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アスガルド攻城戦スレ6

1 :名も無き冒険者:04/01/10 12:10 ID:FG+4d4Pi
イア鯖における攻城戦について語るスレです。
関連は>2-5あたり。


2 :名も無き冒険者:04/01/10 12:11 ID:FG+4d4Pi
【アスガルド攻城戦 イアサーバ情報ページ】
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/1614/siege/
【アスガルド・イアサーバ攻城戦トトカルチョサイト】
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/1614/
【Asgard BattleGuild Community】
http://asgardbg.hp.infoseek.co.jp/

★アスガルド イア鯖 Ver1.50★
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1073461496/
アスガルド晒しスレ48 inイア鯖
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1073443693/


3 :名も無き冒険者:04/01/10 12:13 ID:FG+4d4Pi
アスガルド攻城戦スレ5
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1072617152/
【正面か】アスガルド攻城戦スレ4【奇策か】
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1071391077/
【死力を尽くして】アスガルド攻城戦スレ3【戦え】
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1070084187/
【斜陽】アスガルド戦闘ギルドスレ【気まぐれ猫】
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1068818376/
【告発】アスガルド戦闘ギルドスレ【評価】
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1067931743/

次スレ立ては>>950のお仕事。


4 :名も無き冒険者:04/01/10 12:20 ID:vkowZVhA
乙カレー

5 :名も無き冒険者:04/01/10 12:28 ID:kGOeBZ9S
ここからは、バトコミュ応援していかないか?
晒しとかに繋がらなそうな、盛り上がりそうな議論はバトコミュでやって、
避難所としてここを使うみたいな形はどうだ?

6 :名も無き冒険者:04/01/10 12:41 ID:Gpa7xLiM
忘れてまいか?

【アスガルド イア鯖 戦闘ギルドリスト】
http://asgardat.hp.infoseek.co.jp/battleguild/

7 :名も無き冒険者:04/01/10 12:50 ID:36d3ynis
>>1


>>5
どだろ。俺は良いと思うけど、他の人達はどうなんよ?

8 :名も無き冒険者:04/01/10 12:59 ID:39Vo4tMT
うーん、どだろ?
ここがすたれたらバトコミュはもっとすたれる着ガス。

9 :名も無き冒険者:04/01/10 13:12 ID:Gpa7xLiM
>>8に同意。
むしろここで盛り上がった議論を持ち込む形にした方が良い希ガス。

それと、バトコミュの宣伝、一度片っ端から戦闘ギルドのHPに絨毯爆撃しないとだめジャマイカ?

10 :ネトゲ廃人@名無し:04/01/10 13:32 ID:0uF4gOrs
関連追補

【馬鹿は】アスガルド晒しスレ49inイア鯖【晒すな】
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1073705944/l50

11 :名も無き冒険者:04/01/10 15:36 ID:6JCrZI5t
多分8=9だろう・・・

12 :名も無き冒険者:04/01/10 15:37 ID:6JCrZI5t
前にIDがあったか

13 :名も無き冒険者:04/01/10 16:31 ID:Gpa7xLiM
おまいさんは大勢と違う意見が複数出ると自演と思うのか?

14 :名も無き冒険者:04/01/10 17:19 ID:MIg5nP/O
アスも攻城側勝利条件をROみたいな感じにすればいいのにな

15 :名も無き冒険者:04/01/10 17:20 ID:KBQc86Lo
ROってどんなふうになってんの?

16 :名も無き冒険者:04/01/10 17:29 ID:MIg5nP/O
>>14
ROは城取りというより陣地取り合戦に近い希ガス

確か終了時間まで城主が何度も入れ替わり、最後の終了時に条件満たしていたギルドが城主になるんだろ?

17 :名も無き冒険者:04/01/10 18:17 ID:V7B58POi
ROは鯖落ちして全員が同じポイントにもどされるからなぁ。
必要なものはスペックと回線速度と運だな。あとギルド死んでたりする

18 :名も無き冒険者:04/01/10 18:53 ID:kGOeBZ9S
>>9の前半には同意
後半の
>それと、バトコミュの宣伝、一度片っ端から戦闘ギルドのHPに絨毯爆撃しないとだめジャマイカ?
これは、バトコミュの連絡掲示板辺りで一度管理人と相談してからが良いと思われる

19 :名も無き冒険者:04/01/10 20:26 ID:hBb3e6Mn
前スレ1000ワロタ

20 :名も無き冒険者:04/01/10 22:08 ID:JWtWFuxR
攻城アナウンスに自分の台詞が出た香具師いる?

21 :名も無き冒険者:04/01/10 22:19 ID:X2nQR7OU


22 :名も無き冒険者:04/01/10 23:36 ID:vkowZVhA
↓守城ギルド叩き開始

23 :名も無き冒険者:04/01/10 23:38 ID:/cMWYpiH
ここ寂れすぎ

考えられる原因は1つ
大規模に移行したからだ

24 :名も無き冒険者:04/01/10 23:39 ID:vrFH1Wix
自演ばっかりで荒れるよりは廃れてた方がまし

25 :名も無き冒険者:04/01/10 23:45 ID:X2nQR7OU
大規模に移して寂れるって事はそれだけ自演が多かったって事じゃないか?

26 :名も無き冒険者:04/01/10 23:49 ID:M/d4+qDO
いかにIDなしがダメかってことを物語ってるな(´д`)
てかサロンを強制IDにしたほうがいいと思うんだが…。

27 :名も無き冒険者:04/01/10 23:54 ID:X2nQR7OU
何が問題かって
今日は攻城戦だったのにこの寂れ様は有り得ないって事だ

28 :名も無き冒険者:04/01/10 23:58 ID:L0Dte87O
俺は前回参加したけど、
今回は参加できなかったから黙ってるだけだが。

29 :名も無き冒険者:04/01/10 23:59 ID:M/d4+qDO
てかサロンに攻城戦スレ立ってるし…。
おいおい(;´д`)

30 :名も無き冒険者:04/01/11 00:11 ID:MeIblbM7
あら、終了後なのに全然叩きレスがないな
サロンスレはほとんど自演だったって琴可

31 :名も無き冒険者:04/01/11 00:18 ID:7NRbGpIo
ただいま

32 :名も無き冒険者:04/01/11 00:22 ID:4ySbmRE+
おかえりー
待ってたよ〜

でも明日成人式だから寝なきゃ_| ̄|○

33 :名も無き冒険者:04/01/11 00:28 ID:7NRbGpIo
そっか、風邪引かないように気をつけてね。
私は明日休みだけどちょっと体調崩してるからもう寝るよ。
あと、攻城戦は楽しかったよー。

34 :名も無き冒険者:04/01/11 00:50 ID:4ySbmRE+
うし
明日の準備できたから寝ます
>>33気遣いアリガト(・ェ・`*)
そっちこそ体調気をつけて…
もう寝てるだろうけどオヤスミー

35 :名も無き冒険者:04/01/11 01:11 ID:mZmcajk4
開始〜30分
外門付近で戦闘
外門突破

30分〜40分
城内に進撃、中央マップを占拠

40分〜終了
内門付近で激しい戦闘が起こるがそのまま終了



重くてよく分からなかったから他の香具師おながいします_| ̄|○

36 :名も無き冒険者:04/01/11 01:23 ID:GtiTLAV6
>>29
ここの琴可?
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1073746365/

37 :名も無き冒険者:04/01/11 01:53 ID:JDySizzW
宝箱はこんなのでますた
http://fcgi2.gcc.ne.jp/~nama/cgi-bin/picturebordone.cgi?id=2286&pid=361

38 :名も無き冒険者:04/01/11 02:07 ID:8763quth
>>37
また戦士か・・・
ところで気になったんだがどういう設定で宝箱がでるんだ?
王様からの城守った褒賞?

39 :名も無き冒険者:04/01/11 03:20 ID:bkesJYo9
>>38
守城側が守りきる=自分にご褒美
攻城側が城を落とす=↑を強奪

40 :名も無き冒険者:04/01/11 03:20 ID:BS2cTd5I
大規模なんかに移行することないのに・・・
サロンにオイデオイデ

41 :名も無き冒険者:04/01/11 03:22 ID:JJfGw25V
>>40
嫌ならサロンに行け
他を巻き込むなよ糞厨

42 :名も無き冒険者:04/01/11 04:05 ID:gHjaxEVS
大規模になってからのこの寂れ様・・・
サロンで自演が多かったとなると、
城主叩きは同じヤツがずっとやってたとも思えるなワラ

自分がザコすぎて城落とせないから自演で城主叩いてばかりいるなんて、
あまりにカッコよすぎませんかw

43 :名も無き冒険者:04/01/11 04:41 ID:ptq2pAbJ
>>42
百華淫乱の方ですか?

44 :名も無き冒険者:04/01/11 07:00 ID:vMSng/Xg
はっきり言わせてもらおう!
前からこんなもんだよ。
ここが活気でるなんてたまにしかないじゃん。

45 :名も無き冒険者:04/01/11 08:56 ID:maZUSLRW
もはようございます。
昨日ははじめて守り側をやりますた。レポートしまつ。崩壊した中央通路守備部隊です。
書いてみて思ったけど>>35のレポとあんまりかわらないなぁ。

開始〜10分
ほとんど何事もなく平和に進行。外門破壊アナウンス出るもやはり平和。
10分〜30分
散発的にはしごとリアクターによる侵入者が現れるも、簡単に撃退。
ただしインビジ賊が数名壁をすり抜け内門側へ進行。


46 :名も無き冒険者:04/01/11 08:58 ID:maZUSLRW
30分〜40分
外門から中央突破で城内進行してくる攻め側を迎撃するも、メテオ魔に押されて中央ブロック瓦解。
漏れはまだ7割ぐらい壁が残ってる時点でクライアントが落ちて、復帰しようと思ったら既に中央
ブロックが崩壊していたという状況。
40分〜
守備隊内門集結。100人ぐらい固まっていた壁の厚さのせいで中央を崩壊させたメテオが散発的に
しか届かず。以降は前衛・賊・聖などが散発的にしか現れず内門の壁はまったく動かず。
そのまま防衛成功。

それにしてもかわいそうだったのは、終了直前に通常のスキル攻撃で墓になった攻撃側の騎士。ご愁傷様…。

47 :名も無き冒険者:04/01/11 09:31 ID:hNimPX9E
終了する時に墓が出るのはシステム上仕方がない。
闘技場でも墓になるのと同じようなもんだ。

どうしても墓になりたくなかったら残り1分切ったら戦線から離脱するこったね。

48 :名も無き冒険者:04/01/11 09:50 ID:/oxF3fC0
くだらない口論でも少しは盛り上がってたのにな
そういう言い合いの中から少しは情報が得れたのによ
こんなスレつまらね、誰かサロンで攻城口論スレでも作ってくれ

49 :名も無き冒険者:04/01/11 10:48 ID:lIZyGl96
とりあえず墓った香具師、スマン。

50 :名も無き冒険者:04/01/11 11:39 ID:dG4RZpIZ
>>37
百華の人?
わざわざ2chに貼らなくても良いだろうに
お疲れ様です。

51 :名も無き冒険者:04/01/11 13:53 ID:UDRKrmTP
情報出さなければ出さないで身内だけで情報隠してウザイとか言うくせに
出したら出したで>>50みたいな風に考える奴もいるわけで。

52 :名も無き冒険者:04/01/11 14:41 ID:4ySbmRE+
>>51
>>50は風たんに振られたんだろう

53 :名も無き冒険者:04/01/11 17:59 ID:m5OHlXym
うpろだにこんなSSが
http://fcgi2.gcc.ne.jp/~nama/cgi-bin/picturebordone.cgi?id=2286&pid=362
楽しそうだなー(´・ω・`)

54 :名も無き冒険者:04/01/11 18:11 ID:4ySbmRE+
やはり攻城は守りが楽しいかな、攻めは同士討ちになって面倒
魔>賊>その他前衛>聖・吟
の順番で楽しいかな〜

55 :名も無き冒険者:04/01/11 18:58 ID:4PRlFZmI
戦闘ギルドリスト更新した >>2
ギルド所属が4100キャラ越えた
イア鯖全体なら22000以上だ
そこそこの精度は保てているんじゃないかと自負

56 :名も無き冒険者:04/01/11 19:40 ID:4PRlFZmI
>>2に載っていなかった >>6

57 :名も無き冒険者:04/01/11 20:22 ID:OxdL8apS
まずは次回の参加ギルドと城主まとめてみようか。

58 :名も無き冒険者:04/01/11 20:24 ID:OxdL8apS
参加ギルドのテンプレこんな感じかな
【城主ギルド】
【参加攻撃側ギルド】

【主な守備側ギルド(予定)】

59 :名も無き冒険者:04/01/11 23:31 ID:BS2cTd5I
>>54
わかってないな
賊>修>魔>戦>騎>吟>聖の順番だろうな
吟や聖なんて主役になれないからな

60 :名も無き冒険者:04/01/11 23:38 ID:qi1HSrAd
>>59
賊≧=魔>修>戦=騎>聖>吟だろ

61 :名も無き冒険者:04/01/11 23:46 ID:hxd5w8Fl
おいおい。次回やべえことになってんな。
Stinger 攻撃側かよ
守備側守り抜いてくれよ。百華、Lam,MESTたのむぜ・・・(;´Д`)

62 :名も無き冒険者:04/01/11 23:46 ID:4ySbmRE+
>>60
≧= ←?

63 :名も無き冒険者:04/01/11 23:57 ID:qi1HSrAd
>>62
書き込み直後に気づいたけど訂正まんどくさかったから放置プレイしてましたすいません

64 :名も無き冒険者:04/01/12 00:01 ID:GnCyNPZl
( ´・ω・`)b

65 :名も無き冒険者:04/01/12 00:28 ID:lTMF7aRM
攻城まだ一回しか参加してないし
Stingerの汚物メテオの威力も体験してないんだが
あいつらが城盗っても守備同盟申し込むとこなんてないだろうし
あんまり問題ないような気がするのだが。

66 :名も無き冒険者:04/01/12 00:32 ID:dCQ8y6Ad
そんな事しなくても王座封鎖スキル連打して防衛するだろあいつらなら
しかも同盟いないなら王座に誰も来ないから楽々増殖も出来ると

67 :名も無き冒険者:04/01/12 00:36 ID:GnCyNPZl
ああ確かに
守備同盟が無きゃ落とすのは余裕か
ボーナスゲームみたいなものだね

攻城戦では個人の強さは勝敗まではそんな左右しないからね
いつぞやの攻城戦の後
ジレンマが「俺1人で○人倒したぞワラ」とか言って
取り巻き数人が「マジでジレ凄かったよ」とか言ってるの見て笑ってしまった
なんかジレンマって可愛い奴だねw

68 :名も無き冒険者:04/01/12 03:08 ID:Cmk4g0tY
Stingerが城取ったら
税率MAX
石独占
封鎖スキル連打
トクシン連打
バグ金拾いまくり(修正済みかもしれんが
とか普通にやりそうだな

69 :名も無き冒険者:04/01/12 03:11 ID:IiNDIh2B
Stingerは城を取れないにイピョーウ!

70 :名も無き冒険者:04/01/12 03:20 ID:xPoQK97r
Stingerが城を取って好き放題やりだし、次第に攻城に参加するギルドが減ってゆく
見るに見かねて廃人が団結し、イア最強PT編成して駆除に乗り出す
戦闘ギルド[イア連合]を結成、8PTに分けて汚物と全面戦争
妄想楽しいな(´・ω・`)

71 :名も無き冒険者:04/01/12 03:25 ID:kYapSUkz
城内で増殖しまくりだろうな
誰の目にも付かずに好き勝手できるし

72 :名も無き冒険者:04/01/12 03:30 ID:xzi6XoY2
妄想なんてどうでもいいからまともな話題ないのか?
ちゃんとした攻城の話するために大規模に移したんだろ?
廃れまくってるじゃねーかよ

73 :名も無き冒険者:04/01/12 10:03 ID:1ehpyfRa
次回攻撃側の主な戦力ギルド
Stinger (びぶり、くぽ、最終兵器 盗天使セラ その他汚物連合)
香味焙煎(数が桁違いに多い。60人以上で攻めてくると思われる)
天然ボケ連合(なかなか人数多くてそこそこ強い)

守備側 主なギルド
百華繚乱(城主、初期廃人多数在籍)
Lam (元MUSE&LBメンバー、小太朗 リュパン三世等)
MEST(BLUEv mokenina 音猫,等の賊遊撃が強い)
國史無双(壁が厚い)



74 :名も無き冒険者:04/01/12 10:32 ID:wAZxTCJg
>6を見る限りでは香味焙煎58人なのに・・・
どうやって60人以上で攻めるんだ…

75 :名も無き冒険者:04/01/12 10:48 ID:lTMF7aRM
びぶりにワロタ

76 :名も無き冒険者:04/01/12 11:17 ID:yIyVXFTp
キャラ数が60でも、中の人が60人いるわけじゃないだろ。
3キャラとも同じ戦闘ギルドに入れているところは大きく見えるしな。
俺の入っているところは1人しか登録してないやつも結構いるから
全員3キャラ登録すれば倍くらいの数にはなるぞ

77 :名も無き冒険者:04/01/12 11:23 ID:1ehpyfRa
>>74
香味焙煎は7つ連合持っている。俺の情報筋だと同盟ギルドから人借りて攻めるそうだ
>>75
自分でもワロタよ。スマソ_| ̄|○ あと國史じゃなくて國士でした。

78 :名も無き冒険者:04/01/12 12:23 ID:wAZxTCJg
何個連合もってるとかどーでもいいが実際に60人も入るのかよ?
しかもそれだとやってることは非難しまくってたMUSE、LBと同じかよ


79 :名も無き冒険者:04/01/12 13:17 ID:FVG7gWuO
>>78
非難しまくってたのは一部の反初期廃派だけだろ

80 :名も無き冒険者:04/01/12 13:59 ID:wAZxTCJg
まあ、もしキャラ数60人もいたら城くらいは落とせるだろうな。
落とせなかったらかなり恥ずかしいよ


81 :名も無き冒険者:04/01/12 15:27 ID:6zWeRklc
>>79
普通に考えておかしいから批判されてたんだろ・・・

82 :名も無き冒険者:04/01/12 15:55 ID:lTMF7aRM
非難されて当然だろ
鯖落ちで変わってしまった髪の色を戻さないのは
鯖落ちで増えてしまったアイテムを普通に使っているのと
同じ事なわけで。

83 :名も無き冒険者:04/01/12 15:59 ID:GnCyNPZl
まぁそうだよね
折角ネクソは鯖落ちてアタック消えてしまった時の為にアタック店売りしてくれてるのに…
髪の色もちゃんと戻さないとだーね

84 :名も無き冒険者:04/01/12 16:07 ID:IiNDIh2B
髪の色を戻さないことを避難していた反初期廃派って具体的に誰よ?
そんな細かいことにまでケチつける心の狭い香具師の名前を拝んでみたい

85 :名も無き冒険者:04/01/12 16:55 ID:sY+OaRw7
>>84
心の狭いとかじゃなくてバグ利用だから非難してんだろ

86 :名も無き冒険者:04/01/12 17:02 ID:uu5ceh4c
というかスレ違い

87 :名も無き冒険者:04/01/12 17:08 ID:ous3YqHX
>>85
バグ利用とは違うと思うけどな
漏れは戻すと思うが、微小ながらも金がかかるわけだし、狙ったわけでもないんだし。

88 :名も無き冒険者:04/01/12 17:10 ID:ous3YqHX
話がすりかわってるな(藁
ギルド内に人数寄せ集める事にに反発するのはそれが出来ない孤独な小物ども。
しかし6ギルドがうまく利害関係抜きに団結できるかは城をとってもらわないと分からないな。

89 :名も無き冒険者:04/01/12 17:30 ID:sY+OaRw7
初期廃人なのに髪を直すお金がもったいないのはおかしいだろ
偶然にアイテム増えて、それを使ってもバグ利用でも汚物でもないわけか?
なんか実際ここにカキコしてるの2,3人しかいなさそうだな


90 :名も無き冒険者:04/01/12 17:37 ID:uu5ceh4c
だからスレちgおいこら何をすrjhた:jthちあ:

91 :名も無き冒険者:04/01/12 19:00 ID:qiGzGx4X
ネクソンのせいで髪の毛が普通の人と違う色になってしまいました。
ただ髪の毛の色が違うだけで損することも得することも一つもありません。
他人に迷惑をかけることもありません。
髪の毛の色を普通の人と同じにするにはちょっとだけお金が必要です。
私はこのゲームをお金を払ってプレイしています。
ネクソンは髪の毛バグに関して一言も公式発表していません。
ネクソンのせいで勝手に髪の毛の色を変更されてしまいましたが、
ネクソンはいつまで経っても修正する気はないようです。


92 :名も無き冒険者:04/01/12 19:07 ID:IiNDIh2B
          \            /
            \         /
             \∧∧∧∧/
             <    俺 >
             < 予 し  >
             <    か >
─────────< 感 い >──────────
             <   な >
             <  !!! い >
             /∨∨∨∨\
            /  ∧_∧ !? \
          /   ( ´_ゝ`)    \
         /    /   \     \
       /     /    / ̄ ̄ ̄ ̄/  \
      /    __(__ニつ/  G4   /_   \
               \/____/

93 :名も無き冒険者:04/01/12 19:15 ID:GnCyNPZl
>>91
んじゃもし染色投げ込んでも戻さなかったら真っ黒?

94 :名も無き冒険者:04/01/12 20:13 ID:BsZYEFCy
だからスレちg・・・サーバーとの接続が切れました

95 :名も無き冒険者:04/01/12 20:26 ID:sY+OaRw7
迷惑とか云々ではないだろ。
バグ利用なんだからネクソンがバグに関して公式発表されてないとかの問題でもない。
どうでもいいがバグ利用と言う意識がないのが糞だな。
損することも得することも一つもありませんって言うなら別に他の色に変えてもいいだろう。
お金がもったいないって言うなら普通の染色液代を俺がやるよ。

96 :名も無き冒険者:04/01/12 20:27 ID:6zWeRklc
>>88
寄せ集めれても寄せ集めないのが普通
考え方が間違ってるよ喪前さん
こう考えるとOuranosってまともだな
Endlessと一緒に登録出来なかったらキャンセルしてたしな

97 :名も無き冒険者:04/01/12 20:34 ID:7td8O6ZT
ID:sY+OaRw7

NGワード推奨

98 :名も無き冒険者:04/01/12 21:28 ID:sY+OaRw7
やれやれ…ID出して変えずにやったらこれか。
ここの住人も糞だな。まあ、がんばって盛り上げてくれくれよ。
廃れスレを。ワラ

99 :名も無き冒険者:04/01/12 23:12 ID:AueW4RTW
つまり、アイテムが増えたのと逆と捕らえたらどうだ?
ネクソンのバグのせいで、アイテムが消えました。
それについてネクソンが何らかの補償をすることはないようです。泣き寝入りです。
元の状態に戻す手段として、同じアイテムを購入する事が出来ます。
貴方はそれをしますか? Y/N

ってことで、直すか直さないかは本人の勝手だろ。

100 :名も無き冒険者:04/01/12 23:22 ID:O+2TFT7m
身内がかばってるのか、本人なのか、一人が言ってるのか知らないが
明らかにありえない髪の色になってるんだからバグ利用だろう。
直す直さないは本人の意思だが他人からみたら単なるバグ利用者としか見えないな。

101 :99:04/01/12 23:44 ID:AueW4RTW
>>100
漏れはさっき初めて書き込んだとこだ。
ちなみに、知り合いには居ないが、あの髪色が正直羨ましい。
受け渡し中にアイテム消えたやつに
「お前バグ利用したな。新しく買わないと汚物と見なす」
つってるようなもんだ。
付与無し合成武器(重さが足りない状態で武器を合成するとできる。付与無し。色もなし)の使用もバグ利用か?



あと、最後の行は「俺から見たら」に訂正汁。

「詭弁の特徴15条」
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」

102 :名も無き冒険者:04/01/12 23:55 ID:lTMF7aRM
>>101
すばらしい考えですね^^

利用:自分の利益になるようにうまく使うこと。

103 :名も無き冒険者:04/01/12 23:57 ID:O+2TFT7m
わざわざ、調べてご苦労さん。

アイテム消去や合成武器はネクソンの不備でユーザーどうにもできない。
だが髪は染色液を使えば色を変えれる、お前の言ってるのは例としておかしいんだよ?
簡単に対処できるいじょうは対処しない奴はバグ利用。
スレ違いなのでこれ以上はやめとくかな。

104 :名も無き冒険者:04/01/12 23:58 ID:AueW4RTW
そうなのか。
なら、悪い方向へ傾いたと本人や周りが判断すればバグ利用にならないのか。

105 :名も無き冒険者:04/01/12 23:59 ID:Z7Jp0/MF
髪の色変わったから戻さないとバグってのは
名声が92以上になったから91以下にしないとバグってのといっしょだぞ


106 :名も無き冒険者:04/01/13 00:04 ID:vJueru5N
>>105
表示と称号だけだけどな。実質(内部の値)は減ってる。

>>102
そうなると、
「ネクソンのせいで髪の色が変になった。
私は非常に困ってるが、これはネクソンが直すまであてつけとしてそのままにしておこうと思う。
状況と修正要望メールは発射済み」
ならバグ利用には当たらないな。

107 :名も無き冒険者:04/01/13 00:40 ID:Y2d0o0pf
あれだ













本スレも晒しスレも攻城スレも増殖の話題ですか_| ̄|○

108 :名も無き冒険者:04/01/13 01:25 ID:gvsvwlsI
いい加減スレ違い

109 :名も無き冒険者:04/01/13 01:32 ID:sNC0ypSA
まあ、MMOの不正について「あの」アス住民が
真剣に考えてくれるようになったのは良いことだ。
そういう議論スレぐらいはあってもいいかもね。

110 :名も無き冒険者:04/01/13 01:57 ID:05BmquT7
髪の毛なんかどうでもいいんだよ。
用は今日の城攻めで、
イア鯖のダントツ最強魔でStinger所属の三人衆であるびぶろ、北条クポッ、沼黒
に対してどう対応するかを討論しろって。
香味倍善など問題外だろ。

111 :名も無き冒険者:04/01/13 01:58 ID:05BmquT7
この三人のメテオの威力について
ネクソンに苦情がこれまでにないほど言ってるはずだから、
もし汚物装備していたのなら、威力落ちてるだろうよ。

112 :名も無き冒険者:04/01/13 02:06 ID:IvVn7Nbn
メテオ一発で範囲内の人間は全て消え、高速升で消えながら移動し捕らえることは不可能

113 :名も無き冒険者:04/01/13 02:11 ID:NrSNwwcx
かなりの確率で明日は落ちるのかな?
まあ、Stingerのおかげで城とれたんだからStingerに落とされるのは当たり前だよな。
明日はどのギルドが運がいいんだろうな。

114 :名も無き冒険者:04/01/13 02:49 ID:CLD4/oqd
まだ城落ちたのはStingerが全てだと思ってる香具師がいるらしいな

115 :名も無き冒険者:04/01/13 03:13 ID:PAQRRVCl
落ちた理由は
・防衛に飽きがきてて落ちて欲しいと願ってた
・年末年始で人が少なかった
の2つ

116 :名も無き冒険者:04/01/13 06:14 ID:soz/Zp0g
>>115は釣り?
都合のいい解釈だなっと

117 :名も無き冒険者:04/01/13 06:19 ID:6ny18wWp
>>116はStinger?
Stingerなぞいなくても普通に落ちてたよ
守備側人数少な杉た

118 :名も無き冒険者:04/01/13 06:20 ID:BgLdwBHg
>>116
まぁ人が少なかったのは事実だと思うけどな。
漏れもFリスト・ギルド欄の入ってる香具師少なかったし

119 :名も無き冒険者:04/01/13 06:23 ID:IvVn7Nbn
守備側が人数がかなり少なかったことは事実
結果攻城側が城を落としたのも事実

それだけだ

120 :名も無き冒険者:04/01/13 06:35 ID:soz/Zp0g
部外者だぞ
>>115を見て思ったことを素直に書いたまでなのだが

短時間に3レスも付いたことから察するに、
汚物だから負けたことにしないと納得できないんだろう


と妄想してみる

121 :名も無き冒険者:04/01/13 06:36 ID:IvVn7Nbn
>>120
釣られ返されてどうすんのよ

122 :名も無き冒険者:04/01/13 06:45 ID:soz/Zp0g
>>121
スマン
20回読んだが意味がフメーイですた
どゆこと?

123 :名も無き冒険者:04/01/13 06:50 ID:gcv8pW0d
>>122
代弁すると
>部外者だぞ
の部分

ちなみに一連の流れで
>汚物だから負けたことにしないと納得できないんだろう
となるのは無理があるぞ

124 :名も無き冒険者:04/01/13 06:52 ID:soz/Zp0g
人数少なかったから負けたことにしないと納得できないんだろう
って琴可?

125 :名も無き冒険者:04/01/13 06:59 ID:gcv8pW0d
>>124
よく分かったね、おめでとう
一連の流れではそういうことだ

ただし事実としては
・守城側の人数が少なかった
・攻城側に大型ギルドがいた
・汚物魔がいた
であり、これら全てが要因であったというのは確実だな

126 :名も無き冒険者:04/01/13 07:09 ID:soz/Zp0g
その3つか
よくわかったthnx

つまり>>115だけは
>防衛に飽きがきてて落ちて欲しいと願ってた
ということにしないと納得できないんだな

127 :名も無き冒険者:04/01/13 09:26 ID:X4BeZ1CG
まあ、汚物魔か大型ギルドの一つでも欠けてたら落ちなかっただろう。
そーゆーギリギリのバランスだった。

出来れば汚物抜きでギリギリの戦いをやりたいんだがな。

128 :名も無き冒険者:04/01/13 10:05 ID:Y2d0o0pf
今回落ちたのは守備側が少なかったから?
前回で大っぴらになったグロッドバグのせいで
また同じ事が起きて、参加しただけで不正者扱いになるのを恐れて敬遠したんじゃないかな?
もしくは汚物による墓を恐れたか

129 :名も無き冒険者:04/01/13 10:17 ID:JXi0Open
>>127
別に大型ギルドがいなくても落ちたと思う。
ギリギリのバランスでもなかったし、普段と変わらんかった。
まあ守備は多少、少ない風には感じたがな。
だが大型ギルドがいたいないは対して関係ないと思う。

130 :名も無き冒険者:04/01/13 11:09 ID:G5sN46cv
    旦~
   /⌒ヽ
  / ´_ゝ`)すいません、お茶ですよ・・・
  |    /
  | /| |
  // | |
 U  .U

     ((旦~
 ||| /⌒ヽ
  / ´_ゝ`) 熱いので早く取ってください
  |    /
  と__)__)

131 :名も無き冒険者:04/01/13 11:11 ID:G5sN46cv
  /⌒ヽ
  / ´_ゝ`)  あ・・・
  |    /    ..__
  と__)__)   (__()、;.o:。
               ゚*・:.。
.   /⌒ヽ
  /    ) そろそろ帰りますね・・・
  |    /
  | /| |        . __
  // | |        (__()、;.o:。
 U  .U               ゚*・:.。
  

132 :名も無き冒険者:04/01/13 11:29 ID:TGAYgB8/
スマンが今日の全攻め側ギルド誰か教えてくだちい。

133 :名も無き冒険者:04/01/13 12:26 ID:aOWusYlN
>132
http://fcgi2.gcc.ne.jp/~nama/cgi-bin/picturebordone.cgi?id=2286&pid=380

134 :名も無き冒険者:04/01/13 12:40 ID:TGAYgB8/
>>133
d
なんか年末年始過ぎたあたりから聞いたことないギルドがまた増えたなぁ。
守城側のギルドはギルメンが肥大する傾向にある(ように漏れには思える)のになんでだろ。

135 :名も無き冒険者:04/01/13 12:48 ID:aOWusYlN
攻城側はどんなギルドでも参加する権利は平等だが、
守城同盟は城主ギルドが戦力になるところを選んで組んでるからだろ?

