生産だけで生きていく・・・っていう潔さみたいなのが無いゲームになるぞ。

RAは狩りゲーじゃない・・・と言えるMWの存在は貴重。
漏れが言いたいのは、戦闘シップの中に生産シップを混ぜて、
両立できないような関係は残すべき・・・て話な。

どうしても「アルケミで武器作りたい」って香具師が多いなら、
エンチャンターなり廃止して、そこにアルケミ版MW投入なら、まだ解る。
生産を極めたければ、魔法が犠牲になる・・・そういうバランスは残した方が良い。

さすがに、エンチャ廃止>MW化の例は極端だが、言いたいのはそこなんだよ。
かなり微妙なバランスが、すでにMWでは取れてる。
β1は経済崩壊で、生活手段としての狩りか?生産か?は薄かったけど、システムとしては出来てた。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 19:47 ID:qarXmIhz
各ショップに専用の生産あればいいよね。
戦士のMWみたいにさ

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 19:50 ID:cIXeFGFE
「Alcで武器作りたい」→魔力を固め武器にする→IS
よって、魔力を武具に変えるというShipを新たに加える方が手っ取り早い罠
ただ、MWの役を奪うとアレなんで、何かしらの制限をかけつつ、
ACは金属鎧より弱いがMagic+等の効果が作ってのはアリだと思う。

276 :271:03/12/27 19:50 ID:gLEKXL80
俺がした268さんへの妄想はシップブレンドではないんだな。
何もブレンドしてない。ただ使いたいスキルの割合を
プレーヤーが任意で決めただけ。

俺がイメージする生産系シップブレンドとは
「栄養学」というシップにシップポイントを50振ると
COOKINGスキルの上限が50まで上がり、
MAKE PO-スキルの上限が36まであがる。
などのようなもの。

ただ既存の生産スキル類をひとつに纏められる
シップ案が沸かない。「栄養学」も苦しいしな。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 19:54 ID:ng/NWlJ2
>269
種類がもっと多くて、ずーと見てても飽きないくらいパターンが多ければいいんだけど。

ブリーダー本人は強くなくていいよ。
ペットがメインでBRE本体は補助。その補助の仕方が多彩だといいな。

>267
鞭は痛そうだ。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 19:56 ID:6HOk0vDZ
>>274
漏れもそう思う。
UOが上手く行ったのは、合計スキルの上限制限が、生産も戦闘も含めて・・・だったから。
戦闘が出来る香具師ほど生産が不得意になってたから面白かった。

生産は生産・・・戦闘は戦闘・・・で完全に分けちゃうと、
どのキャラも、両方とも極められるようになり、基本は狩りゲーで生活。
生産はオマケ、造りたいのがある時だけ・・・になるよな。

経済がぶっ壊れてたから、解らなかったが、
純粋なMWなんぞ、造りまくって、売りまくらなきゃ稼ぎなんて無かったんじゃないか?
上位狩場でソロ狩りして黒字がだせるバランスじゃ無い・・・から生産頑張るってのも有りでしょ。
(逆に、上位狩場でMWがソロ狩りして黒字でるような強化、バランスは絶対反対。)

279 :BG ◆IHLbs/YhoA :03/12/27 19:56 ID:Ly4D/uRA
best連合今後の活動予定

β1決算
収入・・商業   50k(予算120k)
    寄付   30k(予算150k)
    
支出・・BSQの軍資金 70k(170k)
bestgood強化費 30k(100k)
合計20kの赤字

β1反省、best連合としてのまとまりがなく、
連合の魅力がわからず、投資するひとがいなかった。
今後は具体的な活動で支持者を増やしたい。

Member

bestgood 実質GMを抜いて、RA最高権力者。
ALPHA こいつ抜きには語れない。戦場で助け合ったもんだ。
takukino こいつもなかなか使える
XxrevianxX こいつの作った武器でよく詐(ry
Yamda 金づる
qwerpppp 同上
TENNTYOU 忘れた
porai 同上
Mrazi 新入り、どっちかてっと(゚听)イラネ
CyberTrance なかなか使える。武道大会では活躍してもらった。
napoz 誰だよw
Ponzu 雑用係。その点では使えた。
aracha bestgood教信者、であり神者であり、狂者。
     bestgood教の代表責任者
β2予算報告  収入
bestgood募金・・・250k

商業・・・・150k

裏活動・・・200k

GMからの援助・・100k

合計700k
支出
BSQ軍資金 300k

best連合、チート対策部、賃金 150k

会員への、ボーナス 50k

best連合イベント諸経費、賞金等 100k

その他RAをよくするための、発案費、開発費等・・50k

bestgoodのもうけ・・50k

±0



280 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 20:06 ID:UjM9IhjO
漏れはクラスで生産決まってしまうのは反対
ENC+POTやりたい香具師もいるだろうし
ENC+MININGしたい香具師もいるだろ
そこをサドソンに任せてもそれっぽくは割り振ってくれるんだが
決められた枠の中でしかシップブレンドの幅が生まれない
何か斬新的なアイディアが必要になると思われる


281 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 20:08 ID:axj8MQSl
679 03/12/23 05:40 ID:0KmF4ehv
名無しさん@お腹いっぱい。(sage)

ようやく3Dモデルの解析に成功しました
裸ゴリラが丘限定で歩くことが出来るようになりますたよ
こんなの需要ないだろうな・・・

------------------------
早5日目ですが…期待してますので(´・ω・`)

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 20:21 ID:pA1Um0Od
話ループしすぎだな・・・


各職業に特有の生産スキルを移動させる
   ↓
生産だけの新しいスキル帯を作る
   ↓
各シップに専用の生産あればいい

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 20:28 ID:3BuAdXUN
>>282
公式でチョットでもβ2の方向性出してくれればいいんだけど
今は以前GMがオフレコで言ったことから妄想するしかないからなぁ

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 20:29 ID:3BuAdXUN

ageちった
スンマセンm(_ _)m

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 20:38 ID:gLEKXL80
年明け何らかの発表があると思うよ。
北国の冬休みはどのくらいか知らないが
仕事始まって、新年会盛り上がって
落ち着いた頃、期待しよう。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 21:09 ID:T4i+05Jq
5月課金だからねぇー
早めに次のアクションあるでしょ


と期待してみる

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 21:47 ID:QE6iVbsI
あんまりちゃんとスレ読んでいないけれど、MWは弱体化必至だと思うぞ。
いくら高コストとは言え、レンジキャノン三発でオルバン三兄弟やれたり(パワーキャノンはもっと強いだろう)
最終パッチ後のRANGE25↑の範囲攻撃(フルエンチャで150~200ダメ)とかあり得ないだろ。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 22:01 ID:UjM9IhjO
MTL一人って考えてないか?
レンジキャノンなんて一人じゃもてないだろ
玉も重いし

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 22:10 ID:o1TR32X9
ttp://www.mmoworlds.com/popup.php?page=screens&idJeu=76
こういうセンスで作って欲しいのは俺だけ?

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 22:16 ID:tIpXEyMy
ALC,FOR,NECにいま,BASICにある生産スキルとは別の新しい生産手段を入れたらどうでしょう
例えば,FORだったらBreがテイムした動物を騎乗用として売買可など
こうすることで,MW的な生産職を各クラスに配分できるのではないかと,思うんですが


291 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 22:23 ID:QE6iVbsI
>>288
んだからそういう要素があっても極端に強すぎだって事。
何つーか廃人甘く見杉。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 22:27 ID:4w2FCbI7
Breの騎乗生物売買はありそう
そう考えるとNECの死体回収も商売といえるな
ALCはスクロールでも書けりゃいいんじゃないの、魔法を職業に関係なく一回だけ使えるやつ

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 22:30 ID:p8af+Ukb
ALCの職業名をWIZにして
ShipにALCにすれば薬学は解決じゃないか?

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 22:36 ID:gLEKXL80
>>292
(OOC) peewee : FzBスク100個10KGで売りまーす 銀行内

(OOC) gungunir : たるキンツアーメンバー募集、SL,BL高い人 ALCはエンチャ以外でw

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 22:37 ID:p8af+Ukb
×ShipにALCにすれば薬学は解決じゃないか?
○ShipにALCを追加すれば薬学は解決じゃないか?

攻撃魔法・・・・ルーンマスター
回復魔法・・・・司祭
精霊魔法・・・・シャーマン
錬金術師・・・・アルケミスト

みたいな感じ

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 22:39 ID:M/tRFeDM
ここで話されてることは全て過去に何度も話題になったことだ

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 22:49 ID:1Dj0dFA8
>295
んでALCはWAR内のMTWって感じで?
普通に良さそうですね。

DORはRANかHUNに生産を押しつけるとして、問題はNECかぁ・・・

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 23:04 ID:cDLLtIos
生産は、全職、全種族関係なくできるが
恐ろしく時間と根気が必要なFFのシステムも悪くない。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 23:21 ID:XGu0P7N/
アルテミストは実装予定無しでしか?

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 00:02 ID:ty3dwUHQ
>>296
マソコくせーこと言ってんじゃねーよ
さっさとチンカスでも掃除して寝とけ

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 00:36 ID:OIW36wko
もまいら年越しネトゲはどれにするつもりでつか。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 00:40 ID:XeVwKLuy
>>301
根っからのマゾナンス信者の漏れは脳内β2一筋ですが何か?


303 :社員:03/12/28 00:41 ID:9ubBZkCe
お前ら妄想爆発しすぎでゲーム変わってますよ。
もっとβ1のシステムを元に考えてくれ。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 00:53 ID:SZHhZOc7
>>303

こいつらの暇つぶしに水をさしてくれるな。
ほっといてやれ。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 01:28 ID:OIW36wko
DEXやAGIは装備品のみでしか上げられないの?

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 01:29 ID:yU88nN1K
うんにゃ

307 :bestgood ◆IHLbs/YhoA :03/12/28 02:02 ID:XtjNb9Ie
>>305
DEXはSLASH、BLANT,FIST、なでであがる。
AGIはDなんとかってのであがる

308 :kokyugood ◆IHLbs/YhoA :03/12/28 02:10 ID:ZZGqaf/z
RAの話題ならこちらでいかがですか?
 bestgoodの掲示板
  http://jbbs.shitaraba.com/computer/10426/

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 03:19 ID:HQ8gVGbu
β終了間近に実装されたアイテムに「旗」があったが
あれのマークをハンマーにして、鍛冶屋であることを示したり
フラスコにして、POT屋であることを示すことができれば
街中で依頼できてよさそうなんだがダメかな?

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 03:22 ID:eZtH9bal
クラスとかシップとかって必要?
廃止しちゃってそれに伴ってベーシックスキルとエキスパートスキルの区別も廃止。
その代わりUOとの比較で出てたナントカ学をブレンドできるようにする。
化学とか鉱物学とか植物学とか栄養学とか生理学とか神学とか工学とかその他いろいろ。
それらをブレンドすることで各スキルの上限が変動する、ってことでいいんじゃない。
武器戦闘も各生産も各魔法も低レベルなら両立するけどハイレベルなら両立しないバランスでさ。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 03:40 ID:OIW36wko
>>310
俺やったことないからわからんけど
それがUOなんじゃないの?

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 04:12 ID:+OmvKupj
今のシステムブッ壊して新しいシステム入れろって
言ってる奴のほとんどが、RAに関係なく
「俺はこういうMMOがしたい」って妄想たれながしてるだけだろうから
このスレじゃなくこっちでやってくれ。

http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1061111541/

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 04:27 ID:oNj5MDOE
開発自身がαからβへの変更以上の変更、って言ってるんだよ。昔のママを望む方がおかしい。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 04:45 ID:0YPlBIeF
>>312禿同。

>>313
開発者がなんでシップブレンドを導入したのか?を理解してから言ってるか?
ワザワザクラス制にしてるのは、EQのようなPTプレイも念頭にあるから。

今の路線でも、EQのPT仕様と、UOの生産重視の仕様は両立できる。
「それをあえて変える理由」があるなら、先にそれを説明するのが筋でしょ。

あえてEQのクラスを残しPTプレイも誘導し>そこにディアブロU職混ぜ+スキル制の「シップブレンド」>
>さらにその職に生産職を混ぜ「狩り生活」と「生産生活」の両立>
>加えて、狩りに使えば赤字だが緊急時には散財覚悟の戦闘職に>それがRvRではRTS的に機能・・・

MWは、かなり絶妙なバランスになってて、安易には弄れないと思われ。
むしろMWを基準に、このクオリティで、他の生産もブラッシュアップしてくのが一番だと思うが。


315 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 04:47 ID:cf5Mg20d
新種族のコンセプトアートくらい出来てるんだろ
出来たのなら1枚でもいいから絵やSS乗せてくれてもいいのにな。

海外のMMOは開発情報更新早いぞ
紹介ムービーも大抵いっぱい用意しているし
ユーザーから新MOBや装備デザイン募集とかもある。

公式に1枚の絵載せる作業くらい3分で住むだろう、
ちょっとサービス足りないよハドスン!

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 04:50 ID:0YPlBIeF
修整
>さらにその職に生産職を混ぜ「狩り生活」と「生産生活」の両立>

狩り生活者と、生産生活者のジレンマの両立ね。
安易に両方は出来なくなってる・・・って意味。

大抵のMMOは、どの職でも両方出来る故に、結果として生産者の切実さ、
生産してもらう側の切実さ・・・のリアリティが無い。
今のところ、この点こそがUOと他のMMOの違いだと思う。(β1のRAにも、これがあった。)

逆に言えば、TFLOやマビノギなどの「完全スキル制」を歌うゲームにも、
このバランスは入っていない可能性も有る。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 05:08 ID:hlp2wWOD
スキル制導入によってパーティプレイへの誘導は失敗
その名残なのか残ったのはEQと同等の育成に関する廃仕様

それがソロで意味なくtauntしたり魔法百本ノックだったり
EQとは比べものにらんほどつまらん育成過程を同等の時間かけさせられた

社員さんクラスバランスよりなによりシステムの根本的な部分から改善したほうがいいよ

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 05:10 ID:cf5Mg20d
生産は需要のわりに供給する人や
ベンダーやバザーなどの仕様が少なかったので
自給自足しなくちゃいけない分、狩り主体の生活者も無駄な時間を
生産に使わなくちゃいけなかった(特にFOR)

生産主体の人からの供給が行き渡るようなシステムさえ出来れば
スキル上げ用の品がゴミになりにくく、
人気のない生産スキルや商売もやりがいが出ると思う。

PC用ベンダーと生産スキルブレンドに期待

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 05:15 ID:0YPlBIeF
>>317
そりゃお前さんの主観だろ。
スキル上げはPTでやってもEQより楽だったよ。
その上で、さらに急ぎたければ、ソロでもUOのような手法で上げられただけ。
EQの方が、PTでしか上げられない+時間もかかる。

β1をさらに面白く・・・と要望するのは筋だろうが、EQと比べるのはただ難癖つけてるだけ。
PT仕様も確り残ってるよ。未実装が多かった+モンスターが弱い+阿呆だから生きてないだけ。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 05:37 ID:hlp2wWOD
楽なら楽でもいいけどそれより重要なのは中身がつまんなすぎる事ね
一方Encがパーティメンバーと協力して3、4匹のmobを捌ききる
かたや一方は城門前で魔法連打

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 06:08 ID:Xe7xQ7jl
人の意見に口出ししたいのは分かるが、そろそろ控えてくれないか? 0YPlBIeF

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 06:17 ID:2ucAkdEL
そんなことよりBSQのFLASHができてますよ

ttp://f27.aaacafe.ne.jp/~reso/

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 06:25 ID:3bc5IYIP
定期的に成長速度を上げろって人が沸きますよね。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 07:56 ID:IlmHfkyI
23日にはID:YXsMnGuTってのが沸いてたな。
Ageが増えて楽しみ方や成長方法が変われば
β1みたいにカンスト「だけ」が最終目的になるわけではなくなる。

カンスト廃人がいてもいいし、豪邸廃人がいてもいいだろう。
簡単にカンストされたり豪邸が買えたりするようになったらつまらん。
成長速度も速くなくていいんじゃないの?

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 09:00 ID:3bc5IYIP
カンスト好きな人は普通に南朝鮮のゲームやったらいいんじゃないの?
絶対的にLv高い人が強い、同レベルなら強化武器持ってる人が強い
クリックしたら自動戦闘、負けたら武器強化。いい感じじゃんね。


326 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 09:27 ID:IlmHfkyI
BREはもうちょいご主人様の強さを下げて、TAME系の技を増やすべし。
復活は触媒不要、ペットのですペナルティ無し。これでいいんじゃない?

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 09:33 ID:cf5Mg20d
>>325
逆だ。エキスパートカンスト早くしてワラゲで遊びたいやつは、
LVやスキル高い人が圧倒的に強いとただのLVスキル上げゲーム。

ベーシックスキル上げ、生産、MOB攻略、アイテム集め、は激しくマゾくていいけど
エキスパートはラクラク上げれてもいいじゃない、

1キャラ育てるだけで社会人には一生かかりそうな従来のMMOマゾ仕様止めて
いろいろなクラスでエキスパカンストキャラ幾つも作って遊べるように、
ワラゲはAOKの様になんどしても飽きない戦略性
ボンバーマンの様になんどしても飽きない戦術とアクション、
なゲームにするんだろ。

MMOだからって全てを糞マゾ仕様にする必要無し
手軽に出来るゲームの方が金払ってでもやりたいね。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 09:35 ID:4M5hDIhp
触媒不要はさすがに・・・せめてなんらかの生産物を触媒代わりに使うとか?
ってことでNECの生産スキルは「人形造り」!
バード辺りができることにして、ペット復活用の触媒として動物人形を作れるようにする。
呪いの藁人形も作れていい感じじゃないか!



その2つしか思いつかないや・・・

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 09:42 ID:cf5Mg20d
>>324
>簡単にカンストされたり豪邸が買えたり

こんなのは廃プレイ時間の差で付けずに
ワラゲのランクのような差にすればいいんじゃないか。

WarLordの上に位を作ってその人しか豪邸立てれないとか
最終的に時間と金とスキルの差を腕で補う部分は作ってほしい。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 10:14 ID:Gcl1x2s1
なんかスレ見てて思ったが妄想激しすぎてきもくなってるな
女性の地位向上とかわけのわかんないこといってるしハゲワラ

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 10:49 ID:7texAF7p
>>309
亀だが何か面白そう。
ただ、アイテム欄一つ使ってまでやるようなことじゃないけどな。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 10:57 ID:c2rj2laL
ワラゲ馬鹿を切ればもっと調整がスムースにいくんじゃないの?と思った。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 11:06 ID:oN2c1UJy
そんなにカンストしたいならWarageだけ100Maxモラを配置すればいいんじゃない?
自キャラが成長したらMax選択はせず弱いときだけ利用(Preに戻れば変更前に戻る)。
まぁ激しくつまらないWarageにはなると思うけど、これがカンストしたい人が目指す
最終形だから仕方ないね。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 11:19 ID:gPWoYaD9
対MNBと対PCでダメージレートやスキルの効果を
変えれば良いだけだと思うんだがなぁ。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 11:46 ID:m/u3JPFM
なんのためのスキル制なのかと・・・
カンスト後もシップイジってキャラ改造したり、蜂に合わせてスキル調整したりと
恒久的にキャラメイクを楽しめるのがスバラスィところなんだろ?
そのスキル制独自の楽しめる部分を、カンスト遅らせて廃しか楽しめなくしてどうするよ?
糞廃MMOしかやったことねーEQ信者とかFF信者とかは、UOとかMNから勉強してこいと


336 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 11:48 ID:m/u3JPFM
>>322
漏れの2ndは載ってるのに1st載ってませんでs(ry
でも最高でした!!!


337 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 11:53 ID:J7vg832h
>>335
>カンスト後もシップイジってキャラ改造したり、蜂に合わせてスキル調整したりと
>恒久的にキャラメイクを楽しめるのがスバラスィところなんだろ?

気軽に出来ちゃ面白くないだろ、と思うが、どうよ

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 11:57 ID:/lBofthd
>>336
名前うpすれば追加してくれそうだぞ
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/5303/1065124710/

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 12:01 ID:J7vg832h
>>337に追記
どうしてもシップいじりたい奴は、上げたスキルを身を切る思いで下げるとか、
思い入れがある奴は殆ど弄らないとか、ある程度不便な方が面白くなるかと思う。
そのほうがキャラに愛着も生まれるかと。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 12:02 ID:DAj8+/f1
気軽にできても決まったシップ振りに偏るに100j
キャラ改造や蜂にあわせてスキル調整なんて建前は良く聞こえるが
結局一番強い一定のスキルに人が集中してるのがUOでも現実だろ?
北のように皆が同じ服を着て同じ事しかできないなんて面白くもなんともないだろ

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 12:06 ID:0YPlBIeF
>>340
禿同。


342 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 12:45 ID:1ec+0r2E
>>336
安心しろ
古参の俺さえ載ってない

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 12:58 ID:x/b57uDk
>>338
thx

>>340
んなこたぁーない
最低でもワラゲとmobPTにはこれだ必要
ENC(FrB.IS) CLE(HA,SC) SHM(SB,RI,RA) WIZ(CF,MS.TB)
SAB(MS,SA) FIG(強VW) MNK(特攻隊) MTL(生産)
HUN(C種、F種) RAN(HES,BS) BRE(DF)
SUM(S-MA,S-BM,S-QoH) DTK(HP,RC)
どれも好き嫌いで分かれるし必要なシップ
UOみたいにPvE=TM PvP=NMの鉄板なんて無い


344 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 12:58 ID:7NcBmfS5
あのフラッシュはBSQのごく後期がテーマだから古参が載ってないのは仕方ないことかと
暗黒時代のフラッシュが見たいなー

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 13:05 ID:p2311dRX
>>344
俺、8月以降ワラゲやってなかったはずだが入ってたよ

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 13:05 ID:yU88nN1K
何でも略したらいいってもんでもないな。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 13:06 ID:/p7hHeQM
家はマップの景観を損ねるよ。
実際カスタマイズとかすっごい面白いし、家に荷物をおけるし、インテリアデザインもすっごい楽しいし
家手に入れたら街でログアウトするのが味気なく感じてくるほどの魅力はある。
やったことない人がやってみたいと思うのも凄いわかるけど俺的には家導入されたらやだな。

正直自分の家以外はすべて邪魔。
街から一歩でれば家、ダンジョンの入り口にも家、どこ行っても家家家。
不動産屋が押さえて放置してある味気ない空き家。


348 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 13:10 ID:4M5hDIhp
家ageには家破壊用のgigasを徘徊させればいい!

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 13:17 ID:PZZN79s8
家はUOのようにマップが広大だから実装できるもんなんじゃねーの?

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 13:34 ID:8R3QxZml
オレは9月中旬にWiz始めて、最終的にエキスパはほぼカンスト近くまで行ったけど、
実際相当な廃プレイしたと思うし、今後β2が出て同じだけ時間取れって言われたら
無理かも知れないなぁって思う事もある。
でも実際やってる時は(ほとんどPreで冒険しながら狩りって感じだったけど)、
別に苦痛には感じなかったけどな。

新しい狩場に行ったり、知り合いから情報仕入れたばっかりのレアアイテムを探しに行ったり。
タルツアーとかも何回も行って、最初は色々教えてもらってばっかりだったけど、
最後のほうは自分が新しい人に教えてあげれる立場になったりして、
昔のツアーの事思い返しながら、なんだか照れくさくなったり。

351 :350:03/12/28 13:36 ID:8R3QxZml
まぁ結局、オレ個人としてはそうそう嫌な育成作業ではなかったと思うよ。
他のすべての面白さ捨て切って、ひたすら早くキャラカンストさせる事も出来たけど、
敢えてそれをやろうとは思わなかった。
こうやって未だにRAの事が忘れられなくて、好きで好きでたまらないって事で
ここ見てる人がほとんどだと思うから、そういった楽しかった部分も思い返してみて欲しいな。

ただ実際社会人や、普通に廃プレイなんか出来ない人も結構いるだろうから、
そういう人の事も考えると前より多少は成長早くしてもいいかもなぁとは思うけどね。
ただ、個人的にはPreもワラゲも全体を通してRAが好きだったから、
(スキルカンストしちゃうまでに)ちゃんとじっくり楽しめるだけの期間は取っといて欲しい。
結局この辺はバランス取りが重要だと思うから、結局ハドソンに任せるしかないんだろうけど、
次のテストや製品版でも また楽しい思い出を作りたいじゃないの。

長文&駄文 および結局今まで出てることと同じことを繰り返し言ってるだけでスンマソン。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 13:50 ID:gcmEfMo/
>>343
糞OSIがバランスセンスもねーのに、
勝手に作った結果が職業UOの偏りの原因。

信者の意見も取り入れつつ、
長いゲーム開発ノウハウを活かして作り上げたRAとでは、
完成度が違うのは当たり前だよな

洋ゲーマニアはほっとこうぜ

んで、結論を出すとスキルはもっと上がりやすくて良いと思われる。
理由はスキルカンストを目指してゲームをすすめるよりも、
カンストごのシップ調整のが面白いと思うからだ。

それを判ってねー香具師は、スキル制のゲームの本質を理解して無いのでは?
と勘ぐってしまう




353 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 13:56 ID:0YPlBIeF
>>352
しつこい

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 14:12 ID:gcmEfMo/
>>353 は自分の知識の無さを指摘されて、顔を真っ赤にしてるカス
RAを語る前に最低限の知識を身につけて来いと


355 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 14:13 ID:Xe7xQ7jl
>>354
しつこい

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 14:15 ID:1ec+0r2E
君たちは知っているかい?
最初公式にあったDA,CC攻略法は

* War_AgeでのDA・CCの制圧条件は以下の通りです
[Domination Area]
・ムトゥーム墓地 Demitry を倒す
・ヴァルグリンドの巣穴 Queen Erucas を倒す
( その他の敵 NPC は勢力が切り替わるまで出現しない )
[Conquest Camp] 攻撃できるレンジを長くします
・Lexur-CC1 Iva を倒すと出現する Evil Wisp 6体を全部倒す
( Iva が再び出現すると Evil Wisp は消える )
・Lexur-CC2 昼に Night Queen を倒す ( 夜は無敵になる )
・Lexur-CC3 Orc High Priest を倒す
・Lexur-CC4 Tesla・Misla を同時に倒す
・Garm-CC1 Kobold Patriarch とその周りの Kobold Commander 4 体を倒す
・Irvana-CC1 Rogue Princess と War Wolf を全て倒す
( どれか 1 体でも再出現したら無効 )
・Irvana-CC2 雨が降っている時だけ出現する Orc Rainfall を倒す
(出現場所は一定ではない・影武者の場合も有り)
・Irvana-CC3 Ichcyon Sorcerer 2 体を倒す
( 木が 3 本立っている島の中心か、洞窟の奥の岩から 30m 範囲外では無敵になる )
・Alvis-CC1 Urd・Verdandi・Skuld を倒す
( 周りの Divine Serpent を 1 体でも倒すと無敵になる )
・Alvis-CC2 Oldest Roku ⇒ Second Taui ⇒ Youngest Mata の順番で倒す

となっていたことを

*注目
[Conquest Camp] 攻撃できるレンジを長くします

これはネタではなくてマジです

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 14:32 ID:0YPlBIeF
>>356
CCを取るメリットが深まると良いな。
勢力の取得砦数に応じて給料UPなどの、経済性でのメリットも面白そうだけど、
射程UPはともかく、もう少し戦闘その物にもボーナスが有っても良いかもね。
本拠地への篭城は面白くも無いが、CCでの篭城戦って結構面白いし。


358 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 14:48 ID:epE5lIxr
砦とは別に,前線基地を作ってほしかった
・ある一定以上の階級の人がつくることができ,ヌブールからの転送先になる
・触媒屋,武器屋,防具屋などがわく
・敵からの攻撃を受ける
こんなのがあったら,団体戦がもっと面白かったんじゃないかな,と妄想

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 14:54 ID:VIwylqsn
おまえら公式はもうみたか?
ウダウダ言ってる場合じゃないぞ

  R A の β 2 の 日 程 が 予 定 だ が 書 い て あ る
       1月16日午後15時からスタート予定だとよ!

スターオンライン、なんかあったのか?
アカウントが取り直しみたいに書いてあるのが、非常に気になるんだが

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 14:57 ID:4M5hDIhp
最終更新12/26のままですけど?

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 15:33 ID:6rJjBdXv
β2開始ネタ頻繁にありすぎだろ。
もう食傷ぎみ。せめて月一回ぐらいにしてくれ。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 15:36 ID:Quw197LL
ほんで成長速度はどっちに話決まったの?
ヒキオタ仕様?
リーマン仕様?

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 15:39 ID:gcmEfMo/
>>362
β2はリーマソ仕様だが
ヒキヲタは全シップキャラ作ってくださいって感じで
もちろん全BASICカンストよろ


364 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 15:39 ID:HLH4mfEO
>>362
決めるのはハドソンの社員

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 15:40 ID:0YPlBIeF
>>362
そもそも今決める話じゃないだろ。
β1程度の基準で初めて、追加された内容を見ながら調整してくしかない。


366 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 15:47 ID:Quw197LL
ここでの不毛な議論がどっちに決まったのか聞いただけだ。
このスレじゃ妄想も許されないのか?
ハドが次を出すまでなにもするなと?

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 15:53 ID:HLH4mfEO
>>366
不毛な議論と分かっていて何故結論を出そうとする

妄想はあくまで妄想
続けたい奴らが続けたいだけ話してればいい

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 15:53 ID:gcmEfMo/
0YPlBIeFはガイキチだからアボーソしとけ


369 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 17:30 ID:vCbDzxq+
モラハウス(自宅)ってのはどうだ?一応自宅で、そこには
サルがいてそいつがアイテムの管理や郵便物の受け取りをしてくれる。
あとクラスチェンジのシステムを導入して、そこだけでクラスを
変えられる、もちろんかぶるスキルは継続。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 17:33 ID:APdl9GjM
クラスってなんだっけ?

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 17:38 ID:TGzamzOn
3組の山下がさぁー

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 17:55 ID:6rJjBdXv
最近の妄想はひどいな…

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 18:00 ID:rEDE3mkX
社員の妄想も相当なもんだろ
2ちゃんでの妄想以上のものが、実装されたり計画(案)で出たりしてたぞ

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 18:02 ID:APdl9GjM

         ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!
          cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・
ミミ:::;,!      u       `゙"~´   ヾ彡::l/VvVw、 ,yvヾNヽ  ゞヾ  ,. ,. ,. 、、ヾゝヽr=ヾ
ミ::::;/   ゙̄`ー-.、     u  ;,,;   j   ヾk'! ' l / 'レ ^ヽヘ\   ,r゙ゞ゙-"、ノ / l! !ヽ 、、 |
ミ/    J   ゙`ー、   " ;, ;;; ,;; ゙  u ヾi    ,,./ , ,、ヾヾ   | '-- 、..,,ヽ  j  ! | Nヾ|
'"       _,,.. -─ゝ.、   ;, " ;;   _,,..._ゞイ__//〃 i.! ilヾゞヽ  | 、  .r. ヾ-、;;ノ,.:-一'"i
  j    /   ,.- 、  ヾヽ、 ;; ;; _,-<  //_,,\' "' !| :l ゙i !_,,ヽ.l `ー─--  エィ' (. 7 /
      :    ' ・丿   ̄≠Ξイ´,-、 ヽ /イ´ r. `ー-'メ ,.-´、  i     u  ヾ``ー' イ
       \_    _,,......::   ´゙i、 `¨ / i ヽ.__,,... '  u ゙l´.i・j.冫,イ゙l  / ``-、..- ノ :u l
   u      ̄ ̄  彡"   、ヾ ̄``ミ::.l  u   j  i、`ー' .i / /、._    `'y   /
              u      `ヽ  ゙:l   ,.::- 、,, ,. ノ ゙ u ! /_   ̄ ー/ u /
           _,,..,,_    ,.ィ、  /   |  /__   ``- 、_    l l  ``ーt、_ /  /
  ゙   u  ,./´ "  ``- 、_J r'´  u 丿 .l,... `ー一''/   ノ  ト 、,,_____ ゙/ /
        ./__        ー7    /、 l   '゙ ヽ/  ,. '"  \`ー--- ",.::く、
       /;;;''"  ̄ ̄ ───/  ゙  ,::'  \ヾニ==='"/ `- 、   ゙ー┬ '´ / \..,,__
、      .i:⌒`─-、_,....    l   /     `ー┬一'      ヽ    :l  /  , ' `ソヽ
ヾヽ     l      `  `ヽ、 l  ./  ヽ      l         )  ,; /   ,'    '^i

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 18:06 ID:0YPlBIeF
>>372
まぁまぁ・・・ひょうたんから駒とも言うし。
持ち家をRAで実装するなら、個人向けは、内装だけカスタマイズ可能な集合住宅
(入り口で自室に帰りますか?と聞かれ、そこからPT面とワープ>MO判定のプライベートスペースへ。)
ビスク市街の戦争当時の兵舎を改装した貸家があって・・・とかのパターンだな。

で、完全にカスタマイズ可能>サーバーに姿が残る大型の家は、
ギルド向けに競合させる・・・ってのが無難か。
プレでのオークションか?ワラゲでの実力での奪い合いか?

どっちにしろ、全く課金開始に必要な物じゃ無いけどな。
ただ、後から追加していくネタの一つとしては「持ち家」は考えておいた方が良いだろうね。
後々「持ち家」が矛盾してくるような物は、今のうちから避けておいた方が良いかも。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 18:07 ID:D5G4s/xZ
常人の認知を超える妄想をゲームに実装して楽しませる(?)のは
ともかく、中途半端で利己的理由が強い妄想が多いな

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 18:25 ID:APdl9GjM
何か問題でも?

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 19:03 ID:t8WJKSvV
RA社員の妄想>(Recall Stone Wall)>2ちゃんRA信者の妄想>(越えられない壁)>他ゲーム信者の妄想

このゲームは妄想者隔離ゲームとなりますた

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 19:06 ID:8enwwS+0
RA社員の妄想>(Recall Stone Wall[最終パッチ前])>2ちゃんRA信者の妄想>(越えられない壁)>他ゲーム信者の妄想>>>>他MMOのメーカー社員

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 19:10 ID:IlmHfkyI
そもそもRAをプレイしてたとかそういう妄想も止めてもらいたい
ResnanceAgeなんてない。集団催眠からさめてください

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 19:12 ID:oN2c1UJy
なんだってー(AA略
あれは集団催眠だったのか…

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 19:23 ID:HRfp+Qds
実を言うとこの世界も全部嘘・・・

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 19:27 ID:mrJ3/6zw
もう電話して帰ろうぜ
今にスミス来るぞ

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 19:45 ID:APdl9GjM
アジアに展開するならプレエイジは国毎に独立した鯖で頼むよ。
ワラゲとは別の対戦仕様のエイジなりを追加して、日本対韓国、
日本対韓中連合でやろう。ワラゲがおざなりになるな。


385 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 19:53 ID:IlmHfkyI

どうでもいいことだが、俺のIDが微妙に I'm Hikky ぽいな

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 20:14 ID:/VPoalP1
確かにResnanceAgeなんてないね


ってつっこみは無しですか

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 20:23 ID:HQ8gVGbu
>>331
thx
別に旗じゃなくても、1個空きのあった「マント?」入るとこに
鍛冶ギルドから配布される、ハンマーのエンブレム入ったマント着るとか
自分の職業を表せるといいと思う

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 20:42 ID:IlmHfkyI
職業装備の話はさんざんし尽くされたと思うが、あえて言うなら
職業装備は職業専門のスキルで縛るんではなく、専門のスキルに恩恵があるようにして欲しいな。
例えば、MetalWorkPad,Apronは誰が着ても効果が同じだったけどMWが着るとSmithの成功率が上がるとか。
同じようにハンティング装備はTwisterRunの効果が伸びたり、DeathKnight装備はNec魔法の効果が上がるとか。

職業に関係なく誰でも着られるようにするべきだけど、職業特性はあったほうが面白いな。
矢を大量に持つためにFORが鍛冶装備着てるのはなんだかいただけない。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 20:56 ID:0YPlBIeF
>>388
それはそうだね。
ある程度のレア武器は実装しなきゃならない・・・事を考えると、
日常的に使う装備にも様々な特性を持たせ、
「レア装備依存ゲー」にならないように、バランスを相殺させた方が良さそう。

UOも、レアアイテムの方向性で対人が腐ったからね。
MMOの特性上、レアアイテムが不可欠なら、レア以外も面白くしたら良い。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 21:01 ID:/VPoalP1
>>388
ACはどの職でも増えるが、infoにある効果(HuntingならHPMAX+1,DEX+1)は装備にあった職にしか付加されないってのは?
無駄に特殊効果つけると職の中で装備のかたよりができるだけのような気もする

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 21:03 ID:/VPoalP1
って書いた後に思ったけど上の案も装備のかたよりができるから意味ないな・・・

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 21:37 ID:IaRxFcV3
まだここで妄想してる人いるんだ。。。。WWWWWWWWWWWWWWW
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
うはWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW


393 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 21:39 ID:cNJslmiy
いい加減他ゲーのスレで暴れるヤツどうにかしないか?

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 21:54 ID:yU88nN1K
どうにかできるのか?

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 21:59 ID:ty3dwUHQ
>393
マソコ臭さ。いったいどのスレだ?

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 22:01 ID:ty3dwUHQ
やっぱり言わんでいい。荒らしまくるだけになる

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 22:22 ID:HLH4mfEO
>>393
どうにかできるならとっくにしてる

まず2ちゃん全体の嫌韓思想から改める必要があるからな

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 22:32 ID:t8WJKSvV
どこのスレ?
他にRAスレあるのか?

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 22:45 ID:APdl9GjM
3、4日ぶりにエマノン見かけた〜!
最初で最後に見かけたときは
俺の方が先行っていたのに
今じゃ見たこともない装備している〜〜〜

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 22:57 ID:PmrtwO0O
>>398
言うとまた流れ込むんで言えない

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 22:58 ID:hlp2wWOD
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1072008188/
集え信者よ!

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 23:02 ID:1DjaA88h
>>397
嫌韓は、思想なのか^^;
まぁ、事実をみれば、レイープ、犯罪マンセー 反日マンセーなわけで。
歴史を勉強汁!!!

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 23:05 ID:HLH4mfEO
>>402
君は歴史を学ぶ前に2ちゃんねるから離れた方がよさそうだ

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 23:06 ID:0YPlBIeF
RAのアンチも色々考えるな(藁
どうせ2chなんだから、馬鹿はシカトが一番。

405 :BG ◆IHLbs/YhoA :03/12/28 23:48 ID:XtjNb9Ie
RAの話題はここで!
BGの掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/computer/10426/

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 23:52 ID:1DjaA88h
>>404
だな。
以前、いろんなスレで、

嫌韓房よそおって、書き込み。
嫌韓房うぜーーよ!!って、書き込む。

という自作自演がおこなわれたけど、
RAも同じだと俺はおもってるよ。

韓国産MMOが相手だから、やっぱ、同じ手法でRAうぜーーって
思わせる作戦かと。 おまえらがんがれ!

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 00:11 ID:IAXENrhM
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1071152146/680


408 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 00:18 ID:AHNlxbwH
てか、お前が嫌韓房じゃん?

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 00:19 ID:r+N9XMFR
>>406
別に頑張る事も無いけどな。
どうせ実態に即した事言ってないと意味無い。


話が変わるんだが、過去UOにあって今はなくなったらしい「命中部位」ってなんだ?
これが無くなって、UOは全部%防御になったらしいんだが、
漏れがやったUOはすでに全部%防御になった後だった。

「以前ならプレート胴だけ着てても殆どが胴に命中する為にそこそこ戦えたが・・・」
みたいな話をUOスレで見てると、こういう要素こそ、クライアント処理の多いRA向きなんじゃないか?と思う
今の単純な足し算の防具システムも是正されそうだし。

この「命中部位」の判定は武器が行うのか?スキルが行うのか?
何処まで細かかったのか?その欠点は?(何故廃止されたのか?)などシ知ってるエロい人解説希望。


410 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 00:28 ID:R0yjuTVx

しかし何でも房ってつけるやつ居るな
RO房ってのはしっくりきたけど
それ以外は何か無理やりな感じだ

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 00:31 ID:AIWQl52x

RA + MAN(単数) = ラ・マン(愛人)
RA + MEN(複数) = ラーメン

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 00:32 ID:k2HzoDHg
>>404
>韓国産MMOが相手だから、やっぱ、同じ手法でRAうぜーーって
>思わせる作戦かと。
信者もここまで来るとめでたいな。

ほんとRAの評判が落ちるから他スレでRAの話を出すのはやめてくれ。
嫌韓厨は良識ないからああいうことをするんだろうが。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 00:36 ID:IAXENrhM

taku + kinoko(単細胞) = 点呼取り(変人)
sage + lucky(突撃) = UOメン(自分と酒に酔っている)


414 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 00:50 ID:K8o3c+LF
今更ながらに共有のビスクスレ見たけど自分の職業が間違ってた(´・ω・`)
ログから職を推測したらしいんだが、どうやったらSHMをBREに間違えるんだろう…
なんか面白い。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 00:57 ID:7tv+T/B4
KOやってみたがつまらんな。。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 00:57 ID:VVBAZ1I+
そんだけ印象薄かったってことだろ

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 01:03 ID:IAXENrhM
社員見てるんだろ?少しは情報流せや

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 01:05 ID:K8o3c+LF
そうそう印象は0だと思うわ。出来た当初から居たけど偵察しかしてないからねー。
誰も覚えてないんだから無理に名前出さんでも…と思うわけですよ。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 01:07 ID:b14tjQsY
てか分類するとしてもWar Alc For Necで十分だと思うが・・

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 01:11 ID:X90QXZDT
>>418-419
共有にそう書けばいいんじゃね?

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 01:11 ID:Nsb8HAj6
>>419
WARやFORは実際判別不能だしな。
つか、全員リストアップしたら300~500行くと思うんだがわかってんのかな?

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 01:12 ID:jXukp8M+
むしろあれだけの量をよく調べたもんだと感心した。
かなり間違いは少ない方だと思うけどな。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 01:14 ID:Nsb8HAj6
まあマメというか暇というか、みんな溜まってるんだろ。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 01:17 ID:jXukp8M+
>あなたが記憶に残ってる人とそのコメントなどを頂けると嬉しいです。
>-----------テンプレ-------------
>名前 ガング
>職業 弓FOR
>理由 逃げ足速いし、強かった
>--------------------------------
>>421
これを見る限り当初は全員リストアップする気なんてなかったと思うんだが。
それにWARにしてもFORにしてもよく判別出来てると思うよ。
知り合いのFORやWARは全て間違いなく分類されてた。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 01:22 ID:CkVfJxRR
>>375
>>課金開始に必要な物

課金に繋げるモチベーションとしてギルドやギルドハウスは課金前にほしいところ、
ヌブールや生活用のAGEに数十個程度でいいからギルドハウス設置してほしい。

モチベーション(目標・報酬)って所が狩りやワラゲにも設定が甘いと思う、
最後の旗取りゲームなんてせっかく設定していたのにまともにしてる人居なかった。

狩りは同一の敵にももうすこし強さの幅がほしい、
例えばプレのスプリガンにもランダムに強さ25〜50くらいの設定(基本は25が多く)
にして湧きを早く、25のは生産アイテム1個しか落とさないが50のは5個と幅を付けると、
アイテム集めしながらスキル上げも出来て、単調な狩場も少しまぎれる。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 01:30 ID:3r3MTY5N
>>418
タクシーとかスチの恩義もあるんで適当に報告しとこうかなw

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 01:59 ID:0EtFlm1u
ギルド・持ち家・持ち店くらいはβ2開始時に入ってるだろ
バランス調整に時間がかかる忍者とかの新シップはテスト中だと読んでみるテスト


428 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 02:09 ID:jXukp8M+
そういえば公式から

次はα→β以上の進化を遂げて登場します

みたいな文言が無くなってるよな。
特に根拠もなく軽い気持ちで書いたのに、
あまりに引用されるから削ったんじゃなかろうか。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 02:10 ID:VVBAZ1I+
このスレの妄想大爆発を見て
社員がびびった

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 02:28 ID:sRc3LI9/
シャインは仕事から解放されて年末年始に2chなど見てるはずがない。
昼間は大掃除の手伝いでもやらされて、今ごろベッドでギシギシ、ユッサユッサと
妻に奉仕中にきまっとる。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 02:39 ID:wazO1xzV
>>409

UOの命中部位は、攻撃を受けたときに胴、頭、手、腕、足、喉、のどこに当たるかが
最初からそれぞれ確率が決まっている。で、あたった場所に装備してるものの防御力が
ダメージ計算に使われるってだけ。胴に当たる確率が一番高いから胴の装備が一番影響が大きい。


432 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 03:35 ID:qHsha/tj
>409
対Mob戦ならクライアント処理でうまく行くだろうけど、対人だとそうもいかんでしょう。
>431の言うような簡単なものならともかく。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 09:01 ID:r+N9XMFR
>>431
ありがと。部位への割り振りは完全に固定って事だね。
喉ってのはマニアックだな。

>>432
やっぱりそうかね?
今でもWマスタリーにAC無視の技とかってあるでしょ?
あれをそれこそ喉攻撃?なりにするとか・・・。

>>425
ギルドとギルドへの何らかの報酬(家など)は必須だろうね。
純粋なゲーム性で勝負するのは大賛成なんだが、
ハドソンは、もっと楽に課金者を確保できる方法も講じた方が良いと思う。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 11:24 ID:5DThgNHY
流れを無視して。

久しぶりにRA本スレみたんですがね。

俺は最終スキルBlunt63くらい、Smithing82くらいのWarriorをメインにして、
サブに最終スキルBow40くらいSoF60くらいの弓Foresterをやってた。
(もう一人ごちゃまぜAlchemistもな:p)

メインがMetalWorkerだったせいもあったのかもしれないけど(いわゆる)ヌルパッチ導入後の
RAβ1はPresentAgeもWarAgeも非常に楽しめた。
導入前もそれなりに楽しんでいたがね:p

なので、このスレの頭のほうの論争(にみえた)を見ると非常に悲しくなる。
なんとなく「一人で何でもしたいっ!」って奴がぎゃーすか騒いでいるように見えて・・・

RAはMMOであって、一人で何でもするゲームではないはず。
俺に足りないところを誰かに補ってもらおう。誰かの足りない所は俺が補おう。
と、思ったときに、多少(かなりの?)職業間格差はあったのは間違いないところだとは思う。

β2が始まった時に、開発側がそういう所にどのような修正を加えてくるのかを楽しみにしてるよ。

願わくばβ1終盤の雰囲気は壊さないでいてくれるといいんだけどな・・・

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 11:52 ID:Nsb8HAj6
何が言いたいのやらさっぱりだぞ

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 12:12 ID:r+N9XMFR
>>434は、たしかに文脈はグチャグチャだが、
一部の香具師を刺激しないように配慮した結果だと思われ。
言いたいことは解る。基本的に禿げ同。
喧嘩ごしに叩くのは簡単だけどな。粘着開始されてもウザイしね。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 14:50 ID:sRbmJ/R6
個人的にはβ1開始〜5/22パチあたりのスキル上昇・生産品需要
のバランスに戻して欲しいんだがなぁ

ヌルパチ当たって生産品が半固定 新規生産者があまりにもかわい
そうでならなかった(新規生産者が物を売ろうと思っても、誰もが作れ
たり、既にそのスキルは同時参入者からも必要とされないバランスだっ
たし…)

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 14:56 ID:Nsb8HAj6
俺は50までヌルパッチくらいが良いな。
技の配置やバリエーションは練り直し必須だけどね。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 15:20 ID:jPHI3LbC
ネタスレでマジモードに妄想しちゃってもったいないので転載
RAでもこういうAgeがあれば、WARAGE以上に盛り上がるかもな
・・・所詮妄想だけどね


105 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 03/12/29 13:24 ID:C4QSqGzg
いっそのこと、経験値とお金を、全鯖で共有化してしまえば?
全部、プールして、1日数回、公平に分配するとか。

107 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 03/12/29 13:48 ID:jPHI3LbC
>>105
でもそれ、ゲームのネタとしては面白いかもな。
共産主義国(経験値、金均等分配)と非共産主義国(経験値、金各自獲得)で
国力にどれだけの差が出てくるか。戦争できるシステムだと尚面白いかも。
同じ国の中でも、思想によって派閥が出来たり権力闘争があったり。
革命システムもあると・・・オラ、すっげえワクワク(ry



440 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 15:26 ID:Hc2uDk5P

【今年一番嬉しかったこと↓】
特になし。
【今年一番悲しかったこと↓】
RA終了。
【来年の抱負↓】
受験ガンガッテRAやるぞー。



441 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 15:32 ID:FjCvfRWP
ディアボリックアイもっと軽くしてYo

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 15:36 ID:r+N9XMFR
>>437
それは有る。大事なバランスだね。
ただ、下位生産者の生きがい・・・に関しては、
育成バランスを弄るだけじゃ足りない気がする。

・下位装備にも、上位装備には無い味のある特徴を付ける。
 (走力持久、水泳、落下耐性、Wキャパなど非戦闘スキルにボーナスなど。)

・上位装備と下位装備でソースをズラす。
 例えば、上位の両手武器+装備・・・にはカッパー、ブロンズ材料の生産品は廃止し、
 「上位MWがブロンズを日常的に集める理由」を撤廃する(今も薄いけどな。)
 その上で、毒塗り武器をカッパー/ブロンズ限定にして耐久などを強化。
 毒塗り片手剣を作るなら、下位/中位MWの出番・・・といった差をソース面で付ける。
 
などの(これでも不十分だろうけど)システム的な手入れが必須だと思われ。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 15:45 ID:r+N9XMFR
>>439
あながち妄想でもないでしょ。
いまヨーロッパのどっか(忘れた)で開発中のワー・ハンマーオンラインは、
魔法使いのMPがゾーン事に共有されてる。
「魔力の濃いゾーン、薄いゾーン」というのが生まれてる。

で、さらにゾーン事の「魔力供給悪魔」が設定されてて、
魔力の最後の一滴を使い切った香具師の所に、悪魔登場(ボスらしい。)
魔法=貧乏くじを引く可能性有り・・・のゲーム性がある。


さらにRAでも、予定されてる通りワラゲのWPが相対的な物になれば、
勢力のなかで「戦果」というソースを共有>分配してるのと同じ事になる。

WPの価値が給料、勢力装備・・・に限定されてれば、経験値的には解釈されないが、
WPを消費して騎乗技、攻城兵器の使用許可を得る・・・のように発展させるなら、
共有ソースが育成にも絡んでくると思うよ。

プレのカリスマ・ポイントも、勢力じゃない、全体での相対評価にして、
それを趣味的な育成(戦闘に関わらないもの)に使っても面白いと思う。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 15:53 ID:1TrM0Sfi
流れ無視するが、
とりあえずβ2までには直して欲しいシステムをいくつか
パッチのダウソに制限かけて順番待ちなどのシステムにして確実にダウンロードできるように。
(ついでにβ2開始する2〜3日前からクライアントダウンできるように)
PTをもっと組むようなシステム。
(個人的には経験地じゃなく、信長のような名声が手に入るとかにしてほしい。名声が一定以上になるとアルターにいけるとか、新しい装備品が買えるとか)
生産のシステムの変更(もう少しアクション性を)
生産品はステータスによって武器が強くなったり弱くなったり。(例えばATKが高い人が生産するとATKが高くなる、AGIが高ければDeleyが減る等)
種族、職業、マップなどの実装。


445 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 16:00 ID:r+N9XMFR
>名声が一定以上になるとアルターにいけるとか、新しい装備品が買えるとか)
これは、まんまカリスマ・ポイントに代入できそうだね。

β1の、クエストでカリスマ集めて>アルター?からヘズラーなどへ・・・じゃなく、
PT対モンスター戦時に人数に応じて、経験値的にカリスマ・ポイントが溜まり、
結果へズラーなどの「PT向けクエストが可能に」で面白いかも知れない。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 16:38 ID:0286lbC1
ソロプレイヤーはアルター入れない、とかいう仕様は勘弁

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 16:39 ID:jPHI3LbC
>>446
CPUは286なのか

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 16:40 ID:Ay0c+RS6
>>445
RA着てる香具師(特にワラゲ組み)の大半は
クエストなんてしたくねーってことを忘れないでくれ


449 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 16:48 ID:r+N9XMFR
>>446
中級PT向けのクエストを作っても、結局、廃人がソロ狩り・・・ってはやっぱり萎えるからね。
クエストオブ・エイジくらいソロを弾くか?・・・無理ならMO化するかは必要だと思う。

個人的に理想はクエストオブ・エイジのMO化。
入場にカリスマ必須で、稼ぎかたは戦闘(PTだとボーナス)

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 17:01 ID:r+N9XMFR
>>448
説明不足だったな。
アルターって言ってもAGE移動の香具師は制限なんてもちろん無し。
ワラゲ<>プレ<>その他はソロでもガンガン行き来できるのは当然。

漏れが言いたかったのはプレゼン内完結的な、
β1でもカリスマポイントを使ってる、ヘズラーやウィンディーネのようなボス戦想定の
クエストオブ・エイジの方ね。

β1での作業クエスト>ヘズラーはソロ廃人の狩場化・・・じゃなくて、
PT対モンスター戦やってりゃ自然にカリスマポイントが溜まり、
それを使ってPT向けに調整された区域限定型のクエストに飛ぶ・・・
そういう流れの方が、マシでしょ?って話。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 17:14 ID:4X+J+2rJ
             [マンドク星]
             ∧ ||
           ∠'A`>
             |∧|

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 17:15 ID:FPSf0Wcx
さんざん既出だけど戦争勝ったらなにか恩恵あるといいなー、奇跡じゃなくてミクルやガング殺ったときにね。


453 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 17:16 ID:rZ7JQG2W
>>434
Vさんお久しぶり。
良いお年をヾ(@⌒▽⌒@)ノ

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 17:18 ID:Ay0c+RS6
>>450
マンドクサソ
おまえクエストとかタルイの好きなの?
一回やったら飽きないのか?
FFとか逝けば?