136 :名も無き冒険者:04/01/13 12:50 ID:vJueru5N
いや、飽きたからだよ。

137 :115:04/01/13 13:24 ID:BjUfAEaq
>>124
補足しとく
飽きが発生していて参加者が減ってきていたところに年末年始が重なり更に人数が少なかった
漏れのギルドも参加者数が激減していたし
一番所属人数が多いと思われるOuranosでも十数人しか参加していなかったはず
漏れが外門配置の時に見たのはその程度だった
それでもStingerがいなければ落ちなかっただろうな
魔を内門前に行かさないのが最優先だったが
高速チートメテオ魔は捕捉不能だから好き放題やられっぱなし
本当か嘘かは知らないが9999食らったという話もギルチャで流れてたしな

138 :名も無き冒険者:04/01/13 14:43 ID:KQL/hqaK
137は必死すぎるな
>>125が全てでそれ以上はないだろう
Endlessは正直良く守ったしそれでもういいだろう。

139 :名も無き冒険者:04/01/13 15:07 ID:ggQLOUhM
攻城で役に立つ度 基本色編
修 全CON>CON多め>=DEX修>>>極STR修>>>全STR修
聖 INT聖>=WIS聖>>>>その他聖
賊 全DEX賊>DEX賊>>>STR賊>>>>>全STR賊
魔 WIS魔=INT魔>>>>>>STR魔
戦 極防御重視>>DEX振り戦士>>>その他
って感じでいいのかな?

140 :名も無き冒険者:04/01/13 15:22 ID:cHS8A7kD
今日は不正ギルドSunshineと汚物ギルドStingerが参戦ですよ
不正使いまくりで、今回攻撃側が落とせなかったらマジ笑う

141 :名も無き冒険者:04/01/13 15:26 ID:BjUfAEaq
>>138
事実をありのままに書いたわけだが、どこが必死に見えるのかわからない
漏れ自身は落ちて喜んでる
やっと攻城戦から解放された、嬉しいという思いが強い
攻撃だとまた違った感じだから時をおいて攻撃で参加はするだろうが
今は攻城戦自体に参加したくもないほど飽き過ぎている

最初に内門突破したのがクポッである事実を鑑みても大型ギルド云々はほとんど関係が無い
・高速チート魔に翻弄されまくり内門マップの防衛をずたずたにされる
・トクシン賊による墓作成行為で戦闘意欲を無くし戦線離脱する者が続出し
 ただでさえ少なかった人員が更に減る
この2つが主要因には間違い無い
ちなみに大型ギルドがほとんど関係無い理由は
・攻撃側同士の攻撃は当たる
・高速チートとは言え障害物には引っかかる
の2つを考えればわかることだろう

142 :名も無き冒険者:04/01/13 15:46 ID:TGAYgB8/
>>139
漏れの意見はこんな感じ。

戦:AC重視CON戦>AC重視その他戦>その他
修;全CONエネミー修>>>>CON修>その他
聖:全WIS聖>=INT特化聖>=AC重視プレイア聖>=その他79↑聖>>その他
魔:メテオINT魔>>>>>>>>>その他
賊:スパイダー賊>>>>>>>>>その他

能力よりも覚えてるスキルのほが重要な希ガス。

143 :名も無き冒険者:04/01/13 15:57 ID:TGAYgB8/
>>141
喪前さんは典型的「必死な香具師」だぞ。

飽きてるのも喪前(とその周囲)だけ、疲れたのも喪前(とその周囲)だけ、9999見たのも喪前
の周囲だけ、トクシンで墓ったのも喪前の周囲だけ。それで続出とか間違いないとかずたずたに
されるとか、「全体を見た、漏れ様は何でも知っている」みたいなことを堂々と議論するから
必死だって言われる。

結局 >>125 以上のことは喪前さんも言ってないんだから、もういいんじゃねーの?

144 :名も無き冒険者:04/01/13 16:06 ID:aOWusYlN
俺ならこうだな。

戦:HP戦>AC戦>その他
修;全CONエネミー修>エネミー修>その他
賊:蜘蛛賊>CON-DEX賊>全DEX賊>その他
聖:INT聖>WIS聖>プレイア聖
魔:メテオINT魔>その他



145 :名も無き冒険者:04/01/13 17:16 ID:w4MlLgln
>>143
大型ギルドは不要だったと言いたいんじゃねーの?
漏れも内門マップにいたけど>>141と似たような意見かな

>>144
INT聖は役立たずでしょ
WISによる魔法回避の無い聖はゴミ
戦の書き方がHPとACという違う種類で兼ねられるステについて書いてあるな
漏れはCON先振りのMC戦が一番役に立つと思う

146 :名も無き冒険者:04/01/13 17:19 ID:soz/Zp0g
今日の攻城戦、
・攻め側に汚物ギルド、大ギルドが居たから負けた
・守りの人稲杉だから負けた
・守りに飽きたから負けてやった

こんな恥ずかしい理由言わなくて済むように
せいぜい入念に準備しておくことだな

147 :名も無き冒険者:04/01/13 17:36 ID:Xmzprtum
汚物高速チート魔一人で
不正行為を一切やっていない、それなりの規模のギルド並の戦力だからな


148 :名も無き冒険者:04/01/13 17:48 ID:TGAYgB8/
>>145
む?守る側は大型ギルド有利だろう、と突っ込もうとしたが、議論は攻城側のハナシなんだな。

汚物升な糞魔が3人いれば後は誰も要らないというのはわかったが、そうででない場合は、
メテオ魔数名を各所で5秒か10秒かそこいら守れるぐらいの部隊がいればそれで十分なんだろうか。
ちゅかその数を作るためにはそれなり大所帯のほうが有利な希ガスるのだが。

内門前とか「局地的に」攻城側が大人数集まると馬鹿を見るのは同意。

149 :名も無き冒険者:04/01/13 18:26 ID:ggQLOUhM
有名大型ギルドじゃなくて無名少数のギルドに城とって欲しいな。

150 :名も無き冒険者:04/01/13 18:30 ID:xFnt76Jz
悲しいかな無名少数だと同盟が・・・
まぁ短い時間だけ城主もいいがな。

151 :名も無き冒険者:04/01/13 18:36 ID:2+HE6Mu+
だから9999なんてネタだっての
確かにStingerのメテオは強めだったが、騎士でMCカスの漏れでさえ
小○郎のメテオで2100くらい、クポのメテオでも2500は食らわなかった。
Stingerがいなければ落ちなかったかもしれんが、
その代わりに3人全INTの85魔がいれば普通に落ちたと思われ。

守城側に年末や飽きで不参加が多かった割に、攻城側は比較的参加者数が多かった事と
汚物とか関係なくハンマーメテオ魔が大量にいた事が落ちた原因なのはわかるが、
汚物魔3人のみで上記の理由以上の戦力になったとは思えない。

152 :名も無き冒険者:04/01/13 18:46 ID:X4BeZ1CG
>>151
>3人全INTの85魔
これは違う。正しくは
3人全INTの反撃不能の85魔な。


153 :名も無き冒険者:04/01/13 18:58 ID:05BmquT7
汚物汚物とかいってるけど、四日前のアイテムID実装により、
汚物は消去されてるから、もし汚物装備で彼らが強いのなら、
今日のあいつらは弱くなってるはず。

154 :名も無き冒険者:04/01/13 19:12 ID:w4MlLgln
>>151
9999は恐らく外門に出た値が間違って伝わっただけだと思われ
>>152も書いているが与ダメもある程度は必要だが
それよりも"反撃不能な"が肝心
普通の魔なんざ賊のインビジ蜘蛛背面めったで@言う間に沈む
通常なら内門マップに辿り着くのも困難だろう
重点的に排除されるはずだからな
ところが捕捉不能な高速チート魔が数人内門マップへ簡単に侵入し暴れたせいで守備ががたがたになった
それにより内門マップへの道を守備していたPTも内門マップへ向かう羽目になり
空いたところを攻撃側に占拠され倒された守備側が戻りにくくなった
しかも内門マップへ向かった守備PTも高速チート魔に倒されと言うのが真相だろう
人が十二分にいれば内門マップへの道の守備を向かわせる必要もなかっただろうから
違った結末になっていたかもな

155 :名も無き冒険者:04/01/13 19:20 ID:uapHiZee
正直前回守り側から言わしてもらうと、攻撃側はよく作戦を練っていた。
それに比べて守り側はいつもと変わらずお決まりパターンの作戦だった。
それからスティンガーの瞬間移動、破壊的なダメで守備側一掃されたのは事実。
問題はそのあとだが、外門一掃されたあとの攻め側の各ギルドの連携が
今までの攻撃側に比べると取れていたと思う。守備側復帰ポイントの完全
制覇、ギルド単位での内門手前MAPでの待機、それに比べ、守備側は、予定外の
外門崩壊で、二次配置に移る予定から急遽、内門へと移動。この時点で乱れが
生じる。戻る際に攻撃側と乱戦を繰り返し、内門では人数少ないながらも、激戦で
30分以上耐え、決め手は、同時ハンマー多数仕様と、瞬間移動しながらのありえないダメの
メテオの雨。この辺だと思う。正直、攻撃側の作戦をあとから聞いて、びっくり
しましたよ。よく会議してると思いましたよ。え、うちですか?
うちは作戦会議なんて何もありませんよ。攻城戦始まる前に今日もいつもどおりです。
この一言だけで終わりますが何か?

156 :名も無き冒険者:04/01/13 19:31 ID:KQL/hqaK
はいはい率直に言うぞ
守りつかれたとか言うのはEndlessの香具師
必死に大型ギルドを否定してるのは百華とひと揉めあったから。
ぶっちゃけ疲れたなんて言ってる時点でスバルゥ本人だろ。

他は適当に手を抜けるし何なら参加しなくてもいいし。
しかし、そういう漏れもクポ信者だワラ
Stingerは不正なしでも大型で強力なギルドだし、ギルド内部での統率も
非常に良く取れていた。結果最後に突っ込むのが遅れたがな。

157 :名も無き冒険者:04/01/13 19:58 ID:jQdEPLTq
Stingerがどさくさに紛れて汚物行為を棚に上げて良ギルド化しようとしてますよ

158 :名も無き冒険者:04/01/13 20:01 ID:1JDX6WbQ
>>156
不正なしでも大型なのは認めよう。
だが強力はどうかと、PS糞の増殖装備に甘えてる奴ばかりだろう
最後に突っ込むのが遅れたのは統率取れてなかっt

159 :名も無き冒険者:04/01/13 20:04 ID:mmVzJZLX
Stingerは大型でもなんでもないだろ
セカンドやサード入れまくってるだけ
実質20人前後

160 :名も無き冒険者:04/01/13 21:02 ID:05BmquT7
>>157-158
同一IDのアイテムはすべて消えますよ。
汚物装備してるなら消えてるはず。
それでもまだ汚物汚物といってるなら、それは君の妬み。(  ゚,_ゝ゚)プッ

161 :名も無き冒険者:04/01/13 21:39 ID:ISKTtbaM
>>160
高速升を棚に上げないで下さいね

162 :名も無き冒険者:04/01/13 21:52 ID:ggQLOUhM
今日も鯖落ちするんだろうな。攻城参加する奴は端っこで増殖してる奴晒しとけよ。

163 :名も無き冒険者:04/01/13 21:55 ID:NG6p8oM0
北条クポッ:Gコマ買ってくるぞわr

早速増殖する気まんまんなのだが

164 :名も無き冒険者:04/01/13 22:07 ID:NG6p8oM0
おいもう門開いたぞ

165 :名も無き冒険者:04/01/13 22:55 ID:2+HE6Mu+
おい、内門開いてないのにオブジェに賊がいっぱい来てるんだが・・・
これがワープチートって奴ですか?

166 :名も無き冒険者:04/01/13 23:18 ID:WzS05qYh
ぶw百華防衛してんじゃんw汚物厨お恥ずかしいなww

167 :名も無き冒険者:04/01/13 23:20 ID:05BmquT7
防衛の魔からメテオで2300ダメくらったのですが(滝汗

168 :名も無き冒険者:04/01/13 23:22 ID:Qwh049qh
守備側の魔は吟補助がほぼ掛かってるからな

結局守りきったのか?
ワープ升とかマジなら明日のメンテが楽しみだ

169 :名も無き冒険者:04/01/13 23:25 ID:NG6p8oM0
とりあえず攻城側からはstingerが目だって目立ってしょうがなかった

まず開始早々1700〜2000ぐらいのメテオ連発で門前守備隊瞬殺→賊群がる&9999のメテオで門一瞬で開く
それからは肉壁で阻まれて内門は無理だったみたいだが。
最後は落とせないと諦めたのか、外門で攻城側を攻撃しまくってますた

170 :名も無き冒険者:04/01/13 23:26 ID:nziDNITp
40分以上時間あって落とせないなんてな

171 :名も無き冒険者:04/01/13 23:34 ID:h1vs6g4A
>>169
9999のメテオとか誤解生む発言やめれ
絶対門に対してをキャラに対してと勘違いする香具師現れるんだから

172 :名も無き冒険者:04/01/13 23:34 ID:mpQj3A7z
ウェブ賊軍団は最盛期のスペイン無敵艦隊みたい
まぁイギリスに敗れるまでの辛抱だワラ


173 :名も無き冒険者:04/01/13 23:35 ID:ggQLOUhM
9999は確かに門だった。

174 :名も無き冒険者:04/01/13 23:40 ID:NG6p8oM0
>>171
じゃあ誤解なきように
9999のメテオ→門への9999のメテオ

175 :名も無き冒険者:04/01/13 23:42 ID:zquYbarR
なんていうか、初めて参加したが
賊で対人でどれぐらいのダメが常識なんだ
めった55でメデンで、修にさえ200ちょっとなんだけど。

176 :名も無き冒険者:04/01/13 23:49 ID:wDP+L2Uz
UBFCミグは最悪、王座まで何回もきていた
どうなってんのあれ・・他にも賊いたが

177 :名も無き冒険者:04/01/13 23:49 ID:h1vs6g4A
賊は遊撃で対後衛の役目が多いから後衛を瞬殺できる攻撃力が欲しい感じ
対前衛には賊では火力不足は否めないから気にするな
囲まれても避けて時間を稼ぐのが賊のカコイイところだ
DEX特化のハンマー賊とか守備側からすれば脅威だぞ

178 :名も無き冒険者:04/01/13 23:50 ID:mpQj3A7z
メテオでかなり喰らうがな

179 :名も無き冒険者:04/01/13 23:52 ID:2+HE6Mu+
http://fcgi2.gcc.ne.jp/~nama/cgi-bin/picturebordone.cgi?id=2286&pid=384
内門が落ちてないのにこれが何回もあったわけだが。
一度なら待機していたかもしれんが、何度殺しても沸いてくる。
他にも名前忘れたがStingerの賊も来てたな。

180 :名も無き冒険者:04/01/13 23:54 ID:p/ymKJXn
>>168
復帰場所で補助ってた守備側の聖だが、復帰してきた魔には片っ端からホンアモリかけてたから、
ダメがでかいのは十分可能性ある。

外門突破された直後ぐらいに、歩いてる途中で急に消えたかと思ったら違う場所にいる、って魔を
見かけた。あれがうわさに聞く高速升なのかと感動しますたよ。

181 :名も無き冒険者:04/01/13 23:54 ID:h1vs6g4A
>>179
攻城戦もうダメポ

182 :名も無き冒険者:04/01/13 23:54 ID:05BmquT7
「SunShine」ギルドの「UBFCミグ」さんですよね。
確かここのギルドのギルマスは、
晒しHPで増殖確定している「天野雄太」さんのはず。


183 :名も無き冒険者:04/01/13 23:57 ID:05BmquT7
>>179
そこまで明らかなバグを利用何度もしてる方は完全に垢BAN処置がとられるべきか
と思いますので皆でメールしましょう。

184 :名も無き冒険者:04/01/13 23:58 ID:05BmquT7
UBFCミグにスパイダーウェブかけたが、普通に走ってたぞ。
しかもインビジしてるのにジョカポ投げられた奴とかいる。

185 :名も無き冒険者:04/01/14 00:00 ID:Q5GpxD+W
高速チートもしていたな、はやすぎる

186 :名も無き冒険者:04/01/14 00:02 ID:7S8qEUWE
某スレで改造監視チェック外すツール公開しやがった阿呆がいるからこういうことに・・
あれ以来チート野郎が増えまくって今に至る

187 :名も無き冒険者:04/01/14 00:03 ID:C/TIWrXm
あーあ、もうダメポ・・・
明日のメンテじゃ対応間に合わんだろうしな

188 :名も無き冒険者:04/01/14 00:03 ID:3rsASbw+
IDちぇきら

189 :名も無き冒険者:04/01/14 00:05 ID:vd21zwEu
そんな汚物から城を守った守護ギルドや城主はかっこいいな
正義は勝つってことか。しかしチートやら汚物装備やら大人数で落とせないなんて・・
情けない連中だ

190 :名も無き冒険者:04/01/14 00:06 ID:fYQLrWOP
そんだけゲームバランスも糞もない攻め方するのも何だが
それで落とせないって汚物って馬鹿しかいないんですか?

191 :名も無き冒険者:04/01/14 00:06 ID:C/TIWrXm
>>189
そのレスは危険だな

192 :名も無き冒険者:04/01/14 00:07 ID:H/N3wA09
もう一人王座にきてたのはメルシフとかいう賊だな
SunshineだかStingerだか所属ギルドはどっちかだった

193 :名も無き冒険者:04/01/14 00:16 ID:F6N/V4wS
UBFCミグはRMTに出てた賊だな。
もともとクソだったが更にクソが買い取ったようだな

194 :名も無き冒険者:04/01/14 00:32 ID:dMZK9Jzz
インビジ無効化もワープもGM専用クライアントと考えると辻褄が合わないか?
GMはインビジしてても見えるし
ワープは青爪みたいに普通の壁が通れるようになるって考えれば壁なんて無意味だし

195 :名も無き冒険者:04/01/14 00:34 ID:EMR36t+Q
それらのスキル?が一般配布のクライアント内に入ってるかどうかだな

196 :名も無き冒険者:04/01/14 00:49 ID:NT4Wk3yb
メルシフはSunShineだよ。
おそらくこのキャラが「ごま風味」のキャラだとおもわれ。

197 :名も無き冒険者:04/01/14 00:51 ID:g7/cOYWL
ここは晒し禁止なんだが?

198 :名も無き冒険者:04/01/14 00:53 ID:NT4Wk3yb
知ってると思うが、一応

UBFCミグ=闇の支配者=ナイトバロン

□Dilemma□氏のIReunionI所属
→カレワラ増殖組みの天野雄太氏のSunShine所属

カレワラ組というのは、
NAGI=シューア=祈咲
ジョエイ=叙栄=めそぉ
xmeteor=天野雄太=連邦の白い奴
闇の支配者=ナイトバロン=UBFCミグ
kingknights=xx最終兵器xx=沼黒
くじの神=明日火
shidoru
VARAKASU

199 :名も無き冒険者:04/01/14 00:55 ID:g7/cOYWL
だから晒し禁止だ

200 :名も無き冒険者:04/01/14 01:02 ID:EMR36t+Q
SunShineって聞いたことないギルドだな
他に誰がいるよ?
闘技場系か?

201 :名も無き冒険者:04/01/14 01:03 ID:rBxWKo+8
とりあえずそろそろ攻城と関係なくなってきてるから晒しスレに移動ヨロ

202 :名も無き冒険者:04/01/14 01:38 ID:IrW1fOUq
今回は癖のある奴が多かったような気がするな。


203 :名も無き冒険者:04/01/14 01:51 ID:pl7YNJFu
アスガルドはチートに強いゲームと聞いてたのだが・・
課金後にチート横行ですか?なんら具体的な対策もないまま?
信じられん・・もしそうならクソゲーだ

204 :名も無き冒険者:04/01/14 03:02 ID:TrVk5b8s
>>203
推測だがたぶん技術不足なんだと思う。
人数も少ないし。
クソ企業じゃなくクソゲーって言わないで(´・ω・`)
漏れアスガルド好きなんです_| ̄|○

205 :名も無き冒険者:04/01/14 03:03 ID:TrVk5b8s
三行目なんか日本語おかしかったかも
吊ってきます_| ̄|○

206 :名も無き冒険者:04/01/14 06:18 ID:9Rm8U1yB
インビジ無効はクライアント処理だからしかたないにしても、蜘蛛無効てどんなだよ。
そもそも高速升も何か間違ってる気がしなくもないが。

207 :名も無き冒険者:04/01/14 07:06 ID:dMZK9Jzz
どなたかレポートお願いしますよ
攻撃側と守備側のレポートだけが俺の生きている楽しみなんです
どうかお願いします(´・ω・`)

208 :名も無き冒険者:04/01/14 08:40 ID:cpzyLQGQ
守城側より。

開始1分  王座に複数の賊侵入。(SSの通り。勿論内門は開いてない)
       撃退し続けたものの何度も進入されたため、ネクソンの早期対策を待ちたいところ。
開始5分  外門破られる。しかし暫く持ちこたえることが出来た。
開始30分 中央ポータルを制圧される。
       この頃から高速チートを用いた魔や賊が内門に現れるようになるがこれも撃退。
       メテオの威力は確かに強く(といっても2000前後)、聖や魔が一撃で死亡というケースも多々あり。
開始50分 鯖落ち。守城側がガタガタになってるところをついて賊や魔が現れるもこれも撃退。
〜終了迄 守城側が落ち着きを取り戻したものの攻撃は以前激しかった。
       嘗てないほど内門マップに守城側が集結したものの高速チートで抜けてくる魔などには攻撃を許す。
       ただ壁を崩壊させるには至らずそのまま終了。

209 :名も無き冒険者:04/01/14 08:43 ID:cpzyLQGQ
一番危なかったのは最初の1分。
まぁバグやチートを前提に守らなければならないってのはなんだかなぁ、というのが感想。
戦闘は激しかったが面白くはなかった。

210 :名も無き冒険者:04/01/14 09:16 ID:4wa9meQA
クライアント処理だから仕方がないという考えもなにか違う気がする('A`)
ま、所詮アスだしな・・・

211 :名も無き冒険者:04/01/14 09:32 ID:J10X+pMO
>>209
およそ同意。なんせ参加した(守備側)ギルドでも、
「今日は高速升使う香具師らがいるのでそっちを先にヌッコロでヨロ(2ch用語変換済)」
とか事前連絡回ってた。この時点でなんか間違ってるよな…。

攻城側の升ってない連中がどう思ったか興味ある今日この頃。

212 :名も無き冒険者:04/01/14 09:51 ID:0TAfqyca
攻撃側

開始5分〜10分
  あっという間に外門破壊。しかし肉壁厚くなかなか侵入できず。
開始10分〜30分
  外門マップを制圧。
  そのまま正面突破を試みるがやはり壁厚く内門まで進めず。
  中央マップにて攻防が続く。
開始30分〜45分
  守備側の堅い守りに以前として内門まで進めず。
  この時間帯後半になると城が落とせないと感じたのか
  Stinger等の一部による無差別攻撃の報告が相次ぐ。
開始45分〜終了
  正面突破を諦め左右から攻めるも内門まで辿りつく者は少数。
  結局攻めきれずそのまま終了。

213 :名も無き冒険者:04/01/14 09:57 ID:fPv71vRP
漏れも守城側の魔なんだが、最初の魔PTの説明時に
メテオ撃たなくていいからStingerとSunshineの特に魔を
アイスパで集中放火してくれって言われたな・・

214 :名も無き冒険者:04/01/14 10:00 ID:k6C4aL6g
>>212
乙。
まあ、次からはあれだな、攻撃側もstingerは優先的に攻撃すべきだな。

防衛側 vs 攻撃側 vs stinger
みたいな〜

215 :名も無き冒険者:04/01/14 10:03 ID:BfuE8XOU
>>211
攻撃側升ってない連中の一人だが
>>209のいうとおりなんだかなぁって感じ。

はっきり言ってどうしようもないのが現状。
攻撃側のギルドが集まって会議するわけでもないし
あんたたちのギルドは升使うから出るなとも言えないしね。
申し訳ないがバグ・升対策を
ネクソンに期待するしかできないです・・・_| ̄|○

216 :名も無き冒険者:04/01/14 10:08 ID:BfuE8XOU
>>212だが一応言っておくが
Stinger全員がそうだったわけではない。
Stingerの一部やStinger以外にもいた。
だか正直Stingerしか覚えてない。
スマソ・・・_| ̄|○

217 :名も無き冒険者:04/01/14 10:13 ID:rxC0pofS
攻城戦申し込み後〜攻城戦開始までの間に
外門及び内門が一定時間開いていることを前提として。
インビジ賊が玉座に侵入ログアウト開戦後ログインだとスタートポイントに戻されないのかな?

218 :名も無き冒険者:04/01/14 10:23 ID:J10X+pMO
>>217
昔玉座前で落ちたっきり次の開戦までログインせずにがんがってた賊がいたはずだが、
彼は帰還させられた(らしい)ので、きっとその場合も帰還させられるんではなかろうか。

219 :名も無き冒険者:04/01/14 10:23 ID:rxC0pofS
あと怖くて試してないが、守城側であっても門を壊せることから
オブジェにも攻撃ができてしまう不具合とかありそうだけどどお?


220 :名も無き冒険者:04/01/14 10:33 ID:k6C4aL6g
>>219
城主が自らオブジェ壊して再度城主とか・・・アリソウデコワイヨ
(((((((;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル

221 :名も無き冒険者:04/01/14 11:00 ID:peZMYGWi
>>208
城内侵入升って賊だけなのか?
つまり賊に関係あるのか

222 :名も無き冒険者:04/01/14 11:01 ID:IrW1fOUq
びぶろが墓になったよ。

223 :名も無き冒険者:04/01/14 11:09 ID:fPv71vRP
ちなみにナマモノでオブジェ攻撃できるわけだが。
主情側でも補助魔法はかかるからヒスカーズ付与にGアタックで壊せる。




そんな事しなくてもフレアシールド普通に当たるんだがなorz

224 :名も無き冒険者:04/01/14 11:13 ID:J10X+pMO
>>223
な、なんd(ry
ギルドに所属してないナマモノがオブジェ壊したらどのギルドが勝ったことになるんだ?

やばいバグの悪寒…。

225 :名も無き冒険者:04/01/14 11:19 ID:cU7FQExj
ギルド所属してなかったら攻城フィールドは入れない罠
城主側が壊したらどうなんだろ?

226 :名も無き冒険者:04/01/14 11:25 ID:56dua38L
ナマモノはNPC扱いのキャラにはスペルは使用不可。
よって、オブジェ、門にはスペルが使えない。
攻城戦時間以外に破壊したら普通に復活するだろう。
攻城戦時に破壊したらわからん。
普通に考えて、ナマモノのマスターの所属ギルドが勝利するんじゃね?

ところで、敵側のナマモノは攻城戦時でもぬっころせないわけ?

227 :名も無き冒険者:04/01/14 11:33 ID:J10X+pMO
>>225
誤解させたスマソ。所有者じゃなくてナマモノ自身がギルドに所属してない、という意味な。
>>226の言うように、ますたぁの所属ギルドが勝つならいいんだが…。

228 :名も無き冒険者:04/01/14 11:44 ID:YkKTRVlI
ちなみに昨日の攻城戦で外門前にナマモノ特攻しててヌッコロされてましたYO! ま、色々なんだかなぁだったが初めて守備参加して緊張感たっぷりで楽しかったよ。某廃戦士が攻撃側の聖を守備PTに入れてふざけてたのが気に食わなかったがな。

229 :名も無き冒険者:04/01/14 12:04 ID:nux8gkQR
 

230 :名も無き冒険者:04/01/14 12:40 ID:fPv71vRP
攻城終了後もオブジェはモンス状態で鯖落ちまで残る。
ナマモノスキルや補助魔法、フレアシールドももちろん当たる。

231 :名も無き冒険者:04/01/14 13:01 ID:PyiAlURv
攻撃側で参加したのだがレポートにこれを付け加えてくれ
開始30分を過ぎた頃、外門前で
  「左側が手薄だ左側から攻撃しろ」と言ってる香具師が居たので
  見に行ったら、本当に、右側や中央より左側が手薄だった
開始30分時点だったし、全攻撃側ギルドで割り当てて
左8割、(囮として)中央1割、右1割の配分で攻め込んだら
勝てたかも知れない、と漏れは思うのだが。

232 :名も無き冒険者:04/01/14 13:13 ID:PyiAlURv
漏前ら、バトコミュの方向性
みんなで決めるべきだと漏れは思うのだが
現在、バトコミュは方向性を考えて試行錯誤している様子だ
協力して やらないか?
http://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=asgardbg

233 :名も無き冒険者:04/01/14 13:36 ID:9tJeUQcB
全攻撃側ギルドで割り当ててという考えがおかしい

234 :名も無き冒険者:04/01/14 14:01 ID:J10X+pMO
>>231>>233
理想は全ギルドで割り当てて分散なのだが、実質無理。
連絡が徹底できないし、PT編成できないし、味方同士の殴り合いも発生しやすい。

中央と右に行く囮ギルドたちと、左に行く主力ギルドたちを分けるのが精一杯じゃないかと思う。
無論これだと、内門突破後に不公平になるが、そういう不利な場所を受け持ってくれる香具師
(ギルド)がないと勝てないと思うわけだ。

235 :名も無き冒険者:04/01/14 14:07 ID:J10X+pMO
>>232
ギルメンリストは難しいかもな。そのBBSでだれぞ書いている通りの理由で。
せめて各ギルドから1人ずつでいいから、連絡要員的に登録するというのはどうだろう。
たとえば攻城側ギルドで相談するときに誰に連絡すればいいかわかるようになれば、それ
だけでも存在価値はあるように思う。

ってここに書いても仕方ないな。向こうに書いてくる。ノシ

236 :名も無き冒険者:04/01/14 16:59 ID:IrW1fOUq
内門のマップまでいった奴ってどくれらいいたんだ?
そこまでいけなかったよ。

237 :名も無き冒険者:04/01/14 17:12 ID:BDQz28Zt
イアのみなさーん
イアの攻城側って城攻前に連携とるために
集まったりしてるんですか?

238 :名も無き冒険者:04/01/14 17:21 ID:J10X+pMO
>>237
漏れのギルドが参加したときは、たいてい前日から当日にかけて代表者が集合してた。
実のある作戦や議論になったかどうかは時と場合によりけりだがな。

239 :名も無き冒険者:04/01/14 17:21 ID:vGpbSLXG
中央のcrimsonが担当していた壁が厚かった。
さらに他ギルドの遊撃が多数徘徊し、壁+遊撃で先に進めず。
stinger魔のメテオで数人が一瞬で消えることがあっても、壁は崩壊せず。

守備側の連携が強くなってきているから、攻城成功させるためには
>>231のように、その場で機転働かせて対処しないと難しい気がしたな。



240 :名も無き冒険者:04/01/14 18:38 ID:IrW1fOUq
>>237 今回はそんな話し無かったような気がする。
俺はギルマスじゃないからわからんけど。

241 :名も無き冒険者:04/01/14 18:39 ID:LWKuP/Kp
tu-ka開始から60分間王座に自由に出入りできる状態で落とせないって
汚物どれだけ雑魚なんだよ

242 :名も無き冒険者:04/01/14 19:55 ID:9Rm8U1yB
予告したから玉座の守りが固くなったてのはありそう。

243 :名も無き冒険者:04/01/14 20:01 ID:Q5GpxD+W
>>221
終了間際どこからともなくフレアシールドで攻撃してきた魔がいたよ
3回ほどだったかな

244 :名も無き冒険者:04/01/14 22:55 ID:jYloOBYq
>>228
んむ、開始早々(開始1分とか)2度程第3期の生物が来てたな。まぁ壁戦士に瞬殺されてたわけだが。
その生物のマスターの名前のが俺には印象に残ったわけだ。
「青竜ソロ余裕wwwww」

懐かしい台詞だな・・・

245 :名も無き冒険者:04/01/14 23:44 ID:hL7mZ2b6
話合いとか言ってる奴はやってみて欲しいな
増えに増えたギルドをまとめるなんて4日じゃ無理。
始めて見るギルドやマスターが誰かわからんギルド、少数でなかなかギルメンの見つからないギルド。
攻撃側がまとまるのは現在はかなり無理な話。

246 :名も無き冒険者:04/01/15 00:04 ID:7XlxznLo
>>244
本人はそんなこと言ってないって言ってるが。
カレワラで増殖物拾ったのははっきりと否定できてないみたいだが。
SSがあるからな・・・

247 :名も無き冒険者:04/01/15 00:40 ID:fodaCZ2z
何か今日GMがきて、攻城戦のこと話あったみたいだよ。

248 :名も無き冒険者:04/01/15 00:41 ID:ln4x92bL
「話し合った」?「話有った」?

249 :名も無き冒険者:04/01/15 00:48 ID:oz4cMym5
>>247
ギルドマスターだよね?
ゲームマスターじゃないよね?

>>248
馬鹿かお前。
常識的に判断しろ。

250 :名も無き冒険者:04/01/15 02:23 ID:x+U60R/N
>>247
ギルドメンバーかもーw

251 :名も無き冒険者:04/01/15 04:10 ID:fodaCZ2z
>>249
ゲームマスター



252 :名も無き冒険者:04/01/15 04:38 ID:1LdFlhhW
GOD MOM


253 :名も無き冒険者:04/01/15 06:54 ID:XiXxfZBf
ゴッド母ちゃんか

254 :名も無き冒険者:04/01/15 07:27 ID:SAsn7giZ
GOOD MOM

255 :名も無き冒険者:04/01/15 14:02 ID:Q4iJJt99
>>239
>>231の「左が手薄だ、左から攻撃しろ」とか言ってた機転の利く香具師、漏れも見た
敢えて名前は言わないがミリシャの香具師だったな
そいつ、左側が手薄と知ってからかどうか知らないが、幾つかのギルドと、その場で
連携策をとろうと動いていた。
アドリブで作戦を考えれる香具師が居るミリシャを恐ろしいと思った。

256 :名も無き冒険者:04/01/15 14:15 ID:ln4x92bL
アドリブで作戦考えて実行する事自体は構わないのだが、
命令系統の上位にいるやつじゃないと困る。
下っ端の駒だったら迷惑以外の何者でもない。

257 :名も無き冒険者:04/01/15 14:33 ID:Q4iJJt99
>>255
構わないと言うより、そういう機転のある香具師を
下っ端にしてるとしたらそのギルドは宝の持ち腐れ
迷惑だと思うなら、その機転のある香具師に、命令系統の上位としての地位を
与えてやれば良い。
才ある者を扱うとは、そういうことだ・・・と漏れは思う

258 :名も無き冒険者:04/01/15 14:44 ID:8Q7kQDQM
あんまり頭がキレてやる気のある香具師を組織の上位にすると、
組織をソイツに掌握されてギルマスの居場所がなくなる罠。

漏れがギルマスだったら、頭キレるが普段は昼行灯みたいな香具師がほしいな。
こっそり献策、ギルマス名義で指示。

259 :名も無き冒険者:04/01/15 14:50 ID:Q4iJJt99
>>258
ギルマスとしての自分の地位を脅かされないためにか
主君が重く登用する場合
・身分は低くとも、主君に苦言を呈せる忠臣
・身分が高くとも、主君に苦言を呈せない佞臣
三国志や史記などを読めば解ると思うが、後者は滅びる。
逆に、頭がキレ過ぎてる香具師だと乗っ取られるかも
という不安が出るかも知れないが、漏れから言わせれば、昼行灯の方が、乗っ取り率は高いといえる。

260 :258:04/01/15 14:53 ID:8Q7kQDQM
書き方が分りにくかったかな。
漏れに対してはガンガン意見言ってもらってかまわない。ただしWISかギルメンがいない場でな。
他のギルメンの前では昼行灯でいてほしいって事さ。

261 :名も無き冒険者:04/01/15 14:57 ID:LxI+qQSG
>>260
IDがDQM

262 :名も無き冒険者:04/01/15 14:59 ID:8Q7kQDQM
うお・・・あえて読むならドキュム・・・?

263 :名も無き冒険者:04/01/15 15:02 ID:Q4iJJt99
>>260
それ良いな
漏れも、そういう香具師なら重く登用する

264 :名も無き冒険者:04/01/15 15:08 ID:0dlTVjhm
普段昼行灯やってる漏れから言わせて貰えば
進言したくて進言してるんではない
頭とカリスマのあるギルマスに仕えたい・・

265 :名も無き冒険者:04/01/15 15:09 ID:+WLPbgPj
ここは能無しなGMの溜まり場ですね

266 :名も無き冒険者:04/01/15 15:11 ID:kyRLc6g7
そーゆーヤツには厚く報いなければいけないが、それもこっそり報いなきゃいけない罠。
素人GMにはオススメできない。

267 :名も無き冒険者:04/01/15 15:13 ID:Q4iJJt99
>>264
漏れの知り合いも同じ事を言っていた
能力あるGMなら進言する必要もない
能力あるGMに育って欲しいから進言するんだと

別の知り合いは、能力あるGM見つけたら
今のGM見限るとは言っていたがな

268 :名も無き冒険者:04/01/15 15:24 ID:PQ6VR1eJ
知り合いが冤 罪B ANされました。ネ クソンにメールを送っても全く返事が来ず。
ということで、今日からどんどんバ グを公開していこうとおもいまっす!
よろしくどぇす!
マズは簡単な増1殖どぇす!

さあ、増1殖をみんなでしよう!
増1殖方法↓↓
@まず卵を起動
A卵に増1殖したいアイテム(宝くじ、99ボスゾーンなど重ねられるアイテムだけ)
を入れて一度卵をしまう。
B卵を起動させ、卵にいれた増 殖したいアイテムを取り出してキャラにいれて、卵を出したまま放置。

これで鯖が落ちた時、キャラにアイテムあり、卵にもアイテムあります。
一度お試しあれ。


269 :名も無き冒険者:04/01/15 15:27 ID:ln4x92bL
Re: 増2殖方法 ( No.1 )
日時: 2004/01/15 15:25 UID-★69431
名前: 匿ちゃん <>


スレ主さん、ご苦労様です。

あなたの行為は刑法233条の営業妨害罪に当たります。
もしあなたの書き込みの甲斐あってで養殖が多数成功したとしましょう。
それに失望した多数のユーザーが引退するとします。
その損害があまりにも甚大である場合は、ネクソン社は貴方を相手方に起訴する可能性もゼロではないですよ。

刑法233条
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する

貴方は罪を償う覚悟はおありですか?

270 :名も無き冒険者:04/01/15 15:39 ID:PQ6VR1eJ
冤罪BANをしてるネクソンのほうが既に違法だろw

271 :名も無き冒険者:04/01/15 15:45 ID:8Q7kQDQM
>>270
厨は規約読まない、もしくは読んでも理解できないって事がよくわかる一文だな。

272 :名も無き冒険者:04/01/15 15:45 ID:m7PwWjSY
汚物にそんなこと言う権利はないよ

273 :名も無き冒険者:04/01/15 15:47 ID:PQ6VR1eJ
ネクソン!は!、罪!も!ない!人!を!BAN!する!会社!だったん!ですか!

274 :名も無き冒険者:04/01/15 15:48 ID:/oD3Evil
免罪BANをその友達とやらが証明できんと無理だろ
つーかコピペウザ・・
そしてスレ違いだから>>268-271はカエレ

275 :名も無き冒険者:04/01/15 15:50 ID:/oD3Evil
アラ、自分にもカエレとしようとしたら失敗したYO
スマンネ>>271
>>273はカエレ

276 :名も無き冒険者:04/01/15 15:59 ID:iKYjKZnt
>>274>>275
ID惜しいな
もう少しでDevil!

277 :名も無き冒険者:04/01/15 16:00 ID:XBeQJ6Ql
×垢BAN
○全キャラ停止処分

【全キャラ停止処分】
ネクソンが目を付けたキャラが登録されているアカウントに登録してある全てのキャラが対象となる。
ネクソンがそのキャラ全てのパスを強制的に変更し、アカウントから外した。
その結果、キャラは全て使用不可能になり。また、同じIDのキャラは作成できない。

まとめ
不意なキャラ停止処分であったため、汚物アイテムやギルド倉庫の不正金を
捨てキャラに移動していなかった。残ったアイテムは殆ど無く、汚物集団は大打撃。
なおかつ、高Lvキャラを失ったことで汚物集団の意欲がそがれ、引退者続出。
ネクソンGJである。

そして、イアは美しくなった。

278 :名も無き冒険者:04/01/15 16:41 ID:qeI4vFZb
営業妨害にするには増殖によるユーザー激減の因果関係を証明しないといけないし
そうなるとネクソの管理体制も明らかにして何割減ったとか具体的な数字を提示しないとなぁ
公になって社のイメージを著しく悪くするより黙殺するだろ
てか刑法を持ち出すやつはたいてい法学も勉強したことのない高校生とかバカ主婦なんだろうな



279 :名も無き冒険者:04/01/15 17:04 ID:oz4cMym5
まぁ皆さ、一応ここ攻城戦スレだからさ…うん。
ちょっと落ち着こうよ。

280 :名も無き冒険者:04/01/15 17:53 ID:q5uzqxwb
何の話してたんだっけ?ギルマス?

>>258 の意見は面白いな。でも普段昼行灯では周囲の一般ギルメンがついてこない罠。
攻城やる気人間(not ギルマス)をギルマスが上手く管理できる能力があればよいのでは?

攻城やる気人間=攻城戦のこと「だけ」を考える
ギルマス=人間関係を考える

であれば攻城やる気人間が多少幅利かせてもちゃんと動きそうなんだが。妄想かな…

281 :名も無き冒険者:04/01/15 18:08 ID:kyRLc6g7
>>280
>でも普段昼行灯では周囲の一般ギルメンがついてこない罠。

単に切れ者だと、そいつについていかれちゃって困るから、どんな人材がいいかって話じゃネーノ?
ギルマスの保身であるとともに、頭切れる香具師の処世術だぁね。

282 :名も無き冒険者:04/01/15 18:39 ID:8xwPG41F
普段昼行灯でも回りは結構見てると思うけど。
切れる香具師が上位に来たときどうするかは
ギルマスが好きか嫌いかじゃないか?

283 :名も無き冒険者:04/01/15 18:47 ID:65qlm3hT
要するに頭が悪いギルマスはイラネ

284 :名も無き冒険者:04/01/15 18:51 ID:Q4iJJt99
>>283
禿堂

285 :名も無き冒険者:04/01/15 18:56 ID:+WLPbgPj
頭脳は有能な仲間をつければどうにでもなるが
人に好かれる人格やいわゆるカリスマ性は後から付けられない

286 :名も無き冒険者:04/01/15 19:00 ID:KBAVbP0K
そうだよな
マスターに大切なのは頭脳とかよりカリスマ性だと俺も思うよ

287 :名も無き冒険者:04/01/15 19:02 ID:BD5gnoFa
いえてるな。
強さとかより、カリスマ性がGMには必要。レベルなんか低くてもいい。
キャラなんか弱くてもいい。

288 :名も無き冒険者:04/01/15 19:22 ID:Q4iJJt99
>>282
GMが好きで頭の切れる香具師なら
GMにも苦言を呈せるだろうな

289 :名も無き冒険者:04/01/15 19:24 ID:0dlTVjhm
たこ焼きに例えてみれば分かる
ギルドは小麦粉、ギルマスはたこ、ギルメンはソース、一部のキレる奴は青のり、マヨネーズは厨





もう分かったろ?

290 :名も無き冒険者:04/01/15 19:31 ID:Q4iJJt99
>>289
敢えて言う
マヨネーズはあったほうが美味しいぞ

291 :名も無き冒険者:04/01/15 19:40 ID:KQeLoavR
一番大事なのは水だぞっとたとえるならば、メンバー間の絆かなっと。

292 :名も無き冒険者:04/01/15 19:53 ID:0dlTVjhm
>>290
マヨネーズをかければ美味しいかもしれん
だが、たこ焼き本来の味は薄れる
かければかけるほど他の味の良さを壊してしまうのだよ
>>292
座布団一枚送呈

293 :名も無き冒険者:04/01/15 19:56 ID:ln4x92bL
青海苔は若い女性から嫌われます

294 :名も無き冒険者:04/01/15 20:15 ID:iydyIk9f
自分に座布団あげちゃう山田君が居るスレはここで宜しいですか?

295 :名も無き冒険者:04/01/15 21:13 ID:PQ6VR1eJ
http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Mountain/5307/index.html

296 :名も無き冒険者:04/01/15 22:16 ID:Q4iJJt99
それにしても、晒しスレと比べると
攻城戦スレは平和だなぁ
と思う漏れ
バトコミュみてきまつ

297 :名も無き冒険者:04/01/15 22:33 ID:zIav2V8w
久しぶりにF2で宣伝してみますた。

298 :名も無き冒険者:04/01/15 22:49 ID:Q4iJJt99
>>297
まだ宣伝しない方がいいんでないか?
方向性を使い手が決めるタイプのサイトだぞ、あれは
ある程度方向性が決まらない打ちに人が乗り込むとやばくないか?

299 :名も無き冒険者:04/01/15 22:51 ID:zIav2V8w
そうは思うけど今人が極端に少ない。少数の陣営だけで方向性を決めるのも
意見の偏りとかがでてきたりもして問題だと思われる。
少しでも人を増やしていかなくては何も始まらないと思う。

300 :名も無き冒険者:04/01/16 00:06 ID:q2zEZR5Q
362 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:04/01/15 15:13 ID:zIav2V8w
>>360は聖わかってないね。
自分が蘇生を結構してても
自分が墓になったら誰も助けてくれないってのが多いのが聖だよ。

301 :名も無き冒険者:04/01/16 00:33 ID:wjj+Pc1t
ねえねえ
http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Mountain/5307/index.html
ここのSS掲示板に張ってあるのは一体なあに?
百花繚乱のバグ?

302 :名も無き冒険者:04/01/16 00:42 ID:jobF+fp0
StingerとSunshineの香具師が使ってた王座ワープチートだな

303 :名も無き冒険者:04/01/16 00:45 ID:f8fHDJ7y
えっ百花の人GMの振りした汚物に騙されてるのか?汗

304 :名も無き冒険者:04/01/16 00:47 ID:pnsQsW2m
適当にあしらうってヤツだ

305 :名も無き冒険者:04/01/16 00:53 ID:nBK4NlLR
そして自分達(ワープ升使用者)が報告されて見事垢BANと。
なんかおめでたい香具師等だ。

306 :名も無き冒険者:04/01/16 03:47 ID:mCWjfM0+
そろそろワープチートもネタバレしていい時期なんじゃねーの?

307 :名も無き冒険者:04/01/16 07:12 ID:d8YfG6fk
自分がワープしたいだけでうわなにをするやめ(ry

308 :名も無き冒険者:04/01/16 07:21 ID:/n/x5UNJ
気づいている人も多いが
今回のBANはワープチートがかかわっている可能性がある
無闇にばらさないほうがいい

309 :名も無き冒険者:04/01/16 09:06 ID:dwtmzKSi
>>300
それ本スレからの転載だよな。
誰も助けてくれないから自分を蘇生できるスペル実装してほしいとかそんな流れ・・・

310 :名も無き冒険者:04/01/16 11:27 ID:zlK9Pnbi
よくわかるよその気持ち。

311 :名も無き冒険者:04/01/16 11:35 ID:PIk5TZOa
ワープバグはショートカット+NPCじゃできないだろ。
王宮前から飛んで記憶できたとしても、
外門外じゃ無意味だからな

312 :名も無き冒険者:04/01/16 12:30 ID:zaXxbZaB
バグであれば、の話だね。
実際には知らないけどチートで蜃気楼使用時に座標指定してるのかと思った。

で、そろそろ攻城戦の話がしたいわけなんですがおまいら明日は落ちると思いますか?

313 :名も無き冒険者:04/01/16 13:12 ID:dznZcgcK
守備側の人数が前回と一緒ならば漏れは落とすのは難しいと思う。遊撃部隊多いのが一番きついと思うのは気のせいか?壁に近付く前に死ぬ。

314 :名も無き冒険者:04/01/16 13:24 ID:0L75bSjm
戦闘ギルド参加早見表と
戦闘ギルドリストのページなくなってるのな
けっこう見てたのに二つとも

315 :名も無き冒険者:04/01/16 17:53 ID:ybVkjxR9
http://fcgi2.gcc.ne.jp/~nama/cgi-bin/picturebordone.cgi?id=2286&pid=422
残念ながらできるんだなこれが。
これ見てわからない香具師は諦めろ

316 :名も無き冒険者:04/01/16 18:01 ID:btOd2Xib
WGバグだったのか
なるほどな

317 :名も無き冒険者:04/01/16 20:57 ID:RJVwpX6E
魔持ってないし記憶系も使ったことないからわからんが

位置記憶聞かれてるから記憶系じゃないの?

318 :名も無き冒険者:04/01/16 22:39 ID:YhPZLFku
記憶クリックと同時にウィザゲ発動、街で記録。
したら本を開いたとこが記録されるが、記録制限はウィザゲ先に準拠。
ってとこだろうな、SS見る限り。

応用すれば石化にいつでもいけるどころか、
ボスゾーンはクエストリセット機能があるから同じボスと戦いたい放題、
要塞で酒肉買い放題。すさまじいバグだな。

319 :名も無き冒険者:04/01/16 22:55 ID:/Z0gQO0i
ギルマスとしての意識もカリスマ性も知識も知恵も何も無いギルドマスターを一人ご紹介。
つか前に晒されてたか。

"双嘩"
||
"フェイレイド"

ギルメンの質問には答えないわつまらんネタ披露するわ会話は痛いわ…あそこのギルメンが可哀相だ…。
見てる限りだと"未定"って奴がオフィサーかなんかで、マスターに向いてる。

別にインビジで集会を立ち聞きしてるわけじゃないよ。違うからね。
俺ストーカーじゃないからね。
集会場所がミルレス中央マップの一番上だなんて知らないよ。

320 :名も無き冒険者:04/01/16 23:42 ID:qeCXO/x+
>>318
神技キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!

321 :名も無き冒険者:04/01/16 23:57 ID:+jdDJLbQ
>>318
できないぽい

322 :あはは ◆artWRaiDHg :04/01/17 01:14 ID:y764m2jF
ああーワープチートのヒントだしたもんだが、
そのほかに、詠唱カットあるからさがしてみ。

323 :名も無き冒険者:04/01/17 01:19 ID:hyX8sZ/O
もう来なくていいよ

324 :名も無き冒険者:04/01/17 01:24 ID:MwkHgPAT
吟唱カットなら分かったんだが、
ワープチートと蜘蛛無効化がいまだに分からん・・・。

325 :名も無き冒険者:04/01/17 01:55 ID:yNib3smW
よし、お前ら!
今日は攻城戦について目一杯語り合おうぜ!


326 :名も無き冒険者:04/01/17 02:06 ID:SCpigrZk
そろそろ人壁vs人壁の古代ギリシャ戦術を卒業し、
各個小隊の機動性を重視した近代戦術の確立を
目指しても良い時期ではないだろうか。

327 :名も無き冒険者:04/01/17 02:09 ID:MwkHgPAT
>>315
む、SSと同じ状況を作れたんだが、結局ルアス町が登録されちまうぞ。
タイミングでもあるのか?

328 :あはは ◆artWRaiDHg :04/01/17 03:25 ID:y764m2jF
近々、知り合いが晒しHPにUPするそうだよ

329 :名も無き冒険者:04/01/17 03:36 ID:yTzKMyoz
>>328
んなもんうpせんでいい。

330 :名も無き冒険者:04/01/17 09:15 ID:soY2mtyZ
ワープチートとか言ってる時点で>>322は知ったか
晒しHPとかクポッかびぶろあたりが管理してるんだから
鵜呑みにしたらあいつらの思うつぼ。

331 :名も無き冒険者:04/01/17 12:00 ID:KoLFA/Oy
意味なくトリップつけてるとからして
厨房だよなー

332 :名も無き冒険者:04/01/17 13:21 ID:yNib3smW
戦いはパワーじゃない機動性だ!!

333 :名も無き冒険者:04/01/17 13:39 ID:XSFaZQxV
残念ながらアスでは機動力があっても壁は突破できない

334 :名も無き冒険者:04/01/17 14:24 ID:yNib3smW
>>333
それでも男ですか、軟弱者!!



土曜日なんだから少し位盛り上がろうよ_| ̄|○

335 :名も無き冒険者:04/01/17 14:27 ID:OXipOG+0
大抵攻城戦終了後1時間後に

ざわ・・ざわ・・

と盛り上がりまた沈静化します

336 :xx最終兵器xx:04/01/17 14:57 ID:mVA6w0lm
詠唱カットなんていらなくねぇか?
高速チート(Gキキ)つけりゃ、唱えた時に歩けば同じようなもんだし


337 :名も無き冒険者:04/01/17 16:33 ID:y764m2jF
>>336
メテオ連発ウマー

338 :名も無き冒険者:04/01/17 16:37 ID:y764m2jF
ワープチートと詠唱カットで、メテオ魔8人くらいいたら即効城おとせそうだぞwwww

339 :名も無き冒険者:04/01/17 20:28 ID:sJhWclLW
機動力はそれに伴う攻撃力ないと成立しないぽ・・・

340 :名も無き冒険者:04/01/17 20:30 ID:xY8QNb4M
とりあえず攻め側の鍵は魔ということで・・・

341 :名も無き冒険者:04/01/17 20:49 ID:y764m2jF
いあいあ、外門と内門に勢力さいてたら、ワープチートで
一気におとされるよ

342 :名も無き冒険者:04/01/17 21:14 ID:depiIQe7
だからさー、守備側がもっと同盟増やせばいいじゃねーか。
ワプチトだかなんだか知らんが、物量にモノ言わせればどうってことねぇよ。
外の守備を傭兵部隊に任せて、前から居る遊撃兵を中にまわす。

は?攻城戦やった事も無い騙りヤローがでかい口叩くなって?
いやいや、ムリムリ君のy764m2jFにはかないませんよ^−^

343 :名も無き冒険者:04/01/17 21:23 ID:Yt6iVxA+
俺は同盟ギルドをむやみに増やすのってよくないと思う。
最近知り合いに同盟関係のネジレで苦労してるって話を聞いたからな。

344 :名も無き冒険者:04/01/17 22:51 ID:depiIQe7
>>343
そんなこたぁ俺だって懸念してる。俺の所属してるギルドはまさにそれだからな。
だがな、背に腹は変えられない。一人や二人くらい評判悪いのが居たって良いんじゃねーか?
真性汚物ギルドに城を乗っ取られるよりはマシだと思うぞ。

だいたい、守城側の人数が圧倒的に少ないってどういう事だよ。
百華は何かしたのか?

345 :名も無き冒険者:04/01/17 23:33 ID:eFlztb1i
レポートマダー?

346 :名も無き冒険者:04/01/18 00:15 ID:CDPjRRYd
守備側レポ

開始〜10分
今回は守城側のギルドがどこも全体的に人数が少なく、配置段階で不安の声が多かった。
開始後は普通に攻められ10分ほどで外門が開く。
10分〜45分
外門は開くが門内の壁は崩れず、そのまましばらく持ちこたえる。
間をすり抜けたり梯子などで単騎進入してきたのはいたが、ポータル守備と階段でほぼ殲滅。
45分〜終了
中がかなり暇なので予定より少し早めに外門開放、まとまった攻めはなくそのまま終了。

スマソ、暇だったからなんもわからん

347 :鯖落ち別人:04/01/18 00:26 ID:NzxW4BUG
>>346
モツカレー

ああ〜、久しぶりに攻城戦でてーな・・・

348 :名も無き冒険者:04/01/18 01:02 ID:8yNy+WMV
攻撃側の奴にバードヒステリックされた(´・ω・`)
注意しても聞かなかったしそのギルドの同盟もやってきたから
禁止にしてないのかな
まぁモラルの問題でバグ利用とかじゃないから良いけど

349 :名も無き冒険者:04/01/18 01:28 ID:vLz8fWYm
629 :ネトゲ廃人@名無し :04/01/18 00:55 ID:???
前ほどひどくはないが、
未だにポイズンでも墓になるときはなる。
っていうか単なる魔法+打撃でもなれる。

例えばだ、遊びのつもりでもエアガンの弾が目に当たって失明したり
偶然口に入って偶然飲み込んで偶然気管に詰まって最悪死ぬ可能性だってある。
そういう理不尽なリスクを完全に否定するなら
そもそも攻城戦なぞ遊ばなきゃいいわけで、
このへん日本人の馴れ合い風習が悪いほうに働いてるな、と批判してみようかな。

350 :名も無き冒険者:04/01/18 06:17 ID:o4bm55mn
ワープチートつかった奴はことごとくキャラ停止になってるぞと。
大体相手がいて、決定的なss撮られるのに平気なわけないだろと。
戦力のある数十人単位でワープチートつかったら1分落城もできるだろうが、次の日には城主不在だ。

351 :名も無き冒険者:04/01/18 15:23 ID:x9R6VCEf
日曜なのに闘技場に人稲杉

これなら模擬戦に使っても邪魔されないな

352 :名も無き冒険者:04/01/18 23:02 ID:zb6J5d5e
>>350
ワープチートでのキャラ停止は一名だけと思われ。

>>351
晒しHPでの不正行為のやり方指南により、一般ユーザーが激減したためと思われ。

353 :名も無き冒険者:04/01/18 23:48 ID:cqKrMoFw
攻撃側

開始5分〜10分
  外門破壊。しかし肉壁厚くなかなか侵入できず。
開始10分〜40分
  以前として肉壁崩せず。
  時間になったのか一気に守備側が引く。
開始45分〜終了
  前回・前々回手薄だった左側ポータルを攻めてみるが
  恐ろしいほど綺麗に陣形が組んであり進めず。
  また壁際にメテオ魔が潜んでおり
  どこからともなくメテオが飛んでくる。
  結局手も足も出ず終了。

感想
 今回参加したギルドのレベル層低かったんじゃないかな。
 61服よく見かけたし41服もいた。
 ギルド間で作戦も練っていたようだったが
 外門突破できなきゃ話にならんわな。
 また、守備側は各ギルドもしっかりと指示通り動いていて
 まるで軍隊のようだった。
 正直城落とせそうもないと感じた攻城戦だった。 

354 :名も無き冒険者:04/01/19 00:21 ID:8gK38ZcL
別に負け惜しみではないが、守備側がやはりもともと有利だな
知り合いの守備側の奴も言ってた
まあ「城」なんてものがそう簡単に落ちたらおかしいんだが
ゲーム的にはつまらないよなぁ・・・

355 :名も無き冒険者:04/01/19 00:23 ID:jpPZyLr3
攻城側有利で毎回城主変わる方がゲーム的につまらないよ

356 :名も無き冒険者:04/01/19 00:28 ID:8gK38ZcL
まあそのとおりなんだが・・・
あとひとつ
城主の決め方について今の漁夫の利っぽいのつまらんだろ
三国志\のように一番ダメージを与えた香具師のギルドが取れる方がいい・・・

357 :名も無き冒険者:04/01/19 01:39 ID:CYm+J5be
>>353
君みたいに外門突破できないと話にならんって言ってる奴がいる時点で無理なんだよな。
ん?俺?10分以内に内城してましたよ?ワラ
こんなとこで攻撃側をけなす感想を書く前にもう少しギルドでリアクターなどを活用してから言おうぜ。

358 :名も無き冒険者:04/01/19 01:55 ID:EF/XfSb8
>>357
そんでも落とせない君に乾杯

359 :名も無き冒険者:04/01/19 01:57 ID:ks6SKOqc
リアクターなんかとっくに対策されているのに
今更知ったかしてる香具師もいるんだな。
あんなとこから入ってもすでに階段に賊がスタンバってるわけで。

360 :名も無き冒険者:04/01/19 02:01 ID:28d3+gBi
まぁ守備側は攻め側に比べて軽すぎ
攻め側する面で漏れはこれが一番の理由かなぁ

361 :名も無き冒険者:04/01/19 02:13 ID:CYm+J5be
>>359
はぁ?マジでリアクターから攻めた?イアの話だぞ?
階段下りたとこに賊なんていなかった。遊撃のみ。
入るとこには賊1人のみしかも攻撃してこないし。
普通にPT組んで進入してたぞ。
まあ人数が少ないPTだったからすぐ撃沈だろうがな。
あと対策されてるのはポータルのとこだぞ。


362 :名も無き冒険者:04/01/19 03:13 ID:VDFozbgC
まぁなんだ
篭城ってのは元々攻め側が不利な戦いだからな
もっとハイレベルな策と策の戦い
知的で優雅な戦いを見せて欲しい
初心者が攻城戦の話を聞いて「すごい。そこまで考えてやるんだ」と驚かれるようなそんな攻城戦やって欲しい
レベルが高い所、数が多い所はそりゃ有利だろうが小が大に勝つ
それが策ってもんじゃないかね

え、漏れ?戦闘ギルド入ってません(´・ω・`)

363 :名も無き冒険者:04/01/19 03:21 ID:UADEuwlg
>>357
フ・・・それじゃ城落としてくれよ。
つか同じ攻め側として教えてくれ。
いくら進入してもそれじゃ意味ないだろw
ただの自己満足にしか聞こえないのだが・・・

364 :名も無き冒険者:04/01/19 09:52 ID:zt7FY9y8
1ギルドがそんなとこから攻めても落とせない。
ただ、そこを使ったら攻撃の幅は広がる。
でも実際は相手の人数が少なくなるまでは落とせない城だ。
1時間で落とせなんてそもそも無理なんだよ。

365 :名も無き冒険者:04/01/19 09:54 ID:8xWY9KXT
攻城時間を2時間にしてほしいな

366 :名も無き冒険者:04/01/19 10:11 ID:yUF1xIti
俺も最初は攻城時間2時間にして欲しいと思ってた
しかも攻城戦を毎日やって欲しいとまで思ってた
けど守城をしてみて思った
俺馬鹿な事思ってたなと…
守城してみれば1時間で充分ってのがよく分かるし
攻城戦も週に1回くらいでいいやと思えるようになるよ

367 :名も無き冒険者:04/01/19 10:41 ID:MxjDaZhB
どうせなら一日中やって欲しいね。そしたら戦国時代みたいに兵糧攻めとかいろいろできるし。
寝返る奴とかでてきたりして面白そうだ。

368 :名も無き冒険者:04/01/19 10:49 ID:CDTlmipY
>>357>>359みたいな厨がいる時点で無理なんだよな。
10分以内に内城したって結局何やってたんだ?
内門まで進んでこれたギルドなんていたかな。
所詮1ギルドで利用したって潰されただけだろ?藁
こんなとこで攻撃側をけなす感想を書く前に
もう少し頭使おうぜ。

369 :名も無き冒険者:04/01/19 11:00 ID:B4myIWmW
以前あったモンス襲撃イベントの様に不定期開戦とかな。
予告されてから5時間後に開戦といった感じ。

例えば守城側にはこのような情報が流れる。
ルアス警備兵:警告警告!
ルアス警備兵:攻城軍に進軍の情報あり!
ルアス警備兵:敵軍のルアス城到達は5時間後!
ルアス警備兵:開戦準備されたし!