455 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 17:21 ID:trJriDIc
>>454
お ま え は ベ ト コ ン か ら 出 て く る な

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 17:28 ID:jXukp8M+
>>448
>RA着てる香具師(特にワラゲ組み)の大半は
>クエストなんてしたくねー
ワラゲ組みはともかくクエストに人気がなかったのは
β1でのクエストが面白くなかったからてのは大きいと思うけどな

面白ければワラゲの合間にクエストしてもいい

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 17:28 ID:r+N9XMFR
>>454
あくまで、>>444案の
>PTをもっと組むようなシステム。
>(個人的には経験地じゃなく、信長のような名声が手に入るとかにしてほしい。名声が一定以上になるとアルターにいけるとか、新しい装備品が買えるとか)

への補足だよ。(装備など、強さに直に影響する面に、名声系を絡めるのは漏れは反対)

それと、漏れが好きか?嫌いか?以前に、クエスト・オブ〜は実装済みだからな。
シップ間バランスやワラゲの追加要素に比べて関心が薄いから、話題にも上がらないが、
β1のままじゃ不味いだろ。

RAは面白い点も多いが、システム的に空回りしてる物も多い。
作業クエストでのポイント稼ぎのまま、ヘズラーのような区域限定クエストを増やされるほうがタルイと思うけど。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 17:32 ID:jXukp8M+
他ゲーのクエストで面白い(作業じゃない)クエストってどんなのがある?

NPCからアイテムを受け取り少し走って他のNPCに渡したり
敵を倒していくつかアイテムを集めて渡したり
どのゲームも似たり寄ったりな気がするんだが

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 17:42 ID:r+N9XMFR
>>458
既存のネットゲーでは、良くてEQの劣化家ゲーRPG・・・という感じだね。
ただ来年はUXO出て基準が変わりそうな気がする。

UXOの場合、RAのカリスマのようなサブパラメータが8種類あって、
その度合いに応じてクエストの自動生成・・・
さらに、この「度合い」にPTメンバーの物が合算されるらしい。
集まったPTに応じて、その日のクエストが自動生成されるんだと。


RAとして無難なのは、ただでさえ高アクション性戦闘・・・で被るUXOに、
クエストでは張り合わず、UXOには不可能なRvR路線で勝負してく・・・のが案牌。

ただ時代間の相互影響が絡むようなアイデアがハドンソ社員にあるなら、
クエストでも他のMMOに張り合える可能性も有ると思う。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 17:54 ID:ZUo27slO
ノアピースで飛んだクエスト先でまたノアピースをもらえる。
過去からの未来変化で町の外観が自クライアント内だけ変わったり、
店売りにNoDrop属性装備が追加されたり。
など

とりあえずRAをやらせてくれ

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 18:13 ID:HkG1fUxh
もう脳内鯖潰れそうです

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 18:21 ID:r+N9XMFR
ハドソン社員がα>β1以上のRAの磨きこみを行ってる・・・事を前提に
来年?内容の面でMMOの基準を変えそうなゲーム、知ってる限り一覧(今なら対応も間に合う)

・アクション性
 UXOのタゲシステム
 クリックなどをしなくても、カーソルを流すだけでタゲ対象がガンガン切り替わる。
 要望
 RAの右クリック押しっぱなしマウスルックは良い出来。
 これに左クリック押しっぱなしのマウスルックを追加し、このとき
 「カーソルと重なっただけでタゲ決定(他の対象に重ねれれば、どんどん流れる)」にして欲しい。
 カーソルで触れるだけでタゲ、左クリックを離せばタゲ固定で。
 
・育成
 TFLOでの食事とパラメーター(および外観)のリンク。
 (ただ、他の面でTFLOの育成システムは欠点多過ぎだが・・・。)
 要望
 食事での特殊効果はバッフ系から、「特定スキル上昇率ボーナス」へ変える。
 獣肉を食うと筋力上昇、防御、・・・などの対応するスキル上昇率は2倍になるが、
 走力持久スキルや回避スキルは上がらなくなる・・・など、食生活でスキル上昇に変化を。
 
・狩り
 WHでの、モンスターがお互いの湧きポイントに
 自主的に集うように巡回するツアー化現象。
 雑魚でも、状況に応じて「勝てない相手」になりうる。
 要望  
 できればそのままパクれ!無理ならモンスターの大移動や襲撃イベントをランダム発生に。


クエストはUXOの自動生成。>>459
それと、RvRに関しては競合は無いと思う。今後の拡張性も含めて
時間割・・・などのルールじゃなく、マップの進路デザインでバランスを取る
RAのスタイルが一番進んでる気がする

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 19:34 ID:JdMLgwha
裕樹板潰れたか?

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 20:39 ID:HX6cpLeF
妄想厨氏ね

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 21:05 ID:mjvHjFME
何でRAはこんなに議論厨妄想厨増えたんだ


466 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 21:08 ID:jXukp8M+
なんでも厨をつければいいと思ってるウマシカ発見

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 21:09 ID:1c2LbMmc
日本メーカーのβテストだから、意見を出しやすい雰囲気があるってこったろ。
タダゲー厨よりましだからいいんじゃねえの?

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 21:10 ID:qHsha/tj
RAに大切なのは妄想力

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 21:11 ID:JdMLgwha
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/10426/1072191302/

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 21:11 ID:HX6cpLeF
680 :ネトゲ廃人@名無し :03/12/28 23:49 ID:???
>>678
いや漏れの親戚のおじさん夕張でメロン作ってんだけどー
その兄弟が札幌でサドソンらしいんだよ
で、RAにはまってるって話しして聞いてもらったら
1月中旬にダウソやるって言ってた
謎の特権持ってる香具師は1日早くログインできるって言ってたが
それはよく判らんみたいだった


471 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 21:16 ID:trJriDIc
>>470
>>407


472 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 21:19 ID:4X+J+2rJ
このスレの1/3は、一人の妄想によって出来てます。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 22:25 ID:MWa74OoJ
>>470
夕張でメロン作ってるってとこがアヤスィ
北海道=夕張メロンって連想して作ったんだと思われ
漏れの脳内の親戚のおじさんの話によると1月1日に公式更新
1月6日の仕事始めにダウンロード開始って言ってたぞ


474 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 22:39 ID:47vA+cWT
あんまり詳しいこといえないけど5月だよ。



俺の誕生日

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 22:52 ID:r+N9XMFR
そんなに妄想か?
来年の今頃、RAとユーザーの奪い合いをしてる可能性のあるMMOを例に挙げ、
その対策の一例を示しただけ。

テスターは「テストに参加してる」から、メーカーに物が言える。
>>462などは、本来は直接メールする所かも知れんが、
テスト中でもないのにメールするのは漏れは嫌い。

ただ、>>462の中でも、左クリックの活用>流すようなタゲ切り替え・・・に関しては、
β1終了前にハドソンにメールした気がする。(ただ酔ってたんで良く覚えてない。)
何れにしろ、タゲのシステムなどはモロに操作感、面白さに影響する部分。

基本的にはタゲで繋がった相手としかデータのやり取りが無いRAと同じシステムにも関わらず、
その切り替えを半自動化、連続化することで、UXOは擬似FPS性を一歩推し進めてる。

その他のあらゆる面でRAに分があるのに、
「キャラクターとプレイヤーの一体感」一点で他のゲームに引けを取るのは惜しいだろ。

ちなみに変更の可能性は有るらしいが、UXOのシステムだと、
切り替えはスムーズだが、タゲの固定にはTAB入力が必要で一手間メンドクサイ。
左クリック押しっぱなしで流す>離して固定・・・なら、一体感はより高いと思う。
(こんな素人考えの物より、一体感を造れるなら他の方法でも良いんだけどな。)

ワザワザ書き込まなくても、開発は気が付いてるかもしれんが、
まだ余裕で間に合うんだから、次世代MMOの操作性に対しては、確りなんらかの対応をして欲しい。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 23:01 ID:ArpJRcqq
長い うざい しつこい

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 23:09 ID:MWa74OoJ
>>475
おまえはUXOが素晴らしいゲームだと思ってるのか?
勘違い野郎は廃れてるUXOスレにでも逝って盛り上げて来い
糞ゲー信者は戻ってこなくて良いぞ


478 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 23:09 ID:r+N9XMFR
>476
ごめんな。r+N9XMFRをアボーンしといてくれ。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 23:18 ID:4X+J+2rJ
実際の所、妄想云々よりハドソンを意識したカキコが多くて萎える。
もうチョット他の人の意見を、聴く余裕をもってくれ。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 23:25 ID:r+N9XMFR
>>477
>おまえはUXOが素晴らしいゲームだと思ってるのか?
おそらく操作性ではな。
チャットやGUIを犠牲にしても、戦闘の操作性一転に絞って再構築してる。
2CHのスレが廃れようが、ゲームその物がコケようが、良い物は良い。

しかし、育成面の奥の深さ(またスキル制故のその拡張性)グラフィックの軽さ故のRvRとの相性、
時代移動によるシステムの拡張性・・・など、操作性以外ではRAの勝ち。
(拡張性・・・というのは、後から追加できる物ではない。)


漏れは信者というわけではないので、RAの悪い点、他のMMOからまなんで欲しい点は
ガンガン指摘してくよ。
RVRゲーとしては、β1+予定されてる要素だけでも、RAは十分生き残れる。
ただ、どうせなら大成功して欲しいだけ。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 23:37 ID:trJriDIc
>>476-477
つなぎの他ゲーで忙しくて長文読んでられないwなら
わざわざこのスレをチェックしなくていいよ。
さらにカキコしなくてもいいwwww

日課にするのはこのスレの巡回ではなくて
つなぎゲーのスレにすればwwwwwwwwwwwww

まともな妄想もできない批判煽り厨は
俺ら信者の視界に入らないでくれる?wwwwwww
俺が自治厨演じなきゃならないんだからさwwwwww
キノコみたいなぁメーワクゥ止めてくれなぁい??wwwww

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 23:37 ID:Y1UDw1Vp
妄想、議論がウザイのはわからんでもない、確かにウザイ
だが現状、2chのスレで盛り上がれるのは妄想とそれに対する突っ込みぐらいだろうと思うからあえて言わなかった
で、妄想議論がウザイと言っちゃった以上別に盛り上がれるネタがあるって事だろ?

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 23:38 ID:ArpJRcqq
>漏れは信者というわけではないので、RAの悪い点、他のMMOからまなんで欲しい点は
>ガンガン指摘してくよ。
ただ思ったことを吐き捨てるのを見てもでうざいだけなんでハドソンにメールしてここには書かんでくれよ
あんた自分の考えを言いたいだけで議論するつもりなんて無いだろ?

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 23:42 ID:jXukp8M+
>>482
>妄想議論がウザイと言っちゃった以上別に盛り上がれるネタがあるって事だろ?
盛り上がれるかどうか別にしてもβ休止中のMMOのスレで
他にネタがあれば教えて欲しいw

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 23:48 ID:r+N9XMFR
>>483
そりゃ、ちっと心外だな。
r+N9XMFRで検索して貰えれば解るが、漏れはMMOは好きだが、
初期UOの命中部位も知らずここで聞いてるし、

議論になれば、それなりに相手を尊重してきたつもりだし、
他の人の良案を補足するのも好き。
「こういう部分が議論し難い」ってのがあれば聞くよ。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 23:59 ID:ArpJRcqq
>>485
意見が最初から結論になってるあたりが議論し難いと感じる
あと、新しいシステムみたいなので妄想されても具体的な感じがわからないからコメントしようがない
どういうのかはわかるけど、それがあるとどうなるかが全然想像付かない

それにやっぱり長くて読むのが面倒くさい
面倒くさいなら読むなって言われたら終わりだけど

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 00:03 ID:3Cz5nmTC
>>486
そうか。もう少し短く纏まるように努力してみるよ。

一人で熟考してムッツリした考えを一まとめにして書くより、
問題提起>漏れ個人の意見・・・と2段構えにすると良いかもな。今度試してみる。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 00:03 ID:zVHYqyRL
夕張出身の社員なんてRA開発にいませんよ。ほとんどは内地からきた人です。
次の公開時期について色々デマが流れてるようだけど、今のところ未定です。
β2とか言われてますが、βじゃないかも知れません。未定です。
であ、今日で仕事納めだったもんでみなさんよいお年を。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 00:17 ID:SWJ5bcc+
内地ってナニー?

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 00:26 ID:qNOkk+F/
>>488
γテストキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
ってか今日日曜日なんだけど仕事あったんか?

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 00:28 ID:NI+pjpU5
社員さんお友達になりましょう

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 00:29 ID:Ip8AbZuZ
>>490
おい!しっかりしろよ。29日は月曜日だ。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 00:51 ID:+G7TGpAD
>>489
内地 − 北海道・沖縄などの人が本州などをさしていう称。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 00:51 ID:ao1BUVI4
Resonance…それは共鳴すると言う意味

原点に帰るとだな、0十台の若者から、120台のお年寄りまで
非常に幅広いAge(世代)が、混沌とした世界の中で共鳴し
まくりの上に、5歳児と121歳がPTを組んで狩をしたり、
「わしの若い頃は…」等と2歳児に説き伏せ・暗示するよう繰り
返し同じ事を一方的語りまくって夜がふけるという、いかにもあ
りがちな世界が繰り広げまくられるわけさ

そんなコンセプトを持つResonanceAge 今、あまりにも狭い範
囲での意見しか出てない

ここは各世代別に売りとなる世界・仕様を考えようじゃありませんか

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 00:54 ID:NI+pjpU5



















ん・・・・?

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 00:55 ID:X15cPoNz
>>494を見て思ったんだが、年齢ってステータスがあったらどうだろうか?

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 01:13 ID:4i0dHjSU
unko

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 01:44 ID:i+cNn+aE
もうダメだ。限界だ。耐えられん。マゾ過ぎる。アメリカなら訴訟問題に発展してるぞ!

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 01:52 ID:zudaYfl4
とりあえずワラゲ一旦廃止してバランス取り直して欲しい。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 02:00 ID:i+cNn+aE
大晦日何見る?
とりあえず、曙太郎vsボビーは抑えておくとして
燃える闘魂も外せないし みんなは?

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 02:01 ID:9bWm0+xW
RAフラッシュに決まってるだろ!

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 02:02 ID:hSOZNyQ/
>>500
積みゲー消費

ブックマークチェック

うほ、いい暇人

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 02:56 ID:4i0dHjSU
>>501
記念フラッシュなんだがエロ連中に押され気味だ
なんとかビスクのフラッシュ職人もガンガレ!
何とか共有スレで応援くらい言ってやれYO
やっとうpされたビスクフラッシュ
なんか消えてるし(鬱)

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 02:58 ID:2Sgr5MDS
作りたい人が作ればいいだけで
別に対抗するようなもんでもないだろ

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 03:04 ID:4i0dHjSU
それもそうだな

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 03:14 ID:33MjwgBF
ヤフーのチャット(ゲームにおいでよ)

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 04:06 ID:kWrwiaKg
>>500
基本プライド、ビデオでK1。猪木祭り?(´`c_,'` ) プッ

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 05:20 ID:zMn9kCox
>>496
Horizonsって年齢があったきがするけど。
MMORPGね。ホライゾンズ

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 05:52 ID:d9MhrIqM
>503
「なん」が多すぎる。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 06:04 ID:4BTD8u+q
妄想楽しそうですね

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 08:11 ID:Ip8AbZuZ
本当は紅白WarAge大戦のはずだったのにな……

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 10:33 ID:SZAM9cXb
MMOから手を引いて、ずっとRAには来てなかったんだが・・・・
久しぶりに公式見たらすごい事になってたんだな。
燃え(萌え)そうなイベントに多彩なのかどうかは知らんが増えた装備品。
めっちゃ面白そうに見えたんだが、
みんなは満足してテストを終えることができたのか?

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 10:38 ID:as3Heq50
ものすごくスレ違いなんですが、ハドリンさんの某職種に応募しました。
履歴書と作品を数ヶ月前に送ったのですが、今もなしのつぶて…
ハドリンさんから届いた「作品とか送付汁」書類には、作品は返却すると書いてあったので心配です。
確実に届く方法で郵送したので、郵便事故ではないと思われ。

そしてお返事どうなったのですか&作品お返しくだされ( ;゚Д゚)モ...モルァ!! 電話をしようと思ったら
「27日〜1/5日までは休業させて頂きます♪」という女性の自動アナウンスが…_| ̄|○
もっと早くに連絡しなかった俺が悪いんだけどさ、とりあえず今後の就職活動のために作品はだけでも返して下さい。
おながいハドリンさん。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 11:05 ID:oPb2GHVg
>>513
応募には皆様から非常に多数の募集をいただきまして恐縮ですが、
他の応募者の方に間違って送った可能性もあります。
今後ともResonanceAgeをよろしくお願いいたします。

515 :513:03/12/30 11:11 ID:as3Heq50
(;´Д`)ヒィィ シカモテンプレでシメテル

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 11:12 ID:PJXTQTej
>>514
何故Resonance Ageの名で書き込むか不明だな。
そこはHUDSONじゃぁ、無いか?
と、マジレス(ry

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 11:12 ID:fKXcq8kq
>514
RA信者こんなのばっかり。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 11:17 ID:/Wldo7Bf
>>513
まぁあのサドソンだからな。
精神的に追い詰められたのはRAプレイヤーだけではなかったのか・・・がんがれ。
年明けたら( ゚Д゚)ゴルァ!!電話でもメールでも汁

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 11:17 ID:3Cz5nmTC
>>512
最終パチは非常に濃かったよ。

戦士に魔法サポートの剣技、ウィザードに物理クリティカル補助の攻撃魔法・・・
など、弱いと思われてたPT間の補助、連携の部分も一気に肉付けされてきた。

魔法の距離修整が直ったっぽいのも大きい。対人のバランスには好影響。
魔法からも、判断しだいでは逃げられるようになった。
(魔法の、移動で逃げられない・・・事を前提に調整されてた部分は、再調整は必要だろうけど。)

RA初の大型イベントも、タドタドしいながらもライブ感の有る物だったよ。
「満足した」というよりは、さらに面白そうな形が垣間見えただけに、
期待が高まって悶々・・・という感じだと思う。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 11:27 ID:SZAM9cXb
>「満足した」というよりは、さらに面白そうな形が垣間見えただけに、
>期待が高まって悶々・・・という感じだと思う。

マゾナンスマジックか・・・・

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 11:28 ID:PJXTQTej
RA共有にアクセスできないのですが、死亡してます?

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 11:43 ID:d9MhrIqM
してません

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 11:45 ID:qNOkk+F/
>>512
大満足ですた
参加できなかった香具師は負け組みでつ

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 15:11 ID:xYLHMs5f
ttp://www.gpara.com/news/03/03/news200303281754.htm

やっとキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
4月からか・・・・

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 15:14 ID:xYLHMs5f
よく見たら今年の3月の記事だ・・・ぬか喜びだった。スマソ。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 15:37 ID:DGee9Bf3
>>524-525
かわいそうに・・・

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 16:32 ID:NI+pjpU5
そういえば、うわああああああああああああああああああああああああああああ

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 16:52 ID:VBud0nOU
課金始まったら、オープンテストサーバーを設置して欲しいな。

今のスキル制―シップブレンド方式だと、いろいろな仕様追加ができて良いけど、ほんの少しバランス崩すだけで致命傷になる恐れがあるからなぁ。

もちろんアカウント持ちしか入れないようにしてさ。
仕様はほぼ課金鯖と同じ、ただしスキルは自由に(もちろんシップの範囲内で)弄べるように。

ハドソンが新技(新シップ)追加を決めたら、公式で告知してさ。
『WARのSoW40にSamuraiSpiritを追加しました。効果は〜で、AGE毎の目的は以下の通りです…』とかさ。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 16:53 ID:VBud0nOU
んで、それを見た有志達が各AGEで他のスキルとのバランスを見るわけ。
スキルを自由に弄べるのは、カンストモラだと中域帯のテストができず新のバランスが見れないから。
公式にテストサーバー報告掲示板があって、そこで報告・議論をすると。

ハドソン内でバランス調整するのは難しいだろうし、なによりβ1のように俺たちテスター(課金後はユーザーだね)がハドソンと一緒になって創り上げてるという連帯感を持ち続けたいんだよ。

以上、妄想というか要望でした。
携帯からのカキコなので、レス2つに割れてしまってスマソ。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 17:16 ID:IIdLWClS
なんで課金してるのにテスターにならなきゃいけないんだろか

上のはRAに昔からいる自称テスターの典型的な例だな

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 17:19 ID:3Cz5nmTC
漏れは課金しながらでも平行してテスター・・・は有りだと思うけどね。
良いバランスを保ち続けないと、どうせ過疎化してくだけだし。

FFのようにブランドイメージだけで集客できるならいざ知らず、
RAの場合は、内容のバランス、新鮮さを維持し続ける必要がある。

課金後の再クローズテスト・・・なら、韓国のリネ2程度でもやってるしな。
(まぁ、あれはグラ重くしすぎて自爆してるだけだが。)

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 17:42 ID:kWrwiaKg
>>530
禿道

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 17:52 ID:G6Sd6HHH
>>530
バランス崩壊を防ぐためなのでは?

βテスト中はあらゆるバグ・バランス崩壊があっても「βだから」で済んだが、金払っていて駄目仕様に付き合わされたらたまったもんじゃないぞ。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 17:55 ID:F3+woOHJ
【社会】"レイプのため、車盗む" 連続強姦グループ3人再逮捕へ…札幌
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071641479/1

どこかで見た名前が・・・・・・・ガクブルッ

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 18:02 ID:zudaYfl4
というか、課金後もテスト鯖があるMMOはごく普通に多いんだが。

まぁ課金してテストレベルの出来なMMOも(ry

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 18:42 ID:F3+woOHJ
拝火教(ゾロアスター教)とかマオツァン(中国人)を殺せるのは
いい加減マズいっしょ?余りにもあからさま過ぎるぜ。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 18:47 ID:YCUfOdV/
>>536
GM以外なら概ね殺せる(殺される)仕様がステキだったんだが

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 18:57 ID:3lY5xe++
>>537
倫理的にって意味じゃね?
特にマオ殺しは中国人に対して、差別意識を持ってると勘違いさせそうだ。
確かに世界進出考えているなら、ここいら辺も考慮すべき。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 19:01 ID:6hAj3YWX
>>537
禿同
贅沢言えばすべてのNPCと戦える仕様にして欲しいけどね
ただし、重要な人物(クエスト担当や銀行、店等)は嫌われ方を半端なくし、
さらに即湧きくらいの配慮は必要だけど

ちなみに孤島のアイツは中国人って設定だっけ?
昔の恥ずかしい名前は覚えてんだけどなぁ

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 19:10 ID:YCUfOdV/
>>538
大丈夫だ。エイシスにいるYamada TamakoとHenly Hudsonを殺せるようにすればイーブンだ。

>>539
銀行員殺しとして名を馳せるのも悪くないかもなw
友達できそうにないけど。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 19:22 ID:YCUfOdV/
そうだ。料理がいまいち盛り上がらないのはレシピを集めることが出来ないからだ。
料理ブックみたいなのがあって、今まで作った料理を記録できるようにして欲しいな。
イメージ的には、三国志7とか8のアイテム一覧のような感じ。
コンプリート厨はかなり熱心になるだろうな。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 19:28 ID:rS9VemG9
>>540
昔は玉子に攻撃できたよ
信じられねーくらい強かったぜ、奴は

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 20:15 ID:3Cz5nmTC
>>541
確かに、攻略サイト依存のシステムはおかしいな。
NPCの話や、食べ物(素材)その物の文字情報に、
レシピのヒントなりを混ぜといた方が良いんだろうね。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 20:22 ID:B31GPcn3
>>543
いっそのこと,プレーヤー側が新しいレシピをつくることができるようにしたら・・・

各食材・器具にポイントを振り,使用するもののポイントの合計がスキル値までなら作ることができる
そのレシピは,NPCに買い取ってもらうことができ,またNPCから先人たちのレシピを聞くことができる

システム的に無理そうですね

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 20:31 ID:oQO4elkX
早く、早くRAをやらせてくれ・・・
でないと今にも死にそうだ

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 21:01 ID:YCUfOdV/
>>543
例えば誰かが作った料理を買うとすると、その料理のレシピは記録される。
レシピがあるから、材料とスキルさえあれば作れるようになるけど
中間素材の方が必要スキルが高ければ自分だけで作ることは出来ない。
こうすると、料理の世界は広がるし「みそ汁だけ作れればいいや」という香具師も少なくなる(希望的観測)
このシステムは他の生産や、単に入手アイテムコンプリートとしても使えるので無駄にはならないし。

>>544
ユーザー側から働きかけるスケーラブルなシステムになるから、オリジナルレシピはちょっと難しいかも。
ただ、かなり偶発的に作れる料理のデータをあらかじめ登録しておいて、オリジナル料理みたいに
見せかけることは出来るね。

やっぱ生産には信長のような「○○作」の銘が欲しいな。アイテムのデータにキャラID入れとくだけでいいんだし。


547 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 21:09 ID:3Cz5nmTC
>>544
料理用のレシピ・・・と考えると、
システム的に用意摺る割りに、ゲーム性の向上は薄そう・・・という感じだけど、
単純なレシピ制なのは武器・防具も同じだからね。

単純なレシピ制に、どうアクセントを付けるか?が問題だとすれば、
レシピその物に、ユーザーが干渉できれば究極っぽいね。
ランダム生産よりも、複雑で奥が深そう。

ただ、料理なんかは、アイテム名をユーザーが書き込めるだけでも雰囲気は随分違うだろうね。
「漁師風〜」とか「窯焼き〜」みたいに気分だけでも偽造できそう。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 21:18 ID:fKXcq8kq
月に一度格闘料理人大会を開き、優勝者の考案したメニューがゲームに登場する!
その代わり、レストランのメニューよろしく、不人気なメニューは容赦無く消去!