370 :1614:04/01/19 11:01 ID:uc5j8r5J
見てた人がいるらしいので参加ギルド一覧ページ復活させますた。多分間違いだらけなので
もしわかるところあれば情報おねがいしまつ。

>>366
攻撃ギルド間の意思統一のためにも週1ぐらいのほうがいいと漏れも思う。
とはいえ守備ギルドの意思統一もけっこう適当だけどな。ただ守備側は味方を殴る心配がない
ぶん作戦適当でも結構ちゃんと動くんだよな。ううむ。

371 :357:04/01/19 11:01 ID:ubZp2W1s
ソロ内城だったんでな、色々見回って
外門の守備にジョカポしまくってたよ。
リアクターから入っても少数じゃ守備にまったく打撃は与えられんしな。
守備みてて思った感想だ。

372 :名も無き冒険者:04/01/19 11:25 ID:MxjDaZhB
攻め側も事前に連絡して同盟とかやっていくつかのグループになればいいのに。

373 :名も無き冒険者:04/01/19 11:33 ID:yUF1xIti
守城側だけど攻撃側の問題は同盟組んでも攻城戦中は同盟破棄されて攻撃当たっちゃう事だよな

374 :名も無き冒険者:04/01/19 11:34 ID:uc5j8r5J
>>372
攻撃側がギルド間同盟を組んだとしても攻城戦開始と同時にキャンセルされる。
さらに、PTを組んでいてもメンバーが別ギルドだとそいつに対して攻撃があたるそうな。

そんなわけで、攻め方が味方を殴ることは実質回避不可能。
どこかのギルドに最大数集めれば、99人までは味方殴りを回避できるが、これも実質無理だわな。

375 :名も無き冒険者:04/01/19 11:57 ID:APXE3rwd
>>370 更新乙 しかし守備側同盟ギルド情報が足りないです。 確かに攻城戦は週一でいいかもとか思ってしまうのも守備すると感じる、なにより拘束時間が長いのが痛い

376 :名も無き冒険者:04/01/19 14:01 ID:dBWtjrD1
>>375
気まぐれ猫やEndless及びそれぞれの守城同盟ギルドが疲れ果てた理由
何となくでも理解出来たかい?

377 :名も無き冒険者:04/01/19 14:10 ID:B4myIWmW
百花は疲れるってことはないと思うな。
むしろ疲れたなんて言ったら駄目だろう。
城主になりたくてなったんだからな。

378 :名も無き冒険者:04/01/19 14:51 ID:APXE3rwd
まぁ愚痴は言うけど守備放棄するつもりは無いっす。まぁその他大勢の一人ですが。ただ汚物侵攻以来人が減った気がするが気が抜けたのかなと思った。

379 :名も無き冒険者:04/01/19 15:00 ID:B4myIWmW
>>378
漏れのギルドもワープバグ対応されるまでは攻城戦参加見送ってるしな。
グロッドバグに不正利用者に城主始め守備側ギルドは色々大変だな。

380 :名も無き冒険者:04/01/19 15:21 ID:dBWtjrD1
>>378
気まぐれ猫もEndlessも守備放棄はしていない
その他大勢に位置する参加者が減少の一途を辿り、守りきれなかっただけ
どちらの落城時も多く見ても初回の半分程度しか参加者いなかった
百華やLaMはあまり狩りに行ってなさそうだからもう少しもちそうな気はするが
10回防衛はきついのではなかろうか

今の仕様ではある程度まともなギルドが城主の場合は
その他大勢に位置する人員が飽きた時=落城の時、となるだろう
逆にそれまでは落ちることはないだろう
これを避ける為にはある程度守城ギルドを入れ替えつつ攻城戦を行うのが良いだろう
守城同盟ギルド員に城内店以外に利点があればこの限りではないと思うが

↑は、今まで連続何回か防衛で参加した奴にならわかるのではないだろうか?

381 :名も無き冒険者:04/01/19 15:40 ID:B4myIWmW
>>380
攻城側にまともな戦力のギルドが参加しなくなりつつあるし、
エンドレスの時のように年末を迎えるわけでもないから、10回防衛は余裕で超えると思われ。

守備ギルド固定による
メリット:
慣れや連携で防衛力は高まる。作戦会議省略等時間節約。
デメリット:
マンネリによる参加数の減少。
(これは攻城側が危機感を与えられればある程度解消できる)

守備ギルド入れ替えの
メリット:
新鮮な戦力を確保できる。(計算できる戦力がどうかは別)
デメリット:
作戦の浸透・意思統一が大変。(禁止事項等で揉める事必至)
情報漏洩の危惧。

382 :名も無き冒険者:04/01/19 16:09 ID:GCB/lXSx
守りは毎回同じ戦法でやっても落ちないだろうと言ってみる。


383 :名も無き冒険者:04/01/19 16:17 ID:APXE3rwd
>>380 漏れは過去の城主ギルドが守備放棄したから城が落ちたとは言ってませんよ、現在ちょっと人数減ってダレてきた感が見られるけど漏れは参加するよってだけなのですが。

384 :名も無き冒険者:04/01/19 18:25 ID:MKe0pYNa
別な先方でがんばってみよう

385 :名も無き冒険者:04/01/20 01:26 ID:jUS7/K+q
週一だと曜日で参加できないやつが出る。それがギルマスなら致命的。
火曜城主と土曜城主をそれぞれ独立させりゃいいと思った。税とかアレだが。

386 :名も無き冒険者:04/01/20 01:54 ID:eIJ5gaqN
>>385
>週一だと曜日で参加できないやつが出る。それがギルマスなら致命的。
その為のオフィサーですぜ。

387 :名も無き冒険者:04/01/20 09:29 ID:4jXiDzld
>>386
オフィサーじゃ攻城戦申し込めないと思ったが。
>>385
ミルレス城とスオミ城とサラ(ry を作って日にち変えれば万事解決ジャマイカ?

388 :名も無き冒険者:04/01/20 09:32 ID:9jK8hXzm
もう少し規模の小さい攻城戦も実装してほしいな
重過ぎて楽しめない。

389 :名も無き冒険者:04/01/20 13:11 ID:0r8LYZcG
>>370
更新おつかれさま
でもやっぱ参加ギルド間違ってます・・
まぁでもだいたいの参考にはなるのでやっぱるGJ!

ちょっと提案っていうか
たわごとなんだけど
370さんのサイトをバトコミュと連携させてみては?
バトコミュの掲示板に毎回誰かが参加ギルドを書いて
それを見て更新するとか
そうすれば両方とも活気がでるかな、なんて思ってみたり
勝手な妄想スマソ

390 :名も無き冒険者:04/01/20 13:18 ID:WEQIZrXE
攻城戦マップと同じ作りのマップでいいから模擬戦用に提供して欲しい。
贅沢を言えば、模擬戦用に地形に富んだマップを実装してくれんかなー。

391 :名も無き冒険者:04/01/20 14:58 ID:kdN2IVvJ
>>349
亀レスだが同意。

攻城の会議に出たこともあるけど、ギルメンに禁止スキルは意図的に連絡してないです。
詩人なんてバドヒスなしにされたら補助しかなくなるし、ダメージ取れるスキルを禁止するから守備有利とかモメるんじゃないかと。

それに攻撃側に会議がないときは新しく参加した戦闘ギルドに誰が教えるのか?
また、どのギルドが初参加とか誰がチェックするの?
そういった問題も考えずに禁止スキルを使った=ダメギルドとか言ってるのは自分で連絡の責任を負うってことだよね?
それすら出来ないのなら無用なローカルルールは作るもんじゃない。

392 :名も無き冒険者:04/01/20 16:13 ID:qXuUTsT5
>>391
吟は補助してなんぼだろう、と。

とりあえずこんだけ情報が出てきて議論されてるってのに、
トクシン辺りはともかく
魔の上級職である吟が全く知らないってのは、もうそれだけで知識不足と笑われて当然のようなw
それにバドヒス程度で戦況変わるかいw

そしてあんたみたいなのが居る駄目ギルドのヤシが
えてして墓ってぶち切れて暴れたりするわけですよ´ー`)メニウカブネ

393 :名も無き冒険者:04/01/20 16:17 ID:WEQIZrXE
>>391
同意って言ってる割には喪前のレス内容は全く別次元の内容だな・・・。

394 :名も無き冒険者:04/01/20 16:18 ID:kdN2IVvJ
>>392
勘違いがレスつけて来たなっと。

別に詩人が無知だとか言ってるんじゃない。
墓になるリスクなんて覚悟の上。墓になってもうちのギルドじゃドンマイドンマイで笑って済ませてる。

漏れが言ってるのはおまい見たいに勘違いして「あそこのギルドはダメだ」とかのたまう馬鹿が現れるから良くないって言ってるんです。
公式に書いてあるわけでもないローカルルールを知らない人間には誰がどうやって伝達するんですか?
無知は罪とか言う前に少しは考えろ。

395 :名も無き冒険者:04/01/20 16:34 ID:Kwm01oG5
会議あった場合、決定事項の伝達は出席者の責任。それが出来ないなら会議来るな。
会議無ければ何やっても良いが、何やられても文句言うな。
会議に出なかったなら他の攻撃同盟ギルドに敵扱いされても当然。

396 :名も無き冒険者:04/01/20 16:38 ID:qXuUTsT5
>>394
・・・えーと、ギルマスorオフィサーとかってなんのためにいるんだ?w
城戦の予約取るため、加入申請するだけの存在と思ってるなら責任被せるのはアレだけどナ。

毎度話題になってるようなことも知らずに墓にしちゃっても初心者で初参加だから許してね♪ってか?w
おまいのギルドの考え方は墓になってもドンマイだろうけど、全ての人間がそう考えてるのかな?

勿論、頭ごなしにダメと切り捨てるのは論外として、
ウチは禁止徹底してるのにあそこのギルドは無知or無法なギルドだなと誰かに言われるぐらいは仕方ないんじゃない?
おまいの価値観だけの世界じゃないんだからw

つーかそれじゃ、公式に書いてないからバg(ry
規約が全てじゃないのよ。マナー厨にはなりたかないけどある程度の礼儀有ってのネトゲやん。

397 :名も無き冒険者:04/01/20 16:40 ID:543lpBKZ
もうこんなギルドの参加こっちから願い下げだ。
会議に参加しておいて、何勝手に行動してんのよ。
会議で決まったことに賛同しないのなら、その会議の場で立場をはっきりさせとけよ。

398 :鯖落ち別人:04/01/20 16:50 ID:N7aXnzfk
>>397に同意。
会議にはでた。ローカルルールに反対を表明しなかった。
にも関わらず、事前通告もなく意図的にそれを守らなかった。
人の世では、これを裏切りと言う。

399 :名も無き冒険者:04/01/20 18:24 ID:eIJ5gaqN
>>387
>オフィサーじゃ攻城戦申し込めないと思ったが。
攻城戦に出る日の話じゃないんか?
俺は申し込みが完了しているという前提で言ったんよ。
「参加」って言ってたからね。

400 :名も無き冒険者:04/01/20 19:25 ID:Sb24xw/h
今日は落ち…ねぇだろうなぁ
落とせそうな戦力もってるギルドって無いのかね
汚物が消えたら落ちなくなりました、守備側飽きるの待ちましょう
ってのはあまりに寂しい
システム云々は置いといて、攻撃側注目株はどっかない?



401 :名も無き冒険者:04/01/20 20:41 ID:q8ui1QhX
ID変わったけど387ね。
>>399
漏れはさ、参加申し込みはギルマスしかできない=ギルマスが申し込める日があいてる日(他はあいてない)
すなわち本来攻城戦に参加する日はギルマスのいない日だから…あ、そっか。だからそのための
オフィサーか。やっと話通じたスマソ。
>>397、鯖落ち別人
ちなみに過去にも、会議に出たが「協力できません」とはっきり通告してきたギルドもあったな。

さて今日の城はどうなるかな。蚊帳の外からミマモッテルヨ…。

402 :名も無き冒険者:04/01/20 20:44 ID:q8ui1QhX
>>400
勝手に注目してるのは、しばらく守備側についてて今回攻め手に回ってるEverFreeぐらいかな。
あとは数がいそうなミリシャだが…。あくまで漏れの勝手予想な。

403 :名も無き冒険者:04/01/20 22:17 ID:kdN2IVvJ
>>396
漏れのギルドがどうとかじゃないんだよ。

>毎度話題になってるようなことも知らずに墓にしちゃっても初心者で初参加だから許してね♪ってか?w
>おまいのギルドの考え方は墓になってもドンマイだろうけど、全ての人間がそう考えてるのかな?

と、あんたも言うように墓になることを良しとしないやつもいるし、覚悟の上の人間もいるんだよ。
毎度話題になってるというのはここであったり会議の場に出た事のあるギルドだけの話だ。
これから参加する人間で2chを見ない者もいれば、会議の存在すら知らない人間だって出てくることになる。
誰もが同じ条件で同じ情報を持ってるとと思うほうが間違ってる。



404 :名も無き冒険者:04/01/20 22:20 ID:kdN2IVvJ
散々話題になった、過去に言われてきたという言葉は古参の使う最も陳腐で愚かな言葉だと思う。
後発へ引き継ぐ気がないのなら余計なルールは作るなってことだ。

405 :名も無き冒険者:04/01/20 22:40 ID:2AKVQrDd
気になったんだが百華繚乱が同盟結んで守らせてる
MESTって、BLUEvがマスターの汚物ギルドだよな
百華繚乱に問いたい知ってて組んだのか知らずに組んだのなら
MESTを守城から外す事をお勧めしまつ

406 :名も無き冒険者:04/01/20 23:29 ID:q8ui1QhX
>>403
横槍で悪いんだが、>>396とか>>397とか>>398とかは多分、喪前さん(>>391)の
>攻城の会議に出たこともあるけど、ギルメンに禁止スキルは意図的に連絡してないです。
という部分に対して文句つけてるんだと思うんだが。会議に参加してない香具師の話はしてないぞ?

てか>>395がすべてだな。蛇足スマソ

407 :名も無き冒険者:04/01/20 23:33 ID:IOaBgB4Q
>>405
毒をもって毒を制すことを選びました
汚物とは表面上仲良くやっていきたいのでいらぬ詮索は無用です

408 :名も無き冒険者:04/01/20 23:46 ID:Le33AdJK
次回挑戦ギルド一覧

【Agent】
【FallenAngel】
【Minerva】
【星姫】
【xInfinityx】
【sublime】
【Look】
【abyss】
【xAmberx】
【BattleMaster】
【EternalTie】
【銭湯もののん】
【おたんこなす】
【逆走誤爆隊】
【xNeobluex】

409 :名も無き冒険者:04/01/21 00:53 ID:d8I73eTc
http://sabrina.jp/sabrinow2.htm

晒しHPにあったリンクなんだが、今日サブリナさんいるのでみるといいぞ
マジで笑えるぞw

410 :名も無き冒険者:04/01/21 01:06 ID:3WaBDnog
>>405
別に汚物じゃないぞ(証拠SS等ひとつもないし)
あいつはレベルが高いから私怨とか多いしな。
自分の小規模ギルドが守護側に入れないからって嫉妬丸出しだな

411 :名も無き冒険者:04/01/21 01:25 ID:SjB1zJU9
>>402
どうでもいいけど、EverFreeは前回も前々回守備に参加して無いだろ。
あそこが守備参加はEndlessが城主のときだけだと思うよ。

412 :名も無き冒険者:04/01/21 02:00 ID:hn1M8m8r
MESTの話題になると決まって410みたいな反応が返ってくるなぁ
まぁギルマスのBLUEvが闘技場常連プラスジレの友達だし
メンバーも闘技場常連が多いから
真偽はともかく悪い噂たつのは仕方がない

413 :名も無き冒険者:04/01/21 02:46 ID:w/RjCFvw
>>412
だな、そして、悪い噂が立つギルドを入れている百華繚乱は
汚物ギルドと仲の良いギルド
ということだ
今の守城側はMESTと手を組んでいる全部汚物だな

414 :名も無き冒険者:04/01/21 02:56 ID:2hJf1C36
>>410
奴の財源をおしえてくれ
取引局を検索して、ここを見ているだけでも常人では稼げないような
資産をもっていると思われる
お前、本人か友人なんだろ?w

415 :名も無き冒険者:04/01/21 03:37 ID:SoqhbTXN
>>410はぴんきぃーやカズシやジレンマやテコキナイトの話題が出ても証拠SS等ひとつもないしなんて絶対言わないんだろうな
つまり>>410は本人・取り巻き以外ありえない

416 :名も無き冒険者:04/01/21 03:43 ID:KfkWu49q
>>414
Bluev、擁護するわけじゃないが
昼間表ガリバーいってみ、ちまちま蛙ヌッコロシテるぞ
あと、90以降のヘル舐めすぎ
92までいく間くるみ、石化、ボスくらいしかいくとこないが
そこでドロップするアイテムでどれだけ財産できるか実際90キャラ作って試してみ

417 :名も無き冒険者:04/01/21 08:43 ID:W57lsKhT
>>416 俺はすでに91の80%だ。本人必死すぎるだろ

418 :名も無き冒険者:04/01/21 09:12 ID:lMmr0stA
百花は守備同盟の申し込みをしてきた順に同盟結んでるらしい

419 :名も無き冒険者:04/01/21 09:58 ID:dbOXTtzs
>>408 情報dでつ。
>>411 情報d。やっぱ漏れの勘違いか。修正しときまつ。

そしてレポートもどなたか上げてもらえるとうれしいでつ。
お願いばかりで申し訳ない。ハヤク カケルホウニ ナリタイ…orz

420 :名も無き冒険者:04/01/21 10:03 ID:7cDnfsF0
晒しスレにあったけど、_シャ解散?

421 :名も無き冒険者:04/01/21 11:29 ID:w/RjCFvw
>>418
知らずに組んだのかどうか解らないが
土曜日の攻城戦までにMESTを守備から外してなかったら
守備についてるギルド全部汚物ギルドでFAで良いかと思われる

422 :名も無き冒険者:04/01/21 11:48 ID:uSLF8LXZ
>>421
なんでそうなるのかわからん
ここの意見をそのまま反映しないと駄目なのか?
ここの意見をそのまま反映する戦闘ギルドってののもどうかと思うが。
ここの情報=全て正しい、ってわけじゃないんだからな
まあMESTが黒いならいずれボロが出るからスルーしましょうや

423 :名も無き冒険者:04/01/21 15:48 ID:GzSlICyV
城落とせないから、汚物扱いですか(苦笑)
証拠なく城主や守城叩こうと考えてるやしは隔離された私怨スレにかえってくれ

424 :名も無き冒険者:04/01/21 16:19 ID:OWeQMPBW
お前らに質問でつが
同盟組んでるギルド同士で守城側、
攻城側に分かれるのって裏切り行為だと思いますか?

425 :名も無き冒険者:04/01/21 16:27 ID:4M+FGCGZ
>>424
状況による。
お互い合意でやり合うなら(゚з゚)イインデネーノ?

426 :名も無き冒険者:04/01/21 19:45 ID:juejWTAH
そういや昨日外門破壊された後もMESTの賊がずっと粘ってたな・・・
何度も特攻したがその賊に攻撃があたらねぇ。
DEX94、めった56のLv79なんだが正面だとかなり避けられてた。
DEX94程度じゃ低いですか、そうですか(´・ω・`)

427 :名も無き冒険者:04/01/21 20:51 ID:nCoEhGD/
ボス盾のAARとレベル差だと思う。
スキレベも60↑は欲しいとは思うが。

428 :名も無き冒険者:04/01/21 22:50 ID:w/RjCFvw
>>426
MESTは汚物だからな
というか、晒しスレと別物とはいえ、警戒すべき汚物ギルドリストを
攻城戦スレとして作るべきだと思う
このギルドは汚物なので、守城時に登用しないように
みたいなリストを
少なくとも、闘技場で汚物連中と関わりのあった灰色の香具師が幹部を占めるギルドは
そのリストに入れるべきだと思われる

429 :名も無き冒険者:04/01/21 23:16 ID:iL4NTTTZ
428=421だな。ID変わってなくて残念だったな(サロンなら自演できたのにな)
まぁ、これでMESTによっぽど私怨もってるおまえさんが割れたわけだが。
何かよっぽどむかつくことでもあったのか?おじさんが聞いてやるぞ
いちお参考までに
>>428
>>421
ID一緒です(;´Д`)

430 :名も無き冒険者:04/01/21 23:33 ID:mJA9hxsG
>>428
漏れも、晒しスレとは別の意味で、汚物ギルドリスト作るのに賛成でつ

>>429
MEST関係者でつか?
だったら、言われる前に自分から守城抜けて欲しいと思いまつ
現城主ギルドメンバーより

431 :名も無き冒険者:04/01/21 23:45 ID:BNCoa4eq
それをどのような判断で作るのよ。
またサロンの時のように晒しスレ化させたいわけ?
どうしてもやりたいんなら隔離スレか別スレでも作ってやってくれ。
それとこっちに話題持ってくるのも勘弁な。

あと、ついでにコレ。
http://gamewww.nexon.co.jp/asgard/news/news_20040121_2.html

432 :名も無き冒険者:04/01/22 00:08 ID:lyJU+DMU
汚物リストとか発想してる香具師は晒しを正義とか思ってる勘違い君だろうな。

433 :名も無き冒険者:04/01/22 00:12 ID:rxob9n/3
汚物リストと言うより、やはり不正者や怪しい者、明らかに増殖している者は居る
そういう者と何の危機意識もなく戦力になるからと同盟を結ぶギルドはやはり駄目だと思われる
なので、このギルドと組んではいけないギルドリスト作成は賛成
但し、晒しにならないように、定義はあくまで不正行為、もしくは、不正行為者と深いつきあいがある
に限定するべきと思われる

434 :名も無き冒険者:04/01/22 00:16 ID:7BpZJ8vJ
>>433
ID変わってるけど口調があのその・・何て言ったらいいかな・・なんだその・・・

435 :名も無き冒険者:04/01/22 00:24 ID:Rd03HY3I
最近城主だとか言うヤシが増えたな…

436 :名も無き冒険者:04/01/22 00:30 ID:5qXzCDFG
MEST叩きいくない
だが、リスト作りには賛成
やぱーり、自衛の為に必要かもよ

437 :名も無き冒険者:04/01/22 00:35 ID:pBSWZ6lj
リスト作ると攻城戦に参加してるギルド全て汚物確定だな

438 :名も無き冒険者:04/01/22 00:48 ID:6pjnB6GA
汚物よりも厨ギルド挙げてくれ
>>391みたいなギルマスとかいるギルドね

439 :名も無き冒険者:04/01/22 01:02 ID:iyFByPHH
>>431
>2 攻城戦中、フィールドで死亡したときのように墓になってしまう
>
>2については、もし万が一死亡してしまった場合でも、
>経験値やアイテムドロップに関する補償はいたしません。
>また、この現象を引き起こすと思われる攻撃手段についても、
>運営側からこれについてとくに制限を課すものではありません。
>(ただし、ユーザー同士でのローカルな規定についても、
> 当事者同士での問題と判断し、関与することはありません。)
>しかしながら、この不具合については明らかに仕様の想定外のものであり、
>随時調査と原因と思われる部分の修正・改善は随時行っていきます。
>以上をご了承のうえ、各自の判断において
>攻城戦に参加していただきますようお願い致します。

なんかこれ読むと、ネクソがこのスレでのやり取り見てるかのような文面だな

440 :名も無き冒険者:04/01/22 01:14 ID:innWwOqx
このスレ見てるっていうかメールで不満ぶつける香具師が多いんじゃ?

441 :名も無き冒険者:04/01/22 03:10 ID:1ul5fqNs
>ユーザー同士でのローカルな規定についても、 当事者同士での問題と判断し、関与することはありません
ここがなんかこのスレ見てる感じするな・・・

442 :名も無き冒険者:04/01/22 04:18 ID:qFT04IAX
城主と名乗る奴は大抵城主ではない。
まぁ皆分かってるか。

443 :名も無き冒険者:04/01/22 09:40 ID:+hkyKvoO
汚物リストはすでにお前の心の中にある!で十分じゃねーか?漏れはそうしてるが。

わざわざ2ちゃんねるオフィシャル汚物リスト作ろうったって、どうせ私怨だの煽りだの売名だのを
除去できないで企画倒れになると思うがな。

444 :名も無き冒険者:04/01/22 13:15 ID:rXrpNa9P
ネクソンはユーザー同士がローカルルールで揉めてることについては知ってるんだな

445 :名も無き冒険者:04/01/22 14:42 ID:6pZkWLu+
戦闘ギルドリストのHPの復活はないのかな。
更新のたびに微妙にギルドの人数の推移が見れて
楽しんでたんだが。

446 :名も無き冒険者:04/01/22 16:00 ID:cdocEKec
楽しんで見てくれてた人がいたか。
今日から観測再開します。

10日ほど休んでいたから今は情報古いけど、
2,3日経てばそこそこ正確なリストになると思う。

【アスガルド イア鯖 戦闘ギルドリスト】
http://asgardat.hp.infoseek.co.jp/battleguild/

447 :名も無き冒険者:04/01/22 16:04 ID:rh1bymyS
>>446
俺も毎日見てたyp!
カウンターとか掲示板とかないからどれだけの人が見てるか分からなくて
萎えてやめたのかな・・・

これからも頑張ってくれyp!

448 :名も無き冒険者:04/01/22 16:17 ID:w+cxsiPh
>>438
厨とか言われちゃった(*´д`)
どっちが厨なんだか。
ネクソンが規定したわけでもないルールに固執するほうが可笑しいんだよ。
詩人になるまで育てた人間でも、高Lvの賊でも持続スペル・スキルで墓に
なる可能性について知らない人間だっているんだ。
誰もがおまいのようなアスだけにすべてをかけた引き篭もりばかりと思うなよ。
実際当日初めて参加して、ヒス撃って粘着Wisもらってる人間もいるんだよ。
おまいらの中途半端なルールが普通の人間に迷惑かけてると気づけ。

449 :名も無き冒険者:04/01/22 16:52 ID:Ph7kinDa
中途半端っていうか、俺のギルドのマスターがローカルルール知らないから、誰かまとめてほしいんだけど。
俺?知ってたらとっくに教えてるわい。
攻城戦の土壇場に集会開いたって、必ずしも全員に伝わるわけじゃないでしょ。
知らない方がルール気にしないで楽しめるけど、周囲に迷惑がかかってるのに
気付いてないのは本人だけってのは避けたい。それが原因で後から波が来ても困る。

>>446
おつかれ。何か出来る事があれば俺も協力するよ。

450 :名も無き冒険者:04/01/22 18:00 ID:HaqUORig
>>448
だから喪前が厨なのは>>397-398だからだよ

451 :名も無き冒険者:04/01/22 18:14 ID:+hkyKvoO
>>449
今まで出たことのある(漏れが聞いたことがある)ローカルルールはこんな感じ。
会議によって多少違いがあるから全部列挙しとく。重なってたり含まれてたりするルールがあるのは
そのせいな。

1 持続性ダメージを与える魔法・スキル
 1.1 トクシンとバーヒスのみ禁止
 1.2 トクシン・バーヒス・ポイズン・バーデスを禁止
2 守備側の配置について
 2.1 ポータル出現直後位置でのスキル連打禁止
 2.2 ポータル位置の封鎖禁止(封鎖が何かは以前の議論を参照してくれ
 2.3 守備ギルドがタゲを取って攻撃側が攻撃不能になった城壁修理兵を利用した封鎖の禁止
3 攻撃側の行動について
 3.1 攻撃側の各ギルドは、内門突破までは互いに攻撃しない
 3.2 攻撃側の各ギルドは、基本的に互いを攻撃しない

452 :名も無き冒険者:04/01/22 18:24 ID:9uRgDqrR
攻城戦に参加するんならギルマスは情報くらい集めてギルメンに伝達して欲しいもんだ。
それは参加するのなら当然の義務だと思うね。
よく攻城戦マップで迷子になる香具師いるがこれも問題外。

453 :名も無き冒険者:04/01/22 18:33 ID:hlXMBhvK
マジレスすると
ローカルルールと称されているものを守る義務は無いけどな
特に攻撃側はな

454 :名も無き冒険者:04/01/22 18:37 ID:+hkyKvoO
>>453 同じ議論はもうコリゴリダヨ
もしそのギルドが会議参加してて、そこで確認されたローカルルールがあるのに、それを守らない
なら、あとあと白い目で見られまくりだがな。これは守備側も同じ。

そこまでわかっていれば、義務はないといっても間違いではない。

455 :名も無き冒険者:04/01/22 18:56 ID:AXZ4eG3K
ローカルルールを守る必要はないが、
破れば晒されるだけ

456 :名も無き冒険者:04/01/22 18:56 ID:6gEKLgBw
ローカルルールを決める会議に出たギルドはルールを守るべき。
守らなければ厨ギルドと言われ白い目で見られ当然。

ただ、もし会議に出ていないギルドがそのローカルルールとやらで
決められていることに反する行動を取っていても咎めてはいけない。

攻城戦参加は各自の判断で、とネクソンが言っている以上はな。

これをふまえて、会議に出るか出ないか各ギルマスが判断すればいいだけ。

ルールを決める会議に出ていないギルドは何やられても文句言うべきじゃないし、
他の参加ギルドに敵扱いされる可能性もあることも肝に銘じておくべき。

457 :名も無き冒険者:04/01/22 18:58 ID:Ph7kinDa
>>451
dクス
伝えてくる。

458 :名も無き冒険者:04/01/22 19:11 ID:hlXMBhvK
>>454
守備側はそうはいかないだろ
攻撃側は所詮1つのギルドの話
守備側は守城同盟すべての話になるわな
この差は大きい

459 :名も無き冒険者:04/01/22 20:21 ID:KynEkP16
>>446
聖と魔の色もちっとわかりやすく分けてくんない?