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 21:19 ID:PJXTQTej
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/5303/1069839559/168

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 21:36 ID:7V6VarCo
グラけっこう綺麗じゃん

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 21:41 ID:F3+woOHJ
マジで4月1日なのか?
日夜徹夜しているらしいが…

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 21:43 ID:UDdpHLbW
つまんね

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 21:47 ID:PpJW06Ik
遅すぎ

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 21:50 ID:2Sgr5MDS
これ何回目のネタだろうね

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 21:51 ID:2Sgr5MDS
このスレの上に7本もRA関連のスレが立ってやがる。
下らないことすんなっての。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 21:55 ID:7V6VarCo
いや、神ゲだし

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 21:59 ID:3Cz5nmTC
>>555
確り自爆してるから、放置で良いでしょ。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 22:01 ID:oQO4elkX
スラッシュから剣、斧、槍が分化しそう
そしてEEの他に防御特性として
金属防具は叩き付けに強い
革防具は切り付けに強い
とか
斧が最終的に剣並に種類が増えたのってこれを暗示してるよね

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 22:07 ID:PJXTQTej
>>558
いや、金属防具が切り付けに強くて、皮防具が叩きつけに強いのでは?

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 22:11 ID:d9MhrIqM
革は叩かれたらダイレクトに本体に行くと思うよ。まあ、モルゲンとかは対金属鎧兵器
なんだけどな。つまり棍棒最強。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 22:12 ID:F3+woOHJ
次はBL使い増えそうだな。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 22:15 ID:qNOkk+F/
>>555

RAはゲームの出来

+サドソンのネタ満開のサービスの仕方
+厨と信者の多さ
+ワラゲの晒しあい
+国産唯一の神ゲー

を考えるとRO、FFに続く専用板が出来るだろうと睨んでいる

β2以降の話な



563 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 22:18 ID:d9MhrIqM
ゾーン移動が無くなって、マップがシームレスになればホントに神ゲーなんだけどなあ。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 22:19 ID:rS9VemG9
うお
専用板とは考えもしなかった!
けど嫌だな
厨ゲーの印みたいでさ

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 22:29 ID:Dy2NCoTQ
金属プレート以上 ・・・ 切(強)殴(強)突(中) 非常に重い
金属チェイン ・・・ 切(中)殴(中)突(強) 重い
皮革系鎧、服 ・・・ 切(強)殴(弱)突(弱) 軽い
布系服、ローブ ・・・ 切(弱)殴(弱)突(弱) 軽い

がベースで、DROPやマジックはそれぞれちょっと違うとか
むっちゃ妄想だけどw

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 22:30 ID:rS9VemG9
>>563
RYLやってるけどますますそう思う
あれくらいの広さが1マップになればなぁ

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 22:32 ID:AYyMtDsm
金属チェイン  ・・・ 突(強)
皮革系鎧、服 ・・・ 切(強)

何でこうなるのかさっぱり分からん・・・

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 22:38 ID:Dy2NCoTQ
>>567
金属チェインは、もともとプレートの隙間を埋めるために作られた。
プレートは実際完璧に見えて、隙間から槍やレイピアによる突き攻撃が有効だった。
その弱点を埋めるために考案されたのか鎖帷子。

だから、本当は別物にしちゃ行かんのよね。

皮革系は耐殴りというよりは、切る系に強いんじゃないか、って感覚ですわ。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 22:42 ID:Dy2NCoTQ
ソースを探してたら面白いものが出てきたw

http://www.rakuten.co.jp/asuwish/495851/

Yoroi 『鎧』 現代の戦闘着
Kuarikatabira(鎖帷子) 現代の鎖帷子

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 22:50 ID:Dy2NCoTQ
まあ、武器とか防具なんて現実には全てが一緒の時代に存在していたわけではないから
ゲームの世界なんてそれなりにいい加減でいいんじゃないか?そもそも無理があるんだし。

騎士道とか時代の流れもあっていろいろ考案されて現在にいたっているわけだし。
裸でぶっとい剣を振り回すのが主流の時代もあれば、鎧がちがちにしてた時代もあり、
平和になって鎧が不要になれば軽装で細身の剣をカチャカチャしてた時代もあるんだし。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 22:58 ID:AYyMtDsm
>>568
そうだっけ?プレートメイルやプレートアーマーはチェインメイルよりずっと後じゃ無かったかな
まぁこんな細かい事どうでもいいけど・・・

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 23:05 ID:F3+woOHJ
FFがダメダメでこっち流れてきた人多そうだな

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 23:24 ID:fKXcq8kq
私の記憶では、チェイン→プレートだったような。

そういや、GURPSではチェインは刺しに弱かったですね。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 23:33 ID:mJBB7uHo
モーニングスターなんかは,対チェーンのために棘がついてたように記憶していますが


575 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 00:00 ID:yyF+kIX0
当たり前だと思うけどbestgood来たら       だよな?

576 :社員:03/12/31 00:26 ID:ntqjzAfh
僕はRAが始まるまでにPCの性能あげるべくお金貯めてます。
快適に戦闘してるのを夢見ながら頑張りますので応援してください。


577 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 01:01 ID:Dloi46nF
>>564
既に厨ゲーの烙印をおs(ry

β1で全スレ合わせて300くらい逝ってんだろ?
サービス始まったらRA板出来てもおかしくないペースだよな・・・

αんとき/who allしても10人くらいしか居なかったのに
ここまで盛り上がるとは思わんかったよ


578 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 01:03 ID:wUEg+qNk
漏前ら!
終了まで24時間きったぞ!

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 01:06 ID:pHS5+Rmj
>>577
無料の割にFFのプレイヤー数から見れば微々たるものだよねぇ

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 01:13 ID:m2ZZSIrd
>>573
GURPSつって分かる奴が何人いるやらw

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 02:22 ID:IKOSMjwD
7V6VarCoは氏ね

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 02:38 ID:R34/UFL0
かまうなよ

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 03:11 ID:wvbRA+wD
元気ですか〜〜〜〜〜っ!!!

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 03:41 ID:wvbRA+wD
誰もいないの?


おれっちIDが神だからもう寝るよ

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 03:50 ID:OnueAGFM
神後輪だね

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 04:07 ID:OnueAGFM
神後輪なのに、、、
誰もいないね






かなしい

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 06:24 ID:l9/JU88D
>>586
AGF

味の素フーズ(株)に内定決定

588 :haruka:03/12/31 07:56 ID:FcVsroSK
新年そうそう姫始めいくぞ

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 08:19 ID:pQ3NkMJh
Shimura HarukaタソもMinomoの中の香具師に強引に犯られてるんだろな・・・・(´・ω・`)


590 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 08:23 ID:g7am0hwU
■2003年RA1マンコのテスターと過去スレ集計。

☆。・★。・。RAβ2に改善や増えないとダメな事項☆・刀B・★・。

1位 MAP、MOB、AGE、種族、未実装スキル、バランスなど基本的なもの。
2位 銀行枠、アイテム枠(重量制限有るから増えてよし)
3位 技ショートカットの枠とページ数、コマンド以外のアイテムショートカット。
4位 キャラカスタマイズ、髪型、肌色、その他。
5位 装備いろいろ、女はミニスカートにビキニブラに熊マスク!
6位 中央と港に釣り掘りやPC用ベンダー設置。
7位 チャットや/ich/ishのフィルターと発言規制。
8位 ギルドシステム、ギルドハウス、PC用ベンダー。
9位 クエスト報酬や生産、奇跡設定などの価値の見直し。
0位 WarAgeのうんこ臭さ。


β2では特に増えなくてもいいが課金後はほしいもの。

フキダシチャット。乗り物。持ち家。結婚システム。各種ランキング。公式BBS。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 08:28 ID:SrtH9LOb
RAで吹き出しはなんかイメージが崩れそう

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 08:57 ID:MWDNx1sB
>589
Minomoの中の人がShimura Harukaタソですよ。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 09:38 ID:XPeRj9AJ
>>591
イメージ崩れるって、、、設定で非表示に出来るとかでもダメなのか?

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 10:32 ID:7n3odNUT
今、しょうがなくシールやってんだけどさ。PC間のアイテムやり取り方法として
「露店」っていうの採用してんだけど、もうダメダメね。

頭に吹き出し出したまんまのNPCになるんだけど、露店が一区画に固まりすぎて
お互いに吹き出しを吹き出しで隠しあっているの。当然何を売っているかは、噴出しに
チロっと書いてあるだけ。近づいてそいつをクリックしなければ売り物一覧は表示されない。
自分がほしいものをどいつが扱っているか片っ端からクリッククリック!!

自分が露店NPCになっても、その場で固まってなきゃいけないから、他のPC露店内容を
見て回れないし、いつまでも売れないのをじっと耐えてなくちゃならない。だから露店出して
AFK放置している香具師が多々いるんだけど、当然そいつをクリックしてみるまで、何を
売っているのかわからない。実際クリックして商品ウインドウ出してみたら、何もなかった。
もう既に完売しているのよ。いつまでも頭に吹き出し出してんじゃねぇ!!ぼけぇ!!

ってな具合で、RAのOOCはログ流れてウザー!だったが、今思えば活気があった。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 11:27 ID:BOUwA8ES
>2位 銀行枠、アイテム枠(重量制限有るから増えてよし)

話をループさせるなって。無暗にアイテム枠増やしても、
アルケミの触媒バランスが崩れる(というか崩したいんだろうな。)だけでしょ。

アイテム枠2倍にするなら、触媒は50までしかスタックできないようにしないと(ry
寝マクラーが楽になるだけ。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 11:31 ID:5P9MWxVZ
今韓国でやっているXiahていうゲームが気になっている。
無料とはいえ、プレイには国民番号が必要だから無理なんだけどインスコしちゃった。
コンソール主体のゲームだからRAが面白いと感じる人はいいんではないかと。
厨が多いという点でも似てるしw
日本人でもプレイできるか質問してみたいのだが愚問かな?やっぱ出来ないのかな?

ttp://www.xiah.co.kr

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 11:35 ID:MWDNx1sB
>595
なんで寝マクロ前提の話なんだよ。寝マクロ不可、寝マクロの意味がない仕様に
するのが本筋だろ。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 11:36 ID:GqVCiM7m
触媒スタック数はそのままで、値段半分・消費数を倍に上げるという手もありますよ。
これなら魔法ごとに細かく消費を設定できるというおまけも付いてくるし。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 11:36 ID:BOUwA8ES
>>596
これ夏のネトゲのショーでもやってたな。
動画見たけどRYLと同じ。

3Dだけど、「動作の隙」の概念が無い連射戦闘+派手な魔法攻撃。
ミニマップに敵の位置丸出しで戦略性なし・・・という感じだった。
(リネ2のようにムービーでは3人称視点でも、中身はクリックゲーの可能性もあるかも。)

細かい所は、触らないと解らないけど、個人的には興味はそそられなかった。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 11:41 ID:5P9MWxVZ
>>599
んー、そうなのか。それじゃRAとはぜんぜん違うんだな。
ちょっとがっかりだな。さて、アンインスコするか・・・ _| ̄|○

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 11:42 ID:y7ySneNr
>>595
ハァ?
おまえは糞な頭脳してるな
銀行枠足り無すぎるしスタック数も足りないっつーの
UOバリに60000個スタック+個数125種類+銀行重量制限無しに125種類+セキュア30個×125個
で良いって


602 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 11:44 ID:BOUwA8ES
>>598
そうだね。消費触媒のゲーム性<>補給のゲーム性が壊れなければ、
なんの問題も無いね。

それと、「補給のゲーム性」は、ワラゲでは自然発生してるが、
狩り主体のプレでは練りこみが足りないな。

ハドソンの古いアクションRPGに「ダンジョン・エクスプローラー」
ってのが有ったが、あれは消費触媒の戦闘しながらの入手バランス(現地調達ね)が絶妙だった。

「何処で補給させるか?」っていうのは、元々2Dシューティングや、2Dアクションのゲーム性で、
こういう細かい調整は、日本のメーカーが一番上手い。
ガルム回廊の縦長のマップなんて、まんまシューティングゲーム的だしね。
マップバランスのゲーム性は、アメリカ・韓国主導のMMO業界では、全く突き詰められて無い。

この辺りにもハドソンの個性、ノウハウを出せる部分は有ると思う。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 11:44 ID:OZfsZCTC
>>595
寝枕対策は、もっと別の場所型とか対象型とかのアンチマクロで行ったほうがよくないか?
包帯やPOTが100積めて触媒だけが50なんて説得力ないだろ?

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 11:45 ID:ISnpBnTv
60000個スタックって重くて持てなさそう。
銀行枠は63でいい感じだったので、それくらいでplz

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 11:48 ID:BOUwA8ES
>>603
まず、銀行枠を増やすのは当然だと思う。

ただ、アイテム枠は別。スタック50なんて代案の一例(ry

要は、瞑想が高速なRAは、消費触媒の所持数に制限を付けないとバランスが取れない。
って事を言いたいだけ。

寝マクラー対策に、より積極的な物を追加してくのは禿げ同。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 11:50 ID:db/jQpo0
銀行枠100は欲しいね、武器防具も新品はスタック可能で。
ワラゲ12枠とかマジ終わってた。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 11:51 ID:db/jQpo0
>>605
論旨がかわっとるw

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 11:53 ID:o1nKNLXG
β2になってもあれだけ寝マクラーいたら萎えるなぁ
GMコールとかもなんとかしてほしいね

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 11:56 ID:BOUwA8ES
>>607
変わってないよ。
>>595の「アルケミの触媒バランスが崩れる」って事の内容が>>605
さんざんループしてるから省略して書き込んだだけ。

ちなみに「重量制限でバランス取る・・・」っていうのも、
バランス取れるくらい魔法触媒その物を重くしたら、初心者アルケミ全滅でループ済み。

「アイテム枠」っていうのは、初心者と廃人に等しい制限、差が出来難い要素でもある。
だから、初心者でも補給要員として、ワラゲでも重宝される環境がある。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 11:58 ID:7n3odNUT
ハドソン側からサーバ覗いたりして寝マクラかどうかわかるの?

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 12:03 ID:GqVCiM7m
GM Minomoがそばで踊ってても何の反応も示さないと即BAN

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 12:14 ID:o1nKNLXG
Minomoならありえそうだ(w
俺が法律ではる!で済ましそう

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 12:19 ID:hX0CfF+e
>>611,612
藁田

場所型のアンチマクロと対象マクロを完璧に入れて
銀行枠とアイテム枠増大を前提に、スタック無限にする。
スタックは無限だが重量制限以上は持てないという方向で詰めていくのがBestGood。


614 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 12:20 ID:+Hxx4Rh9
>>610
クライアントからの個別データをリアルタイムに見れるようにしていれば出来ないことは無い
が、パケットに余計なデータが入ることを考えればそんなことはしないかと

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 12:23 ID:jERqNYnD
>>613
だからスタック無限は触媒が持てすぎるって

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 12:23 ID:g7am0hwU

ネマクロ対策

・リログでスキル上昇制限リセットされなくする。
・ワラゲ城内などの固定NPCでスキル上がらなくする。
・一定時間(1時間程度)同じ場所から動かないPCはPCが無差別攻撃出来る、
又は強制排除。排除後はプレでもアイテムを幾つか落としてしまう。
・一般PCに自衛権を与える、懸賞金や投票などで悪名高いPCは味方勢力からも
暗殺などされるリスクを負う。リスクは厳しい設定が良いが粘着されるような設定にはしない。


617 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 12:52 ID:g7am0hwU
プレもワラゲもせめて20程度はアイテム枠ホシイだろう、
プレで20アイテム持てた所で補給に帰る必要はあるし
包帯や触媒の重量を多少上げたところで初心者が全滅する事は無い
ワラゲで触媒幾つ持てたところで激しく強くなる事も補給の必要が無くなる事も無い。

β1ワラゲはアイテム枠と魔法・技ショートカットが少なすぎた事で、
制限かかり過ぎて大抵の人が職毎の定石パターンの攻防しか出来なかった、
(マイナーアイテムや技使う余裕が無いのでせっかくの多彩な技での攻防が出来ない)
アイテムディレイ、技ディレイ、消費MPST、重量制限でキツキツなんだからもう少しゆるくしてもいい、
という事で、β2のアイテム枠はプレもワラゲも20〜30程度に、銀行枠は63〜100程度にしてほしい、
その代わりお金の最大貯蓄制限をもっと低くしてもいい。

・アイテムショートカットも忘れずにスロット窓作る。
(もしくは直接F1〜F12などにアイテムBOXショートカットをデフォルトで作る)
・アイテム名で指定してコマンド登録も可能に。
・アイテムダブルクリックで使用可能に。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 12:58 ID:+Hxx4Rh9
有名な寝マクロツールはクライアント立ち上げたときに制御すればいいのにな
クライアント起動後の立ち上げは強制落ち、ツール起動してからのクライアント起動は不可
単純にBGで動いているプログラム名取得してStringの比較するだけでもだいぶ違うと思う

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 13:04 ID:IJEO/uXZ
>>617
アイテム枠そんなにあってもウェイトキツイ気がする。
銀行枠を100にするなら生産用30枠狩用40枠武器防具用30枠とかで分けて欲しいな。

そういえば生産キットは携帯できるんだからもっと高くしてもいいような。
生産屋みたいなのを新しく作って普段はそこで生産するようにするとか。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 13:08 ID:GqVCiM7m
各アイテムの重量を見直して、アイテム使用時の制限(POT対策)をきちんとした上で、
持てるアイテム数の制限を無くした方が面白いと思うんですが。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 13:12 ID:wUEg+qNk
漏前ら!
終了まで11時間きったど!
最終イベントが楽しみだがや。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 13:12 ID:BOUwA8ES
>>620
さんざんループだが、初心者・中級者と、廃人の差が広がるぞ。

もてる「アイテム個数」でも廃人>初心者・中級者になるから、
初心者でも補給で戦争に参加・・・という目が無くなる。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 13:15 ID:BOUwA8ES
>>617
要はヌルくしたいだけでしょ。
スキルスロットの話もループし過ぎ。


624 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 13:31 ID:nAOsdQ5J
あのアイテム持てる量の少なさ
銀行枠の少なさもある意味おもしろかったぞ?
ただちょっと思ったのは装備品
ある程度の量は(5個くらいかな)1スロットですませてくれてもよかったのかなーとは思った
触媒今よりたくさん持てるようになったりしたらワラゲつまんなくなるYO!

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 13:32 ID:+Hxx4Rh9
制限された中で戦うというのも、RAの面白さの一つである

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 13:40 ID:GqVCiM7m
ちょっとひらめきました。

・アイテム枠の制限無しで重量制限のみ
・1枠で20個くらい重ねられる
・マクロ内で、アイテム名を指定してアイテムの使用が可能
・アイテムマクロ使用の場合、所持するアイテムの種類が多いほど余分な待機時間が入る

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 13:43 ID:hONxObuC
>>617
魔法スロット増はスペルブック装備でFA気味のはずだが。

ワラゲのアイテム枠に関しては
長期戦を見込んで触媒を大量に持ち込むか、そうするとPOTを抑えなければならない。
それとも飲食料を持たずに逝くべきか?
こういう試行錯誤を楽しめるか、ただ自由度が無いと切り捨てるかは人それぞれなんだけどね。

ちなみに漏れは前者。
「漏れ疫病でDS剥がす。おまいはロトンでエンチャ剥がしね」
なんて結構やってたもんだが。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 13:43 ID:db/jQpo0
種類別でスタック量変えりゃいいだけじゃん

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 13:46 ID:gUWZ3dh2
>>625
同意
持ち運べる数と重量は、もっと厳しくてもいいくらいだ
ただ露店なんかは、対象エリアに貸し店舗システムとか作って
品数を揃えられる方が、見てても楽しいだろうね
EQ風に持ち袋なんかが機能すれば、クエスト本格路線でもいけると思う
職種によって荷駄とか特殊な運搬アイテムがあれば、生産に生きる人も
その道が開けると思うし
なんでも持って行けて、旅先で豊富な武器防具で篭りっきりになれるのは
キャンプ問題とか独占問題とか出るだけ
不便さの楽しみがないゲームは、大味になるだけだ
実際、ワラゲとかじゃ制限された中でいかに用意して持っていくかも
今思うと結構よくできてると感じた

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 13:47 ID:hX0CfF+e
>>622
禿同

チョソゲーはその辺判って無いらしく
初心者 = 完全に不利
上級者 = VIP待遇
って図式になっているゲームがほとんど

マゾナンスもクエでスロット増えていくなんてチョソみたいな
作りはさっさとやめてUO方式に汁!

初心者も持てる数量は同じだが、STR低いから重量制限で引っかかるって寸法
WCの廃止とSTRの重量参照化は必須として


631 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 13:47 ID:IJEO/uXZ
ワラゲに低スキル者は来れないようにすればなぁ。ワラゲで成長させたくても
戦争に参加しないやつは糞呼ばわりされて嫌々補給役にさせられるし。ある程度Preでスキル上げしてればPスキルも上がって
ワラゲ厨も減るだろうしね。




632 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 13:48 ID:hX0CfF+e
>>625
そんなの面白くねーし
テメーだけ自己制限かけてれと

カスはどっかいけよ


633 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 13:49 ID:IJEO/uXZ
>>632
>>627嫁。駆け引きという面白さを知らんのか?

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 13:53 ID:BOUwA8ES
>>625>>627
禿同。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 13:55 ID:gUWZ3dh2
銀行枠は金庫を買い取るシステムで良いと思う
ただデフォルトの枠が12個って、ちょっと少ないと感じた
あとオークションチャンネルは排除でもいいんじゃないかとも
利用しやすいOOCに、みんな流れちゃったしね

それと作成した武器や防具に銘が欲しい、これはMWさんなら希望じゃないかなと
耐久度や期待ダメージ量も、作ったMWのスキルに応じて
少しはランダムに増減した方が面白いと思う
駄作と良作で選択の幅を増やし、作成し甲斐のある生産作業にして欲しいかな

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 13:57 ID:dpR3NCmQ
存在する意味が欲しい

PresentAge
海岸に流れ着きモラ族と話しをするのはまあまあ
その後のビスク港に飛ばされるのをもうちょっと物語を付けて欲しい
QuestofAge
カリスマをためてノアピースを貰えるのはいいけれど
QoAの話がその1人からしか聴けなくてモチベーションが上がらない
もっと他のNPCもそのことについて話して、そのせいで今がどのようになっている
クリアして、もしあの時その人たちが来てくれなかったら
とかフラグで話して欲しい

とりあえず存在する意味が欲しい
もっと書こうと思ったけれどこれで終わり

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 14:02 ID:gUWZ3dh2
地面にたくさんアイテム置いて、「これ私のアイテムだから取るな」という
そんな環境から来た人は、かかる制限なんてウザイと思うだけだろうね
制限があり、その制限内でどうやれるかという考える楽しみ方を知らないから
>>630
WCの廃止は賛成、それよりSTR値を持てる重量に比例させた方が分かりやすいね
シップ制という独自のシステムが、せっかくあるんだし


638 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 14:03 ID:klnR0wex
というかスロットの話は散々既出だからもういいだろ
あとスペルブックでFAなんていつ決まったんだ・・・
スロット足りないのはALCだけじゃないんだが

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 14:06 ID:391AzPwf
禿同

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 14:06 ID:IJEO/uXZ
スロットが足りなくなるのはプレとワラゲで使う魔法&技が違うだけだと思う。
スロット3パターンぐらいを一発で切り替えできたらいいのにねぇ。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 14:14 ID:/Ua6GbIa
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/5303/1069839559/184


642 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 14:20 ID:7n3odNUT
にわかに信憑性が高いような…
でも、β2はいつ?ってことになるな

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 14:22 ID:MWDNx1sB
どうせテスト始まるのは当分先なんだから何周でもループすればいいさ。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 14:26 ID:g7am0hwU
>>635
オークションチャンネルはゲーム内掲示板(時間制限付き)にしてほしい。

>>627
スロット増はALC以外も望んでる人多いよ、
もしもUI改善されてこんな風にアイテムも技も同じスロットに登録出来るようになれば
http://www.4gamer.net/news/image/2003.12/20031222235228_3big.jpg
http://www.4gamer.net/news/image/2003.12/20031226205421_3big.jpg
必然的にスロットページ付けなくちゃいけなくなる、
課金時までアイテム使用にコマンドいちいち登録しなくちゃならない仕様は改善されると思う。
UO風のPvP好きな人なら使える全ての技並べて多彩な攻防してみたいだろう、
ディレイと消費エネルギー制限もあるのにわざわざスロット数少なくする必要は全く無い。

必要無い制限や無駄にマゾい仕様を少し便利にしただけで
ヌルゲーやクソゲーになりはしない。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 14:31 ID:dpR3NCmQ
スロット増やせと言う人は
もし
RS00 HS40 MS20 PS70
というALCがいれば他のALCはほぼ用無しになってしまうわけで
スロットの制限があるからこそWarAgeで、PTで、
WIZに高く振った人はRSを多く、もしくはそれのみを入れたり
CLEに高く振った人はHSを多く、もしくはそれのみを入れたり
など工夫をしてなかったですか?

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 14:38 ID:db/jQpo0
>>645
仮に9が12になってもそれは出来るじゃん。
つーか、ディレイたっぷりでも良いからページ切り替えは欲すいね。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 14:40 ID:BOUwA8ES
>>644
UO風のPVPって言うから、UOの例挙げてるかと思ったら(藁
まぁ、UOの対人も、仕様をどんどんヌルクして糞ゲー化していったんだけどな。

多彩な・・・って言うのは同じ職業なら、全員が何でもできるワンパターン化だろ。
自分が主人公の家ゲーや、「自分のPT以外付き合いを持たない」FF11風ならともかく、
せっかく装備だけじゃなく「動作」でも個性がだせる仕様を潰す事は無い。

9個+装備アイテムでスロット3〜6追加程度で良い。
(以前はそれをスペルブックで・・・で、確かに纏まったな。)

本に限らず、なんらかの装備品でスロット追加・・・なら解る。
スキルスロットを増やすために、装備スロット(右手/左手)が潰れるなら、
それもゲーム性だしな。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 14:43 ID:GqVCiM7m
スロット一括切り替えがあったらそれで良いです。もちろん瞬時に変えられなくてOK
手動でやらなきゃいけないところを代行してもらえるだけで十分ですよ・・・

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 14:49 ID:BOUwA8ES
>>648
瞬時(万能化にならない)一括切り替え?ってのも「それも本で」でループでしょ。
「回復用」とか「支援用」などを一つの本につき3つづつ魔法を記録できるように・・・とかって案だったはず。

両手とも本装備なら、+3+3で、スロットが+6だっけな?
魔法戦士と、純魔法使いの見分けも付くようになり個性化も進むって話だった。

もちろん、盾<>両手剣も含めて、装備の変更に硬直が入るのを前提にした話だが。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 14:54 ID:g7am0hwU
>>645>>647
スロット増やすなと言う人は大抵
>ディレイと消費エネルギー制限(MP.STA.HP)もある
という事まったく無視して意見してないかい?

一人で何でも出来るわけが無い、
逆にスロット制限があることで登録しなおすのめんどくさくてワンパターンになる。
もしハドソンがスロット数とアイテムショートカット増やさないなら
何のために多彩な技やアイテムがあるんだといいたいね。

ループしすぎだな・・・もうやめとく。

UOはクリック装備切り替えや魔法アイコン並べれるUIなど特殊だから比較しにくいが。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 15:06 ID:BOUwA8ES
>>650
止めときな。より良い案なら歓迎だが退化するだけ。

>何のために多彩な技やアイテムがあるんだといいたいね。
この発言に「全部自分でやりたい」のが染み出てるな。
プレイヤーは、あなただけではありません。

技・魔法が多彩なのは、いろんなスタイルの遊び方が出来るように、沢山用意されてるだけ。
それを皆で分けるように機能してた。

ワラゲで、50人以上の大所帯になっても、そこで活躍の機会を探しやすいのは、
スロットの制限があるから。特に中級者<>廃人での間だな。

廃人でも9個の制限でプレイしてるから、初心者、中級者でも自分の役割を探せる。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 15:09 ID:klnR0wex
自分が覚えている技・魔法のなかで何でも出来るのがそんなにダメなのか?
全員が同じ技・魔法を覚えているわけじゃないし、そのためにシップブレンドがあるわけで

まあスロット少なくてもいいとか言ってる人は、もしスロット増えても
従来のスロット数の制限された戦いでもしてればいいと思うが

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 15:16 ID:klnR0wex
>>651
>ワラゲで、50人以上の大所帯になっても、そこで活躍の機会を探しやすいのは、
>スロットの制限があるから。

そんなの一時的な制限なのでは?
スロットに入ってる技・魔法を変更すれば意味なくなる

そこまで役割を制限されるのが好きなら
スロットに技・魔法入れるにはPreのギルド長に話しかけなきゃならないとか
カンストまでに覚えれる技・魔法は10個程度
とかでも嬉しいのか?

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 15:18 ID:BOUwA8ES
>>652
シップブレンドでも、50〜のワラゲの大所帯の中での
個性化には、機能しきれないよ。

・Antidote ・Scare Vision ・Cure Disease ・Spirit Reveal
・Vigor ・Blind Sight ・Mud Coat ・Quickening ・Mind Rush ・Spirit Guard・・・etc・・・
未実装だったり、データのやり取りがHPだけで、味方のバッフ/デバッフ状況が見えなかったりと、
β1では不備も多かったが、
廃人/上級者のスロットから漏れる、こういった「低位だが味の有る魔法」に
初心者、中級者の活躍の機会があったりする。

β2こそ、そういうコンセプト通りのバランスを見たい。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 15:20 ID:BOUwA8ES
>>653
戦闘中に変えられるか?
変えられないから「スロット増やせ」って駄々こねてるんだろ?

初心者、中級者でも楽しめる要素を削る必要は無い。
RAの商業的な成功にも関わるよ。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 15:29 ID:db/jQpo0
ああ・・・、とうとうそういうコンセプトとまで言い切っちゃったかw

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 15:38 ID:BOUwA8ES
言葉が足りなかったな。

シップブレンド自体が、
30、30、30、40と言ったカンストも可能=中位魔法でも使える物が多いコンセプト。

だから廃人でも30〜49の魔法を残すか悩むし、
廃人のスロットからこぼれる魔法で、中級者なども活躍が出来る。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 15:44 ID:7n3odNUT
アジアに展開するのは無謀のように思えるがぜひ頑張って欲しいな。
RAマンセーとか反韓とか抜きにして、ネトゲ大国コリアに勝負して欲しい。
あっちじゃカウンターストライクとか某FPSの大会の賞金で飯食っている
プロもいるから、クリゲーじゃないRAが毛嫌いされるとも思えんしな。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 15:45 ID:gaHMYVxL
movieないん?

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 16:22 ID:g7am0hwU
>>655
>変えられないから「スロット増やせ」って駄々こねてるんだろ?
補助する時なら当たり前の様に変えてる、戦闘中でも敵の職別や状況別で即変える
WIZが近くにいるときはディレイ早い詠唱妨害の技登録しなおすし、
PTで補助職が死ねば低スキルの補助魔法入れなおしたりする、
この入れ替え作業が無駄なんだなページ切り替えにすればすむ話なのに。

>>657
>廃人のスロットからこぼれる魔法で、中級者なども活躍が出来る。
ディレイやMPに制限があるからVigorやFzBの使い分けなどと
中級スキルの人との役割分担がある訳でスロットが少ないからでは無い。

もうすこし頭柔らかくして考えような、
補助なんて実戦前に一人で全部の技使えるはず無い。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 16:37 ID:GqVCiM7m
・ディレイで制限
 補助魔法にはほぼ関係の無い話。
 攻撃魔法にしたところで、ディレイのせいで連発できなくてピンチ!な状況なんて・・・?
 β1でディレイが機能していたのは、技と血鎌くらいな気がします。

・MPで制限
 こちらはちょっと、MP万能って感じでどうも・・・
 MP回復アイテム有り無しで(今以上に)大違い、MP関連の新アイテムは迂闊に出せない。
 そういう状況になりそうでよろしくないかと思います。

制限はMPだけではなく、その上にもうちょっと別の何かを加えた方が良いと思いますよ。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 16:54 ID:BOUwA8ES
>>660
すこし纏めろよ。激しく読み難いです。

今は手動で切り替えてる=なら良いじゃん。(操作技術でカバーできる分には良い。)
自動化すれば=ヌルイだけ。その上、廃人が何でも出来るようになり過ぎ。


で、基本的に疑問なんだが、お前さんは廃人以外でも、
ある程度楽しめるワラゲ・・・を崩しても良い訳?

廃人も中級者、初心者もスロット制限は平等・・・。
この制限を外すほどの説得力は感じないんだが。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 16:58 ID:g7am0hwU
>>661
ディレイで制限=技使用ディレイ。アイテムディレイ。技・魔法効果時間制限。

MP.STAの限界。重量制限。レンジ。詠唱妨害。

時間も消費物も無限ではないのだよ
これ以上なんの制限が要るというのか


664 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 16:59 ID:g7am0hwU
>>662
BOUwA8ESあぼーん

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 17:01 ID:klnR0wex
>>661
MP回復速度上昇アイテムとマナPOTは廃止した方がバランスとれるかもね
αの時はMP回復は座る以外なかったけど、あんま違和感無かったし

>>662
で、662がいう廃人ってのはどういう人なわけ?
スキル制ゲームではカンストしてしまえばPスキルだけだと思うが
RAはWarAgeだけじゃないんだし無駄に初心者と廃人を平等にする必要は無い

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 17:21 ID:BOUwA8ES
>>665
廃人=中級者の存在価値を弾く人。

確かにレベル制に多い問題で、
「カンストしなきゃ人じゃない」ような完全に並列なスキル制のUOではみられない。
ただ、RAの場合はクラス制を採用してる分、シップの成長は直列的な物。

同じシップの上級者が要れば、中級者はやることが減る・・・んじゃ、
ワラゲの参加しやすさ自体が減る。
中級者でも「やりがい」を感じられるRvRは貴重。

それにスロット制限があっても、初心者と、廃人は平等にはなってない。
スキル制・・といっても、各スキルがレベル制になってるような物だから、
確り廃人にしか出来ない事は保障されてる。

で、スロット制限があるおかげで、
上位技・魔法を覚えた上級者は、低位、中位魔法・技を外していき、
中級魔法などの使用者が入れ替わるようになってる。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 17:23 ID:GqVCiM7m
ようするにこういうことでしょ?

「CLE一人でHPST回復・攻撃・解毒・足止め・病気の治療、その他もろもろ何でもできるのはつまらなくないか?
 CLEならCLEで回復・攻撃・状態変化と数パターンの役割を分担できるのがいい。
 こうすると、比較的スキルの低いCLEにもやる事ができるじゃないか。」


スロット数の問題はバランス調整で解決すべきだと思いますし、完全なスロットフリー化は避けた方が良いと思います。
「いくつが適正か?」「装備で増やすのはどうか?」ってのはいいとして、「あればあるほどいいだろう」ってのは問題外でしょう。
どういうバランスにするかハドソン次第、で議論おわりって気もしますけどね。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 17:25 ID:BOUwA8ES
>>667
そう。それだけの話。
スロット追加も、バランスをとれるならもちろん有り。

過去に挙がった、スロット追加ボーナスを装備化させ、
他の装備と選択性にする・・・(スペルブック案)などは、漏れも禿同。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 17:43 ID:klnR0wex
>>666
>で、スロット制限があるおかげで、
>上位技・魔法を覚えた上級者は、低位、中位魔法・技を外していき、
>中級魔法などの使用者が入れ替わるようになってる。
つまり上級者はスキル80-100で覚えれる技・魔法のみスロットに入れてるってこと?
普通に考えてないと思うが・・・

あと666はUOやったことあるのか知らないけど
UOでPvPやRvRやりたいなら戦闘系スキルは最低でも100、推奨が120だったんだが

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 17:46 ID:BOUwA8ES
>>669
>つまり上級者はスキル80-100で覚えれる技・魔法のみスロットに入れてるってこと?

極論だろ(藁>>654嫁。


>UOでPvPやRvRやりたいなら戦闘系スキルは最低でも100、推奨が120だったんだが

RAなら60程度でも楽しめるだろ?
カンストキャラが、全部の魔法を瞬時に使えれば、
そういう余白も減るっていってるだけ。



671 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 17:46 ID:QnKp6VaT
所詮魔法のスロット制限なんて手動で入れ替えれば済むだけだしな
ただめんどくさいだけで糞UIの産物みたいなもんだが

ディレイ付きスロット切り替えが一番良案かもね

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 17:48 ID:BooH3zxo
スロットは9個でいいんだよ! 
9個しかないスロットでも強い奴は強いよ  
スロット増やしすぎると個性がなくなるぞ
 


673 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 17:52 ID:BOUwA8ES
>>672
それも極論だけどな。
装備を犠牲にして、スロット追加・・・程度なら、
それも個性化に繋がると思うが。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 17:58 ID:IKOSMjwD
補助やってたが一回戦闘終わるたびに
入れ替えしなきゃいけなかったから、激しくダルかった。
ページ切り替えでディレイ付いてるなら何の問題も無いと思うんだが
反対してる奴は補助やったことあるのか?


675 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 17:59 ID:npV51Ex4
手動入れ替えのアホらしさを知らない人には何を言っても無駄かもな

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 18:06 ID:GqVCiM7m
・入れ替えたスキルはしばらく使用不可&スロット切り替えシステム実装
・持ち替えた装備品を使うスキルはしばらく使用不可

スロットをむやみにふやさなくていいとは思いますが、これくらいはしてほしいですね。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 18:07 ID:X2ZyisFU
外部ツールの使用は禁止されております

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 18:07 ID:BOUwA8ES
>>674
あの最終パッチあたってれば大抵の香具師はやってるよ。


679 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 18:09 ID:npV51Ex4
ほんとにあぼーんした方がいいのかな

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 18:23 ID:BOUwA8ES
>>679
気に食わない、解らないなら、アボーンしなさい。
感情論でレスかえされるよりよっぽど良い。




681 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 18:29 ID:npV51Ex4
>>680
>>678だけでもいかに一方方向の思考しか持たず
実態と離れたことしか書き込めない奴なのか分かるよ

それじゃさようなら

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 18:40 ID:RKqQaxlQ
銀行枠が少ないのは、どっかに家を建てられて、そこに荷物を置けるためであると
僕は信じている。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 18:45 ID:/NKx6sgV
あぼーんするなら黙ってすれよ
未練たらしいったらありゃしないわ、この冬厨めが!

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 18:46 ID:52JBpJi6
RAに持ち家はない気がするけどね

銀行枠は鯖の関係で縮小してあるとかいう話もあったけど
投資して増やせるんなら最初12枠でもいいと思う
MWみたいに生産職の人は金稼いでもらうしかないのかなぁ

ワラゲメインの人には恐らく拡張されない12枠でいいと思うけど

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 18:52 ID:bbJtrHYl
銀行枠は64個あれば結構十分だったぞ
12個組みは・・・・・( ・∀・)

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 18:59 ID:db/jQpo0
少なくともワラゲでは上級者=高スキルではない事を忘れちゃいかんよ。
つーか年越し妄想大会でもするつもりかよw

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 19:06 ID:BOUwA8ES
>>686
しかもループのね(藁。
スロットの話なんて何週目だよ。


688 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 19:11 ID:db/jQpo0
>>685
俺はきつかったけどな。
装備品だけでもプラチナwar、バトル、死神、盗賊、ドラ革、セイレーンリスト、妖精小手
プラアクセ、スチールアクセ、鉄アクセ、スチールアクセ、ダイヤアクセ、闘魂リング
鎌、モルゲン、盾、銃、大砲
これに消耗品やら生産品やらで一杯一杯、レアらしいレアがなくてこれだから。


689 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 19:14 ID:BooH3zxo
>>674
補助職は所詮補助職 割り切れ
むやみに前線に立って死なれたら誰が補助するんだよ?
なんでもかんでも出来るようになりたいんならほかのゲームいけば?

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 19:15 ID:BOUwA8ES
>>688
漏れも銀行枠は追加しても良いと思うな。
生産しない場合は64個で十分だったけど、生産者はキツイだろうね。


691 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 19:20 ID:52JBpJi6
>>688
そんなにコロコロ装備変更できるんじゃ個性がなくなるだろう。

>>689
それは問題のすり替えだし
もともとソロでも幅のあるプレイが出来るのがRAのいいところだろう
PT必須の仕様が好きならそれこそFFでもやってればいい

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 19:21 ID:BooH3zxo
釣れた!! 

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 19:23 ID:52JBpJi6
今日はboで始まるIDの人にロクなのがいないなw

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 19:25 ID:IKOSMjwD
BooH3zxoはOOCで
「回復だけしてくれるALC募集」って言ってる奴なんだろな

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 19:30 ID:BooH3zxo
アヒャヒャヒャヒャ カッテニソウゾウシテロ

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 19:56 ID:YvLh9TQJ
一部制限厨が住み着いているようだな>氏ねや

まず銀行。
仮に12スロットデフォルトだったとしよう!足りると思うか?
1年2年と遊んでいってたった12スロットだぞ?

触媒 5種類
普段装備の予備 5個くらい
イベントアイテム(オリハルコソ) 5種
レアアイテム 5種
生産材料  10種
レアノアピ 5種

・・・・
最低100は欲しいだろう
βで足りてても数年後には、足りなくなるのが目に見えまくり

次は攻撃スロット



697 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 19:56 ID:1jvbF2Qw
生産・商売システムで一番良かったのは信長だな。
各職が支えあうシステムってのもあるが、
特筆すべきは『買取品・売却品あり』の状態表示機能。
RAは所詮洋物を色々パクってるんだから、ここも是非パクって欲しい。
折角ゾーンインフォがあるんだし。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 20:03 ID:YvLh9TQJ
バフ魔法の効果は知ってるよな?
数分から数十分だ
それで戦闘前に攻撃スロットにバフ魔法を突っ込んで自分や仲間にかける
そして、その魔法を全て外して戦闘中に使う魔法に入れ替えていた。
つまり18個の魔法を使い分けていることになるな。
戦闘中はバフ魔法のかけなおしなんて不要だからな。

スロット9個でいいとかホザいてるタコは、使うバフ魔法だけ数個入れてその分圧迫させて
回復とか攻撃魔法入れてたのか?アフォちゃう?
それにな戦闘中だって、Holy Recoverとか使い終わった瞬間はずして予備軍の魔法に入れ替えていた
つまり攻撃スロット9スロット以上使ってた(β1でもな) 制限でも糞でもねーよ

わざわざマンどくさいただの作業がゲーム性?笑っちゃうよ 馬鹿じゃねーの?
RAのUIが糞なところはここを自動化されてないからだろ?
制限厨は糞みてーなレスつける前に、頭冷やせと


699 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 20:04 ID:GqVCiM7m
>696
いや、12スロットは初期値の話だと思いますが・・・
最初から最後まで12スロットなんて言ってる人はいないかと。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 20:05 ID:jERqNYnD
スロットで文句言ってんのALCばっかだな

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 20:09 ID:BooH3zxo
>>700
同意

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 20:10 ID:KxhPGgaZ
>698同意

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 20:13 ID:/Ua6GbIa
>>172
同意

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 20:15 ID:Dm0GiCj/
年の瀬に妄想してる香具師がいるのはこのスレですか

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 20:16 ID:BooH3zxo
>>698
おまえは覚えてる魔法全部使えないと戦えないのか? 
Pスキルも糞もないね 君 
ALCマンセーご苦労さん

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 20:18 ID:QbH6xZvg
既出だけどスロットのページ切り替え時ディレイ発生でいいよ。
どんな状況でも覚えた全魔法を使いこなせるのが問題なだけ。

>>700
一応NECも

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 20:20 ID:GqVCiM7m
そういやどこかのゲームでは、準備した魔法の数だけMAXMPか何かが減るってのもあったような。



ブラッドソード?

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 20:22 ID:BOUwA8ES
>>706
禿同。
要は一人で全部・・・がおかしいだけ。
さまざまな制限で、他を犠牲にしてスロットを増やす・・・
マルチロールな魔法使い・・・という個性が有っても良い。
(装備でのスロット追加ならそれも可能。)

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 20:29 ID:7idRb/GV
銀行スロットの件でぎゃあぎゃあ騒いでいる香具師が居るが、
warageではスロット12個位で十分足りると思うがね
戦場で蓄財するのは馬鹿げた行為だぞ
敵軍倒し、身ぐるみ剥いだ戦利品でダブついてる品は
必要な同志に分け与えるのが気持ちがいいだろ?

preでも初期12個で、後は金払って銀行枠増やすβ1仕様の
ままで良いんじゃないかと。。。。RAは最終的に5つのageが
あるわけだから、デフォ12個で自分の好きなageで
スロット増やせばいいではないか。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 20:30 ID:52JBpJi6
>>709
ワラゲのスロット増加を叫んでる奴はいないと思うが

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 20:31 ID:BOUwA8ES
>RAは最終的に5つのageが
>あるわけだから、デフォ12個で自分の好きなageで

確かに一理あるけど、ワラゲでも生産職が盛り上がればな・・・とは思うね。
安易に銀行枠増やせば、生産活性化・・・とはイカナイだろうが、
さすがにデフォルト12では少なすぎる。

「生産職」の育ちやすさ・・・自体、阻害してる気がする。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 20:34 ID:OvKOhHtz
スロットなんぞアイテムで増やせるようになればいいんでねーの?
necやってたけどそこまで困らなかった

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 20:34 ID:IKOSMjwD
>>705
戦闘前にbuffしてスロット入れ替えるのがPスキルか?

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 20:37 ID:jERqNYnD
もういいよ、ALCだけ技スロット100で解決だろ

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 20:38 ID:MWDNx1sB
スキルスロットの話で、切り替え+ディレイって言う意見があるけども別に無制限に
使えてなんか問題あるのかね。種類が多い(=器用貧乏キャラ)ならその分ひとつひとつが
しょぼくなるだけじゃないの。特化してたらスロット少なくて済むだけの話で。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 20:38 ID:0NXR/+FI
5つのage

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 20:41 ID:BooH3zxo
>>713
はいはい わかったから 
スロット増えるといいねWWWWWWWWWWWWWWWWW

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 20:42 ID:52JBpJi6
>>700
入れ替えマンドクセ問題が出るのは補助するALCだけだからな

未だにβ1仕様維持を唱えてるのは仕様変更でALCが強くなると思ってる
たいしてALCやったこともないやつだけだろ

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 20:42 ID:BOUwA8ES
>>715
スロットの数を絞り込めば、なんらかの魔法の力が上がる・・・
ようなシステムなら、それでも良いかもな。

ただ、現時点ではそれは薄い。
万能なアルケミが出来て、キャラメイクの底が浅くなる+中級者の「やりがい」を挫く。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 20:43 ID:KmgBS9vM
お前ら既出な話題でよくそんな熱くなれるな
ああ冬厨でしたね

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 20:43 ID:1jvbF2Qw
だからスペルブックでスロットが5くらい増えれば解決
増やすの諦めて盾持つかの二択にできるし

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 20:45 ID:GqVCiM7m
ワラゲ倉庫12少ない! → そこで勢力補給庫ですよ。
余った物資は片っ端から放りこむ、と。


思ったんですが、戦闘前の補助と戦闘を両方こなそうとするから、スロットが足りなくなるんですよね?
(NECはあまりスロットで不自由しないのもこれのため)
いっそ補助/戦闘の両立をしにくくさせるというのはどうでしょう?

案1 スロットから外したスキルの効果は、消滅するようにする。
    処理が難しすぎるのがネック・・・・

案2 補助系魔法の消費を馬鹿みたいに上げる。
    マナPOTで終了。余計にストレスをためさせるだけ。

案3 新しくスロットに入れたスキルは、1RADayの間使用不可。
    苦し紛れの案にしては悪くないかも?

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 20:46 ID:jERqNYnD
>>721
戦闘前にスペルブック持って補助
戦闘で盾か両手武器
入れ替えるのめんどくさい→スロット増やせ

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 20:46 ID:BooH3zxo
>>722
いいねえ 君 実にいいよ!
最強厨ALCを怒り爆発にさす発言 
実にすばらしい!

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 20:48 ID:52JBpJi6
>>719
中級車のやりがいとか言ってるやつはワラゲやったことがあるのか?
今までだってスチームとFzBだけで中レベルの魔法しか使えないALCの
補助なんてまずかからんだろ

SHA40もない補助ALCが戦場にいないのが最大の理由だと思うけどね

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 20:49 ID:Eic3u2Vp
スロットは今のままでいいだろ。
あの少ないスロットで登録する技をよ〜く吟味するのが楽しいんじゃないのか?
考えることをもっと楽しもうじゃねーか。

以上、某ENCより。



727 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 20:50 ID:BOUwA8ES
>>721
禿同。
スペルブックの「魔法をストックできる云々・・・」との整合性取れるしな。

728 :722:03/12/31 20:51 ID:GqVCiM7m
>724
もちろん、その代わりに補助魔法の消費低下などの調整は必要ですよ。
(威力上昇は無理に役割を強いられそうで難しいかな・・・)
つまりは役割を明確にした方が良いのではないか、ということです。

3行目と4行目が矛盾してるみたいに見えますね。説明が難しいなぁ。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 20:52 ID:wUEg+qNk
>>722
勢力補給庫いいね。
OOCしても残る鎌とか、モルゲンとか、ピュアノアとか、使用できる者限定でいつでも引き出せるようにできれば物資に困りにくくなるしね。
漏れなんか、OOCしても売れないものをもったいないと思いながら売ってたからさ。


730 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 20:53 ID:BooH3zxo
>>726
スロットが増えれば俺は強いと思い込んでる最強厨がいるかぎり
ループします

そのループを楽しもうじゃないか

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 20:54 ID:Agn1naJT
>>726
β1は
「よ〜く吟味する」
仕様ではなくて
「テキパキ入れ替える」
仕様だから問題なんだろ

>>721
5は増えすぎだろう
常にワラゲで使える全ての魔法がスロットに入ってしまうような気がする
もともとスロット入れ替えの不要なWizだと特にね

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 20:57 ID:I3p5IgTd
β1では実用度の高い技とかあまりなかったからな
みんなほぼ同じものしかスロット入れてなかったんじゃねーの?
シップブレンドを少し変えたくらいでできることもすべて
同じ職のやつとたいしてかわらねぇし
構想が素人並だった事忘れてねぇか?


733 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 20:58 ID:Agn1naJT
>>722
>いっそ補助/戦闘の両立をしにくくさせるというのはどうでしょう?
それβ1よりもALC弱体化するのが決定してるよ

もっと公平に見れないもんかね

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 21:04 ID:MWDNx1sB
やっぱりUIで制限するって言うのはなんか違うと思うんだけどなあ。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 21:05 ID:klnR0wex
ループしまくりだが、なんでスロットの話がALC基準になるんだ?
β1ではALCの魔法実装率が高かったから気になっただけで
今後WARやFORの技、NECのシップが追加されても同じこといえるのか?

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 21:06 ID:7idRb/GV
>>711
>確かに一理あるけど、ワラゲでも生産職が盛り上がればな・・・とは思うね。

β2では捕虜&強制労働が導入されるかも?だから、生産?堀スキルは
warageでも上げられるかも。。。

。。。といっても進んで捕虜になるのも軍人の恥なのでβ2に捕虜制度と同時に
「国庫」なるモノを導入してもらえばbestかと思う。

1.昇級制度の改定 : 現行の敵軍を殺害した「戦績ポイント」の他に鉱石or素材or生産品(正規軍の防具)を
  ミクルorガング(以降:司令官)に一定以上納める(国庫に納める)と昇級する「国家貢献度ポイント」を設定
  (捕虜が労働して代価も国庫へ)

2.配給物の分配の改定 : 司令官から受け取れる支給品は「戦闘型」軍人には武器防具を
  「生産型」軍人には生産の材料が配給されるようになる

3.配給物の有限化 : 司令官からの支給物を有限な物とする。つまり、生産が発達or捕虜が多いほど
  豊かになるようにする。プラス司令官殺害により国庫備蓄半減とすれば、生産組も否応なく防衛に
  参加せざるを得なくなる(ネマクラーの撲滅に繋がる?)

こうすれば、warageでも生産が重要視されるのではと思うのだが。。。。以上妄想終了

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 21:07 ID:MWDNx1sB
強制労働でスキルの上がるはずが無い。

738 :736:03/12/31 21:08 ID:7idRb/GV
しまった 書いているうちに内容がかぶってしまったYO

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 21:28 ID:BOUwA8ES
>>735
そりゃ当然でしょ。
技その物の数がすくないウォリアーやフォレスターも、
技を増やし、その中でどれを残すのか?のレベルまで造りこんで欲しいね。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 21:29 ID:GqVCiM7m
>733
一応、>728みたいに消費低減なんかで埋め合わせをつけた方が良いと思いますけどね。
それでも弱体化としか見られないとしたら、そりゃ物の見方がALC寄りにすぎるだけの話ですよ。

純補助ENCと補助+殴りENCで住み分けとかできて、いいんじゃないかと思うんですが。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 21:29 ID:Agn1naJT
>>735
だから勝手に一部の人がループしてるだけで
現状のスロット問題はタイミングを見極めて使う技や魔法じゃなく

入れ替えだけでどうとでもなる補助魔法がスロットの制限に引っかかって
ゲーム性以外の場所でめんどうな作業を強いられてることだろう

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 21:33 ID:Agn1naJT
>>740
失礼
補足までは見てなかったよ

ENCなんてもともと補助しかしてなかったんでないの?
ISはあのスラで切りかかってくるような無謀な人は見なかったから

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 21:34 ID:BOUwA8ES
>>741
ヤヤコシイ書き方してるね。
スロットを無暗に広げれば補助魔法以外でも緩くなるよ。
万能化がマズイのは、補助魔法に限った話じゃない。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 21:34 ID:Agn1naJT
×ISは
○IS以外では

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 21:36 ID:Agn1naJT
>>743
だから本の効果も含めて無闇にスロット拡張することはいいと思ってないってば
今の案の中ではディレイ付きのページ切り替えが一番良さそうだけど

746 :698:03/12/31 21:43 ID:YvLh9TQJ
>>705
貴様は昔はSB>FZ>SB>FZ・・・しかしねー単調野郎だから
スロット二つでいいかもしれんがな(藁

単調なセクースばかりしてっと振られるぞ?(プゲラ
あー、童貞君だったな(ゲラゲラ


747 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 21:43 ID:GqVCiM7m
ENC殴れない・・・・たしかに。
でも殴り/補助で住み分けできるなら、ENCがEXE撃てるスキルになっても文句言われないんじゃないかなぁ、とか。
結局ハドソンのバランス感覚頼りか・・・

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 21:50 ID:BooH3zxo
FZってなんですか???