460 :名も無き冒険者:04/01/22 22:08 ID:w+cxsiPh
>>455
だから会議の時に賛成した覚えはないんだが。
別に攻撃側を無差別に攻撃もしないし、必要なことは伝達してる。

初参加や今後入ってくるギルドに対する伝達責任とか考えないでルールを
破ったとか言ってるのが子供じみてるんだよ。
漏れから言わせてもらえばそういう事情も考慮しないで晒すとか言われても
今後の攻城戦に悪影響を及ぼすだけだと思うがな。
大体トクシン・バドヒス禁止って誰が決めたんだよ?
決めた奴は責任もって参加者全員に連絡しなかったら別に漏れが騒がなくても同じことを言う人間は出てくるぞ。
過去に議論されたからとか無責任な言葉でお茶を濁すなよ。


461 :名も無き冒険者:04/01/22 22:36 ID:AXZ4eG3K
>460
別にルールを破ったから晒されるってわけじゃない。
マナーがないとか常識がないってことだ。
誰だって墓になる可能性が高いスキルを使うやつに近づきたくないからな。

マナーとか常識って言葉につっかかってくんなよ

462 :名も無き冒険者:04/01/22 22:41 ID:O+I5t6ro
火曜日の攻城戦でMESTが禁止スキルを普通に使用していましたが何か?

463 :名も無き冒険者:04/01/22 22:44 ID:6gEKLgBw
晒すなら、晒すかどうかは客観的な基準で決めるべき。

ネクソンは客観的な判断基準を示していないから、
自分たちで会議を開いてローカルルールを定めるのが良いかと。

マナーとか常識とかいった主観的な基準で他人を晒すのは
自己中心的でしかないと思うんだが。どうよ?

464 :名も無き冒険者:04/01/22 22:59 ID:AXZ4eG3K
別に俺が晒そうってわけじゃないぞ。
俺は過去に墓になったことがあるから
そういったやつには近づきたくないってだけだ。

それに俺だったら晒されるリスクを無視してまで
(ローカルルールで)禁止されてるスキルを使う気にはならない。
使いたいやつは使えばいいが、
終わったあと個人やギルドが叩かれるのは覚悟しておくべき。

465 :名も無き冒険者:04/01/22 23:03 ID:6gEKLgBw
>>464
付け加えると、

ローカルルール作りに参画していないギルドやメンバーが
その基準で晒されることがないように注視していかないとな。

466 :名も無き冒険者:04/01/22 23:13 ID:rb3Z7s1Z
>>462
それがほんとなら今度SS撮って
百華の人に送ってみれ。

467 :名も無き冒険者:04/01/22 23:53 ID:1FHOKBNJ
なんか叩かれそうだが
百華の奴らはそれなりに常識持ってる奴が多いから
もし>>462が本当なら、ちゃんとした対応してくれると思うよ
ここで評判が悪いからって簡単にMESTを守備から外したら
それこそおかしいだろ

468 :名も無き冒険者:04/01/23 01:27 ID:B5ieS7Nk
>>460
真性の厨か?
ポっと出てきて右も左もわかんねぇギルドがトクシン使ったって誰もガーガーいわねぇよ。
「これこれこーゆーバグがあるので、これからは使わないほうが良いですよ」
って言われるぐらいのもんだよ。会議出てないギルドも同じだ。

問題はお前のとこみたいに、
同盟結びました。会議に出ました。同盟ギルドとしての恩恵は受けます。でもそこで決まった禁止事項は守りません。
こーゆー腐れギルドだよ。
賛成しなかった?反対したのか?賛成しなきゃ守らなくていいのか?
何も言わなかったんならそれは棄権したって事だ。決まったらその通りにしろ。
それがいやなら同盟抜けろ。それが信頼関係ってもんだ。

469 :468:04/01/23 01:32 ID:B5ieS7Nk
今俺が言った同盟ってのは、会議の席での取り決めに参加するかしないかだからな。
別に同盟ギルドじゃありません、なんて屁理屈こねるなよ。

470 :名も無き冒険者:04/01/23 01:52 ID:VchjIl51
>>468
言ってる事はもっともなんだが、馬の耳に念仏ってヤツだ。

471 :名も無き冒険者:04/01/23 01:57 ID:inGr8KKw
>>ID:w+cxsiPh
どのギルドのギルマスさん?

472 :名も無き冒険者:04/01/23 01:57 ID:Sh+BhQlP
厨が筋通すのなんて気持ちわりーよ
てめえに都合の良いところだけ持ってくのが厨だ

473 :名も無き冒険者:04/01/23 03:36 ID:jl52BHqe
>>468
おまいは阿呆ですか(*´д`)
そんなことは一言も言ってません。
攻撃側同士での交戦は避けるとか、そういう基本的なことは守ってる。
禁止スキルについては連絡の不行き届きなどありうる以上賛同できないってことだ。
おまえのギルメンで長期にプレイしていなかったり、即日参加した新人がそういう問題を起こした場合どう責任を取るつもりだ?
その結果お前のギルドが叩かれたり、汚物扱いされた場合は?
そんな人間いないとか、そういう人間は入れないとか屁理屈はこねるなよ。

それに何も言わないなんて事はない。
反対であれば反対の意思表示をしている。

実際初参加の人間やギルドが禁止スキルを使ったと見れば喜んで叩いてる癖に
よく言うよな。


474 :名も無き冒険者:04/01/23 03:46 ID:jl52BHqe
それと現状で全てのギルド最初から参加してる会議なんてあるのか?
下手すれば当日に呼ばれてるギルドがある現状でどの面下げて統一された
取り決めとか言うんだ?
現状で禁止スキルを使うギルドは会議に参加する意味がないって事じゃないか。
誰がそんな勝手なこと決めたんだか。

475 :名も無き冒険者:04/01/23 04:21 ID:3Yg0UxId
>>446
445です。わざわざ復活してくれて本当にありがd。
ギルドの問題で攻城に出れない身としてはこの推移だけが
ギルド関連の楽しみでした。

476 :名も無き冒険者:04/01/23 06:32 ID:AYNbgaop
普通に喋れんのか
馬鹿だの厨だのレッテル単語ばっかりじゃねーか

477 :名も無き冒険者:04/01/23 07:21 ID:ovDDI8SL
現在のバグ仕様では攻城戦を楽しむ為に、ローカルルールは必要不可欠。
攻城戦を楽しむという気持ちがなく、
ただ城を獲りたい・守りたいだけのギルドなら
ローカルルールなんか無視して、好き勝手やればいいさ。
守備側なら事前にその旨城主ギルドに報告くらいすべきだろうがな。
ネクソンの規定で定められていないルールである限り守る義務はない。

その行為の代償が如何なるものであろうとも、
それを甘受する気があればな・・・
間違ってもここでグダグダ愚痴垂れたりすんなよ。

478 :468:04/01/23 09:04 ID:B5ieS7Nk
>>473
もういいや。
いくらここで話したところで永遠に平行線だろう。
だが一つだけ教えてくれ。

あんた、どこのギルドのなんてギルマスだ?

479 :名も無き冒険者:04/01/23 09:49 ID:inGr8KKw
>>473
・喪毎さんはローカルルールを決める会議に参加した
・禁止スキルが盛り込まれたローカルルールに対し、
  ギルメンへ連絡の不行き届きなどありうることなどを理由に
  その場で明確に反対した
・しかし、他の会議参加ギルドからはルールに則った扱いを受けることができた
ということ?

それとも全てが仮定の話?

480 :名も無き冒険者:04/01/23 09:50 ID:gJouVMEG
またこのバカギルマス出てきたんだ。
ギルメンが可哀想杉。
共同戦線張ってるギルドから白い目で見られてるんだろうなぁ。
「あのギルド会議で決まったこと全然守ってねーよ」ってなぁ。

481 :名も無き冒険者:04/01/23 10:08 ID:inGr8KKw
>>474
>それと現状で全てのギルド最初から参加してる会議なんてあるのか?
>下手すれば当日に呼ばれてるギルドがある現状でどの面下げて統一された
>取り決めとか言うんだ?

当日呼ばれていきなりローカルルールを押しつけられそうになったところで、
そんなルールは拒否すればいいだけの話。

>現状で禁止スキルを使うギルドは会議に参加する意味がないって事じゃないか。
>誰がそんな勝手なこと決めたんだか。

参加することに意味があるかどうかは、おまいさんの行動次第だな。
会議で「禁止スキルは無し」というルールを採択すればいいだけの話では?

482 :名も無き冒険者:04/01/23 10:33 ID:xh2Iwlio
「俺ルールに従え。そうでなければ晒されても文句言うな」

483 :名も無き冒険者:04/01/23 10:39 ID:B5ieS7Nk
>>482
本当にそう読み取ったんなら随分と日本語苦手なんだな。
ネタだとしたら面白くも何とも無いから出直してくれ。

484 :名も無き冒険者:04/01/23 10:48 ID:Sh+BhQlP
473が会議で自分のトコは禁止スキルも使いますって言明して、ギルメンに説明したんならある意味見上げたもんだが。
意図的にギルメンに伝えないって手法を使ったのはどうしてだ?
それで墓作ったら、そのギルメンも恨まれるかもしれないんだぞ?
墓が出来る可能性があるけど、うちのギルドは使って構いません、と言うべきだろ?

485 :名も無き冒険者:04/01/23 11:35 ID:4th9a3TQ
墓になりたくなければ参加しなければいいだけジャマイカ
トクシン,バードヒステリック以外でも普通に墓になることがあるからな

486 :名も無き冒険者:04/01/23 11:44 ID:XXnQxHtT
>>485
それはそうだが、経験上トクシンやバーヒスで墓になる確率が高いとか、うまくやれば狙って墓を
作れるってのがローカル禁止してる理由じゃないか。墓にならなくてもいい状況なのにトクシンと
かのせいで墓にされたりなったりしたら腹立つと思うんだが。
そんな理由で攻城戦ツマンネとか思わないようにするためにあるのがローカルルールなわけで。

純粋に偶然が作用して墓になるのはネクソン以外にはどうしようもない。

487 :名も無き冒険者:04/01/23 11:50 ID:2SswS1UL
>485
戦闘ギルドに入るときに
墓になるリスクを承知で加入している。
それはあくまでも「可能性を受け入れる」ってだけだ。
意図的に墓を作ろうとするプレイヤーと
一緒に攻城戦なんてになんて楽しめるわけがない。

「使うな」「やめろ」などと直接(攻城戦中現場で)注意されても
使い続ける香具師は意図的だと思われて当然ではないか?

488 :名も無き冒険者:04/01/23 11:55 ID:4th9a3TQ
>>486
言っていることはもっともだが
偶然にしたって墓になることがあるという覚悟は必要だろう
その覚悟が必要なことも徹底すべきジャマイカ

トクシン,バードヒステリックが理由ではなくても墓になったら
当たり散らす奴は多いだろう
逆怨み?して晒す奴もいそうだ

戦闘ギルドに属している以上
他戦闘ギルドに侵略され
狩り場でHP削られモンスにトドメをさされ墓になる可能性はつきまとう
もう少し覚悟を持って戦闘ギルドには入るべきだな

489 :名も無き冒険者:04/01/23 12:06 ID:Sh+BhQlP
だから墓だけの話してるんじゃねーっての。
良く読め。

490 :名も無き冒険者:04/01/23 12:19 ID:4th9a3TQ
>>489
会議の話か?
その会議で採決して合意とかしたのなら
伝える努力を怠ったギルマスは責められるべきだな
だが採決等もせずに言い放っただけならば
そのギルマスには責任はない

会議に出ていない初参加ギルドが使った場合でもどうせ叩くんだろ
攻城フィールドで叫んだところでエフェクト全OFFしてる奴は気付かない
注意したのに聞かなかったと扱き下ろすんだろうな

さて
トクソン,バードヒステリック無しでもタイミングこそ難しいが意図的に墓を作れるわけだが
しかも大量生産も可能なわけだが
これについてはどうするんだ?

491 :482:04/01/23 12:23 ID:xh2Iwlio
「〜したなら晒されてもしかたない」
つー晒す側の論理は、いかなる場合にも詭弁でしかねえ。
誹謗中傷は規約違反だ。



だがまあ、規約違反には規約違反、てことで、増殖や升については必要悪かもしれん。
しかし、ローカルルール破りに晒しを適用しようとするバカは逝ってよし。

492 :名も無き冒険者:04/01/23 12:26 ID:2SswS1UL
>491
「ローカルルール破り」ではなく
ただ「厨房」ってだけかと。


493 :名も無き冒険者:04/01/23 12:31 ID:S32byWuK
>>492
ローカルルールは所詮ローカルルール
知らない奴だっている
周知徹底させたいなら
F2メイン掲示板の1ページ目にわかりやすいタイトルをつけて常に掲載し
更に多数の協力者を得てすべての町のゲートポイントで毎日叫ぶんだな
頑張れ(ワラ

知らない奴がいる可能性が大いにあるにもかかわらず
それを破ったからと言って責める方がよっぽど短絡思考の消房かと(ワラ

494 :名も無き冒険者:04/01/23 12:46 ID:XXnQxHtT
>>488>>490
話をすりかえてるみたいで悪いんだが、
喪前の言いたいことは、「当事者でもない香具師がローカルルール破ったとか晒して喜んでんじゃねーよ
バーカバーカ」ってことか?それは漏れも多いに賛成、というか晒しスレなんて読んでないからどうでもいい。
偶然死んで墓になるのは仕方ないし、それで逆恨みして晒す馬鹿についても同様。
だからローカルルールなんかいらんわい、という議論じゃないよな?

でスマンが教えてくれ。トクシンバドヒス以外に墓にする方法ってどうやるの?
0分になった瞬間に攻撃がヒットすると墓になるのは知ってるが、それ以外の方法がまだあるのか?
対策作れるなら対策したい。

495 :名も無き冒険者:04/01/23 12:48 ID:B5ieS7Nk
>>490

w+cxsiPh = kdN2IVvJ って前提で話させてもらうが。
まず一点目。
kdN2IVvJは>>391
>攻城の会議に出たこともあるけど、ギルメンに禁止スキルは意図的に連絡してないです
と書いてる。つまり、禁止スキルが会議で何らかの合意を見たのを承知の上で、ギルメンに連絡していない。
禁止スキルの不使用に反対を押し通し、それが認められないなら同盟を脱退すると宣言したのならともかく、そうでないならば合意に違反したと取られても仕方ない。
そして合意内容を意図的に伝えなかった>>391は責められるべきギルマスと言う事だ。

二点目。
>会議に出ていない初参加ギルドが使った場合でもどうせ叩くんだろ
思い込み激しいな。


三点目。
攻城において、通常は墓にならない。
だが、実際には出来る。これはネクソンも不具合と認めている。
早急に対策してもらいたいところだな。
ならば、せめて可能な限り墓被害を減らそうと言うのがローカルルールの趣旨だ。
持続スキル以外で墓になるのは、偶然が作用することもあるし、故意かどうかは判断しがたいよな。
だが、「トクシン・バドヒスを使わなければ、確実に墓被害は減る」
この事に何か間違いはあるか?
お前さんも墓が出ないならそれに越した事はないだろう?

496 :名も無き冒険者:04/01/23 12:49 ID:xh2Iwlio
>>490
確かに、ロダ装備なら俺のエネミー修でそれなりの確率で墓に出来る。

このさい、飛び道具か直接攻撃のどちらかを全面禁止にすれば良い。
吟唯一の攻撃手段を禁止しておいて、他の職でそれができないとはよもや誰も言うまいよ。


497 :名も無き冒険者:04/01/23 12:50 ID:2SswS1UL
>493
「無知は罪」だ。
全てが本人の罪とは言わないが、
周り(ギルマス、オフィサーなど)に非はある。

まさか墓になる危険性が高いスキルがあるって事を
ギルマスが知らないって事はないよな?
ギルメンに対して説明責任を怠っているギルマスがいるようなギルドは
連帯責任でも仕方ないだろ。

498 :名も無き冒険者:04/01/23 12:51 ID:XXnQxHtT
あ,大事なこと書き忘れてる。連カキスマソ。
>>488
偶然に墓になることに対する覚悟は必要というのには同意。
漏れは「その上でできるだけ墓にならないように心がけるのも必要ジャマイカ?」と思っている。

499 :名も無き冒険者:04/01/23 12:52 ID:xh2Iwlio
「飛び道具全般を使わなければ、墓になる確率はさらに0に近くなる」

500 :名も無き冒険者:04/01/23 12:53 ID:mYEvuzNj
500

501 :名も無き冒険者:04/01/23 12:55 ID:B5ieS7Nk
>>496
揚げ足とるようだが、アタックは攻撃手段じゃないのか?

それと、忘れてしまったんだが、バードノイズも墓になるのかな?

502 :名も無き冒険者:04/01/23 12:57 ID:xh2Iwlio
実質、唯一の、と言い直さにゃならんのか

503 :名も無き冒険者:04/01/23 12:58 ID:GMLlt26O
余談だが、前回BLUEv他MESTの賊5人くらいが
外門外で毒かけられてた。
その後消えてったがどうなったんだろうな。

504 :501:04/01/23 13:02 ID:B5ieS7Nk
>>502
そうだな。アタックの話は蛇足だな。申し訳ない。

本当に聞きたかったのはノイズの方だ。

505 :名も無き冒険者:04/01/23 13:53 ID:xh2Iwlio
フル補助STR吟のノイズで、全CONランバー修の稲妻より弱い。
WIS吟は言うに及ばず。まあ、モスなら背面1500はいけるが。
どちらにせよ、一発の威力が大事な対人ではゴミ。

506 :名も無き冒険者:04/01/23 14:04 ID:B5ieS7Nk
なるほどな。それではヒスを使いたくなる気持ちもわかるな。

恨みを買う可能性を考慮しても使おうと思うのであれば、
攻城戦会議に参加するギルドの吟はなんとしてもヒスだけは容認するように主張すべきだな。

ループするかもしれないんで一応言うが、会議に参加しないギルドに口出しする気はない。
アス内で相応の対応をするだけだ。晒すって意味じゃないぞ。

507 :名も無き冒険者:04/01/23 14:27 ID:xh2Iwlio
しかし考えてみれば、対人であれだけまとまったダメを与えられる、
バドヒストクシンバーデスは強すぎるな。

CON120でもトクシン4%(モンクエイドで84)*13?、バーデス100前後*9?来るし。

508 :名も無き冒険者:04/01/23 14:40 ID:Sh+BhQlP
やっぱ結論は
会議に出たギルドは会議で決まった事守れ
これじゃねーの?当たり前すぎる話だが。

509 :名も無き冒険者:04/01/23 14:44 ID:B5ieS7Nk
あー、一応、会議の場にいたらバドヒストクシンは断固反対するからな〜。

510 :名も無き冒険者:04/01/23 15:08 ID:jl52BHqe
>>495
禁止スキルについてなんて毎回触り程度しか出ないし、話し合う気なんて誰もないようだが?
攻城の会議なんて攻撃の作戦を検討する場で禁止スキルがどうこうなんて検討すらしないじゃないか。
うちは特に禁止をしていないし、墓になる可能性はどちらにもある訳で所詮事故。
そこまで禁止する必要はないと意見を述べている。
それでも決定に背いたというのであればどうすればいいか教えてほしい。

それと墓についてはあくまで事故だと思ってる。
どういう訳か普通に魔法で墓になることもあるし、実際墓にもなってる。
お互いリスク覚悟で望んでる攻城中に墓にされた事を逆恨みなんてしない。

>>497
お前のような勘違いについて警告しているのにまだ口を開きますか。
スクールの入り口で同じ事を叫んでればいいさ。
お前のように常にアスのことを考えている人間なら知っていることでも、
普通のユーザーは知らないなんて事は多いんだよ。
tabでレーダーマップが出ることを知らない人間だっているし、エフェクトの
きり方を知らない人間だっている。
告知努力あり、責任を持って教える人間があって初めて「無知は罪」と言うもんだ。
責任放棄してなにが罪ですか。



511 :名も無き冒険者:04/01/23 15:44 ID:R2A16UPj
2については、もし万が一死亡してしまった場合でも、
経験値やアイテムドロップに関する補償はいたしません。
また、この現象を引き起こすと思われる攻撃手段についても、
運営側からこれについてとくに制限を課すものではありません。
(ただし、ユーザー同士でのローカルな規定についても、
 当事者同士での問題と判断し、関与することはありません。)
しかしながら、この不具合については明らかに仕様の想定外のものであり、
随時調査と原因と思われる部分の修正・改善は随時行っていきます。
以上をご了承のうえ、各自の判断において
攻城戦に参加していただきますようお願い致します。

512 :名も無き冒険者:04/01/23 15:47 ID:jl52BHqe
>>511
ネクソンGJだな。
公式見解でてるじゃん。

513 :名も無き冒険者:04/01/23 16:15 ID:XXnQxHtT
>>510
>禁止スキルについてなんて毎回触り程度しか出ないし、
触り程度だが出るんだろ?そのときになんで意見が違うことを突っ込まないのかがわからん。
その場で「そこまで禁止することはない」って言って周囲の同意を取り付けるなりギルドの
立場を明確にするなりすればいいわけだろ。
しかも喪前さんは既に暗黙の了解に対する危機感についてはわかってるんだから、ちゃんと
はっきりその場で(=会議の場で)決着つければいいと思うんだが。

喪前さんの意見がむちゃくちゃだとは漏れは思わん。当事者間に共通の見解がないだけ。そのために
会議でもなんでもやって共通見解を得ようとしてるんだから、喪前さんが黙ってちゃ話にならない
だろ。文字通り。

514 :名も無き冒険者:04/01/23 16:26 ID:jl52BHqe
>>513
いや、ちゃんと意見を述べても取り合わないのが実情(なのか?)。
その時もちゃんと述べたがまともな返答はなく、そのまま次の話題に流された。
次回参加することがあればきちんと見解は述べるつもりだし、その準備もある。
だが、その意見を述べたことで攻撃側の作戦に参加する資格がなくなるというのであれば
その場で意見を述べる意味もなくなるとは思わないか?

515 :名も無き冒険者:04/01/23 16:29 ID:B5ieS7Nk
>>514
もううんざりだが、一つだけ聞こう。

お前さんはそのまま次の話題に流された時、その場で、
「ウチはバドヒスもトクシンも使います」とか、類似するような事を宣言したか?

516 :名も無き冒険者:04/01/23 16:50 ID:XXnQxHtT
そろそろ机上の空論になってきたからあとは実際に会議やってる香具師に任せたい。漏れは
これにて生温かく見守るモードに移行しまつ。

>>514
会議の場でスルーされたんなら怒るのも無理ないな。
会議は調整の場だから、ギルドとしてどうしてもローカルルールに賛同できないなら、その
回は会議から抜けるしかなくなるだろうな…。
以前も書いたような気がするが、実際「ギルドの方針とあいません」って宣言して会議抜けた
(あのときは攻城参加すら抜けたんだったかな)ギルドもいた。漏れ的にはそうなってほしく
ないから、なんとか調整する方向にもっていきたいのだが。
攻城に参加するギルドのすべてが議論や調整に乗り気なわけじゃないだろうから、なんとも
当たり外れあって、難しいな。

517 :名も無き冒険者:04/01/23 17:01 ID:b8TEC5n+
ルアス復帰ポイントの封鎖に賛同できずに百華が攻城参加辞退したときだな。
とりあえず、そのギルマスが攻城側なのか守城側なのかはわからんが

攻城側の場合
会議に参加するもしないも勝手だが、参加したなら会議で決まった事には従うべき。
会議結果に納得がいかない場合、「その旨をちゃんと宣言すれば」どう行動しようと勝手だが
その行動について何を言われても文句は言うべきじゃない。
会議に参加しない場合は好き勝手にやればいいが、これも何言われても文句は言うべきじゃない。

守城側の場合
禁止スキルが城主の意向で決まってる以上、賛同できないなら参加するな。

518 :名も無き冒険者:04/01/23 17:21 ID:8SAUeAwP
今年に入ってから攻城戦に参加してないんだが、最近の攻城戦どうよ?
ギルドイベントの一環としてまた参加始めようかと思うんだが。

見聞きしてる感じ大手ギルドが参加しなくなりつつあるらしいが。

519 :名も無き冒険者:04/01/23 17:24 ID:jl52BHqe
>>516
毎回事情は違うと思うのだが、初期の頃に行われた会議では主催が上手く
話をまとめていて運営がスムーズだったし、反対意見などについても
上手く議論しながら会議を進めていたのを記憶している。
現在の会議では初期の頃のような丁寧なやり取りを一足飛びにしてると感じる。
何度も参加しているギルドならいいだろうが、久しく参加していないギルド
などではまだ禁止スキルについて浸透していないところも多いと思う。
参加回数の多いところではもう決定事項だと思い込んでいるのがあるんだろうな。
まともな会議ができるギルドが揃ったときに参加できたらいいなと俺も強く思うよ。

>>517
会議結果に納得が出来ないから何を言われても文句を言うなっていうのはおかしいだろう。
お前の書き方だと同意しない場合は晒しますよという宣言にも読み取れてしまう。
作戦を妨害するような行為があるのであれば問題だが、スキルに関しては作戦とは別の問題だ。
それと同意できない内容を含んでいる場合参加を辞退させる方向に追い込むような考え方が極端すぎるだろう。


520 :515:04/01/23 17:38 ID:B5ieS7Nk
>>519
レスもらえないようなんで、「宣言してない」と受け取って意見言うぞ。

1.お前さんが主流と異なる意見を持っていて、それを口に出した。
2.会議の決定事項と異なる行動をした。そして事前に宣言もしていない。

この二つには天地ほどの開きがあるんだよ。


職場か何かでの会議に置き換えてみりゃ簡単にわかるだろう?
悪い事言わないから、会議の結果が意に沿わないから黙って独断専行するってやり方だけは改めた方が良い。
後からいくら意見を言っても、そういった行動をとった後では、自己正当化の詭弁と取られるのが世の中だ。

521 :名も無き冒険者:04/01/23 18:28 ID:b8TEC5n+
>>519
ただ墓スキルに関しては少なくとも他人に迷惑がかかる以上やるべきではないだろう。
確かに仕様の範囲内ではあるが、MPK等と同じようなノーマナーであるというのが一般的な見解だと思う。
昔の闘技場で墓狙って魔法重ねるのとやってる事は同レベル。
例え故意でなかろうとその結果嫌な思いをする香具師が出るのも事実だ。
作戦に賛同できないのならわかるが、作戦とは別問題だからこそ重要な話だと思うが。

同意しない場合晒しますよ、というのははっきり言えば間違ってないかも知れない。
昔の闘技場でBDかけまくってた香具師は実際晒されていたし、
常識あるプレイヤーなら一度理由を説明して注意すれば二度とBDなんぞ使わなかった。
会議結果に納得できない、というが、作戦に賛同できないならそれは漏れも理解できる。
しかしどうしてもヒスやトクシンを使いたい理由があるのか?
墓になる可能性があるから自粛しようと言われているんだから、
それを覆してでもヒスやトクシンを使う必要を理由付けて会議で言って見ろよ。
それすら言わずに勝手に伝達を怠って好き勝手やってるならただの厨。

城取るためなら他人が墓になろうが関係ないって言うならコンシューマやってろ。

522 :名も無き冒険者:04/01/23 19:41 ID:WTHNr1et
==ここから先は3行以内==

523 :名も無き冒険者:04/01/23 19:50 ID:jl52BHqe
>>521
だから何度も言うように意思表示も意見も述べてる。
それを取り上げようともされてないけどな。

意図的に墓を狙うのと、補助を終えた詩人がバドヒスで援護に参加したり、
接近できない位置から盗賊がトクシンを飛ばすのはぜんぜん違うだろう。
それに墓になる可能性ならほかのスキルだって同様だ。
別にバドヒス・トクシン以外でだって墓になることはある。
墓になる可能性で論じるなら遠距離スキルはほぼ該当することになる。
ポイズン・バーデスだっていまだに墓になるんだからな。

作戦内容に同意しないのと、禁止スキルは別の問題と分かっているのなら
作戦への同意はあり・禁止スキルの同意はなしというスタンスも認められる
べきじゃないのか?
あるいは禁止スキルの存在についてきちんと教えていくこと。
きちんとした連絡体制を整えることだ。

524 :名も無き冒険者:04/01/23 20:11 ID:inGr8KKw
>>523
>作戦への同意はあり・禁止スキルの同意はなしというスタンスも
>認められるべきじゃないのか?

それはここの住人が決めることではなく、会議で決めること。

「作戦にだけ同意するが禁止スキルなどのローカルルールには同意しない」
他の会議参加ギルドがこれを認めるかどうかが全て。

525 :名も無き冒険者:04/01/23 20:25 ID:dnLmWIEu
一体いつまで"会議で意思表示しろ"で決着のついてる話題がループするんですか?

526 :名も無き冒険者:04/01/23 23:47 ID:7jUdWQu6
>>525
核心をついっちゃったからレスが止まっちゃったじゃない!!

527 :名も無き冒険者:04/01/24 01:30 ID:9HE101De
会議の場でもF2でもいいから
「我々○○ギルドは攻城戦において墓スキルを使用します!」
と宣言してくれや。

528 :名も無き冒険者:04/01/24 01:46 ID:Qhwe283R
>>525
したが、スルーされたっつー話だろ? 欲嫁。

>>523
詠唱が無い魔法ではめったに墓らないと思うがどうか。

529 :名も無き冒険者:04/01/24 01:58 ID:6y6JR6SL
攻城戦中には持続魔法でしか墓にならないよ。
BD、毒はHPぴったりのダメージ受けると墓るらしい。

詠唱魔法で墓になるのは終了間際に
詠唱→攻城終了→命中でHP0、の場合。
別マップに飛べば魔法詠唱は解除されるからそれ以外のタイミングで墓になる事はない。

つまりトクシンバドヒスは他よりもかなりの高確率で墓になりやすいスキルであるわけだ。
あえて使う事にこだわると墓を作りたいようにしか見えない。

530 :名も無き冒険者:04/01/24 04:54 ID:SxrU9cyR
>>529
普通に殴っても墓になるぞ
もちろん終了間際以外な
今まで何人も墓になってる
知ったかは良くないぞ


そんなに墓になりたくないのなら
攻撃一切封じたらどうだ?