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 21:53 ID:BooH3zxo
ねええ FZってな〜に???

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 22:00 ID:I3p5IgTd
 ディレイと聞いて一つ思ったのだがβ1では技を覚えると交互にだすだけで
ディレイ関係なく攻撃できて武器の性能が攻撃力だけを見て選ぶといいだけになっていた
ディレイを重要な要素にして武器の個性化(無駄な武器をなくす)ということを考えた場合

 攻撃(技仕様も含めて)するには武器のディレイに応じて
ディレイゲージを作りそれが満タンになると攻撃できるようにする

 ディレイゲージ以外に技能ポイントを作る
(通常攻撃、技、相手にダメージを与えるアイテムの仕様を一定数こなすとで行動するとレベルが上がる)
例:0−1まで 一回の行動でレベルUP 
  1−2まで 二回の行動で
レベル0−Nが上限でN回数に応じて通常>技、技>技>技などコンボができ
コンボをするとレベルが0に戻る

 巧みな動きで攻撃を避ける。またはあてる事でPスキルが関わり
レベルを貯めて一気に片をつける、臨機応変に対応するもよしなどのシステム
 また、魔法にもこれを応用して現状ただの連打すれば勝てるよりは、レベルが高いときには消費MPが少なくなるとか他の要素を変えてでも良いと思う


 ただ問題点として相手にぜんぜん攻撃あたらねえとかラグなどが改善されないと
すごいストレスが溜まりそうなシステム







751 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 22:48 ID:KxhPGgaZ
おまえらねりょ

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 22:52 ID:VGbUt6vB
>>750

言いたいことはある程度わかるのだが、DELAYの意味がわかってるのか?

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 22:58 ID:BOUwA8ES
>>750
いくつかの妄想の複合技という感じだね。
武器のディレイが、技に影響して無い・・・という問題提起は悪く無いんだから
少し整理した方が良いよ。

ただ、コンボをポイントで束縛するのは反対。不毛すぎる。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 23:08 ID:I3p5IgTd
もう少しさ
俺の意見をねじ伏せるように具体的に書けよ


755 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 23:28 ID:YvLh9TQJ
>>750
もまえの脳内では素晴らしいシステムなんだろうが
漏れの所まで到達する経路中にはさっぱり理解できない文章になっている
1行くらい(出来れば5文字以内)にまとめてくれないか

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 23:32 ID:EbSvvRIC
>>755
やらないか

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 23:42 ID:jdbGvr30
>>755

              __,,,,,,
         ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
      ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
     (  ,'          i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
      `''|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''"
        !       '、:::::::::::::::::::i
        '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ                         
         \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
                     ``"      \>





758 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 23:44 ID:zL6VpXH9
本当のマーゾーとーいーうーのは〜〜〜れーぞナーんースエイジーだたよーー

来年期待するよー するよー するよ〜〜〜〜〜


またBSQでSUMやりたいです。うざい、卑怯といわれることを楽しみにしておりまつ。 

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 23:45 ID:JpJYboL5
>>755
要するに、乳を揉む速度がみんな違うってことですよ。
お兄ちゃん、ちょっと乳揉んでいかへんか?

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 23:45 ID:jERqNYnD
>>758
うざい

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 23:47 ID:izPXgZCM
紅白赤組0個って・・・・・
SMAPだけしか見てないけど
そんなにしょぼかったのか・・・・

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 23:56 ID:B8u/AHrr
0個禿しくワロタ
最後のスマップで全員白に入れたのかね

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 00:01 ID:bNMyXvOp
    ,、-‐‐‐--ヽ:::::::                   υ     ヽ、      ;;;;   ::::::    
 _、-''´ _,,,,、--、,,,,;、::::::::::                       :::::::::`''ー    ;;;;;;;;  ::::   :::
-'  、-''"      ヽ:::::::::::::                        :::::::::::  ;;;; ノ丶;;  :::   ::::
´ /         `,::::::::::::::::::                       ::::::::::: / λヽ  ::::  :::
..,;'´           ヽ::::::::::::::::::::                      :::::;::: i;:;:/ ヽ;:i ,'::::   
、i             ヽ::::::::::::::::::::::                      :'、';:::ヽ`i/;ノ; ノ:::::::
 ヽ            `、、:::::::::::::::::::::                    :::::::ヽ'、;ヽノ:,;'::: ::::::::
  ヽ             ヽヽ、:::::::::::::::::::::::                  :::::::::::`、'、;;;'/::::::: ::::::::::::
    ヽ           ヽ  ヽ、::::::::::::::::::::::::                 ::::::::'`、:;;:: ::`' ::::::::::::::::::
     ヽ            ヽ  ヽ、::::::::::::::::::::::::::              ;ノ::::::υ;ii;:::`;::: ::::::::::::::::::::::::::   _、
      ヽ           ヽ    ヽ、::::::::::::::::::::::::::::           :::::::::: :::::,i::::::、,ヽ:: :::::::::::::::::::::::_、-''"
       ヽ         -'''"ヽ、   `' 、::::::::::::::::::::::::::::::   υ   :::::::::ノ':::/'-、,,::::::' ::::::::_,,、-‐'''"´
         ヽ        '"´~ `"~^~^''ー`'ー、,,_::::::::::::::::::::::::::   ::::::::::::::_、-'"    ~^'''''''"´
          ヽ              ::::::::ヽ ~`''''ー--------‐‐''''"´        

あけオメ〜

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 01:04 ID:Wn4mc5nA
http://cgi28.plala.or.jp/ll/lll/img20040101002901.jpg

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 01:11 ID:kX7+Ywrz
>>698
同意。UI改善して一新してほしい。

スロットが幾つ増えようが、入れ替えできる時点で同じ事だ、
煩わしいだけの作業がPスキルだなんて笑っちゃうね。

>>691
着替えアイテムも無く毎日同じ装備(職の定番)を着ているのが個性なのか?
UOでは幾らでも着替えれるからこそ個性が出ているんだろう。
UOで幾つ魔法ショートカット並べたところで強くなれ無いだろう。

真性マゾの制限好きがいるようだな、話にならねぇ。
社員が馬鹿じゃなければ技スロットも銀行も前の倍以上は増やすだろうよ。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 01:17 ID:kX7+Ywrz
ワラゲの倉庫に余裕さえあれば勢力全員にキノコ装備配って
おそろいの服でキノコ祭りなんかも出来るんだよ・・・
部隊ごとに色分けの服着たりもしたいだろう

63じゃぜんぜん足りない

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 01:29 ID:q4Hga1Mv
まぁとりあえず技スロットなくしてマクロで技、魔法を使えるようにしてくれ、と

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 01:33 ID:FT/8264G
UOで魔法ショートカットぜんぜんねぇなら
たたかいすらできねぇよw
UOした事ないのに例えに使うな
服が多ければ個性がでる?色染めとか種類ふやしてもな
自分で服がつくれないようじゃ似たりよったりの五十歩百歩なんだよ

それと例えば装備に性能差がそれぞれある時点で戦闘用の
同じ性能で外見違うなどの物を増やすとなると無駄にアイテム要領がかさみ
FPS戦闘ちっくなRAだとそれだけでラグの原因になったり鯖が重くなったりするんだよ
社員が馬鹿でなければとか言ってるが無知の知のようですね



769 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 01:40 ID:n2U4flBs
RAが初MMOってやつ多そうだな
攻撃スロットはともかく
銀行は64個で十分
でも64個って中途半端な数字だなぁ

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 01:48 ID:qyazCaaF
oioi

64なら、切れがいいではないか

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 02:01 ID:jvwTzzYM
ALC必死すぎな奴多いなwwwwwwwwwwwww

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 02:02 ID:Gi9ceumg
銀行はデフォで64個で十分
そしてそれ以上増えなくて良い

攻撃スロットは9×10ページくらいで良い
使える技全てを駆使しての複雑な戦闘を楽しみたい

9個でいいとか逝ってる香具師は9個の技を使うのが精一杯だった親父
親父をベースに調整すると爺くさいゲームになるので没

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 02:07 ID:pKHwb/qN
>>765
>UOでは幾らでも着替えれるからこそ個性が出ているんだろう。
そんなことはない

>UOで幾つ魔法ショートカット並べたところで強くなれ無いだろう。
発言の順番間違ってないか

銀行が狭ければ新しい装備を調達するまで一定期間装備は固定されるし、
固定されてればチラっと装備見ただけで誰だか判断出来るだろう。

服の種類や色が多くて個性が出るのはそれぞれが別の装備をするからだよ。
一人が全ての装備を着せ替えられたらパっと見て誰だか判断できない。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 02:11 ID:gSXWBBvb
まあいいんだがよ・・・
制限あってもいいからスロット増やせって香具師は

いずれその制限すら邪魔だからはずせって話になって
結局制限無しのスロット増加に繋がること分かってるのかね?

ワラゲのデスペナ緩和と同じですよ、分かってます?

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 02:13 ID:n2U4flBs
というかALCは便利すぎというか
低級の魔法に使えるものが多すぎるような気がする
だかENC、CLE重視のブレンド型ALCのやつらは
スロットがたくさん欲しくなるんだろうな
まだ未実装なものも少しあるようだし
俺はWIZ90SHA30だったが特に困ったことはなかった


776 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 02:15 ID:gSXWBBvb
>>775
残り10を振らずに困ったことがないとは、喪前やるな

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 02:16 ID:n2U4flBs
ああ 三行目「ら」が抜けてたな
しかもシップ振り書き間違えてるし
もう寝よう・・・・・

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 02:18 ID:gSXWBBvb
>>777
「ら」は入ってると思われます

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 02:19 ID:g78EtWfR
最終パッチでALCできたんだからスロット入れ替えるの面倒なのわかるだろ、みたいな事言ってるが
逆にお前らは他職をやってスロットに関してどう思ったんだ?

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 02:20 ID:g78EtWfR
>>778
だかENC、CLE重視
  ↑

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 02:26 ID:gSXWBBvb
>>780
あ・・・
ち、違うぞ。
n2U4flBsを新年早々ひとり間違いさせないように
漏れが一緒に

 わ ざ と

間違ってやったんだYP!!

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 03:02 ID:pKHwb/qN
>>779
>最終パッチでALCできたんだからスロット入れ替えるの面倒なのわかるだろ、みたいな事言ってるが
誰もそんなこと言ってないだろ

カンストしてまでワラゲで補助職になって
補助してる人はほとんどいなかった(そりゃつまらないからな)
それにちょこっとやってみて分かるようなもんじゃないよ
カンストと言っても単一シップだけだしカンストENCなら
FzBだけかけて満足するだろう

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 03:10 ID:EY+/coZy
>>774
勝手に妄想してて下さい

>>775
何度もシビアなタイミングを要求されない補助魔法の話だと言ってるよ
誰も近接戦闘もせず補助魔法もほとんどないWIZ90SHA30が
スロット入れ替えマンドクセ問題に直面するとは思ってない

784 :ボンクラBRE:04/01/01 03:12 ID:Wn4mc5nA
スロットが増えるってことは味方のALCもスームズな補助が
出来るようになるんだぜ?

回復ください F(z)Bください 巣値plz
この連呼は何だったの?

suiko は言った : テクニック入れ替えでもたついて
回復まにあいそうにありません。特攻玉砕してください。
(これマクロ登録しておいた方がいいかな?
スロ増加反対派なら喜んで死んでくれるな)

スロ増えると廃人との差ができる懸念だっけ?
じゃ9マスで行くとすると、テク入れ替えで
激速マウス操作を要求されるな〜
これもPスキルが足らんで一蹴されるのか…
入れ替えも補助も回復もテキパキできるほど
やりこめんよ。廃人じゃないから俺。RAではALCだけど
リアルでは残業WARだもん。

は!スロ増えてないのに灰との差が出来てる??
スロ9マスってことは凡人でもワラゲで使い道あるんじゃないか?
なぜ?寝正月を寝ないで2CHのRAスレでループ話題議論したのに…

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 03:24 ID:EY+/coZy
>>784
>スロットが増えるってことは味方のALCもスームズな補助が
>出来るようになるんだぜ?
それはほとんど関係ない

モニタの前でカチカチマウス動かしてる奴が減るだけ
この世界は補助アルケをしばらくやってないとわからんだろうよ

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 04:10 ID:dThKyfvm
>>775
スレの流れとあんま関係ないけど
ENC、CLEの低級の魔法で使えるものを教えて

高レベルENCから見たらメズマの消えたMS40まではそれこそカス魔法だらけだと思うんだが
MS30 MS40のUltimate Health Ever Disease Steal Mind Bubble Ball
なんてWarageで使ってる奴見たことないw

MS70あればMS50以下で使うことのある魔法はVigorだけだぞ

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 04:14 ID:dThKyfvm
CLEもHS40までならLight HealingかHealingで1スロット
Cure Potion持ってなかったらAntidoteを入れるくらいかな

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 05:13 ID:udTGxqON
スロットの話はもう
いいよ。次、種族の話ね

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 05:48 ID:DS5P9PfY
武器のディレイが技に影響されておらず
高DMG一辺倒で選択の幅がないって話だが、

武器によってディレイに係数をつけるのはどうだろう。
例えば基本ディレイ(素手)を200として

Knifeは係数*0.8
通常攻撃は200*0.8=160のディレイ
技ディレイも*0.8で少し早くなる

Scytheは係数*1.5
通常攻撃は200*1.5=320のディレイ
技ディレイも*1.5で少し遅くなる

なんていうふうに。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 05:50 ID:rGfJsu5L
スキルスロット63個にして、一度に覚えていられる魔法の数を9にスレ

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 05:52 ID:DS5P9PfY
>>790
ワラタ

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 08:31 ID:EuaxXbL+
┏━━━━━━━━━━━┓::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
┗┳┳━━┃超┃━━┳::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
  ┃┃    ┃先┃    ┃┃::::::::::::∧_∧::::::::::::::::::::
┏┻┻━━┃生┃━━━━ ::::<`ш´ >:::::::::::
┗┳┳━━━━━━━┳━┛::::::(    )::::::::::::::::::
  ┃┃              ┃┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
  ┃┃ DEXのSLA,BLU参照が廃止されますよーに
  ┃┃     -‐-‐STR,DEFのDMG修正が大きくなりますよーに
  ┃┃   ,' , ==='、 .┃┃
  ┃┃   !_/ ノリ))))〉 
  ┃     くi (リ゚ ヮ゚ノl
        _ノ⊂)水!つミ_____
      |\\\\\\I\\\\\
      |  \\\\\\\\\\\\
      |   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
           |    誰  彼  百  円    |

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 09:04 ID:n6jFZJsZ
>>789
良いね。
基本の値=素手攻撃の基本値でも良いかもしれない。

そこから重い武器使う分、技も通常攻撃も回復が遅くなると。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 11:00 ID:Gi9ceumg
>>790
攻撃スロ9個でいっちゃってる電波野郎は
UOでもEX>EBしかできないウンコだったんだろうな(藁

並のレベルを超してる香具師は魔法だけでも
hp up,hp down,mp down,mp up,sta up,sta down,ex,e,b,fs,lt,fb,ma,mb,
res,,ro,gate,・・・・・・・

+POTマクロや武器持ち替えマクロ、NEC魔法なんかもフルに使い分けて
多彩な攻撃で戦いあってた

RA厨は9こしか使い分けれませんか?(藁
レベル低いんでつね(ケラケラ

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 11:10 ID:n6jFZJsZ
多スロット厨=UO厨=煽り・・・でFA?

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 11:16 ID:IynscIVo
なんかこう、他スレを荒らしまわっている”RA信者”と同じ匂いがしますね。
無視が一番。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 11:23 ID:2LW18b1o
もとの>>790がネタだから>>794の煽りはなんとも言えないな

強いて言うなら「マジレスカコワルイ」ってところか

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 11:35 ID:f7J7+kJ7
あけおめ お年玉のβ2はいつでしょうね

>794
ショートカットの数が多くても少なくてもうまい奴は使いこなすさ

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 11:39 ID:IynscIVo
>>798
個人的には>>748の指摘こそが問題なんだと思いますが。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 14:12 ID:+Oilhmck
>>786
俺はEnc100 Clr30だったが・・・
低MSはVigorとMudCoat、Quickening、PoisonMistは使えたと普通に思うぞ。
MSと関係なくなったが、RSが消える前はThornSkinにはお世話になった。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 14:26 ID:umprTA4y
>>786

純cleの俺としてはHS30の「Divine Sight」通称ネタ魔法を
よく使ったよ。辻ヒーラーとしてはあの魔法は重宝したよ

願わくば、幽体状態だとネクロ or Divine Sight使用者にしかコンタクト
出来なくなる(OOCその他通信手段使用不可)ようにしてくれると、
もっとありがたみがでるんだけどなぁ 

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 14:53 ID:WESf9m2B
>>801
当然、その予定だろうね

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 14:53 ID:/AAj+fBx
>>801
つまり死体近辺のMOBを排除してもらう形での
死体回収手伝いをおまえは無視するんだな?
厨決定

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 14:55 ID:IynscIVo
つ、釣られないぞ・・・

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 15:07 ID:ad+tXJJN
OoCは位置づけ的にプレイヤー発言だから、見えてもいいんじゃない?
tell、sayはキャラクター発言だから見えないor文字化けでもいいとは思うが。
ま、文字化けってのはUOのパクリなワケだが。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 15:09 ID:umprTA4y
>>803
霊体のシャウトはディバインサイト使用している者かネクロに聞こえれば良いのでは?

霊体の声を聞いた者は、その死体回収を手伝って欲しい人とコンタクトを取って、
僧侶orネクロが代理で死体回収隊を募れば、より人とのふれあいが増えるというもの

「OOC」はあくまでもゲームのキャラ外の発言だからなぁ 多用はイケナイかと

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 15:11 ID:jgjoJr6f
ふれあいちゅーかマンドイ

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 15:18 ID:6akmDP3I
タルのタイフーンやエイシス等での突然の落下死などがあった場合、
その他にも死んだ時にPTメンバーやツアーメンバー、
それに突然の事故死で遅くなる等の友達への連絡が取れなくなるってのは
相当辛い設定かも・・

809 :806:04/01/01 15:30 ID:umprTA4y
>>808
言われてみると、そんなケースの場合はややこしくなるかも
まあツアーの場合はchチャットを使えば死んでいようがお構いなしだろうが、
PTのケースだとPTチャットあるいはPTメンに対してのtell位は利用できないと
時間だけが経過して快適なプレーが阻害されそうだなぁ。。。。


810 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 15:33 ID:IynscIVo
ランダムで数文字だけ化けるくらいにして、わかるけどちょっと不便ってくらいにしてみるとか。

811 :803:04/01/01 15:52 ID:/AAj+fBx
ただでさえPYチャットやTELLが通りにくいのに
さらにペナルティ課してどーすんだよ・・・
大体コミニュケーションの機会を減らして
「より人とのふれあいが増える」
と言うおまえの発想が変、出直して来い

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 15:52 ID:Gi9ceumg
んな機能いらねーーよ
UO厨uze−ーーーー−−−−−−−−−−−−−−−!!

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 16:00 ID:UIJ8pTCc
OOC使えるんじゃ意味無いしな

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 16:09 ID:umprTA4y
そもそも、ハドソンはディバインサイトって魔法を何を意図して作ったんだろ?

通常は見えない霊体のMobを追加する予定だったのか、
イベントストーリー(ガルムにいた幽霊の女性みたいな)を後々追加する予定だったのか
それとも、イタコさんみたいな体験を楽しんで貰うために洒落で付けたのか

全く意味不明だよ

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 16:15 ID:NkZsX0D/
ボツった魔法てことで許してやれよ 新年早々

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 16:39 ID:1mp+j0Xv
Tell、PTチャットは使えるけどターゲット出来ない
ってのでいいんじゃないかと

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 17:04 ID:ad+tXJJN
>811
tell等が通りにくいのはサーバーキャパがしょぼいからで、β1での限界だったといえる。
それゆえ、β2、及び本サービス開始時でも同じ環境だと決めつけ、頭ごなしに否定するのは愚かだ。
もちろん、改善されなきゃ大声で「サドソンはバカだ」と言えばいいワケだが。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 17:08 ID:kJn8t9I2
>>800
だな
ENCの場合使えるものが多い
ブレンド型よりもISまで振ってるENCのほうがスロット必要かもね
残りをCLEかSHAに振ればスロット足りなくなるわな
もしあのままRSがおまけで付いてくる仕様だったら
もっと足りなかったろうな


819 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 17:34 ID:kX7+Ywrz
ishとichは制限付けてほしい

ishichはそれなりの階級やある程度育った強さの人しか使えないように、
もしうざいヤツがich荒らしていたら
その場の投票かなにかのシステムにその時居る勢力の50%の人が投票した場合
荒らしを強制的にPCが一定時間チャ禁に出来るとか、

限定条件でのPKなどPCがPCを裁くようなシステムも有ったほうがいいと思う
勢力の大半がうざいと思うやつは強制的に一時無差別攻撃されるなど、
PKのあるゲームではPCがPCを直接裁ける事でネマクロやウザ行為が目立ったところでは少ないわけで
なんのペナルティもなければうざいやつはずっと放置される。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 17:39 ID:NkZsX0D/
国王がうざい香具師を好きに扱えれば問題なし 
囚人にするか追放するか
国王が意図的に善良なPCを迫害したら、それは選挙に
よって選ばれた国王なのだから国民の総意ってことで
責任は国民全員で取る

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 17:47 ID:5vdRuIW0
>>819
釣れませんよニヤニヤ(・∀・)
チャットごときにそんな機能盛り込めるかよ
むしろチャットがウザイなら、藻前の言うPKで片をつけろと

システム的に発言禁止にする方が簡単だし工数もかからん
それからどこでもPKできる&全てのNPC攻撃できるようにして欲しい

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 17:48 ID:kX7+Ywrz
>>820
国王がうざいやつなら終わってる・・・
ので一人のPCにそこまで権限与えるとややこしくなると思うよ。

なので暗殺システムなどで賞金(1りがかけれる金額は10kまでとか制限付きで)
の多い人は赤ネームになるなどフラグが立ち、何処でも無差別で攻撃されて
殺されるとなんらかのペナルティがあるなど。

選挙でich使える人を選べるなどあってもいいかもしらん、
強さ評価50同等以上で選挙権が与えられて
20人以上に投票された人のみich使えるとか、
50人以上だと砦にベンダー設置する権限が与えられるとか。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 17:54 ID:IynscIVo
いくら殺してもチャットで発言する事は防げないのでは?


それはともかく、WarAge内での投票権は階級で差をつけてほしいですね。
捨てキャラ投票の防止にも多少役立ちますし、なにより戦闘の目標が増える事になりますから。
逆に強さ評価は関係無い方がいいかな。強さ評価を上げるのは、単純に時間をかけたらできるわけですし。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 18:03 ID:2lTZ1S3K
だからフィルター(無視機能)実装すれば解決するだろ

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 18:11 ID:unFrStiA
フィルター欲しいよな
つーか追放投票も欲しい
最後、エロの送り込んだマヌケ牧師のせいで
散々だった
今度から排除用中立キャラも同時に育てようと思ったよ

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 18:16 ID:kX7+Ywrz
フィルターはtellのみになる予感
ichとかまでフィルターになるとややこしい。

せめてヌブールではishich使えないようにしてくれれば
中立で暗殺ギルド作って両勢力のうざいやつ排除しにいけるんだが、
どこでも無差別PK有りにしてほしいが無理だろうし。

>捨てキャラ投票の防止
これは、強さ評価、階級評価の他にも投票する時金かかるようにしてほしい、
気軽に投票できすぎるとただの知名度投票になってしまう、
投票しない人は金かからないようにすればロクな候補者も居ないのに
金払ってまで投票する人も居なくなるだろう。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 18:23 ID:hTVGhtdz
>>826
ichにフィルター適用すると何か問題でもあるの?

あと捨てキャラ投票は、そんなややこしいことしなくても
1アカ1所属にすればいいだけだと思うが

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 18:24 ID:NkZsX0D/
1アカで何キャラ作れると思っているの?

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 18:31 ID:unFrStiA
>>828
アホか、少しは脳みそ付足しとけ
腐れってのはな、普通に複数垢で工作活動するんだよ
そんなのは常套手段だ
混乱して皆がギャースカ喚くのが楽しみな奴に
1アカ1キャラなんてのは何の防護にもならん
騒げば騒ぐほど労力を惜しまず滅茶苦茶にしようと
張り切って活動するんだよ
BGとか牧師とかの厨連中みてたらわかるだろ?
つーかわかれよボケ

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 18:34 ID:2lTZ1S3K
ちなみに信onの話で恐縮だが、
あれだと投票には一定の階級が必要。
で、階級が上になるほど票数も上がる。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 18:34 ID:hTVGhtdz
1アカ1所属じゃなくて、1アカ1所属1キャラだった
アカウント内のキャラを一方の所属に全て入れることが出来るなら
投票で組織表もありえるし、廃が複数キャラ入れて希少シップとかなくなるし

>>828
3キャラなのでは

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 18:43 ID:hTVGhtdz
>>829
てか無料テスト前提で話するなよ
課金開始してまで複数アカで嫌がらせする奴なんかいるか?
それにBG、牧師とかはフィルター機能つければいいだけ
普通に考えてわかるだろ

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 18:46 ID:IynscIVo
課金後はそれでいいとしても、β2(が無料だったとして)での嫌がらせ対策は必要では?

チャット荒らし対策は、できればフィルター以外にも欲しいですね。
初心者が偽指揮官につられたりって事もありますし。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 18:48 ID:jgjoJr6f
複垢課金するやつは普通にいるだろ、3キャラくらい作れるならネタキャラも作れるだろうし。

835 :元BSQ兵:04/01/01 19:11 ID:Zd8woNXc
おまいら、今年もよろしくな。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 19:41 ID:CcJKPBS0
177 名前: 名無しさん@マゾナンス 投稿日: 2003/12/28(日) 15:16 [ OwrlQaiE ]

>>176
信長ではNewbieはishとichを使えない
これはぱくっても
いいんじゃないかと思う
昇進試験ってのがあって(一定以上の強さがないとボス倒せないためあがれない
これをクリアして身分あげないと使えない
これぱくってもいいんじゃないかな


これいいんじゃない?

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 19:44 ID:jgjoJr6f
そんな事聞かれてもゲーム作るのハドソンだし。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 19:46 ID:EvgBs2Zz
普通に個人にフィルタかけれるだけでいいよ
低レベルなうちは斥候とかやりたいし

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 20:04 ID:EpvfSTy3
>>800
>>801
ごめん戦争でって前提でね。
高レベルENCが戦争するときにMud CoatとかPoison Mistは使わないかと
毒は上位に範囲があるしMud Coat唱えてる余裕があるなら他人にFB使った方がよっぽど役に立つし

少数戦のときはワラゲでも使えなくはないと思うけど
あとQuickeningはPSだね

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 20:05 ID:kX7+Ywrz
ワラゲの荒らし対処法

・全種類の発言にフィルター実装。
・ish/ichは一定階級以上か一定強さ評価以上にならないと仕様不可。
・ichはヌブールで使えなくする。
・連続発言をディレイや回数などで規制。
・選挙などで選ばれた人には特別に色違いの指揮用勢力チッャトが使用可能。

その他
・あまりにうざい人は条件付でPK出来るようなシステムを作る。
・ワラゲでの/chは同一勢力にしか聞こえなくする。
・1垢3キャラだが同じ勢力にしか入れない(スパイ対策)。
・ルート権をプレと同じにする。
・ゾーン移動時は移動してきた側が絶対有利にする(移動後完全透明化、ダメージ反射)。

・暗殺システムはPCがハドソンGMの代わりに自治出来る様なシステムにしてほしい、
一定時間動かないネマクロはフラグが立って赤ネームになり無差別に
殺せる(どの場所でも厳しいペナルティ有り)ような仕様とかそういう設定があれば
ハドソンもくだらないメール送られずに済み、管理がだいぶ楽になると思う。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 20:07 ID:NkZsX0D/
ワラゲ新スレ74
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1072942034/
本スレに合流のはずだったが、BBS戦争物足りないって香具師が
建てちゃった。エルガvsビスクの想ひ出バトルはワラゲ74に任せるとして

単にワラゲの妄想がしたいと言う退役軍人の皆さん、
ここ本スレで合流と行きましょう。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 20:21 ID:kX7+Ywrz
>>839
>Mud CoatとかPoison Mist

大規模でも長期戦や別部隊で行動する時は
バリバリ使ってたよ、いちいち入れ替えながら・・・マンドクセ、
メズマや毒霧より効率的(Mud Coat解除する人少なかった。
ワラゲは大規模戦争あまり起こらないから少数戦のほうが参加する機会多かった

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 20:22 ID:IynscIVo
>・ゾーン移動時は移動してきた側が絶対有利にする(移動後完全透明化、ダメージ反射)。
ゾーン移動の制限もセットですよね?

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 20:27 ID:kX7+Ywrz
>・ゾーン移動時は移動してきた側が絶対有利にする(移動後完全透明化、ダメージ反射)。
なら

ゾーン2〜3度移動後は一定時間移動不可がいいね。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 20:46 ID:NkZsX0D/
でもゾーン境界付近で待ち構えるガキンチョ出てくるんだろうな。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 20:50 ID:IYEUb9Yr
一番良いのはゾーン移動が無くなることだけども。無理かな。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 20:52 ID:dZEO+8sj
やっぱ、どのMMOでも
ゾーン移動は問題になるもんなんだな

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 21:00 ID:+tmZoj4d
元旦なのに公式更新キタワァーーーー

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 21:01 ID:LyI1y/c8
>>824
フィルターつけても発言自体はいくらでもできる
それとキャラ作り直しでいくらでも嫌がらせキャラは作れるだろ
それら全部を登録していくのか?

普通にフィルター+何らかの制限でいいだろ

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 21:04 ID:EpvfSTy3
>>842
AGI-10程度のMud CoatやATK+10のVigorなんて
高位のFzBなんかと比べたら気休めにしかならないと思うんだけどね


一番スロット足りないのは完全補助職のENC90+SHA40かな
戦闘前に使える補助だけで
Vigor Freeze Blade Shift Elemental Illusion Sword
Enlighten Quickening Spirit Guard Steam Blood
Mind Rush Blood Rush(ここまでしてRottenで剥がされたら笑える)
これを移動中Mainと技2つにMeditationとHoly Bressと
毒やメズマなんかに入れ替えてるわけだね

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 22:12 ID:2lTZ1S3K
                平成15年12月26日
                      本社通達 No,03-3813
>>848殿
株式会社ハドソン 法務部
                             
連絡

このところ何者かによって、次期開発中商品に関する情報が

大手掲示板へ書き込まれていることが判明し現在調査中です。

商品の情報に関しては、広報部を通じ所定の手続きに従って

行うようにしてください。

今後も情報漏洩が続く場合、法的手段による厳罰もあります。


担当者 Nakaikun
以上


852 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 22:29 ID:NkZsX0D/
β始まった頃、>>1のテンプレに
「アンインスコしますたと一々報告しないで」
ってあったよな。
栗ゲーしかやったことない香具師には
最初取っ付きにくい感はあったね。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 22:38 ID:IYEUb9Yr
幻影世界は廃止して、初心者キャンプに戻した方がいいんじゃなかろうか。
そこでスキル10くらいまでは育つようにして。ABC(場合によってはDEF・・・)に分けとけば、
外に出る頃には多少はばらけるだろうから少しは初期の混雑緩和にもなるだろうし。
すぐ外に出ても良いように子蛇類を外にも配置する必要はあるけど。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 22:43 ID:CcJKPBS0
初期はワラゲで上げた奴が勝ち組。
ガードが守ってくれるし初期の5Kがあればなんでもできる

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 22:48 ID:aj6ejwZG
>>853
αのときはそんな感じだったんだけどな。
lv10まで幻影で上げて現実行って転職ってのがパターンだったけど
lv1で行っても大丈夫なように弱い敵は配置されてた

個人的には幻影を飛ばす人が多いからまた行けるとかそういうイベントが欲しいなぁ。
幻影はよく出来てるからもったいない。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 22:49 ID:0rzTsOqY
>>854
給料見直しとともに支度金も500Jに下がらなかったっけ?

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 22:56 ID:NtFWaxi6
>>856
500Jでも十分なわけだが
ベイビースネーク100匹分・・・

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 23:00 ID:/cwofbhl
>>857
死んだらアイテムロストが常識の世界に貴重な初期装備(モラからのプレゼント)
でも持ち込む気か?

500Jだとwarageのヌブールで初期装備買えば終了するが?

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 23:05 ID:EpvfSTy3
5kから500になったのを知らなかったってだけで
もう突っ込みはなしでいいじゃないか

860 :854:04/01/01 23:19 ID:CcJKPBS0
(´Д⊂;;;;;;
(´Д

(

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 23:31 ID:2D8s/QVC
まあ最初は皆幻影世界云々の前にアカ登録&ダウンロード&パッチ充てゲームを
1週間位やらなきゃいけないんだろうけどな

尚かつRA房が至る所でRAの宣伝してるから、いたずらにDL鯖が混雑必至
15時組の悪夢再来

藻前さん方、β2までに気力と体力を充電しとくよーに

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 23:34 ID:Xcz1hDz3
β2マダー?

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 02:43 ID:bortbLGc
ところで生産なんだが信長から少しぱくるべく、いい点を書いてみる
・銘入りにできる(選択可能)
・不良品、通常品、業物、大業物に分かれている
・高度な物になればなるほど洒落にならないほどコストがかかる(War鎧クラスなんて
作る事自体数日は軽く掛かる、しかしスキルも恐ろしいほど上がる)
あと材料に他の職業の生産物が必須になったりするので
職業間の取引も活発になっている。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 02:51 ID:c2zKSwfJ
んじゃ
war装備の下地にハンテング
プレートの下地に大工服(パーツ足りんけど)
想像に耐えがたいな。
生産活動を一切やらない人はムリポ

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 03:12 ID:z1WOCCGz
ウルトラソウル!!!

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 05:00 ID:6UfdnHY8
RAは超名作ゲーだと(自分は)思ってる。
β2テスト公開まで暇だろ?試しにこれやってみてください。
人多い方が盛り上がるぞ!

CORUM本スレ
ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1072943958/

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 05:06 ID:JaRvStaa
下らない煽りや宣伝はするなよ

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 05:47 ID:hPbjDif6
>>866
30分でアンインスコしますた

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 06:28 ID:53+Khzvc
>>864
だから商売になるんじゃない?
生産に必要なアイテムが店売り、でも遙か彼方の街でしか店売りしてないって事になれば
貿易って概念が生まれるかと。
更に言うならば、生産者同士が融通し合わなければ上位生産が不可となれば
生産ギルドの様なものが生きてくると思うのだがどうかな?




870 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 06:31 ID:JaRvStaa
>>869
>生産者同士が融通し合わなければ上位生産が不可となれば
>生産ギルドの様なものが生きてくると思うのだがどうかな?
まずOOC以外で取引の場を作る必要があるだろうな

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 07:57 ID:nCwdZlYU
β1の間に、SmithingとBrendingを上げてみたが、めんどくさくて仕方が無かった。(特にBrending)
ので、ただでさえかったるい生産を、β1以上にかったるくしてほしくはないな。
俺は流通ではなく生産はβ1で充分だと思う。

たとえばKnife一本作るのに、Ingot2+LightWoodBoard1とかやられたら、作るのに
従来Smithing+MiningだけでよかったのがCarpentaryまで必要になる。
現状でも流通面を改善できれば交流も貿易も生まれてくるはず。

金属鏃なArrowがForester単独では作れなかったはずだが、金属鏃が売りに出されることはなく
「Ingotもってこい」で不本意なMining上げを強いられていたはずです。

「Ingotもってこい」・・・は、最終的には全ての装備品を入手するのに必須になっていたようなものだが
これは現金の価値を高めてやれば、現金での取引が多く行われるようなると考えられます。

ので、

・β1以上に生産を複雑にすることは反対。
・流通面にOOC以外の方式を設けることは同意(UOのPCベンダーのようなものなど)
・同時に、現金の価値を高め、生産者が現金をほしがるような何かを追加する。
 (上位ツール(スキル50以上で使用可能)などの追加)

生産を複雑にするだけなら「材料もってこい」がもっと加速するだけのような気がするよ。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 08:06 ID:0h0lHZ/J
矢尻が売られてなかったのは、MTWがFORを必要としなかったからじゃないですかね?
(スキル帯がスキル上げに〜〜というのもありますが、それはこれとは別の問題)
FORがMTWに供給できるものが鉱石だけなら、そりゃ「鉱石持ってこい」という話になりますよ。
FORとMTWが互いに必要なものを生産して交換する、そういう風になればいいんじゃないでしょうか。

それに、生産が複雑になると、金の価値が上昇する事になりますしね。
色々な物に変えられる金は、色々な物が必要になるという状態で真価を発揮しますから。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 08:23 ID:kpjwCu3F
薬で団子・種作っても上がったから、別に掘らなくてもブレンド上げできたけどな。
パッチと自分の薬・ブレンドスキルのタイミングが重要だったが。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 08:26 ID:5K2aRpMp
一部の上級アイテムについて複数スキルが必要とかなら良いけどな。
最上級装備なんかは、「こんなの絶対作れねー、しねよサドソン」くらいで良いと思うし。
普段のスキル上げはシンプルでいいよ、だりぃ。

金の価値はNPCにがんがん吸収させるようにすりゃいいんでねーの?

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 09:31 ID:dfNaiiPw
生産はスキル上げをマゾくして時間で廃人との差を付けないで
特別な生産品を本当に低確率のドロップでレアにして差を付けてほしい。

鉱石全部店売りにすればいいよ高価な値で
そうすれば吸収されるし金の価値はなくならない。

生産は幾ら複雑になってもいいけどPCが定位置に雇えるベンダーや
掲示板など作ってほしい。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 09:42 ID:dfNaiiPw
ネマクロ対策でイイ事思いついた。

■10分同じ場所から移動しない時は名前が黄色くなって
何処でも誰からでも1PCにつき1つアイテムを盗まれてしまう様になる。

■20分同じ場所から移動しない時は名前が赤くなって
何処でも誰からでも無差別攻撃(PK)されてアイテムも取られてしまう。

■30分同じ場所から移動しない時は強制ログアウトされる。

■AFK表示すると攻撃はされないがスキルは一切上がらなくする。

これならシーフやPKで自治などの遊び方も増える、
ぼーっと立っていて名前の色変わったのに気づかず物取られるのは自己責任、
3〜5歩動きさえすれば名前の色は変わらない。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 09:44 ID:dfNaiiPw
■WarAgeの城内NPCではスキル上がらなくする。

を忘れていた

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 09:45 ID:tHQtblYB
>>876
すまんが、、、、その3〜5歩一定時間隔で巡回する
マクロ組んじゃったら何の意味も持たないわけだが、、、

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 09:47 ID:5K2aRpMp
十分ごとにログインログアウトするマクロ組んだらおk。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 09:51 ID:Eyf4U7bo
移動するマクロ組めば良いだけ
だが、ガードの目を見て相手から盗みなどできるようになったら
そうそう放置できなくなってネマクロ抑止につながりそうだね


881 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 09:53 ID:SoH70Ppi
今日スゲー夢見ちゃってさ

繋がらないと思ってRAを起動したら入れるのね
他には10人くらいログインしてる
で、アリーナだけ空に浮かんでてそこしかないのよ
RAだけの知り合いが1人(廃MNK)いて、そいつと対人するんだけど
決着つかないんで、なぜかある屋上にみんなで行くわけよ
で、どうしても落ちなきゃいけない用事が出来てしかたなく
落ちて、1日後にまたログインしたら・・・β2になってる
GMメッセージ「ようこそβ2へ!」
漏れ含めて他の10人も前キャラのまま、β2開始!

というところで目がさめた。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 10:18 ID:5K2aRpMp
( ´_ゝ`)フーン

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 10:32 ID:n4Ol6PR7
>>881
病み過ぎです

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 10:53 ID:hoMB69Yy
寝マクロ対策として従来のシステムに
一定時間の経過でランダムに生成されたパスワードが
時間やFPSがあるところに表示され/pass ******などのコマンドにより
ロックが解除される機能を追加。
ログインログアウトなどのマクロ対策としてもログイン時に
ランダム生成されたパス(コピペ不可)を入力する事で回避可能。

めんどくさいってのはあるが、こんなのを考えてみた。


885 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 10:55 ID:Wl7K9SFV
>>876
移動マクロもせっt(ry


886 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 11:08 ID:5K2aRpMp
わけわかんないシステム入れなくても、きちんと処罰したらすむ話じゃん。
晒しスレも盛り上がって言う事無しだねw

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 11:19 ID:xS5CId6D
生産の話ですが

何か生産スキルを上げようとするには,
ギルドに入りその生産すきるを買い取らなくてはならない(例;smithing→鍛冶屋ギルド)
ギルド加入時には金が要る。また,定期的に定められた生産物をギルドに収めなくてはならない
ギルドは,生産スキル毎につくる    のようにしたらどうでしょう

どんなに廃な人でも,生産スキルをすべて上げるわけには行かず
また,ギルドに治められた生産品を一般人が買えるようにすれば
>>863さんのようなシステムもできるように思うのですが

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 11:36 ID:xERA8l1j
>>887
少し整理しなよ。
ギルド=プレイヤーの作るギルドなの?
それともNPC管理のただの枠?

どの道、あまり良さそうじゃ無い気がするけど、
生産に制限を加えるのは必要なんだから、もう少し練ってみたら?

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 11:43 ID:rsmPy37i
銘入りの場合、アイテムのデータにキャラID引っ張ってきてるから
キャラデリしたら名前が消えるようにしないといけない。
キャラデリして同名のキャラで作り直した場合、前の名前が残っているのは
システム上よろしくない。信長ではどうなってるか知らんけど。
あと、不良品とか大業物とか分けるとアイテムデータも生産品は一意のID振らんといかんのか。
IDの型はどうするんだろう。無限に近い整数で管理するのは符号なしLongでも足らんし。
どうでもいいけど。


890 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 11:49 ID:dfNaiiPw
>>878
・壁に押し付けて歩いても歩行判定出なくする。
・固定NPCはロックターゲット出来なくする。
自動歩行マクロしてると世界の片隅に捨てられる事になる。

>>879
・リログでスキル上昇リセット無くす。
>>884の言うようにログイン後はランタ゜ムで数字表示される。

>>886
実際にスタミナ無しや空腹や同じNPCだとスキル上がらないなど
ハドソンもいろいろ必死に対策しようとしているわけで、
苦情メール読んだりPC監視したりする手間考えるとゲーム内のPCに
ネマクロ削除してもらう方法考えたほうがいいと思われる。


■PCがネマクロ見つけたらネマクロ対策コマンド/tagetpc nemakuroを対象PCに使うと
ランダムに数値が表示されて、その数値を制限時間内に入力できなければ
スキルは上がらなく、ログインしなおしても数字表示は出ている、
放置しているとアイテム盗まれたりPKされる。
戦闘中のトレード妨害みたいには出来ないように数字入力しなくても戦闘は可能。

↑これなら完璧かな。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 11:56 ID:rsmPy37i
だからさ、寝マクロはGMが確認しないとデリできないって
自動化なんてしないと思うぞ

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 11:59 ID:5K2aRpMp
俺はネトゲの肝って運営の質だと思うんだがな。


893 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 12:02 ID:rsmPy37i
GMの活躍に期待だな


894 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 12:05 ID:kpjwCu3F
戦時中の隣組みたいだな。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 12:07 ID:5K2aRpMp
わかんねえよw

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 12:07 ID:dfNaiiPw
>>891
キャラデリまでPCが出来るわけ無いじゃん。

ネマクロうざいから外まで運んで水に沈めたりする
めんどくさい行為を
/macrostop pass ****** なんてコマンド一発で
PCがネマクロ阻止出来ると言う事。
コマンド一つ増やすだけでネマクロ排除できるなんてすごいじゃないか。

ついでにボーと放置してる人に泥棒とかいたずらする遊びも出来る。


897 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 12:10 ID:rsmPy37i
普通にプレイしている人にまで影響の出るシステムを組み込むことはありえない


898 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 12:11 ID:xERA8l1j
>>890
以外に良案かもね。
寝マクロ=即デリ・・・じゃなく、
他のユーザーからの干渉で、「育成が止まる」って所か。

ただ「コマンド/tagetpc nemakuro」じゃ、RPGとしては味気ないね。
「盗めるようになる・・・」って所と絡めて、
UOの「バックの中覗き見」ってあっただろ?あれと絡めては?

覗き見>除かれてる間はスキル上昇しない>一定時間そのままだと、盗まれる/殺される。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 12:11 ID:kpjwCu3F
外から見てるとぼーっと突っ立ってるように見えても、一生懸命tellやpartysayで喋ってるかも
知れないわけよ。なんでアカの他人からいちいちためされにゃならんのだ。気分悪い。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 12:15 ID:xERA8l1j
>>899
それも「シーフのロールプレイ」にしちゃえば良いんじゃないの?
はっきり言って、寝マクロがゴロゴロしてるのも、相当気分悪いよ。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 12:15 ID:dfNaiiPw
>>897
RA時間一日に一度しか使えないなどにすればいい。

プレでトレード窓出しまくって戦闘妨害するキチガイはいたかい?
oocでログ1000流すようなキチガイもいたかい?
そんなキチガイはめったに居ないだろう、いたとしたらそれこそGMに通報〜キャラデリだよ。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 12:18 ID:5K2aRpMp
人が戦ってるときにトレード窓開いてくる奴いたけど、あれと一緒じゃん。
個人的には悪戯っつーより単なる嫌がらせだな。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 12:19 ID:rsmPy37i
寝マクロしてる奴が嫌なのはわかるけど、通常の人に影響が出てくるシステムはクソゲーの烙印を押されかねない
どこのオンラインゲームメーカーも頭を悩ませてるみたいだが、システムにそれが無いのは
プレイヤーが減ってしまう可能性があるから(ネマクラーだけじゃなくね)

>プレでトレード窓出しまくって戦闘妨害するキチガイはいたかい?
いたよw タルタロッサでルーク4羽連れて、橋でスキル上げしている俺のところにトレード開いて押し付けた香具師

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 12:21 ID:tHQtblYB
その数字表示システムだが、ハゲシク嫌がらせに使えるのでは無かろうか?
1プレイヤーに制裁できる機能付けるのは好ましくないと思うよ。

むしろ、コマンド/tagetpc nemakuroでSS撮影&ハドソンサーバへ自動送信
の方がよいかも。
ついでに、撮られた側も、そのとき行ってた行動が判るようにSSか行動ログ
を自動送信するようにしたらいいと思うんだが?

ただしSSがビットマップ形式じゃなく、もっと軽い物でないとイケナイが。。。。。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 12:24 ID:rsmPy37i
まあ、全てはβ2が始まってみないとわからないんだけどな


906 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 12:26 ID:5K2aRpMp
トレード窓は相手が動いたら自動で閉じて欲しいね。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 12:29 ID:rsmPy37i
>>906
あと半透過にして欲しい
トレードログ(誰と、いつ、何を)が残るようにして欲しい

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 12:29 ID:kpjwCu3F
話の流れとは全然関係ないが

□デフォルトのキーバインドを複数用意
 コンシューマでよくあるタイプかと思うけど、キーバインドに[矢印キータイプ][wasd][esdf]の
3つ用意する。もちろんそれらをベースに自由にカスタマイズ可能。ちょっとは取っつきやすく
なるんじゃないだろうか。


□話は漏れるようにする。
 PartySay,Tell,TargetSayなど、すべて近くの人には丸聞こえにする。たくさん人がいるのに
みんな無言、と言う不気味さが無くなり、たまたま通りがかった人が話の内容に興味を持って
話しかけたりすることも出来る。もちろん聞きたくない人はフィルタリング可能。

 そしてwhisperを新設。これは可聴範囲をたとえば50cmに限定して、ほとんど密着していないと
聞こえないようにする。


□OOCとShoutの色を変える。
 Shoutは赤くて大げさでやだ、と言う人が多く、OOCを使う人が多かったのだ思うので、Shoutの
デフォルト色を見やすい色に。OOCは背景色に近い色にして、よほどじゃないと使いたくなくする。
 Auctionもデフォルトでメインウインドウに表示されるように。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 12:29 ID:tHQtblYB
>>906
それだとwarageの時に100人くらい固まってるときの物資融通時に難があるので、
トレード許可、不許可切り替えのコマンド追加で良いと思うんだけど


910 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 12:30 ID:xERA8l1j
というより、ユーザーが自由に行える寝マクロ対策で、
ゲーム性もあり、世界観とも合う・・・のはPKなんだよな。

ただ、プレの世界観的にそれは合わない。
でも、そもそも「妨害」的な物は合っても良いんじゃないの?
殺すまでは行かない、盗みなり呪いなり。

いきなり暗号を要求されるのは、ゲームの世界観壊されるから、
RPGとしては盛り下がると思うけど、考え方としては面白いと思う。
演出しだいじゃないかな?


911 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 12:32 ID:kpjwCu3F
>909
/trademode

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 12:37 ID:5K2aRpMp
>>909
お互いが相手を確認するのに時間が掛かりすぎるって事?
メッセージ窓みたいに複数設定の方が良いかもね。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 12:44 ID:dfNaiiPw
■ネマクロ防止コマンドとシーフプレイまとめ。

・/macrostop pass ****** とPCに対して使うと数値ダイアログが出て
一定時間以内に数字を入力出来なければ名前が黄〜赤く表示されスキルが上がらなくなる。
・フラグが立ち、名前が黄色の時はアイテムを1PCつき1品盗まれ、赤のときは無差別PK(リスク大)される。
・戦闘中のトレード妨害みたいには出来ないように数字入力しなくても戦闘は可能。
・ログインしなおしてもネマクロ確認の数字表示は出ている。
・マクロ防止コマンドはRA時間1日1回のみ使用可能(まず話しかけてから使うように)。
・AFK時はスキル上がらないが他人からのマクロ防止コマンド受け付けない。
・AFKの他に/<CHA#>会話中表示の追加、チャットは通常だがスキルは上がらない。

■その他ネマクロ防止案。
・リアル一日に上がるスキル値の制限をする。(リアル崩さずマターリプレイ出来るように)
・WarAgeの城内固定NPCでスキル上がらなくする、代わりにPvPでもプレの1/5スキル上昇。
・リログでのスキル上昇判定リセットしなくする。
・ロケットマウスなどの自動操作系ツールは起動不可に、有名ツールだけでも。

粘着メールとSSみながらGMがネマクロPC監視するような手間より
PCにシーフ&PKプレイさせながらネマクロ防止自治させるほうが効率がいい。

>>910
PKが何かの条件で出来ると一番いいんだけどね、死んだときのリスクも大きくして、
暗号が数字だと世界観に合わないというなら、/chみたいに文字暗号も使えて
「山」「川」みたいな合言葉を数パターン用意して、答えれなければ敵とみなしてPKや泥棒できると。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 12:48 ID:dfNaiiPw
>>913


リスク=ペナルティ

915 :909:04/01/02 12:54 ID:tHQtblYB
>>912
>お互いが相手を確認するのに時間が掛かりすぎるって事?

そんな感じですね。戦争中の一時退却集合地点で物資の融通する訳なんですけど、
物資が欲しいからといって戦場で直立不動で待ってる事など怖くて出来ないし
(敵がどこに潜んでいるか判らないので周りを見渡したくなる)
補助魔法かけて貰うためにジャンプしてアピールとかするわけで。。。。


916 :emanon:04/01/02 12:55 ID:rEp009lv
謹賀新年-あけましてオメデトウございます-
正月早々から、あたくしの為にあれこれ色々と
気づかって下さって至極光栄に存じます

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 12:56 ID:rsmPy37i
まとめるのはいいけど、ハドソンは採用しないと思うぞ

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 13:17 ID:A9JF3QPz
一日にあがるスキル値を設けるのは結構迷惑。
友達とやってて自分のほうがやりこんでるのにスキル一緒なんてやってられんわ。

それと、寝マクロ対策のパス(?)について、触媒屋が近いビスク西⇔レクスへの出入り口付近で手動でやっていたとしよう。
廃、中級者に何度アタックされると思う?そのたびに入力なんて面倒すぎるが。
漏れなんか、左手でマウス左を押しながら本読んでたりするのだが、いつの間にか赤判定されてたなんて嫌じゃ。

Warで場内NPCに魔法かけられなくなるということは、Encは何処でスキル上げ?
辻魔法禁止令によりEncいなくなるぞ。あげるとなるとPreで幽霊にでもかけろと?WarからEncいなくなるわな。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 13:23 ID:rsmPy37i
妄想だし別にいいんじゃない?