531 :名も無き冒険者:04/01/24 05:02 ID:Qhwe283R
HPぴったりってのは微妙だな。つか、多分間違い。

532 :名も無き冒険者:04/01/24 07:57 ID:hy1yJ9Yh
もういいよ。やりたいならやりたいことやれよ
その代わり晒して祭り上げるからな。
元々晒しって危険人物の警告だからな。意図的に墓にする。危険じゃないか
晒されずとも普通に嫌われる。そういう方向で目立つと
次から墓狙いの集中砲火が飛んでくるだろうな

まあ自業自得だ

意見合わないんだから無理に押しつけるな
多数決の暴力を見せつけてやれ

533 :名も無き冒険者:04/01/24 10:55 ID:ivgp+3RW
このスレ見てるとリアルで会議に出たこともないようなオコチャマヒキーが多いのがよく分かるな

534 :名も無き冒険者:04/01/24 14:16 ID:9J6sGSzR
そうだな、何言っても無駄っぽいからトクシン使ってる香具師には意図的にHP減らしてこっちから墓にしてやるか。
それでも文句言わないはずだしナー

535 :名も無き冒険者:04/01/24 14:34 ID:mSjjaDjd
>>532>>534
おまいさんらはどうしようもないですね(´ー`)
要約させてもらうと禁止スキルを使う場合意見を述べろ。
だがそれは認めない、また使用した場合狙って墓にしますよと。
攻撃側なら攻撃側同士で潰しあいですか。
お前たちの方がよっぽど危険人物ですね。
禁止派は作戦よりも潰しあいを優先したいのが多いのか。

こういのを見ると禁止派には会議もまともで出来ない厨が多いのが良く分かるな。http://game3.2ch.net/mmo/
掲示板に戻る

536 :名も無き冒険者:04/01/24 14:57 ID:uA7kS4Ji
いつまで同じ内容の無駄レス続ける気なんだろうね

537 :名も無き冒険者:04/01/24 15:06 ID:W3NvFJOe
   _, ,_      _, ,_      _, ,_   パーンパーンパーン
 (´・ω・`)    (´・ω・`)    (´・ω・`)
   ⊂彡☆))Д´)⊂彡☆))Д´)⊂彡☆))Д´) >>1-536

538 :名も無き冒険者:04/01/24 16:35 ID:4ObXbtrp
もし、今日の攻城戦に守備側でMESTが参加していたら
守備側ギルド全てを汚物ギルドとみなす

539 :名も無き冒険者:04/01/24 17:25 ID:AhXEhCKi
バトコミュとアスファンのリンクを参考に
各ギルドのHPへリンクを付けました。
まだリンクの数が少ないので、協力お願いします。

イア鯖 戦闘ギルドリスト
http://asgardat.hp.infoseek.co.jp/battleguild/

540 :539:04/01/24 17:51 ID:AhXEhCKi
ギルドHPの登録・修正にサロンのスレ再利用させてもらいます
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1071366210/17-n

541 :名も無き冒険者:04/01/24 17:54 ID:9HE101De
>539
管理乙

リンクをクリックしたときに新しい窓で出てくると
個人的に嬉しいでつ

542 :539:04/01/24 18:07 ID:AhXEhCKi
>>541
IEならリンクを SHIFT+クリック すれば新しい窓で開けるけど、
これはだめかな?

543 :名も無き冒険者:04/01/24 19:46 ID:vOVns01Q
>>538
汚物とみなすのは勝手だがそういう事をココで発言したり
汚物ギルドだ汚物ギルドだと叩いたりするのはやめておけ
あくまでお前が勝手に汚物ギルドだとみなすだけにしとけよ

544 :名も無き冒険者:04/01/24 20:43 ID:zv2S6inI
>>541>>542
A HREF= のタグに target="_blank" をつけると自動でできる。って蛇足かも。

545 :名も無き冒険者:04/01/24 20:47 ID:McpAYhsO
>>544
あの表作ってるぐらいなんだからそれぐらいは知ってるでしょ・・・

546 :名も無き冒険者:04/01/24 21:29 ID:W3NvFJOe
      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 今日は攻城戦の日だ、皆の者準備を汁       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \エーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )
※1000取り合戦が始まりました[アスガルド攻城戦スレ6]の残りレス数は454になりました

547 :名も無き冒険者:04/01/24 21:31 ID:MYaXXo1R
>>546
これ見るとラストサムライのあのシーンを思い出すのは俺だけでないはず!

548 :名も無き冒険者:04/01/24 22:09 ID:ksizI4rS
今ルアスのピンキオ前にいる荒らしをどうにかして下さい

549 :名も無き冒険者:04/01/24 23:20 ID:CMBE3J6i
次回挑戦ギルド一覧

【Vanquisher】
【WHITE】
【Percious】
【星姫】
【おたんこなす】
【SAMURAI】
【STARGARDEN】
【白龍騎】
【わるきゅーれ】
【EternalTie】
【夢幻】
【Atlus】
【EverFree】
【Hunter】
【DELTAFORCE】

550 :名も無き冒険者:04/01/25 00:29 ID:KpPkqaf1
上の面子じゃ来週も落ちないな・・

551 :名も無き冒険者:04/01/25 02:50 ID:7AMkW8dP
最近、よくわからないギルドが増えたな・・
エンドレスが城主のときが一番、ギルドとしてはすごいの多かったよな

552 :名も無き冒険者:04/01/25 03:39 ID:8+a3zyHS
守備側ギルド一覧 コメント付き
【百華繚乱】強い
【LaM】微妙
【MEST】強い(特に賊
【AngelGarden】少人数
【國士無双】けっこう強い
【xxHERMESxx】厨
【むにょ倶楽部】厨
【Astross】厨
【Hailstorm】普通
【Justice】ネカマ


553 :名も無き冒険者:04/01/25 04:25 ID:OHSueJJI
はぁ・・・もうどうしようもないとしか言いようがないな。
こういう話のわからん厨なギルマスばっかりだから
城も落ちないのかねw

攻城戦で墓になるのは不具合とネクソンが言ってる。
不具合バグを意図的に利用すれば晒されるだけだろ?
逆に言えば攻城戦では墓にならないのが正常なんだろ。
ローカルルールで正常な状態にしようとして何が悪いんだ?

そもそもトクシン・バドヒスを禁止にされるって
ここまで議論するほど痛いことなのか?
ただ使わなきゃいいだけなのに・・・
ムキになって使いたがる理由がわからんw

554 :名も無き冒険者:04/01/25 05:37 ID:MWDAPRdU
>>552
Justiceオチにワラタ

555 :名も無き冒険者:04/01/25 05:58 ID:x3CaaBjH
不具合バグを意図的に利用してるんじゃなく、ただ攻撃スキル使ってるだけ。
意図と内容の食い違った、検証もされていない、しかも特定の職の行動のみ禁止する、
そんなアフォなローカルルールに納得しろと言う方が無茶だろ。


それが墓になりやすいと言うなら、魔に狙われてる奴に直接スキル入れたり、
逆に殴りあいしてる奴にエネミーやスパ、メテオするな。
ネクソンが、「墓になる原因」として、バドヒストクシンを挙げてるわけじゃないだろう。

それと、トクシンはしらんがバドヒスが無いと吟としては激しくつまらん。
まあ、ギルマスが使うな言うので使わなかったが、その後は攻城ブッチしてる。

556 :名も無き冒険者:04/01/25 06:42 ID:lP4I1Bor
吟なんてネタ職だろ
使うやつが馬鹿

吟なんてもう捨てたさ _no

557 :名も無き冒険者:04/01/25 06:48 ID:7t3/6WH8
補助をおろそかにしておいてバドヒス使いたがる吟はゴm(ry

吟で参加するのが嫌なら他職で行けよ、とw

558 :名も無き冒険者:04/01/25 06:53 ID:S42NZafK
吟は帰還地点で鬼補助だろう

559 :名も無き冒険者:04/01/25 07:13 ID:qszOuBlB


  ま た 星 姫 か

560 :名も無き冒険者:04/01/25 08:21 ID:mQfz4Pje
>>552
守備にZeroOne忘れてない?

561 :めがばいと:04/01/25 08:53 ID:+5virmQz
ZeroOneは自称参謀のエドウィクのオナニー演説がうざい。
低脳のくせになにが作戦参謀だよ、笑わせるなっつの。
てめーの作戦で成功したためしあんのか?ゲラ

562 :名も無き冒険者:04/01/25 10:43 ID:1ujy2trs
トクシン・バドヒスが墓になりやすいから
禁止にしましょうって言ってるだけだろ。
そのことわかってて使うんだから意図的だろ。
知らないやつがいるなら
それを周知徹底させるのが
ギルマスの仕事だと思うのだが…

563 :名も無き冒険者:04/01/25 11:04 ID:Z5oOvOAG
墓にして相手を悲しませるくらいなら城落ちた方がマシだよ…

564 :名も無き冒険者:04/01/25 11:41 ID:mgL2y40m
>>561
めがばいとって、どこのギルドの香具師だっけ?
確かに、ZeroOneのマスターのエドウィクはやることなすこと厨っぽい
しかも言ってることオナニーだしな

ネタをもう一つ
晒しスレより
アス取引局管理人FTPがMESTのBLUEvの増殖の証拠SSを提出しました
これにより、MEST=汚物ギルドと確定しました
BLUEvは取引局使用停止だそうです
百華繚乱のメンバーは、ここを見ていたら、至急MESTを守備から外すことをお勧めします
627 :ネトゲ廃人@名無し :04/01/25 10:56 ID:???
おまいらラ━━━━━━ヽ(´∀`ヽ)━━━━━━ン !!!!!

http://www4.big.or.jp/~emerald/cgi/asgard/5/cbbs.cgi?mode=al2&namber=9374&rev=&no=0


565 :名も無き冒険者:04/01/25 12:52 ID:vNQZ3xcU
>564
tu-kaそのSSはFTPが増殖品貰おうと
捨てキャラでカレワラいったんじゃないのか?
しかも「水りびください」とは言ってるが
「貰った」と言ってるわけではない。

FTP先走りすぎ。

566 :名も無き冒険者:04/01/25 12:59 ID:djWZyuGi
まぁ文句があるなら局なり隔離スレなり行ってくれな。

567 :名も無き冒険者:04/01/25 13:49 ID:k/wSKTqT
テコキナイト轟沈!!
http://www4.big.or.jp/~emerald/cgi/asgard/5/cbbs.cgi?mode=al2&namber=9392&rev=&no=0

568 :名も無き冒険者:04/01/25 14:19 ID:oOvScviB
マジレスすると、テコキは攻城で毎回ボスリング数個で装備公開してるわけだが。

569 :名も無き冒険者:04/01/25 18:05 ID:m0PILZIk
>>568に同意
あれはテクノのはあれはどう考えても捏造だろ
>>565はMEST関係者か?
別にFTPの肩持つわけではないが
増殖を嫌う奴がわざわざカレワラいって「水リビ下さい」
なんて言うのか?
増殖してもそれをみんなに配ったらそれでいいってタイプですか?
容認している時点でダメダメだと思うよ

570 :名も無き冒険者:04/01/25 18:09 ID:8d9wfMeB
>>569
今のところ捏造じゃなくて冗談ってことになってるらしいよ
この辺は口車合わせておかないとボロ出るぞ

571 :名も無き冒険者:04/01/25 18:16 ID:Z5oOvOAG
BLUEvはばらまき祭りの時にカレワラ行って水リビ下さいなんて言ったのか…
守備同盟って1回組むと攻城戦終わるまで同盟解除出来ないんだけど…(´・ω・`)

572 :名も無き冒険者:04/01/25 18:31 ID:QK+RkUAj
解除できなかったか?
攻城戦だけの同盟だよな

573 :名も無き冒険者:04/01/25 18:46 ID:m0PILZIk
>>570
口裏、ね。
冗談って本人が言ったのか?
だとしたらラリってるだろあいつ。

574 :名も無き冒険者:04/01/25 18:51 ID:kyc/HTxL
>>573
性格が糞なのは散々ガイシュツ
汚物だどうだより厨な方が漏れは関わりたくないな

tu-ka、MESTをさっさと攻城戦参加させないように汁

575 :名も無き冒険者:04/01/25 18:55 ID:mX7/AtWn
>>571
守城同盟は結んだけど、攻城戦への参加を百華繚乱の名を以て禁止する
ってのはどうかな?あまり良い案でもないかも

576 :名も無き冒険者:04/01/25 19:03 ID:mX7/AtWn
どーでも良い事だが、漏れは>>561のめがばいとが
本当に本人なのかどうかが知りたい

577 :名も無き冒険者:04/01/25 19:08 ID:KZfCp0aA
>>576
エドウィクさんですか?

578 :名も無き冒険者:04/01/25 19:17 ID:QJ2dlA8e
守城側の会議で城主ギルド以外が作戦参謀気取れるのか?

579 :名も無き冒険者:04/01/25 20:19 ID:+DEZag0a
MESTよさようなら
過去にこんな汚物ギルドがあったと記憶の片隅にとどめておくよ

580 :名も無き冒険者:04/01/25 21:15 ID:atSCyOZt
>>553
厨厨とか、話が分からないとか言ってるが話し合う姿勢も無い人間が
何を偉そうに言ってる訳?
バドヒス・トクシンで墓にならないこともあれば他のスキルで墓にな
ることもある訳で、バグ利用だとか正常にしてるとか押し付けがまし
いにもほどがある。
そんなことだから周知徹底するとか、納得できる範囲で意見を纏める
程度の簡単な事も出来ないんだよ。
>>557
その意見をお前が会議で述べるんだな。
出来ないのならくだらない煽りをいれるな。

>>562
本当に墓になりやすいのか誰か試したのか?
ちなみに自分が非検体として試したときはメテオとピアシングでも
墓になったのだが禁止されてないのはなぜだ?
墓になりやすいで言うのならトクシンよりメテオの方が危険だったのだが。

581 :名も無き冒険者:04/01/25 21:18 ID:jzLQsntr
はて、このスレだけ巻き戻し?

582 :名も無き冒険者:04/01/25 22:08 ID:oOvScviB
バドヒス、トクシンはそれによってとどめ刺されれば100%墓
詠唱魔法とスキルのコンボはかなりまれにタイミングがあったときにしか墓にならない。
例外的に終了時の詠唱魔法は墓率が高い。
少なくともメテオは終了間際を除いてトクシン以上の確率で墓になる事はあり得ない。
これは攻城に参加してる香具師で墓にされた、もしくは墓にした香具師ならわかってるはず。

それに攻城に参加してる大半の香具師がバドヒストクシンは禁止にしようと意志を示しているし
確率がどうであれ墓になりやすいと認知されているのは知ってるだろう。
その状況でそこまでムキになって使いたがる理由は何だ?
意見がまとまらないのは580みたいな香具師のせいだろうに。
納得できる範囲でというなら持続ダメージ魔法は大半の参加者に納得され受け入れられている。
徹底するように全ギルドに伝えているにもかかわらず
そのギルメンへの伝達を怠ってるならそのギルマスが原因だろう。
それでもおかしいと思うなら勝手に使えばいい。
その結果晒されるような事があればそれがノーマナーであるって事がわかるだろ。

583 :名も無き冒険者:04/01/25 22:10 ID:0p7thTPW
墓→萎

584 :名も無き冒険者:04/01/25 23:26 ID:xQhYcUlk
バカがまだバドヒス・トクシン使いたくて仕方がないようだが、
使わせておけばいいんじゃねーの?
その代わり俺はそんな奴を見かけたらギルドごと晒しまくるよ?
ネクソン規約に反したわけでもないのにに晒すななんて言わせねーよ。

あぁ・・・大丈夫大丈夫・・・皆があんたと愉快な仲間たち同様の意見なら
晒す人間は俺しかいないわけで、俺が赤っ恥かくだけだからさ。
まぁ、後は多数決の結果を見ようか?


585 :名も無き冒険者:04/01/26 00:00 ID:MmRoGKQ/
>>584
俺も手伝うぜ!

586 :名も無き冒険者:04/01/26 00:02 ID:zq2yjBVK
>>585
ΩΩ Ω<ナ、ナンダッテー!?

587 :名も無き冒険者:04/01/26 00:56 ID:+1yJgVw1
>>580
おまいの周りの人間や通りがかった皆さんに
「トクシン・バドヒスは攻城戦で墓になりやすいですか?」
って聞いてごらんなさい。
大多数の人が頷くのが現状だろ?
だからローカルルールとして挙げられているんだよ。

それをおまいだけがムキになって
使いたがってワガママ言ってるだけだろ?ワラ
それを厨って言わないでなんて言うんだよ。

というか・・・なぜそこまでして
トクシン・バドヒスを使いたいのか
話そらさないで答えてくれ。

588 :名も無き冒険者:04/01/26 01:12 ID:IUP9jZvo
>>587
一人ではなく何人かは疑問を持っているようだが?
それに使いたいとは言っていない。
告知努力もせず、浸透したものと思ってそのルールが正しいと思い込んでいるおめでたい人間に疑問を投げているんだ。
頭の悪いお前のために要旨をもう一度整理してやる。

・会議で禁止スキルについて話題が出なかった
・うちでは特に制限していない事、ギルメンに制限を設ける事は反対であると発言した
・回答が得られずスルーされたため、禁止伝達はしなかった
・個々の判断にて攻城に参加。結局禁止スキルについては使用しない人間だけが参加
 ローカルルールを知っていて、それを不服と思う人間は参加しなかった(できなかった)
・当ギルドの問題だけでなく、新規加入のギルドや新入りへの徹底などルール自体は伝達の責任を放棄していて
 それを基準とするにはあまりにも無責任
・ルールありきと言うのであればルールを設定した人間は責任を持って伝達すべきだし
 それが成されているのであれば不満などない。
・それが出来ないのであればルール無視がマナー違反ということ自体がナンセンス


これで理解できないのならお前と話すことはもうないよ。

589 :名も無き冒険者:04/01/26 01:27 ID:HBwnvWvE
>>588
難しいことは言わない

2度と攻城戦出るな!迷惑だ

590 :名も無き冒険者:04/01/26 01:34 ID:uxnrU3Np
・使いたい、使いたくないは関係ない
例え正拳が墓になりやすいと言われても、
それが理不尽なら納得せんぞ。
単純に役にたたないから俺は使わないが。

・晒すとか言ってるアフォは死ね。ごめん、氏ね。


>バドヒス、トクシンはそれによってとどめ刺されれば100%墓
>詠唱魔法とスキルのコンボはかなりまれにタイミングがあったときにしか墓にならない。
こんな嘘まで出てくる始末。
とりあえず吟か賊なら、一度自分にかけてみろ。まず墓らないから。

591 :名も無き冒険者:04/01/26 01:36 ID:uxnrU3Np
ちなみに、墓る可能性のある行動全て禁止なら、俺は問題ないと思う。

・スキル攻撃を受けているキャラに、詠唱魔法の禁止
・詠唱魔法を受けているキャラに直接攻撃の禁止
・エネミーキャンセル殴り、詠唱キャンセルフレアシールドの禁止
・トクシンバドヒスの禁止

592 :名も無き冒険者:04/01/26 01:38 ID:9buDJth0
>>588
スマソ漏れは守城側ギルドだったから
全ギルドに伝達済みなのは当然で、当然会議出席者もギルメンに伝達するんだと思ってたわ。
攻城側がまとまりづらいのはわかるが、禁止スキルに関して使用するなって指示は一言もでなかったのか?
ただそれでも墓になるのを知ってるならトクシンバドヒスは自粛すべきだと思うんだがな。

593 :名も無き冒険者:04/01/26 01:45 ID:/uPgEaVM
>>590
横取りしちゃいけないなんて誰にも聞いてないから晒すな
MPKしちゃいけないなんて誰にも聞いてないから晒すな

喪前が言ってる事はそれと同レベル。
攻城においてトクシンやヒスを使用するのは大半のプレイヤーが自粛しているわけで
ノーマナーであり墓になりやすい事も広まってるわけだ。
少なくとも墓になる確率があるにもかかわらずあえて反対するのは何故だ?
会議で話が出なければ自分から禁止しようと話をするとか、自粛するのが当然じゃないか?
普通は攻城に出るほどのギルドならそれくらいは自分で調べるのが当然。
ローカルルールなんてものはどこかに書いてあるわけでもないし、知っている事を前提に話を進める物。
少なくとも喪前のギルドでは1人以上は2ch見てるわけだし知らなかったはありえないんだから
その状況であえてそれを言わずトクシンヒスを容認するんだったら喪前はただの厨。

594 :名も無き冒険者:04/01/26 01:46 ID:k6L0+Vwi

バヒスでもトクシンでもなんでも勝手に使えばいいじゃねぇか

こちらも勝手に晒すんで

それをどう解釈しようが晒しを見た人の勝手

595 :名も無き冒険者:04/01/26 01:59 ID:uxnrU3Np
>>593
そもそも晒しは規約違反以外では俺はダメだと思ってるからな。
いや、規約違反にも好ましいとは思わないが、毒を以て、ってやつだ。
特にMPKや横取り、詐欺なんかは、ある意味MMOの醍醐味ですらあると思ってるし。


いや、話はそもそもそういうことでなく、
・トクシンバドヒスのみを槍玉にあげて
・その検証が行われていないにも関わらず、
 ローカルルールの名を借りて全参加者に強制しようとしていること
この二点。

まずトクシンバドヒスが墓りやすいとは経験上思えない。というか、バーデス&ポイズンも変わらない。
そして、他のスキルでも十分墓になることはありうる。

仮にトクシンバドヒスのみ、格段に墓になりやすいと言う調査が行われ、
それが誰にも一目瞭然な形に(アスファンなどで)示されたなら、まあ良いんじゃないかなとは思う。


>>591に追加 攻城終了1分前の、戦闘行為の禁止

596 :名も無き冒険者:04/01/26 02:10 ID:/uPgEaVM
とりあえず、初期の攻城戦で墓が量産されまくってたのは
魔のBDが主な原因な訳だが、
攻城戦において普通に対人攻撃を受けて死んだ場合帰還地点に転送されるが
持続性魔法でとどめを刺された場合対モンス同様のデスペナを受ける。
今の仕様じゃどうかしらんが少し前は確実にそうなった。
その後メンテによりBD、ポイズンのみHPが0以下になる場合ダメージを与えられない仕様になって
トクシンバドヒスはそのまま放置されてるわけだ。
トクシンやヒス食らって墓になったって証言は何件も聞いているし
普通にボックスして魔法撃ったりしてるより致死率が高いのは間違いない。

MPKや横取り詐欺を醍醐味と思うのは勝手だが、
それを何とも思わずやる香具師はMMOやめてコンシューマで遊んでるべき。

597 :名も無き冒険者:04/01/26 02:20 ID:zq2yjBVK
・ポイズン・バーデスはHP0にならない仕様
・トクシン・バドヒスはHP0になる仕様
この違いが無関係とは思えないな。
ポイズン・バーデスが修正されたのは攻城戦による墓多発が原因だしな。

とりあえず
>というか、バーデス&ポイズンも変わらない。
まずはそっちがこれについての信頼できる調査をすべきじゃないのかな。
漏れは仕様の違いを墓率の違いとして挙げておく。

598 :名も無き冒険者:04/01/26 02:23 ID:SGuD+U+0
>>597
次回、調査のためと言ってトクシン・バドヒス乱発されそうだな
次回参加予定だったが、適当な理由つけてログインしないでおくよ

599 :名も無き冒険者:04/01/26 02:26 ID:GQvRQYtU
おまいら、いつまでこの糞餓鬼ギルマスにつきあってスレ潰しつづけるんでつか?

600 :名も無き冒険者:04/01/26 02:31 ID:CN4ueY9t
トクシン、バードヒステリックが攻城戦の時HPが0にならないような
修正がされるようになるまでじゃない?(苦笑

601 :名も無き冒険者:04/01/26 02:32 ID:yiOG/VO6
墓になる可能性のある行為全て禁止なら
・全ギルドダメージを与える攻撃無し
これだな!

守城側は封鎖をしない程度に陣形を組み、攻城側がそれをかいくぐり王室を目指す。
スローやスパイダー、ジョカポなどの応酬がアツイ!

602 :名も無き冒険者:04/01/26 02:38 ID:qlhakVTe
バカギルマス君、会議でスルーされたとわめいてるが、核心をついた反論レスはお前もスルーしてるね。
吟がそんなに暇で暇で仕方ないなら、みんなでモスハンマーでも集めてあげたら?
つーか、敵攻撃したくてしたくて仕方ない奴がわざわざ吟ででるのか?


603 :名も無き冒険者:04/01/26 02:42 ID:+1yJgVw1
>>588
納得できないなら攻城戦出るなってことジャマイカ?
他のギルドは納得してトクシン・バドヒスは使わないようにして攻城戦出てるんだから。
それはギルドとしての意見なのか?
それとも個人としての意見なのか?

604 :名も無き冒険者:04/01/26 02:45 ID:VTMRDMZM
守城側
 城主ギルドから墓スキルの仕様禁止令
 もし使えば「必死だな」「えげつない」などと叩かれまくる
攻城側
 攻城ギルド会議で反対と言い出しもしない
 会議決定事項には強制力も罰則もない
 「他で勝手に決めたことなんて知らねー」と開き直る


墓スキル肯定派やつは次の攻城戦で使っていいもからさ、
今すぐここで名乗り出てくれよ。
>527のようにな。

605 :名も無き冒険者:04/01/26 02:49 ID:yiOG/VO6
>>603
会議で納得とか以前にバドヒス・トクシン禁止の決め事をすること自体が
ナンセンスだって言い分だな、このギルマスさんは。

606 :595:04/01/26 04:34 ID:uxnrU3Np
ちょっと待ておまいら。
マジでそんなこと言ってるのか?
つーか誰も今まで試さなかったのか?

少なくともバドヒスではHP0にならないぞ。
あのメンテ告知では持続系代表例としてBDとポイズンが挙げられただけで、
恐らくバドヒスもトクシンも修正されてるはず。

それも知らずにトクシンバドヒストクシンバドヒス言ってたのか、おまいら。

607 :名も無き冒険者:04/01/26 04:45 ID:HBwnvWvE
ふむ、それならモンスターで試せば一目瞭然だな
だが、オレの賊は別キャラが買いに行ってるトクシン待ちなので他の人ヨロシク

608 :名も無き冒険者:04/01/26 04:46 ID:IUP9jZvo
>>602
日本語も読めませんか?


>>606
仕方ないじゃん・・・禁止派には頭の弱いのしかいないんだもの。
晒す事しか脳がないと人間ここまでダメになるのかと(ry


609 :名も無き冒険者:04/01/26 04:50 ID:IUP9jZvo
>>603
見落としました、すみません。
現行ルールに不服がある人間がいて、その人のために意見を述べている以上ギルドとして扱われると思うし、それで異存はないです。
ただ、初めてそのルールが採用された時点でルールの採択に同席したわけでもなく、まとも検証もされていないのに
従わなければ参加するなというのはあまりにも無責任かと。

610 :名も無き冒険者:04/01/26 06:27 ID:jenmaU5u
いつから個人同士の煽りあいスレになったんだ
スレのレベルを落とすな

611 :名も無き冒険者:04/01/26 08:51 ID:otaFkunH
少なくとも、闘技場では死なないな<トクヒス

612 :名も無き冒険者:04/01/26 09:32 ID:Ipy/K+lt
あー、えと。

今日の会議に参考にしたい。要するに墓になる条件というのは、>>591を見るに
・複数種類(スキルor魔法or持続ダメ)の攻撃いずれか二つが同時にヒットし、
 かつHPがゼロ以下になると墓になる
ということ?(終了1分前は除く)

613 :名も無き冒険者:04/01/26 09:37 ID:HBwnvWvE
>>612
それは違う。
そんなことで墓になってたら、攻城フィールドは墓の嵐ですぞ。
オレが墓になった時は、処理落ちで落されて戻ったら墓だった。
つまり原因不明ってことだ。他の人も墓になった時の詳しい状況書いてくれなきゃ分からないな

614 :名も無き冒険者:04/01/26 10:44 ID:GQvRQYtU
やれやれ、今度は墓になるかならないかの話か。

例のギルマスに攻城戦出てもらえ。攻守ともに攻撃出来る攻撃側がいい。
エントリー出来なかったら、エントリー出来たギルドに入れてやれ。
例のギルドのギルマスは一時交代してもらってな。費用くらいは持ってやれ。

で、例のギルマスに復帰ポイント付近でありとあらゆる攻撃を受けてもらえ。
バドヒス、トクシンから近遠距離スキル同時がけから、終了間際の攻撃までな。

何回か墓になるかもしれないが、ドンマイとでも言えば喜んで再度墓になってくれるだろ。
もしそれで墓にならなければ、彼は大威張りでありとあらゆる攻撃手段を使えるわけだから文句なかろう。
その場合ネクソンが発表してる不具合ってのはネクソンマジックだったって事だ。

って事でこの話題は結果が出るまで休止ってことで良いんジャマイカ?

615 :名も無き冒険者:04/01/26 11:21 ID:9OJk+Ntp
漏れ自信何度か参加し参加者により聞いた話から推測するに
バドヒストクシンが墓になる原因ではなく
HP<0になる計算の場合は墓に変身せず復帰地点へ飛ばされるが
HP=0になる計算の場合には墓に変身すると思われる
要するに死亡扱いだが救済措置により復帰地点に戻されるだけ
という条件式に=が抜けているだけの単純なバグではないかと思われる
メールしようとも思ったが面倒でしていない

体感的に持続系で墓になりやすいと感じている人が多い理由は
スキルによる被ダメよりも圧倒的に回数多く
またそれがMaxHPの%ダメという小さい被ダメなことにより
確率的にHP=0になる可能性が高いからだと考えれば辻褄はあう
ただスキルによる攻撃もボックスされていると被ダメを受ける回数が6倍になるわけで大差無いと思われる

終了間際での墓は別
↑の攻城戦用措置が通常モードに切り替わるのと終了時間到来との
タイムラグが原因と思われる

漏れの聞いた十数人の話では特にバドヒストクシンが原因ということはなかった
墓になった時間帯としては終了間際が圧倒的に多く
終了間際以外ではスキル、持続系以外のスペル、持続系で墓率に大差は無かった

616 :名も無き冒険者:04/01/26 11:36 ID:9OJk+Ntp
1行目:自信→自身

終了間際では詠唱スペル、持続系が危険な可能性は高い
タイムラグ中にもダメを与えるからな

617 :名も無き冒険者:04/01/26 11:36 ID:CU9DzqgB
>>608
初めてそのルールが適用された時に
その場にいなかったから納得できないって言うのもどうかと思うぞ。
ルールを設定した人間は責任を持って伝達すべきだとか
ルール自体は伝達の責任を放棄とか
攻城戦を初めから今まで休むことなく参加してなきゃ無理でそ?

守りも攻めも毎回ギルドが変わって
その中でトクシン・バドヒス・ポイズン・BDで死亡報告があったので禁止になった。
ポイズン・BDについてはメンテによって墓にならないようになったので外しましょう。
トクシン・バドヒスについては何もされてないのでそのままでって流れでしょ?