920 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 13:25 ID:0h0lHZ/J
効率的に上がらないと文句をたれるってのはどうにも。
戦闘で使わないスキルを使わなきゃスキル上がらん!とか、そういう所に文句を言うべきでは?

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 13:27 ID:mmz41l+O
・ロケットマウスなどの自動操作系ツールは起動不可に、有名ツールだけでも。

これだけで、いいんじゃねーの?

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 13:33 ID:n4Ol6PR7
>>921
同意

なんで、そんなことも対応出来ないのか?
技術力の低さが伺えるな

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 13:33 ID:xERA8l1j
>>913
現時点でのまとめとしては良いね。
寝マクロ対策にPKが使えない・・・現状では、
こういう「他のMMOでも対処できてない問題」の方が、
細かいバランス論云々よりは、素人の妄想も生きる部分だと思う。


数字入力じゃなく、
シーフがスリ開始(スリ可能範囲は狭め。戦闘中のPCには行えない)>被害者の名前黄色に>
>時間内にシーフ本人を探してタゲる>盗み失敗
(シーフが走っても盗み失敗)。
タゲ出来ないと盗まれ、スキル上昇も一時的に止まる・・・でも良いかも。

動いてるPCをタゲるのは、寝マクロじゃ難しいと思う。
シーフが歩き限定なら、寝てなければタゲれるし。

当然、あらかじめ相手をタゲっておけば、その相手からの盗みその物が発生しない。
これなら、お互いにタゲりあってる戦闘状況じゃ、盗みは妨害行為にもならないと思う。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 13:34 ID:rsmPy37i
汁のほうでは、升erがBANされ始めたから参考にしてみるのもいいかも

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 13:36 ID:rsmPy37i
だからさ、シーフっていうのはどこからきたの?もしかしてRO厨?

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 13:37 ID:xERA8l1j
>>925
ROは関係ないでしょ。
寝マクロ対策にPKが有効>PKはプレゼンには合わない>代用でシーフ(盗み)か?
って所でしょ。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 13:39 ID:0h0lHZ/J
つまり
・自動で動かしてると持ち物を盗まれてしまう&その間スキル上昇も無し
・画面に目をやっている限りは、そうそう盗まれる事は無い
・AFK表示でも盗まれない。ただしAFKの間はスキル上昇は無し

こんなかんじ?

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 13:47 ID:rsmPy37i
「自動で動かしている」っていう判断が曖昧なんだよね
鯖側でそれを制御するとなると負荷も当然かかってくる
それに盗みのスキルがあるなら、寝マクロ対策とは別にそういうシップを作ったほうがおもしろいじゃん
寝マクロについてはPCがGMに報告→GM確認→垢停止 がまっとうだと思うが

寝マクロ・升もそうだが、自治自治うるさいのはそれはそれで世界観を壊す

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 13:58 ID:xERA8l1j
>>927
そうなると理想ですね。
でも>>923案なども、所詮は素人考えなので、
穴だらけだと思います。

1対1のシーフ対策なら「タゲっておけば盗まれない」で大丈夫ですが、
シーフ複数が徒党を組むと・・・(ry

シーフ(盗みスキル所持者)をタゲッテいるPC=盗み警戒判定・・・が生まれ、そもそも盗まれなくなる・・・
などの補強が必要だと思います。

いずれにしろ、マクロ対策も、シーフに限らず
ゲーム性を持ったRPGの世界観に即したものになって欲しいです。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 14:03 ID:0h0lHZ/J
盗み中に(または盗む前から)タゲられていた→へい、ガード!で衛兵登場、とか?
でも街中だと殺されてもリスク無しだしなぁ・・・

捕虜収容所ができたら、それをちょっと改変してpreで刑務所にしてくれるといいですね。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 14:03 ID:dfNaiiPw
>>918
一日に12時間以上ぶっ通ししなければ上げられない
スキル値くらい大体計算できるだろう、
12時間以上スキル上げ出来る仕様は健康上にもよくない、
http://japanese.joins.com/html/2003/1219/20031219201424400.html
MMOで何人死んでる?何人捕まってる?そんな廃人養成ゲーなんていらね。
リアル一日に同じスキル値は10.00以上上がらなくするくらいはしてほしい、
タバコ幾らすって死んでも自己責任だという問題とは似ているようで訳が違う
MMO廃人(キチガイ)問題は社会問題としてゲームは一日●時間と規制するべきだと思う。

>いつの間にか赤判定されてた
画面見ないで/targetpc /cmd /pauseで連打してるんだろ?、
それもネマクロと同じで糞、ぼけっとしてるとアイテム盗まれるシステムくらい無いとな。

>Encは何処でスキル上げ?
戦場や狩場で普通に上げればいい、そもそも狩場であげるほうが効率よくないとおかしい。
リスクの少ない城内固定NPCにリログしながらコマンド連打してスキル上がるのは糞仕様。

壁に押し付けや、自分や固定NPC相手にリログしつつスキルあげたり
そういう行為があたりまえ(許容範囲)だと考えてる人多く、マゾく単調な仕様もそのまま残ってしまう、
ネマクロや廃人基準にせず、そういう単調な行為しなくてもスキル上げたりできる仕様を考えないといけない。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 14:16 ID:dfNaiiPw
>>928
>寝マクロ対策とは別にそういうシップ

忍者の技にシーフ系のや、強制逆フォロー(ネマクロ引きずり回し用)やタックル(PCに対しても使える)
のようなのがあるといいかもね、

「山」・「川」・「海」と合言葉と問い掛ける技作って答えられなければアイテム取られるなど、
ディレイ長めにすれば邪魔にもならずシーフプレイとしてゲームの一環になる。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 14:17 ID:rsmPy37i
>>931
考えるのは結構だけどさ、ハドソンに行ってプランナーにでもなったら?
藻前さんがRA開発してるわけじゃないんだし、勝手に方向決めないように
β2が自分の思っていたような仕様になっていないからといって荒らさないでくれよ、自治厨さんw

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 14:31 ID:pZjPgJAm
β2なんて実装予定だったもの実装すればそれでいい。
妄想しすぎ、もうRAじゃなくなってる。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 14:31 ID:xERA8l1j
>>933さんが>>931さんの何処を叩きたいのかが解らん。

>>931は、ようは寝マクロ対策も大事だが、
寝マクロしなきゃならないようなバランスも少しは考えろって事でしょ?
当たり前のことで、むしろ何もプランは出してないと思うけど。

>>933さんとしては、β1の寝マクロ仕様はどう思うわけ?

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 14:33 ID:21uxEOOo
>934がいいこと言った!

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 14:34 ID:pZjPgJAm
もういいじゃん、あのネマクロ仕様がRAなんだよ

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 14:35 ID:xERA8l1j
>>934
でも、αテストのテスターからすれば、
β1は「RAでは無くなってた」よ。

それ以上の変化がある・・・のは結構だけど、下手に修正・追加されて、
β1の良い部分が壊されるのも怖い。
修正が入りそうな部分に、この時期に意見を出しとくのは結構大事だと思うけど。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 14:37 ID:0h0lHZ/J
β2

IGOの暴走から数年。
生者が皆滅びた大地から、一つ、また一つと死体が起きあがる。
そう、彼らはIGOに復讐するため、地獄から蘇ったのだ。




RA ネクロ仕様

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 14:38 ID:pZjPgJAm
意見は大事なんだが、つっぱしり杉

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 15:22 ID:Eyf4U7bo
流れを止めようとしてるやつは何がしたいんだ?


942 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 15:25 ID:id9XDZzP
クライアント側で行動を監視して一定の行動を繰り返した場合
GMにデーター送信→GM確認の為に降臨
これでいいだろ

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 15:29 ID:Hvk/jomX
/macrostopとか本気で言ってるのか・・・

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 15:37 ID:YF1riBKw
まあ5つAGEがあるって話だからPREにはいらんと思うけどね>盗み
効率云々も一罰百戒の言葉通りの事をハドソンがすれば良いだけ。
課金状態で、そこまで毅然とした態度を取られれば誰もしないだろ。

少なくともresoより力を入れているであろうボンバーマン見る限り
全く期待できそうにないけどなw


945 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 15:56 ID:kpjwCu3F
ボンバーマンは名前貸してるだけだよ。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 16:14 ID:xERA8l1j
>>944
そうかもね。
盗みありのUOも、結局マッタリ世界を別に用意したくらいだからな。
盗みを入れるにしろ、盗みスキル=鍵空けなどと併用にして、
忍者なりシーフ?なりはプレでは盗み無し・・・が無難かもね。

根マクロ対策へ個人的なの意見・・・としては

・β1レベルじゃ足りないと思う。(規制をしよう・・・という方向性は伝わったけど・・・)
・より強い規制を下手にかけられる・・・のは怖い。自由度やゲーム性が損なわれそう。
・PKのように、ユーザーの手によるゲーム性の中で自然に寝マクロが無理になるのが理想。
 でも、プレゼンにPKは合わない(盗みも合わないかも)。

ここから具体的な代案・・・となると、妄想になるかもね。
(個人的には、いまさら妄想するな!も無いきがするけど。)

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 16:18 ID:Id2qoYqm
うわ、まだ続いてたのかw

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 16:33 ID:Id2qoYqm
>>935
ID変わっちゃってるけど、漏れ自身は寝マクロなんてどうでもいい
したい奴はすればいい、報告されてキャラデリくらっても俺しらねってだけ
あえて言うなら、ID:dfNaiiPwが「寝マクロ(・A・)イクナイ!!」ってだけで妄想システムを作って、
独り善がりのめちゃくちゃな世界観を押し付けようとしているのが気に食わなかっただけ

課金すれば運営側もその辺はしっかり対処するだろうし、β1の有様を見て考えているはずだよ
そもそも全画面固定の仕様であれば、BGで何かしらのツールを発動させることは
事実上禁止していることになるわけで、外部ツールの起動そのものを阻止するべき
外部ツールを改変してまで寝マクロするんであれば、悪質と判断できる
そのときはGMの登場、でいいでしょ
一部のネマクラーのために世界観やシステム変えるなんて言語道断

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 16:36 ID:0h0lHZ/J
ゲーム性のある1システムでありながら、寝マクラーには極端に不利になる、そういうシステムを考案できればいいんですがねぇ。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 16:41 ID:pZjPgJAm
もうホント、macrostopとか1PCに制裁能力与えようとしてるやつの脳がわからん。


951 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 16:52 ID:R3wzLWQl
>>950
そういう奴は寝マクロがやり方が理解できなくて
妬みから妄想爆発させてるだけ
こういう奴に限って自分が寝マクロを覚えると知人にtellで自慢したり
自演で必死になって止めようとするもの
それが房

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 16:56 ID:xERA8l1j
>>949
禿同。妙案があると良いね。

>>950
いや「macrostop」はRPGとして極論だと思うが、
方向性としては悪くないと思うよ。
PKが可能なら1PCに制裁能力付くしね。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 17:01 ID:uaoGWCxg
もういいじゃん、不正対処なんて全部メーカーに任せろ。


954 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 17:02 ID:dfNaiiPw
>>942
四六時中GMがいるわけ無い。
>>949
殺すほうも殺されるほうもペナルティ付きでPK出来る様に出来ればいいがプレでは無理そう。
>>950
UOとかPKなどのあるゲームでマクロしてる人殺して物奪ったり、
目立ってうざいやつや賞金首追いかけて殺す楽しさが分からないのかい?

別に君達ネマクラー(RAの過半数はなんらかの放置マクロ経験者であろう)が嫌いなわけじゃない、
俺もネマクロハメ増殖スピートハック復垢多重起動スパイチッャト荒らし、と最後までしていたが
そういう行為が気楽に誰でも出来るという仕様は変えていかなきゃいけないと思う。

他のゲームでは一罰百戒の一罰を運悪くよく受けてBANされてしまう側だったが、
RAβ1ではなんの警告も無くやりたい放題だったな、バグはメールしたが。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 17:04 ID:kpjwCu3F
>954
どんなゲームやってきたの? GMは24時間いるよ。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 17:07 ID:uaoGWCxg
UOとかPKなどのあるゲームでマクロしてる人殺して物奪ったり、
目立ってうざいやつや賞金首追いかけて殺す楽しさが分からないのかい?

じゃぁUOいけよ

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 17:08 ID:Id2qoYqm
始まったよ。いつのまにか漏れまでネマクラー扱いか
厨房って言うのは、升に転ぼうが自治に転ぼうがどっちも一緒だな
ウザイ

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 17:09 ID:Id2qoYqm
890 ネトゲ廃人@名無し sage 04/01/02 13:38 ID:???
>ご自分だけがゲームをプレイしているわけではなく、他にも多くの方が同じ
>世界に存在することを忘れないでください。

厨ってここの認識が欠如してるから厨って呼ばれてるんだよね?

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 17:09 ID:YF1riBKw
>>954
なんだ、お前が死ねば解決じゃんかw

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 17:12 ID:Hvk/jomX
>>954
荒れてきたから帰ってくれ

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 17:12 ID:Id2qoYqm
そろそろ次スレの季節なんだが

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 17:13 ID:uaoGWCxg
まぁ一つ言えるのは何でもかんでも積み込みゃいいってもんじゃない

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 17:19 ID:Id2qoYqm
次は DAY124 でいいのかな?
よかったら漏れが立てるヨロ氏

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 17:25 ID:xERA8l1j
>>963
次は142だよ。
なんかアンチの人っぽいのは気のせい?(違ったらごめんね。)
サブタイトル無しでよろしく。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 17:36 ID:dfNaiiPw
>>930
もし盗み中に見つかった場合、逆に取ろうとした相手から一定金額の
謝礼(もってない場合銀行からでも引き落とし、0Gの場合Gが銀行からの借金としてマイナスされる)
をもらえるようにすると、不在の振りして謝礼金稼ぎなども出来るので
確認コマンド出されてうざいという事も少なくなりそう。

>>957
このスレ見てる人で放置スキル上げ(壁自動前進放置なども含む)
した事無い人が居るとしたら、馬鹿正直で無駄に時間損してるとしか思えない。

生産スキル上げもツールがあったからこそ何百も同じ物作る単調作業できたが、
あんなもの手作業ですると考えるとやってられないね、時間余ってる廃人には分からないだろうが。
煽るだけじゃなく他の話題でも振れよ。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 17:39 ID:dfNaiiPw
>>965
謝礼=罰金

酔ってキタ…

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 17:39 ID:uaoGWCxg
いいからカエレよ 954

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 17:41 ID:YF1riBKw
馬脚現しまくりだし放置でいいっしょ。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 17:45 ID:Id2qoYqm
>>964
ども。次すれ

-ResonanceAge- Day142 -
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1073033085/


漏れはアンチではないですよ

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 17:47 ID:21uxEOOo
dfNaiiPwさんわかったよわかったよWWWWWWWWWWWW
みんな賛成だよWWWだからさdfNaiiPwさん、ここではもういいWWWWWWはどそんにメールしようWWWW
みんなも泥棒大好きだからさWWWWWWWWWみんなメールするってWWW









β2まだー?


971 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 17:50 ID:xERA8l1j
>>969
ごめんね。
お疲れ様です。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 17:58 ID:dfNaiiPw
>>955
鯖管理や掃除のオバちゃんとかではなく、ネマクロ排除など細かい仕事するようなGMが24時間
いるゲームってどのゲーム?教えてくれ、そんなのしたこと無いね、
わざわざ1PCのために社員が不在かどうか24時間確認するのかい?
そんなゲームならネマクロはまったく無いんだろうな。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 17:59 ID:uaoGWCxg
もういいだろ帰れよ

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 18:04 ID:oUCZfI7v
>>954 ID変えてまで必死杉

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 18:05 ID:J7wH7IaE
>>972
俺がやった物の中だとEverQuestでは「一応」GMが24時間いたかな。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 18:07 ID:qKWYccnA
Preで盗みとかありえない。
>>890なんてネタかと思ったよ。

それに狩りや戦争で普通に魔法スキル上げてたら、
廃人が一年あってもカンスト出来ないよ。
実際使える魔法がどれだけ少ないか分かってるのかと。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 18:14 ID:0h0lHZ/J
だから、寝マクロ前提バランスを受け入れるのが駄目なんですってば。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 18:14 ID:hRM12+n8
誰かまとめてくれ

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 18:21 ID:oUCZfI7v
まとめ:>>954は追放

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 18:21 ID:n4Ol6PR7
>>969
史ね

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 18:25 ID:xERA8l1j
まとめ(主観含む。)

・β1レベルの寝マクロ対策じゃ足りないと思う。(規制をしよう・・・という方向性は伝わったけど・・・)
・より強い規制を下手にかけられる・・・のは怖い。自由度やゲーム性が損なわれそう。
・PKのように、ユーザーの手によるゲーム性の中で自然に寝マクロが無理になるのが理想。
 でも、プレゼンにPKは合わない(盗みも合わないかも)。

・一方で、生産・魔法スキル上げにも、気の利いた修正が必要・・・ただ育成の並列的な自由度が無くなるのは嫌。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 18:27 ID:oUCZfI7v
我侭

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 18:27 ID:xERA8l1j
>>980
次スレでも噛み付いてるけど、なんでまた?

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 18:27 ID:YqEH4S+g
実際このゲームにネマクラなんて言われてるほどいないだろうよ
ネマクラ本人は半分以上がやってるとか思い込んでるかもしれないが
2ch見てない人やネマクロって何だか分からん人も多いしな

とにかく魔法スキル上げてるだけで用も無く話かけてくるのやめれ、と

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 18:28 ID:Id2qoYqm
何でかねw

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 18:33 ID:hRM12+n8
狩りしながら魔法スキルが上がるようになればいいんでね?
狩りで上がらん、延々詠唱しなければならんからマクロに走る余地が出る

うまい方法を誰か考えれ

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 18:34 ID:YqEH4S+g
>>981
>・PKのように、ユーザーの手によるゲーム性の中で自然に寝マクロが無理になるのが理想。
GMが積極的に監視・対応してくれるのが理想

ネマクロだなんだってそこらじゅうで汚い争いが繰り広げられるのはごめんだな
魔法唱えてる人に/macrostopするってことは
「お前ネマクロしてんじゃねーの?」っていきなり言うのと同じこと

β1の「こんにちは」も似たようなもんだがやられた側は非常に不愉快

988 :emanon:04/01/02 18:36 ID:rEp009lv

寝マクロを侮辱した貴様らは、とにかくあたしに


       ,、、、,_     .r!''ーv     z¬v                               
       \ ゙)    .ノ ,ノ      〕  }            (!'''┐                
        ( [,、、.,_ ,ノ.,r'′,,,_     |  |             .} {                
      _,.,v-┘´_,,、rミrレ||!エ厂^7    |  |             .] ]       __         
   =<ミ二v-‐'''^ ̄  .゙}.゙'i ,,、u,| .|    .} ],,、,,_           } (,、   ,,r<'丁¨゙┐      
      __,,,ノ冖┐  ] |「ー''゙| ] __,.,、-「 .工,,、>       _,,ノ''〕  ,ノ .,r'>'″{  .}      
      ^〜''''^¨′  .} .レ‐'ソ| .l「レ-‐''''! .}        =(ニー'''ア ./゙ .,r《ア′  .|  .}      
      ,,,,.,v-冖'z  .} ./^゙ソ} |.    .!  !            /′.|,v(ア′    .〕  |       
      .¨''冖¨゙`,,,,__,,,「 .リミリ゙  .〔《゙'ーr !  !           ,ノノ} .ア′     .|  }       
        ._,,,、-ミ!「、ノ┘,/゙ ,v .| .\_]│ |          ,/乂r′|        } .|       
    il─:l))干'''7 .フ  ._/゙_/ ! .|   ′|  }        ,ノア'レ'〕 |        } .|    ,rァ  
・    漫`)  .ノ / ._ノソ'′ |  |    .} .|        /′ゾ } !        } .).  _,ノア  
     ミ, |vr(二_iレi)ト'″.   .|  |    .} .}       }_/  .,} }        'li_  ̄>'′  
     \「″ .´.^″  .干>┘ } 7lzー┘ }        `   .|, .|         .¨^'^″     
                .^┐ ,ノ  ゙\ .ノ             ゙ー^

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 18:38 ID:0h0lHZ/J
〜 RA β2冒険記 〜

DLに6時間かけて、眠い目をこすりながらスタート。
これだけしかかからないとは、ハドソンも手際が良くなったもんだ。
相変わらず濃い顔つきのモデルから極めつきのを選択し、名前を入力。早速スタートだ!

海岸で長老に話しかけ、脳内・・・もとい、幻想世界に送ってもらう。
「ワシの力では3日ほどしかそこにとどめておく事はできぬ。時間を有効に使うのだ」
なるほど、3日か。
しかしオレサマの貴重な休日を、3日間も費やすほどの価値は無いだろう。とっとと幻想世界を出る事にする。
(後でRA時間で3日ということを知り、ちょっと後悔)

「生き方は決まったのか?」もちろんだ。RPGの華である魔法使い、すなわちALCに決まっている。
「ではこの2つのルーンを授けよう。気をつけるのだぞ」
そしてオレはどことも知れぬ土地に飛ばされた・・・・っていうかルーンってなんだ?

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 18:39 ID:YF1riBKw
俺的まとめ

・スキル上げツマンネ、無い知恵絞ってもっと楽しく育てさせれ。
・不正はちゃんと取り締まれ。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 18:43 ID:Id2qoYqm
>>990
GJ

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 18:45 ID:UTligVas
-ResonanceAge- 職業間バランス【MOB】
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1065931868/
そろそろResonanceAgeの昔話を始めようか
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1049811941/
ResonanceAgeおもしろくないじゃん 2
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1067852796/
レゾナンスエイジもう飽きた
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1051713380/
RAの次にプレイするネトゲ
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1050390110/
レゾナンスエイジの課金について
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1049874416/
Resonance Ageのスレキボンヌpart2
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1068304244/
RA、BSQの神bestgoodと対談するスレ
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1072167711/
【神ゲー】RA信者vsその他糞ゲー信者【糞ゲー】
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1072008188/

小規模にある糞スレ
新しいスレ建てるより再利用した方がよかったんでは

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 18:45 ID:0h0lHZ/J
〜 RA β2冒険記 〜

とりあえずルーンをスロットに入れて使用してみる。
カチッ。不発。
カチッ。不発。
どちらのルーンを使用しても、何も起こったようには見えない。
「くそ、高○名人真っ青の16連打を食らえ〜ぃ!」
カチカチカチカチしゅいーんボッ! マイナーバースト発動。
む。なるほど。こっちを使用してから、詠唱中にもう一つを使用するのか。
しかし照準合わせが難しいなこりゃ。子蛇相手には使いにくい。

しかたなくぺちぺちと子蛇を叩き、なんとかまとまった資金を作って町へ向かった。
色々とドロップもあったし、これは銀行とやらに預けないといけないな。
その辺の人(ネクロマンサーだった)をひっ捕まえて、銀行の場所を教えてもらう。

「ようこそ銀行へ。ご用件はなんでしょうか?」
・・・・え〜と。3つ預けたらいっぱいなんですが?
「ようこそ銀行へ。ご用件はなんでしょうか?」
あの、もっと預けられませんか?
「倉庫を拡張するには2000Gかかります」
無理だ。馬鹿野郎。

しぶしぶシャウトで売り子をする。蛇の牙や肝を買ってくれる人は・・・残念ながらほとんどいない様だ。
いや、全然いないというのが、より正確な表現だろう。
・・・・どうすんだよ、この荷物。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 18:47 ID:Id2qoYqm
>>992
漏れもそれは考えたけど、再利用には向かないタイトルばかりだったから新しく建てた。
どうせスレ乱立されたら同じだし。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 18:48 ID:YqEH4S+g
>>992
それは放置。
再利用して数が減ったらまた立てる馬鹿が出てくるしキリがない。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 18:51 ID:0h0lHZ/J
〜 RA β2冒険記 〜

と、そこにさっきのネクロの人が通りかかった。
「あれ、銀行に預けたんじゃなかったんですか?」
事情を説明し、買ってくれないかと(恥を忍んで)お願いしてみる。

「銀行は63個まで預けられますが?」
え?
慌てて銀行に戻り、確認してみるとスクロールバーを発見。
たしかに63枠あるよ・・・やるなハドソン。
親切なネクロの人にお礼を言いつつ、アイテムを銀行に預ける。

と、ネクロの人にアルバイトを頼まれた。
ノアキューブを削ってダストを作ってほしいとのこと。
ALC以外がこれをやると、極端に効率が悪いそうな。
5000Gもの大金を預かり、触媒屋へ連行される。
オレが持ち逃げしたらどうするのか?と聞いたところ、にこやかに
「賞金懸けますよ?」

ネクロマンサーは親切に見えてもネクロマンサーだ、と思った一瞬だった。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 19:13 ID:0h0lHZ/J
〜 RA β2冒険記 〜

キューブを削り終わると、ネクロの人はお礼代わりにとクエストに誘ってきた。
ルーンをもらえるクエストだと言うので、ありがたく受けてみることにする。

NPCに話しかけてアイテムをもらい、それを持って町の外へ。
しばらく歩くと(途中で何度か休んだが)、墓場のような所へ到着した。
ここでクエストアイテムを装備して、所定の場所まで行くといいらしい。

言われたとおりに動くと、妙なNPCがごにょごにょと喋ったかと思うとモンスターを召還・・・で、でけぇ!?
「補助するからがんばってくださいね〜」ってアンタネクロだろ!
絶望的な気分で棒っきれ(初期装備だ、もちろん)を握り締め、巨大ゾンビに立ち向かう。
ぺち。
あ、死んだ。

ネクロさ〜ん?と思いつつホームポイントへ帰還しようとすると。
お?復活したぞ。ナイスネクロさん・・・ってHP0のまんまなんですけど。
「気にしないで殴れ!」
まぁいいんだけどね。倒せりゃなんでも。

お、こりゃすごい。さっきとは与えるダメージが大違いだ。
しかもHPにダメージ受けても関係無いし、こりゃ時間かければどうにでもなるな!
しかしこんな強い魔法があって良いもんだ・・ろう・・か・・・っておい。
「スキルが0.1下がった」
「スキルが0.1下がった」
「スキルが0.1下がった」
「スキルが0.1下がった」
画面左下メッセージ欄がすごい事になってるんですが〜!?

思い出したくもない、悪夢のような時間が過ぎ去り、オレはようやく巨大ゾンビに止めを刺した。
ルーン1つのためにこの犠牲か。とほほ。

と、そこにネクロさんがやってきて、
「ご苦労様。ところでそのNEC専用ルーン、こちらのこのルーンと引き換えでいいですよね?
 いや〜、ALCしか取れないし困ってたんですよ」

教訓:ネクロマンサーは親切そうに見えても(以下略)

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 19:17 ID:xERA8l1j
>〜 RA β2冒険記 〜

埋め乙





999 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 19:34 ID:UTligVas
次スレ

http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1073033085/

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 19:35 ID:Id2qoYqm
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

336 KB
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