ギルドとして不服の意見を述べてるなら
検証されてないなんて人任せにせずに
トクシン・バドヒスで墓にならないことを自分で検証して
スルーされたからいいやではなくきちんと話合えばいいと思うのだが。

618 :名も無き冒険者:04/01/26 12:46 ID:+9hecXw2
ちなみに守城側ギルドはポイズンBDも禁止している。
グレーゾーンでも墓になる確率は少しでも下げたいし、誤解を招かないため。
ボックスして殴ったり魔法重なるのを避けるのは実質攻城が成り立たなくなってしまうが
持続魔法封印は作戦にそこまで大きい影響もないし簡単にできる墓対策だ。

619 :名も無き冒険者:04/01/26 13:04 ID:9OJk+Ntp
>>618
防衛側と挑戦側の違いだろうな
防衛側は城主の品位も問われる為に全守城ギルドで厳守しなければならないだろうが
挑戦側は所詮個々のギルド単位なわけで評判とか気にしなければどうでもいいわけだ
防衛側は挑戦側にそれらのスキルを使わないで下さいと言うお願いは出来ても
使うなと命令する権利は無いしな
ひょっこり復帰して登録後、直前にログインして参加した場合は知りもしないだろうしな

結論
防衛側は厳守しろ
挑戦側で会議に出て能動的に同意した場合も厳守しろ
それ以外の挑戦側は好きにしろ
これでFA

620 :名も無き冒険者:04/01/26 13:39 ID:zgG02aH5
とりあえず、トクシンバドヒスとポイズンバーデスは同じに扱うべき最寄り。

あと、HP=0説については、おそらく間違い。ふぉれすたも得意気に話してたが。
なぜなら、バーデスだけは割合でなく210-CON±10とかそんな式だというにも関わらず、
バーデスで墓になった報告が多いから。

ただ単に、復帰と同時に残っていた持続や魔法ダメが当たって墓。
普通は起こりえないが、ラグなどで運とタイミングが悪かっただけだろう。
持続で墓になりやすいのは、まさに持続だから。

621 :名も無き冒険者:04/01/26 13:49 ID:zgG02aH5
まあ、そこらは単純にHP***0のキャラで試せば早いんだが、俺の課金枠には居ないわ。


しかし、この場合ルールを提示した側にその検証責任があるのは明白。
つっこみ入って、尚「お前は墓スキルを使うのか」と返した態度は反省すべき。
ルールを作る側は、ルールの妥当性を示すのが第一だろ。
それすら無しに多くの人間が迎合するんだから、つくづくコトナカレだな。

622 :名も無き冒険者:04/01/26 14:06 ID:VTMRDMZM
俺が持続性スキル禁止派なのは自分が墓にされたから。
それだけだよ。

623 :名も無き冒険者:04/01/26 14:08 ID:owzspeq4
超亀だが、この前不思議で蛙からトクシン受けたときに放置したら墓ったわ。
放置したのそれだけなんで確実に、とは言えないが。

624 :名も無き冒険者:04/01/26 14:17 ID:zgG02aH5
俺が言うのも、殴られメテオで墓ったからだ。
もしかしたらバーデスはかけられてたかもしれん。
既にバドヒスとトクシンは使われてなかったからな。


ええ、外門壁やってましたとも。

625 :名も無き冒険者:04/01/26 14:25 ID:9OJk+Ntp
>>620
ふぉれすたが得意気に語っていたかどうかは知らないが
復帰直後に攻城戦用死亡条件から外れるバグがあるということか?
画面内に魔も賊も吟もいない状態で、
つまり、スキルのみで墓になることへの説明にはならないぞ?

626 :名も無き冒険者:04/01/26 14:39 ID:GQvRQYtU
>>621
ルールはかなり前からあるものだし、多くのギルドがそれを有効であると信じてるわけで。
それに>>615が出してくれた資料でも、持続系禁止によって墓の1/3は減らせるんじゃないか?

既存のルールの有効性が広く信じられ、多くの参加者がそれを守っている以上、それを否定しようとするなら、否定する側が根拠を示すべきだと思うが。

627 :名も無き冒険者:04/01/26 14:55 ID:zgG02aH5
>>625
まあそんなところだと思う。
スキルのみで墓になる例は知らないが…普通に持ち越しが発生してるか、エネミーか。
まあ調べてみんことには何とも言えない。


>>625
経緯はどうあれ、具体的な一例をもって疑問を投げかけられた以上、
調査すべきはルール制定側っしょ。
「あなたの決めたルールは、この点がおかしいのではないか」
「全て調べてから発言したまえ」
では話にならない。


まあ、闘技場で深夜なら、死んでもいいキャラ出してもいいよ。
課金枠いぢるから、早めに言っておいてもらえば。
ついでにセトアにトクシン使える賊もいる。

628 :名も無き冒険者:04/01/26 15:12 ID:GQvRQYtU
>>627
防衛側はともかく、攻撃側のルールは通例みたいなものだからなぁ。
どこのギルドが盟主とか、絶対的なものがあるわけじゃないし。
それなりにインパクトある事を言わない限り、相手にされないと思うぞ。
それこそまたスルーされて終わる。

629 :名も無き冒険者:04/01/26 15:19 ID:TsqEzDj/
おまいら、バトコミュ盛り上げる方法でも考えないか
同じ事ばかり議論してたら頭腐るぞ

630 :名も無き冒険者:04/01/26 15:36 ID:aRjl1Dkc
以後、ローカルルール議論・検証はこちらでどうぞ

攻城戦におけるローカルルール議論スレ
http://asgardbg.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbs1/cbbs.cgi?mode=al2&namber=6&rev=&no=0

631 :名も無き冒険者:04/01/26 15:36 ID:OfnGTb0/
いつか知らないが攻城戦初期の頃色々なギルドが集まって
「トクシン・バドヒス・ポイズン・BDで死亡報告があったので禁止しましょう。」
そうやって決まったことが次回、次々回・・・と今に至ってるわけだろ?
そのルールを多くの者はそのまま守ってきたわけだ。
不服と言うなら「トクシン・バドヒスでは死にませんよ」って
説明しなければならないと思うんだが。

大体ルールを作ったやつ、提示したやつって
誰のことを言ってるんだ?
このルール作られた段階で言うべきのことで
今更言ったところでしょうがないような気もする。

攻撃側でも守備側でもどっちでも
ギルマス集まって検証してみればいいんジャマイカ?
間違ってたらルールから外せばいいし
墓になったらそのままでいけばよい。

632 :名も無き冒険者:04/01/26 15:56 ID:VTMRDMZM
tu-ka使いたい香具師(ギルド)は名乗り出ろ。
個人で名乗り出ればギルドとしてこっちも見ないし、
ギルドで名乗り出れば個人の責任は問わないから。(ギルマス、オフィサーは別)

633 :名も無き冒険者:04/01/26 15:56 ID:OVf8d+zf
世論とローカルルールの違いが分からない住人がいるスレはここですか?

634 :名も無き冒険者:04/01/26 17:02 ID:IUP9jZvo
>>631
制定、提示した人間が分からないから解決を見ないんだろう。
責任を持って告知努力をして、質問はこっちへ投げてくださいくらいの
準備がないからルールばかり先行して中身のない人間が増えるんだよ。
責任も何もなしに破れば晒すなんてのは愚の骨頂。
調査に関しては賛成。またそれを行うことがルールを守れという人間の義務。

>>633
世論が有罪という流れなら全て有罪ですか?
その人が無罪だとしても謝罪ひとつしなくていい人間は気楽でいいですね^^

635 :名も無き冒険者:04/01/26 17:06 ID:2OtXPKpD

-----次のお題 「罪」-----


636 :名も無き冒険者:04/01/26 17:08 ID:GQvRQYtU
>>635
ほいきた。
アスにおいて罪とはなんぞや、罪人とはなんぞや。
またその罪に対しての罰はいかにすべきか、勝手に語ってくれ。

637 :名も無き冒険者:04/01/26 17:43 ID:eMgWBckc
MEST解散

638 :名も無き冒険者:04/01/27 00:30 ID:tJyTjayj
>634
> 世論が有罪という流れなら全て有罪ですか?
アメリカの陪審員制度ってのはそういう一面もあるよーな

639 :名も無き冒険者:04/01/27 00:34 ID:Ta5Uwb8x
MESTってどんなメンバーいたのかまったくわからん

640 :名も無き冒険者:04/01/27 02:00 ID:n4y2WnZa
>>634
なんかアレだな。世間の縮図だな。
責任を負わない人間が一番発言権(つーか数)を持ってるってのが。

641 :名も無き冒険者:04/01/27 04:44 ID:8+x8Oob3
>>634
調査を行うことがルールを守れという人間の義務なんて偉そうなことを言ってるが
不服ならトクシン・バドヒスでは墓にならないと説明しなければならないだろ?
準備がない中身のない人間って自分のことか?

642 :名も無き冒険者:04/01/27 05:04 ID:n4y2WnZa
>>641
いや、そりゃおかしい。
>>606とかの指摘で、少なくとも現行ルールに間違いがあることが示され、
また>>597みたいな考えを持っている奴がまだ居ることが明らかにされた訳で。

その上で墓条件についていくらか意見が出された今、
トクシンとバドヒス(そしてバーデス、ポイズン)のみを
「墓スキル」と見なすことは信憑性に欠ける。
その根拠が信憑性に欠けるルールは、当然見直されなきゃならんよ。
>調査を行うことがルールを守れという人間の義務なんて
故にコレは当然だ。

それと無駄に煽んな。どっかのギルマスみたく、
頭が壊れる人間が出てきたらややこしい。
まあ、それが狙いなのかもしれんが。

643 :名も無き冒険者:04/01/27 08:56 ID:6AgjX99D
>>642
だから、お前さんがそう思ってるなら、それを会議で言えと。

防衛側なら城主ギルド説得して調査させろよ。

攻撃側はローカルルールに元締めがいるわけじゃない。
毎回毎回、慣例に則ってではあるが、参加者が制定してるんだろうが。
その席で、大半のギルドがローカルルールに反対しないだろうから、
おまいら調査しろと断固主張しろよ。

644 :名も無き冒険者:04/01/27 09:06 ID:XqY7GTiA
肯定派も不服派も責任だの義務など言って
お互いに逃げ回ってない?
肯定派はルール守れって言うなら
ルールが正しいことをきちんと検証する必要がある。
不服派はルール守らんって言うなら
ルールが間違っていることをきちんと検証する必要がある。


645 :名も無き冒険者:04/01/27 09:30 ID:6AgjX99D
だから、その守るべきルールを決める場で主張しないと意味がないですよと申し上げてるんだが。
固定化されたルールがあるわけじゃないんだから。
広く信じられてた天動説を否定するなら、学会で地動説を証明して見せなきゃ誰もついて来ないでしょ。

646 :名も無き冒険者:04/01/27 09:38 ID:dD7AOYVP
>>644
それはいいことだが、問題は攻城中にわざわざ検証をやるやつがいるかということと
どういう条件下で墓になりやすいかというのも分かっていない。
調査できる時間も1時間程度、原因がサーバの方だったらどうしようもない。

闘技場と攻城は違うシステムみたいだしな
あと、トクシンもとどめさすことが出来なくなってたんだな

647 :名も無き冒険者:04/01/27 09:50 ID:n4y2WnZa
いや、俺がルール守らんって言ってる訳じゃなく、
そのルールは、人に押しつけるには検証が足りないって主張だけだ。
そして、ルールの少なくとも一部がおかしいことは上にある通りだろ。

まあ某ギルマスのせいだろうが、
「ルールに不服がある奴」=「バドヒス、トクシンを使いたい奴」
と勝手に考えてる奴が多いんだよな。
使いたくても使いたく無くても、変な物は変なんだ。



しかし、ここで
「ルール守らないと晒す」だの「墓スキル使わないのは当たり前」だの言ってた奴は、
その一部が間違っていたことが明らかにされた時点で、
何故検証しようと思わないのか、不思議でならない。

648 :名も無き冒険者:04/01/27 09:51 ID:HhRzNrGt
普通、慣習を打破しようとする側が頑張ろうとするんだがな・・・。

649 :名も無き冒険者:04/01/27 09:58 ID:n4y2WnZa
>>648
その考えがそもそもおかしく無いか?
現実では、その慣習によって利益を得ている人間がいたりするから、
そいつらがそれを守ろうと必死になる。故に壊そうとする側は頑張らなければならない。

しかし、アスでは名実ともに「みんなの利益のために」あるルールだろ?
なら、禁止派も不服派も同じように正しい答えを模索するべきだ。

650 :名も無き冒険者:04/01/27 10:42 ID:6AgjX99D
ちょっと持続系について双方の主張を簡単にまとめてみたんだが、合ってるかな?

禁止派:持続系の禁止によって少なくとも墓被害を減らすことは出来る。
複数スキルの同時ヒットを禁止してしまうと攻城戦そのものが成り立たなくなるが、
持続系の自粛は比較的容易である。


肯定派:持続系によって100%墓になるわけではない。
持続系によって墓になるのは他スキルスペルと同様で、
持続系だけを禁止するのは不公平である。


こんなとこか?

651 :名も無き冒険者:04/01/27 11:31 ID:n4y2WnZa
肯定派:持続系によって100%墓になるわけではない。
持続系によって墓になるのは他スキルスペルと同様で、
持続系だけを禁止するのは不公平である。


まあそんなところか。とりあえずこれは俺の意見だが。

「持続系で墓になる確率は全て同じ」だってこと。
もちろん、HP=0で墓なら、トクシンよりポイズンの方が墓りやすいとなるが、
少なくともトクシンバドヒスだけが特別に墓りやすい訳ではないということ。
実際、バドヒストクシン禁止が広まってからもバーデスはそこそこ見る。その矛盾。

そして、「他スキルスペルでも墓になることは十分あり得る」ということ。
ただし、それが持続系とどれくらい確率として違うのかは現時点では分からない。
分からないことを自明の理のごとく扱う禁止派の態度はおかしい。
また、「攻城終了前の攻撃でも十分墓を狙えること」も同様。

それを解決すべく、「墓条件の調査」が必要だと思われる。

652 :名も無き冒険者:04/01/27 11:45 ID:6AgjX99D
なんかくたびれたな・・・

>それを解決すべく、「墓条件の調査」が必要だと思われる。
>>651さん、がんばってくれ。

653 :名も無き冒険者:04/01/27 12:03 ID:xuZTv35u
禁止派の主張は「めんどくさい」これに尽きる。
わざわざいまあるルールを変えるのもめんどくさい。
変えなくても別に困る奴は吟くらいだしどうでもいい。
深く考えるのがめんどくさいから使ってる奴は晒しとけ。
万一今のルールが根拠の無いものならば今までの自分らがアホみたいじゃないか。
そんな典型的な保守思考。


だから、肯定派が何を言っても無駄だぞ。

654 :名も無き冒険者:04/01/27 12:06 ID:tJyTjayj
持続性スキルが危険じゃなければ
必死になってセルフヒールする香具師はいなくなるんだがな

655 :名も無き冒険者:04/01/27 12:18 ID:HhRzNrGt
肯定派も会議で今までの慣習を引っくり返すに足るだけの資料を集めるのがめんどくさい。
だからここで愚痴ってる。
そんな態度で、しかもここで言ったところで会議の流れを変えられるとは思えない。

656 :名も無き冒険者:04/01/27 12:38 ID:xuZTv35u
肯定派も禁止派も、会議で発言できる奴はここにはいないだろ。

657 :名も無き冒険者:04/01/27 13:17 ID:6AgjX99D
>>656
発言どころか、次回参加予定の香具師が何人いるのやら・・・

658 :名も無き冒険者:04/01/27 18:29 ID:7cPSYj6Y
いい加減同じ検証を5回も6回もさせられるのはうんざりなんだが、
いまだに無責任にあれこれいう奴が多いのでSSを撮ってきた。

http://fcgi2.gcc.ne.jp/~nama/cgi-bin/picturebordone.cgi?id=2286&pid=550
>>642
頭が壊れてるとはずいぶんな言い様だが、あなたの言うことは正しい。
俺は無責任にはなれないのでちゃんとSSを準備して公開することにしました。
これを見て無責任に騒いでた人間がどういうか楽しみなところ。


659 :名も無き冒険者:04/01/27 18:33 ID:3On9qces
ちなみにトクシンバドヒスは闘技場で自爆したがHPゼロになるよ。
そして攻城マップであろうとフィールドマップであろうと
対人攻撃によって倒された場合帰還地点や故郷に飛ばされるが
持続魔法でとどめを刺された場合対モンス死亡と同じ扱いになる。
当然敵対してHP削ってトクシンで墓にするとかもできる。

660 :名も無き冒険者:04/01/27 18:58 ID:PJMn7kq7
>>658
乙。
だが、そのssの部分の話はとっくの昔に終わってる気がするんだが。

661 :名も無き冒険者:04/01/27 21:15 ID:UDsja+Jw
>>658
お前あほだろ。。。
ある一定の条件が重ならないと墓にはなんねーんだよ

【多数意見】持続系スキル・スペルは墓になりやすいと感じるから禁止
【おまえのお馬鹿意見】そんなことはない!

お前のような少数派お馬鹿意見が世論を覆えすには、そんなSSでは不十分だろうが!
100回くらい色々な条件をためしながら墓になり、通常攻撃系スキル・スペルと持続スキル・スペル
の墓になりやすさが同じだというデータを提出しなければ通用しないんだよ

データが提出できないんなら二度とおまえのお馬鹿理論を繰り返すんじゃねーよ、このタコ
「闘技場でためしたら同じだった」とか「通常攻撃でも墓になる」なんて根拠のねぇ主観論で
にげるんじゃねーぞ!

世論をくつがえすのは大変なんだよバカ
ガリレオは「それでも地球は動く」って言ったばっかりに余生を監禁下で暮らし、
家族の墓に入ることも、教会で葬式を催すこともできなかったんだよ、バカ

ちなみに「なりやすいと感じる」って部分を無視するなよ!

662 :名も無き冒険者:04/01/27 23:15 ID:3UrKqkic
百花繚乱よ、堂々とチート使うなよボケが!
一応某聖がチート使ってるのをSSに撮っておいたから
ネクソンにメールしました。

663 :名も無き冒険者:04/01/27 23:31 ID:EXC2UJmJ
>>662
意味不明なんだが今日は異常にラグ多くなかったか?
漏れ魔なんだが魔法撃つたびに1〜2秒固まったんだが。
とりあえずMESTが参加してなくて良かった。

664 :名も無き冒険者:04/01/27 23:39 ID:3UrKqkic
今日の後半はやたらラグかったな。
それにしても、あれだけ守り抜いてる守備側がチート使ってるの見るとムカツクな。
そっちがチートならこっちもチートでオブジェクト前に行ってやりたいよ。

665 :名も無き冒険者:04/01/27 23:44 ID:olnJwktm
えと、攻め側のレポートです…。

開始〜10分
いつもどおりメテオ魔で外門を粉砕。遊撃の数はそれなりで、今回もしかすると外門
落とすのに時間がかかるかな?と一瞬危ぶんだもののほぼ平時どおりで落ちる。
10分〜20分
外門前で競り合い。今日は不思議に外門内側のメンバーが少なく見えた。撤退
したというより完全に押し切った格好で外門を確保する。
20分〜40分
3経路とも攻めるが、実のところ主力として想定していたのは左のポータル側。
漏れのギルドがいたのは中央だが、想定どおり中央経路はかなりの厚さの壁があり、
膠着(というより押し返されていた)している間に左経路確保の連絡がくる。
連絡を受けていたギルドはほぼ左経路から内門へ侵入。
40分〜45分
内門に飛び込んでしばらくは内門前の壁と押し合いになり、一瞬押し込んだものの、
メテオで吹っ飛ばされ状況は膠着。
45分〜終了
結局最後まで内門前広場で混戦が続き、内門の前の壁を排除するに至らず。

その他
内門で外門同様にメテオ魔による一斉射撃をしようという作戦もあったようだが、そこ
まで魔が一団となって移動できなかったため完全に失敗した模様。

666 :名も無き冒険者:04/01/28 00:01 ID:cD2R9kw8
>>662>>664
おまえのPCスペックの問題だろワラ
今日の状況を把握してから書き込めよ糞房
ラグとチートの区別もつかないやつが
いっちょまえにチートチートと騒ぎ立てるんだよな。
ID:3UrKqkicは房でFA

>>663たしかに今日の攻城戦はかなりラグかった。
逃げながら魔法打ってもラグがありあぼーん。
てか、同じ攻め側のあるギルドから必要以上に攻撃くらったんだが。
同じく攻め側のギルドぐらい把握しとけと言いたいな。


667 :名も無き冒険者:04/01/28 00:22 ID:+2RMLOH+
推定人数
守り側 340人前後
攻め側 今回320人前後 次回360人前後

668 :名も無き冒険者:04/01/28 00:37 ID:2HPcmgPx
>>666
馬鹿め、今は移動補助剤使っても効果ないんだよ?
もしかしてチート犯か?ワラ

669 :名も無き冒険者:04/01/28 00:42 ID:T1ziBD+R
今回ラグ酷かったのは同意
他プレイヤーも描写されるの糞遅かったしな
てか前回も今回と同程度のラグだったよ

670 :名も無き冒険者:04/01/28 00:50 ID:bwRCHwnz
ディグの???と鯖一緒だからかな?
???でもものすごく重かったぞ。
カクカクしてて全てがスロ〜だった・・・

671 :名も無き冒険者:04/01/28 00:52 ID:kgcIUrvJ
ついでにモンスもスローになってくれりゃいいのにな

672 :名も無き冒険者:04/01/28 00:57 ID:2HPcmgPx
蜘蛛無効化に関しては、
ラグと言うにはちょっと無理がある香具師は数人いたな。
まぁ、そんくらい気にせず頑張ろうや。

ってか蜘蛛無効化の仕方キボンヌ(・∀・)!

673 :名も無き冒険者:04/01/28 01:03 ID:T1ziBD+R
てか蜘蛛掛けて位置ずれするのにF5押さずに空振りしまくってる奴多すぎ

674 :名も無き冒険者:04/01/28 01:14 ID:2HPcmgPx
>673
そいつは笑うw
ってか俺も空振りしてたかも・・・ショボーン

675 :名も無き冒険者:04/01/28 01:17 ID:T1ziBD+R
空振りしまくってる奴にアイスパしてぶっ殺しですよ

676 :名も無き冒険者:04/01/28 01:44 ID:T1ziBD+R
このスレで相手にされなかった>>662>>664がアス取引局まで出張した最寄り

677 :名も無き冒険者:04/01/28 02:08 ID:bwRCHwnz
寂しがりやさんたちだったのね・・・

678 :名も無き冒険者:04/01/28 02:54 ID:s/bkX4X4
>>662>>664
BattleMasterのRonnieか?

679 :名も無き冒険者:04/01/28 04:01 ID:AULNQ1r7
BattleMasterの平民太郎という平民が外門も壊れてない段階で、
いきなり内門に現れ内門をたたき出したのだが、どういうことでしょうかね。

680 :名も無き冒険者:04/01/28 04:34 ID:+2RMLOH+
>>679
リアクター

681 :名も無き冒険者:04/01/28 04:57 ID:+2RMLOH+
ttp://www4.big.or.jp/~emerald/cgi/asgard/e/patio.cgi?mode=view&no=5965

682 :名も無き冒険者:04/01/28 05:17 ID:AULNQ1r7
>>680
>内門をたたき出したのだが
門の前に肉壁があるのにも関わらず、ね。
突然門の前に現れ、他PCに重なり、門をたたき出したと。
リアクターとかそういう問題じゃない。
まぁ、平民がいる時点で問題があるわけだが。

683 :名も無き冒険者:04/01/28 05:27 ID:+2RMLOH+
>>682
その平民太郎って香具師だけが現れたのか?

684 :名も無き冒険者:04/01/28 07:44 ID:AULNQ1r7
>>683
そう。

685 :名も無き冒険者:04/01/28 08:45 ID:zbwXfs4w
それは面白いな
SSを取っていたら見せて欲しいんだが

686 :名も無き冒険者:04/01/28 09:05 ID:kgcIUrvJ
あきらかに通常ありえないケースだな。
見た香具師、ネクソンにメール汁!

687 :名も無き冒険者:04/01/28 12:43 ID:md8o3Cpi
平民太郎ってギルマスかなんかのセカンドだった希ガス
詳しい人調査求む
(祭りの予感

688 :名も無き冒険者:04/01/28 13:38 ID:thf/1g4d
>>661
おまいはバトコミュのローカルルールスレの1/27のくだりを100回音読してこい。
騒いでた奴が出てこなくなった理由が分かるだろうよ。
禁止はしても墓自体はやはりなくならないところを見れば次の仕事はネクソンの役目だろう。とりあえず天翔ひかりとやらGJ。

689 :名も無き冒険者:04/01/28 13:48 ID:kgcIUrvJ
天翔ひかりって人は世論に沿った行動をとったわけだな。
それが>>661の意見を否定してもいないし、持続系肯定派の意見を補強してるようにも思えないんだが。

>>688
すまんがおまいさんの言いたいことは、おバカな俺にはさっぱりわからん。

690 :名も無き冒険者:04/01/28 13:54 ID:RE3kaVMa
もうほっとけって

691 :名も無き冒険者:04/01/28 15:10 ID:C70L91wt
ほへぇ、そなんか。ところで新Ver.で追加されるらしい「氷の城」ってもしかして…





ダンジョンだよな_| ̄|○

692 :名も無き冒険者:04/01/28 15:18 ID:vDVGIkaL
なんか例の池沼ギルマスっぽく見える書き込みが時々あるけど
実は既にヤツは消えてて、ヤツを装った愉快犯が書き込んでると妄想してるのは漏れだけでつか?

693 :名も無き冒険者:04/01/28 16:49 ID:+2RMLOH+
バトコミュの攻城ギルドのローカルルール読んだ
素晴らしい

で、守城ギルドのルールは?

694 :661:04/01/28 17:01 ID:BJRQmvcs
>>688

(・ω・ )モニュ?

>攻撃側の場合
>会議に参加するギルド、しないギルド等があるため
>会議に参加したギルド同士でしか、禁止スキルの確認と徹底が出来ない。
>会議に参加しても、禁止スキル使用禁止にのらないギルドもある
>
>というわけですが
>攻撃側に、ある規定を設けてはどうかと考えます。
>その規定とは
>会議の最初に「禁止スキルの説明と確認、使用禁止を述べる」
>その上で、それに同意したギルドだけが攻撃同盟を組むというのはどうでしょうか?

この部分かな?

一回、黙読をして、この文章の意味は100%理解したが、貴方が言いたいことがわからない。

もっと意見を率直にぶつけてこないと、相手に意図はつたわらないものだ。
すべての人間が行間を読んで意味を理解できるほど利口でないことを知るべきだ。

で、何がいいたいの?教えてくださいな。

695 :名も無き冒険者:04/01/28 17:23 ID:9FX3Y//A
最近の攻城つまらね。
攻めるほうに強い奴いないのかよ。
烏合の衆が攻めたところで落ちるはずないだろ(トップゲボ

696 :名も無き冒険者:04/01/28 17:42 ID:Hyo1hyLU
>>695
攻め側で参加した奴が楽しければそれでいいんじゃねーの?

697 :名も無き冒険者:04/01/28 17:44 ID:dT0BPqNT
ところで、ここに数日前に書き込んでためがばいとは本人なのか?

698 :名も無き冒険者:04/01/28 18:18 ID:thf/1g4d
>>694
すまぬ、1/27の攻城についての天翔ひかりの書き込みについてのことです。
確認を行き届かせようっていう姿勢を見て騒いでたのが居なくなったんじゃないかと。
煽るばかりの奴とちゃんと動く奴の差が見えたって事ジャマイカ?

699 :名も無き冒険者:04/01/28 18:40 ID:kgcIUrvJ
漏れには未だに良く分らんが、

>確認を行き届かせようっていう姿勢を見て騒いでたのが居なくなったんじゃないかと。
これは違うと思う。

700 :名も無き冒険者:04/01/28 18:54 ID:RE3kaVMa
>>692
釣りって事でつか?
( ゜Д゜)

701 :名も無き冒険者:04/01/29 08:25 ID:jAQQdTxs
>>695
烏合の衆が守ってても落とされないからいいよな(トップゲボ

702 :名も無き冒険者:04/01/29 08:44 ID:GPoxSTYi
城が落ちるときってたまたま何かあった時だよな。
守りの大型ギルドが攻城申し込み成功して攻めに回ったり、色んな要因が重ならないと、そうそう落ちないよ。

703 :名も無き冒険者:04/01/29 13:27 ID:hsaath5T
いつも落ちてるときって守備の人数が普段守ってるときより少ない時だと思う…

704 :名も無き冒険者:04/01/29 15:49 ID:UBg1v+9P
tu-ka、Stinger襲来以降守城側人減りっぱなし
前回は9ギルドしかいなかったし、解放とかもせずに
内門まで攻めてきたから比較的面白かったけど
そろそろ百華も潮時だと思う。みんな飽き杉

705 :名も無き冒険者:04/01/29 15:52 ID:v2s4R1gy
>>704
×Stinger襲撃以降
○Endlessは3回目以降
○気まぐれ猫も同じくらい
○ミリシャは知らない
○Kなんちゃらは最初から

706 :名も無き冒険者:04/01/29 16:12 ID:UBg1v+9P
>>705
一応、今回の守城側の話ね
昔のギルドも人が減ってったのはわかってる。
百華初期からずっと守城ついてるが、Stingerが攻めてきたあとから
極端に人数減ってるんだよなぁ。
会議も全然集まらない、開始ぎりぎりに駆け込みで来る香具師多数。
あと数回で落ちると思うよ。

707 :名も無き冒険者:04/01/29 16:57 ID:dXEWDRNM
極端に出席率悪くなったギルドは切って新しいギルド入れるのも良いね

708 :名も無き冒険者:04/01/29 17:06 ID:zsI2jLHg
人が少なくなってるのは時期的なものも
あると思う。

学生が多いギルドはレポートや試験と
重なってむちゃくちゃ少なそうだ。

709 :名も無き冒険者:04/01/29 18:58 ID:TXh0AvZe
>>704
9ギルドしかいなかったのはMESTのことがあったからだったはず。
一度守城同盟結ぶと解除できないそうだ。
しかし、ダレているのは確かだよな。
お前さんももうやりたくない感じみたいだし。
Stingerが山場だった感じは俺もある。
俺はこの状況をかえるには
・ギルドの入れ替え
・作戦の大幅変更
などを提案してみようかと思うんだが。

710 :ネトゲ廃人@名無し:04/01/29 20:36 ID:WcIbVtow
漏れ守備側の人間なんだが、スチンガー襲来の時は落ちるかと思いましたよ(;´д`)

実際攻撃側の方がおもしろい罠

711 :名も無き冒険者:04/01/30 00:49 ID:s0DNo2Vx
ダレて飽きるぐらいだったら守城同盟減らしていくor取らなきゃいいのにな。
最後は守り1ギルド対攻め15ギルド。ダレてるヒマなんぞないw

712 :名も無き冒険者:04/01/30 09:59 ID:sl51vdTq
そろそろ城主も交代かな
百華も色々ごたごたしてるし。
脱退者とかいろいろね。

713 :名も無き冒険者:04/01/30 10:09 ID:ecERXiPt
>>711
それいいねぇ。
防衛2回目以降は防衛1回目の守城同盟の数から
どんどん減らしていくといいかもね。

714 :名も無き冒険者:04/01/30 10:17 ID:dPc0ETHp
>>712 詳しく

715 :名も無き冒険者:04/01/30 10:32 ID:sl51vdTq
>>714
詳しくっつーか・・・まあ今までまたーりやってきた親睦の方とかさ。
戦闘に移行してからどうも肌に合わないって奴も出てくるだろ?
戦闘の方はまたーりできないからな、なかなか。
あとは、この時期は引退シーズンでもあるし。
別に内部崩壊とかそういうのではない。

716 :名も無き冒険者:04/01/30 17:49 ID:a9p8yXCr
百花は戦闘ギルド作る前から揉めてたんだしよく持ってるな〜と思うよ

717 :バトコミュ”管理”人 ◆2H/4Tx/VzE :04/01/31 13:08 ID:RDChoThX
久しぶりに更新できる時間が作れたので
バトコミュ更新中です
皆様のご意見等、連絡掲示板に書いて頂けると幸いです。

戦闘ギルドリスト管理人氏へ
http://asgardat.hp.infoseek.co.jp/battleguild/
このサイトへのリンクを貼ろうかどうか思案中です。
もし、見ていたらこちらか、連絡掲示板に意見をお願いします。

718 :バトコミュ”管理”人 ◆2H/4Tx/VzE :04/01/31 13:33 ID:RDChoThX
http://asgardbg.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbs3/img-box/img20040131125547.png
バトコミュSS掲示板に、リアクターの位置と移動先
貼り付けておきました
攻撃側は、この画像をリアクターの説明時の参照にどうぞ

719 :名も無き冒険者:04/01/31 15:12 ID:hVG/SWCo
つーか百華っていつもと違う守り方できないの?
なんか肉壁のみって感じで能無し集団みたいだよな、もっと奇抜な発想ができんもんかね。
そうすれば守りも攻めも、よりもっと楽しめると思う
作戦参謀がいないのかな?守りの同盟の人達は城主が出す作戦を
忠実に遂行するだけだし、城主がガンガレyp!!

720 :名も無き冒険者:04/01/31 15:16 ID:hVG/SWCo
今日城攻戦だった。
ageさせてもらいます(´・ω・`)モットアツクカタロウヨ

721 :名も無き冒険者:04/01/31 15:19 ID:sou3yTPX
>>719
つまりいまの作戦だと城落とせないから
落とせるように作戦変更してくれって言ってるのか

722 :名も無き冒険者:04/01/31 15:22 ID:dh8iJ66w
守城側にとって肉壁を配置するのが
お手軽で最も効果のある作戦だろ?

723 :名も無き冒険者:04/01/31 15:27 ID:hVG/SWCo
まぁそう言われてもしょうがないのかな.
でも漏れは守り側でつよ
外門も中庭も右、左ポータルも内門も全部が全部肉壁なんでつよね(´Д`;)
何回参加しても同じような事ばっかりやってて、飽きた人とかが
離れて行っちゃうんじゃないかな?


724 :名も無き冒険者:04/01/31 15:31 ID:sou3yTPX
>>723
守り側で作戦に不満があるならお前が考えて提案してやれよ

725 :名も無き冒険者:04/01/31 15:43 ID:hVG/SWCo
>>724
そう来ると思って
>守りの同盟の人達は城主が出す作戦を忠実に遂行するだけだし
と書いておいたんだが、同盟が提案を出して城が落ちちゃったら
すこし申し訳ない気があるわけで。。。

726 :名も無き冒険者:04/01/31 15:51 ID:j/rCL1Yb
死んだら復活不可能とかならまだ守備側にも作戦が色々あるんだけどね・・・

「中庭を手薄にして敵をおびき寄せて左右から挟み撃ちで一気に殲滅するだ!」

とかね・・・

727 :戦闘ギルドリスト:04/01/31 16:53 ID:6xY0D0zS
>>717
リンクフリーなのでご自由にどうぞ

728 :名も無き冒険者:04/01/31 17:53 ID:UCiMocir
>>723
頼むから守ってくれ。
>事後・事前の作戦の漏洩の禁止

後、作戦の提案は大歓迎なはず。
実用レベルになるかどうかなどはおいといて、提案すること自体はとても価値のあることだ。
会議中にいうと色々大変だろうから、BBSに書き込むとか、積極的に動いたほうが楽しめるかと。


729 :名も無き冒険者:04/01/31 18:36 ID:VRHWzdo3
>>725みたいに裏で文句言うだけの香具師が一番困るんだよな

730 :バトコミュ”管理”人 ◆2H/4Tx/VzE :04/01/31 18:41 ID:RDChoThX
>>727
本人かどうか解らないので、できればトリップつけて頂けませんでしょうか
尚、もしよろしければ、相互リンクという形にしたいのですがどうでしょうか?

731 :名も無き冒険者:04/01/31 19:27 ID:qx33c5b/
どうやらこのスレには百花の人が多いようですね^^

732 :名も無き冒険者:04/01/31 20:26 ID:VRHWzdo3
アスの攻城戦に何かが足りないと思っていたら
中世の戦いに必ず存在した"投石機"がないんだな

733 :名も無き冒険者:04/01/31 21:13 ID:bpBXzfwG
攻城戦の様子をムービーでうpしてる香具師居ないのかなぁ。
早く参加したい22/修の冬(´・ω・`)

734 :名も無き冒険者:04/01/31 23:04 ID:uTAaf0ix
LV85の投石機PT拾ってください

735 :名も無き冒険者:04/01/31 23:18 ID:eqnoFita
攻城終了
喜べマヨッペ殺してやったぞwベホイミもな

736 :名も無き冒険者:04/01/31 23:38 ID:UZROv5u6
>>735
マヨッペを墓にしたって琴可?
ただたんに殺したんじゃ意味無いけどな。

737 :名も無き冒険者:04/01/31 23:40 ID:eqnoFita
トクシンぶち込んでやった
墓になったかは知らん

738 :名も無き冒険者:04/01/31 23:42 ID:TzKH5Gob
攻撃側、守備側のレポート激しくきぼんぬ!!
最近レポートなくて寂しいfは9hf894ふじこv0bkc

739 :名も無き冒険者:04/01/31 23:48 ID:eqnoFita
とにかくスティンガー一派いないと
外門開くの遅すぎだ

740 :名も無き冒険者:04/02/01 00:09 ID:BlYxlCUk
とりあえず、守備がかなり多かった。
飽きてるなんて嘘だろってほどに多かった。
どこでも封鎖できるような感じの人数だ・・・。
内門にいくためのポータルがいつものように封鎖。
外門もかなりの人数がいたし、壁上にも1PT+αくらいいた。
それに加えて遊撃、リアクターの守備などもいた。
いったい何人くらいいたんだ…

741 :名も無き冒険者:04/02/01 00:42 ID:/5LBwGN5
守備側で参加して俺は魔だったんだけどさ
なんていうか蜘蛛掛けられて位置ずれしてるのに空振りしまくってて
俺にアイスパで殺されてる奴とかいたし面白かったよ

742 :名も無き冒険者:04/02/01 01:12 ID:9al3o+Sg
>>737
ウザ狩りよりたちが悪いじゃねーか。
攻め側は全然まとまってないんだな。
お前みたいなのがいるとまたルールがどうとかで揉めることになるのが分かってるのか?

743 :名も無き冒険者:04/02/01 01:16 ID:CeunVo/C
たしかに守備多すぎだな。
漏れなんて外門のとこで、ヒス→JPコンボくらってかなりあせったぜ!
漏れに墓の恐怖をあじあわせたあの糞男吟ゆるさねええええええええええ!

ヽ(`Д´)ノウワァァァァン

744 :名も無き冒険者:04/02/01 01:42 ID:MwuAJJiu
MEST消えた分にでかいギルド入れた感じだったな
外門内側の肉壁崩せなかったのがやたら悔しい・・・

745 :名も無き冒険者:04/02/01 02:35 ID:PjkECF3E
そんなに百花陣のガードが固いんでつか?
もっと股開けYO!百花

746 :名も無き冒険者:04/02/01 02:37 ID:oxOsBGky
あれだ、今の城主は
毎回同じ戦法で同じことしてて飽きこないんかな
別に毎回同じ戦法で守るのを悪いと言う訳じゃないがな
これも戦術だからね
ただどうなんだろ
本人達が飽きがきてないんか気になる
別に戦国時代みたいに城落ちたからって斬首になる訳じゃないし
少し冒険してみてもいいんでないかな〜と思ったり

747 :名も無き冒険者:04/02/01 04:26 ID:Rr02KVf3
今回は守備、いつもよりすくなかったぞ。。。
たぶん、攻め側の人数がすくなすぎたんじゃないの?
そんな気がする15の夜

748 :名も無き冒険者:04/02/01 06:39 ID:GWSA7XYT
もう攻城戦に参加する大手ギルドないしな

749 :名も無き冒険者:04/02/01 10:09 ID:we0C83ZE
おいおい、火曜はもっと少なかったぞ。
昨日は多かっただろ…いつもインビジで巡回してるが明らかに多い。
どうも嘘情報流してる百花メンバーがいるぽいな。
飽きた情報といい。

750 :名も無き冒険者:04/02/01 10:29 ID:dxs6DCWy
飽きたのは間違いないだろ。
むしろ、これだけ守ってて飽きてないなら、
同盟含めて今守城参加してるやつ、全員脳沸いてる。

by EndLess同盟ギルド下っ端

751 :名も無き冒険者:04/02/01 10:54 ID:YJlBpbTY
英雄同盟の某STR聖墓になってたな 内門の右下の方で

752 :戦闘ギルドリスト ◆TD8veNJIes :04/02/01 11:10 ID:MUzDEd4C
>>730 バトコミュ”管理”人 ◆2H/4Tx/VzE
戦闘ギルドリストからAsgard BattleGuild Communityへリンク貼りました
http://asgardat.hp.infoseek.co.jp/battleguild/
相互リンクお願いします

753 :ネトゲ廃人@名無し:04/02/01 15:15 ID:D3TDWy97
次回も間違いなく落とせないだろう

弱小ギルド、登録するのはいいがそろそろ合併も考えたらどうだ?
もしくはイアだけ攻めを20ギルドにするとかにしたら面白いかもな

754 :名も無き冒険者:04/02/01 15:31 ID:yTTnICAl
外門が一つ追加されるだけでもだいぶ違うんだろうけどねぇ。

現状、守備側がちゃんと人員集めてる限り落ちない難攻不落の要塞だからな〜

755 :名も無き冒険者:04/02/01 16:22 ID:QarI289C
戦闘ギルドリストのページの右上のやつ凄いな。
ああいう機能を本当は公式サイトがつけてくれればなぁ・・・

756 :名も無き冒険者:04/02/01 16:29 ID:/5LBwGN5
戦闘ギルドリストの(´・ω・`)のCGI名をname.cgiに変更して
guild.cgiはギルド名を入力したらメンバー全員出てくるようにしてほすぃ

757 :名も無き冒険者:04/02/01 16:56 ID:yTTnICAl
これすげえな。無所属も出るから、
「あの人最近見ないけど、元気でアス入ってるのかな?」
ってのにも使える。

758 :名も無き冒険者:04/02/01 17:12 ID:UsplfXBU
俺の名前がでてきます。ちょっと感動

759 :名も無き冒険者:04/02/01 17:21 ID:UsplfXBU
これ大文字と小文字の区別あるね。

760 :ネトゲ廃人@名無し:04/02/01 17:27 ID:D3TDWy97
俺の、、、倉庫まで登録されてる・・・
それにびっくりw

761 :名も無き冒険者:04/02/01 17:43 ID:cky3z/6c
>>758

お、俺も。


762 :名も無き冒険者:04/02/01 17:59 ID:3bp7h7gj
>>755
うお、これ凄いや


763 :バトコミュ”管理”人 ◆2H/4Tx/VzE :04/02/01 18:00 ID:NhOyiOKY
>>752戦闘ギルドリスト ◆TD8veNJIes氏
こちらからもリンク貼っておきました。
ご確認お願い致します

764 :名も無き冒険者:04/02/01 18:15 ID:NhOyiOKY
>>763
漏れの名前も出てくるよ........_| ̄|○

765 :名も無き冒険者:04/02/01 18:47 ID:UsplfXBU
だけどあれだなどこかで謎の人に監視されてると思ったら気味悪いなぁ。

766 :名も無き冒険者:04/02/01 19:12 ID:yTTnICAl
>>765
そお?
観測場所も分ってるし、漏れは気にならないけどな〜。

767 :名も無き冒険者:04/02/01 19:19 ID:UsplfXBU
調べてる相手が乾みたいなデータマンならそれはそれで怖いけどなw

768 :名も無き冒険者:04/02/01 22:28 ID:daZoFSiD
観測日時が3日前だ・・・
ふざけたIDにするんじゃなかったとちと後悔_no

769 :名も無き冒険者:04/02/02 00:38 ID:zPBWXqEl
すげぇ…
俺のキャラも2/3見つかってたよ。それもキッチリ最終活動日に。今ハデスだが。

ちなみに、引退したと思ってたのが二人見つかってバジャーイ

770 :名も無き冒険者:04/02/02 01:41 ID:3ODrt+Zr
恐ろしい情報力だな。。。
俺のキャラ3/3で見つかってる、1つ接続時間メチャ短い倉庫なのに
ばれてるしな、ある意味どんな廃人よりも尊敬できる管理人だと思うよ。
アスが本当に好きな人が管理してそうだ(・∀・)

これ以上言うと本人キターになりそうなのでやめとくね(´・ω・`)
でも久しぶりにこんなにビックリした

771 :名も無き冒険者:04/02/02 01:59 ID:1PAlctZl
いま見たけど、本当にすごい情報力だ
課金からはずしたキャラがはいってたのには驚いた

772 :名も無き冒険者:04/02/02 04:40 ID:Jrsr2l5C
実はマジでネクソン社員が趣味で作ってるサイトなんだけうわなにするやめmjsdxはづきjおいさ

773 :名も無き冒険者:04/02/02 11:03 ID:9Yvefr6t
>>767
亀へのダメージ1500前後。
メダルは積極的に切り替える。
殲滅よりも後衛護衛を優先し、冷静で守勢に強いが、攻めはやや消極的。

って感じ?
そんなデータベースがあったら楽しいかもね。

774 :名も無き冒険者:04/02/02 11:35 ID:pLE7RcTW
>>767 攻城戦にでてきてそいつの行動みて「予想通りだ!!」(((((((;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル

775 :名も無き冒険者:04/02/02 16:33 ID:EOD61uwK
http://asgardat.hp.infoseek.co.jp/battleguild/
このサイト作ってるやつ、なんとなく誰かわかるきがする・・

まぁそれはおいといて
誰か、戦闘ギルド事情に詳しい人
上位20ギルドぐらいのギルマスと職業教えてもらえんでしょうか
半分ぐらいはなんとか分かるんだが・・

訓えて、エロティックな人!

776 :名も無き冒険者:04/02/02 16:56 ID:pLE7RcTW
バトコミュにあった縮小攻城戦ってのをやりたいのだが
ギルド入ってねぇ。ここでギルド作るかイベント活発なギルド
紹介してください。できればこのスレの住人でギルド作りたいなぁ
すごい作戦立てそうなやつもいそうだし。
85賊なんですがね。

777 :名も無き冒険者:04/02/02 19:28 ID:bbA1qZ6v
>>776
らうんじでいいなら歓迎しますよ。

778 :戦闘ギルドリスト:04/02/02 19:34 ID:iXwfXv21
>>756
各ギルドのメンバーリストはローカルには持っているけど、
これを載せるのはさすがにマズいと思うのでやめておく。

guild.cgiで使っているデータはdigest.txtなので使いたければどうぞ。(1.4MB)
でもメンバーリストとか作れないように名前はハッシュ化してある。

>>763
相互リンクありがとうございます。確認しました。

>>775
マジかよ

779 :名も無き冒険者:04/02/02 19:43 ID:RYoJxiKu
>>778
マシンに余裕あるならセトアのもやって下さい(´・ω・`)

780 :775:04/02/02 20:30 ID:EOD61uwK
>>778
やっぱり思い違いだったみたい
口調とか全然違うし
邪推スマソ
上のレスは忘れてくださいな

781 :名も無き冒険者:04/02/02 20:31 ID:pLE7RcTW
>>777 2ちゃんギルド所属って胸張っていえないヘたれなんでスマソ
(´・ω・`)ショボーン

782 :名も無き冒険者:04/02/02 20:34 ID:ruejvaC+
にちゃんねる
って戦闘ギルド
  作  ら  な  い  か  ?

783 :名も無き冒険者:04/02/02 20:44 ID:bbA1qZ6v
>>781
もまえだったらこんなとこで紹介もとめるなyo!

784 :名も無き冒険者:04/02/02 20:54 ID:cH7tUL0C
http://endless-asgard.hp.infoseek.co.jp/

785 :名も無き冒険者:04/02/02 22:37 ID:NgiGlvmg
http://asgardat.hp.infoseek.co.jp/battleguild/
のサイト

やっぱりというか"らきしす"と入れても出てこない
動きませんからね!

786 :バトコミュ”管理”人 ◆2H/4Tx/VzE :04/02/02 22:52 ID:RKqsmOZu
>>772,>>774
2ch見て大笑いしたのは久しぶりだ

787 :名も無き冒険者:04/02/03 00:42 ID:DuJIF8WG
>>775
マスターの職業だけ分かるのかいとくよ(違う可能性もあるけど
Crimson 聖職者
LEONARD 盗賊
香味焙煎 魔術師
Ouranos 聖職者?
白龍騎 ???
みんなのいえ 修道士
HailStoRm ???
気まぐれ猫 戦士
百華繚乱 詩人
V雪月花V  ???

こうやってみると、よくわからんギルドがいつの間にか増えてるな



788 :名も無き冒険者:04/02/03 06:23 ID:pc0jveB0
Ouranosは魔。

789 :名も無き冒険者:04/02/03 10:29 ID:iUeMsjz2
雪月花は賊

790 :ネトゲ廃人@名無し:04/02/03 10:34 ID:YaQsW8pZ
密かに百華は戦士

791 :名も無き冒険者:04/02/03 11:21 ID:DYGAKvkW
>>787の間違いっぷりに感動

792 :名も無き冒険者:04/02/03 11:25 ID:W2cq+71x
百華は今は風タソじゃなかったっけか?
かめいんの?

793 :名も無き冒険者:04/02/03 11:43 ID:kX3UJ78d
今日も攻城戦あると言うのに話題がないね・・・

気まぐれが城主だった頃が懐かしい

794 :787:04/02/03 12:02 ID:DuJIF8WG
やっぱり間違えてたか _no
というか
白龍騎
HailStoRm
V雪月花V
のギルド、ギルマスはおろかメンバーもさっぱりわからん
もし詳しい人いれば
できた成り立ちや内部事情など語ってくれると、興味深深で聞きます

795 :名も無き冒険者:04/02/03 14:37 ID:mLFv5do1
攻城戦って攻め側・守り側互いに何ギルドまで入れるのですか?
あと、攻め側って最後にオブジェを破壊したギルドが城主になるのですか?


796 :名も無き冒険者:04/02/03 14:44 ID:Qjbdx7V3
攻め側は15ギルド
守り側は城主1+同盟10 計11ギルド

>攻め側って最後にオブジェを破壊したギルドが城主になるのですか?
その通り

797 :名も無き冒険者:04/02/03 15:03 ID:mLFv5do1
>>796さん
有難う御座いますm(__)m
数名だけのギルドでは参加できそうもない狭き門ですね^^;

798 :名も無き冒険者:04/02/03 15:08 ID:Qjbdx7V3
数名だけの戦闘ギルドなら何処かのギルドと合併したらどうよ
戦闘ギルドと親睦ギルドは違うんだよ

799 :名も無き冒険者:04/02/03 15:23 ID:mLFv5do1
親睦は・・・・HNの上にギルド名でないから_| ̄|O
本当は親睦にもギルド名が出てくれればいいんですけどね

800 :名も無き冒険者:04/02/03 16:12 ID:VvFneNiq
***********************

2ちゃんねらー共とは
長文に対して短文でしか応答の出来ない、何の確証もない情報に踊らされ続けているバカな連中。
正確な日本語も使えないバカな連中。
匿名ならば何を書いてもいいと考えてるバカな連中。
誹謗中傷することしか能のない、自分では何もできないバカな連中。
正論を述べても長い文章というだけで理解できない頭の弱い連中。
2chの不明確な情報を信じるバカな連中またそれらを拡大させるおバカな連中
2chの出所の不明な情報を鵜呑みにすることしか出来ないおバカな連中
何か有名になりだしたものは徹底的に叩かねば気がすまない人を妬むのが好きな逝ってる連中=2ちゃんねる=無料広告会社


***********************
.ソース ttp://tibc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/yybbs/yybbs.cgi?mode=res&no=697
     ttp://tibc.hp.infoseek.co.jp/index2.html

801 :名も無き冒険者:04/02/03 16:45 ID:KhElmSY1
>>799
2nd キャラ作って(いるならそいつを)戦闘ギルドに入れることをお勧めする。
ないしは、どこかのギルドに臨時で参加させてもらう方法もある。

自分の所属ギルドでどうしても頑張りたいなら、喪前さんの努力でギルドをでかくするか、
千載一遇のラッキーチャンスを狙うしかあるまい。

802 :名も無き冒険者:04/02/03 17:38 ID:4dpiM9I6
>>798
城攻めを目的としてない戦闘ギルドもあるしね、
参加しても遊び感覚で出るというところもある。
ギルド名を頭にだしたいだけのギルドもあるし。

803 :名も無き冒険者:04/02/04 00:56 ID:QWigCAq8
レポートマダー?

804 :名も無き冒険者:04/02/04 01:07 ID:RoPENOma
止まりすぎ。
今、攻城を楽しみとか思ってるやついるのか?
ほぼ実力で城落とすこと不可能だし。
汚物ギルド消えたから守備側に誰も大打撃与えられないだろうし。
みんなそうとう飽きてるんだろうな・・・。

805 :名も無き冒険者:04/02/04 01:11 ID:F2cC4xGK
今回汚物参加してましたよ
超高速チート使ってる奴いたし
攻撃側のAtheistってギルドだったかな

806 :名も無き冒険者:04/02/04 01:15 ID:RoPENOma
どうせラグってただけだろ?
そういうくだらんことはどうでもいい。
つか超高速チートだけやったとこで対した意味はない。

807 :名も無き冒険者:04/02/04 01:18 ID:F2cC4xGK
他の人は普通に動いてるのにそいつだけ消えるのはラグなんですかね

808 :名も無き冒険者:04/02/04 01:50 ID:JqFNncKU
あーいたね高速の奴
ああゆう魔はウザイ

809 :名も無き冒険者:04/02/04 01:52 ID:oJp0kopX
>>800
しつこいって

810 :名も無き冒険者:04/02/04 02:31 ID:uBBePRcj
Atheistのメンバー見てから言ってくれ
Stingerの残党とかごろごろいるから

811 :名も無き冒険者:04/02/04 02:48 ID:RoPENOma
残党ってことはリーダー失ったカス集団なんだろ?

812 :名も無き冒険者:04/02/04 07:05 ID:zNmySsrQ
Stinger残党とはいえ>>811みたいなネ申には気にならなくカスかもしれんが
一般人には脅威だしウザイことこの上ないんだがな

813 :名も無き冒険者:04/02/04 07:21 ID:GyVKwi0R
全然脅威でもなんでもないよただうざいだけ

814 :名も無き冒険者:04/02/04 08:24 ID:lP9VCZ7b
>>806
たしかに高速チート使ってたやついたぞ。
俺が何度も目撃したやつは魔術師ルパンな
瞬間移動しながらフローズンフローズン
手も足も出ずに狩られたけどな。
まぁ、ネクソンにメールしといたから対応を待つか。


815 :名も無き冒険者:04/02/04 08:46 ID:LEldIxm7
晒しは晒しスレで

http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1075693641/l50

816 :名も無き冒険者:04/02/04 09:41 ID:TTF+VZiM
てかさ、落とせなかったならせめて
次回の申し込みは自粛するってローカルルールがあってもよくないか?
落とせもしない力のないギルドばかりが連続参加ってある意味
守城側からの回し者じゃないが、そのように見えなくもないかと・・・。
正直攻城戦とれたから傭兵募集とかやってるようなギルドばっかが参加ってのも
どうかと思うんだよ。
ちゃんと体制を整えてあって、満を持してみたいなとこが参加して欲しい。
それなら攻城戦だって期待が持てるし、今回はあの強力ギルドと有名どこギルドが参加だ!
今回はいい戦いしてくれそうだな。
ああ、あそこの賊めっちゃ強いし、あの魔のメテオまじやばいからなーとかさ・・・
レポートすらこないような攻城戦もういいよ・・・

817 :名も無き冒険者:04/02/04 09:56 ID:5Bf7TdUF
結局作戦やPSよりも肉壁そして数がものをいうパワーゲーム
落ちても落ちなくても繰り返すだけ

818 :名も無き冒険者:04/02/04 10:12 ID:ZyP9uHQV
>>816
次回自粛みたいなローカルルールなんていらないだろ・・・
30人以上いるギルドが参加のほうがいい。
そもそも守備側11ギルドで攻撃15ギルドってのが悪い
守備はある程度大きいギルドを選べるが
攻撃は選べないからな、10人以下のギルドが3個以上はいった時点で勝てない。
しかも参加したときに攻撃側と守備側を見た感じ守備より人数少ないor同じくらいの人数だからな。

819 :名も無き冒険者:04/02/04 10:14 ID:BkXV0HzR
それはギルマスの判断に委ねるしかないかもな、まぁそういう自己判断ができるギルマスがどれくらいいるかと言うと甚だ疑問だな。まぁ一度位なら感触つかみたいとか記念参加とか大目に見てやってけれ。

820 :名も無き冒険者:04/02/04 15:10 ID:0KAv2w/b
確かに、落とすことに固執するのは遊びの幅を狭めるようなもんだからな。
それはそうと、>>816の言うような回し者ってのも作戦じゃないか?
攻城側を攻撃したりさせて。

821 :名も無き冒険者:04/02/04 15:23 ID:3tyJrniw
>>820
問題はそういう回し者がいなくても城が落ちないという現状だと思うわけ。
落ちやすかったりすれば、そういう回し者の価値も高いと思うんだけどな。
漏れ個人的には、「落とすことに固執すると遊びの幅が狭まる」というのは、落としやすい状況
のときにこそ初めて意味のあるせりふだと思う。

何がいいたいかというと、城固すぎ_| ̄|○

822 :名も無き冒険者:04/02/04 15:24 ID:t+yGlk7F
>>821
同意

823 :名も無き冒険者:04/02/04 18:08 ID:13xoo2me
バトコミュ管理人氏=リディアル氏
らしい

824 :名も無き冒険者:04/02/04 20:11 ID:xHDG3+rS
>>823
だからなんなんだ?
晒しなら晒しスレでドゾ
だれが管理人だろうが、使いたいから使う
それで良いと思うのだが

825 :名も無き冒険者:04/02/04 20:32 ID:13xoo2me
バトコミュの掲示板
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1075859984/291
という名前で管理人が自演している
掲示板盛り上がってると思っていたがほぼ全て自演だったと

盛り上げるためだろうから構わないんだが
えげつない罠

アス取引局の管理人も昔自演やっていたらしいが

826 :名も無き冒険者:04/02/04 20:38 ID:xHDG3+rS
>>825
サイトの立ち上げなんて普通そんなものかと
客が来るようになるまでは自演OKだと漏れは思ってる。
自演させたくなければ、みんなでバトコミュを盛り上げれば良いだけだろ

827 :名も無き冒険者:04/02/04 21:42 ID:xHDG3+rS
晒しスレが香ばしすぎ
管理人が○○だから使いたくないとか
まんま厨の発言

828 :名も無き冒険者:04/02/05 00:10 ID:xQCLrZeo
>>825
晒しスレ住人の厨さを再確認してしまった
管理人が気に入らないから使わないとか子供の理論だし

829 :名も無き冒険者:04/02/05 01:16 ID:u3IDMICs
バトコミュの目玉になるような企画・機能がなにかあればなぁ。

830 :名も無き冒険者:04/02/05 01:24 ID:G05wmLWr
これからやっていくであろう模擬戦が今のところ目玉企画?

831 :名も無き冒険者:04/02/05 01:33 ID:9qYpNiRK
824=828=リディアルだろうな

あと、バトコミュ管理人氏=リディアル氏は事実。
みぽこリディアル祭であいつの最悪さを知ったので利用する気はないな。


832 :名も無き冒険者:04/02/05 01:50 ID:xQCLrZeo
>>831
フーン、それで?

>>829-830
目玉企画が有れば、食いつく人も居ると思う。
けれど目玉企画が模擬戦じゃ、盛り上がりに欠けるわな
何か良い景品でも出るなら別だが。
管理人の試行錯誤が感じられて、努力点で50点は与えれるサイトなんだが
後10点何か上乗せできる物が有れば使いやすくなりそうなんだが

833 :名も無き冒険者:04/02/05 01:58 ID:yOa9SNBc
管理人がリディアルだから使いたくない

834 :名も無き冒険者:04/02/05 02:02 ID:xQCLrZeo
>>833
だったら使わなければいいんじゃない?

管理人が誰であろうが、攻城戦スレ住民は
バトコミュを贔屓します

835 :名も無き冒険者:04/02/05 02:07 ID:xQCLrZeo
贔屓したいんだが、確かに目玉が無い
バトコミュの目玉になるような何かが有れば
もう少し客もつきそうなんだけどな

836 :名も無き冒険者:04/02/05 02:08 ID:9qYpNiRK
やっぱりお前リディアルだな
攻城スレの住民のほとんどは自演のくせしてよ
大体、一部以外は盛り上がってないのがその証拠だろ

837 :名も無き冒険者:04/02/05 02:11 ID:xQCLrZeo
>>836
ID出るスレで自演する馬鹿がどこにいるのかな?
>>831=>>933=>>836だな
串まで刺してご苦労様

そこまでしてリディアル叩きたいのなら、晒しスレでどうぞ

838 :名も無き冒険者:04/02/05 02:18 ID:9qYpNiRK
お前こそ勘違いはよせ
言ってる事にそもそも一貫性がないだろ
>管理人が誰であろうが、攻城戦スレ住民は
>バトコミュを贔屓します
って言ってんのに次で
>贔屓したいんだが、確かに目玉が無い

どっちなんだよ
自演症が発症したんじゃないの?

839 :名も無き冒険者:04/02/05 02:21 ID:xQCLrZeo
>>838
贔屓したいんだが、目玉がなければ贔屓しようにも
協力できないだろ
気持ちだけ贔屓してても、結果がなければということだ

さて、厨の相手はこれぐらいにしておくか

840 :名も無き冒険者:04/02/05 02:32 ID:9qYpNiRK
>管理人の試行錯誤が感じられて、努力点で50点は与えれるサイト
こういうこと言うのはリディアルとしか思えんぞ。
攻城スレで厨のリディアルが管理してる戦闘ギルドのイベントを中心としたHPを宣伝するな。
別スレ立てろ。ウザいんだよ

841 :名も無き冒険者:04/02/05 04:11 ID:hXQvGk55
ID:xQCLrZeoがうざいのですが、私だけでしょうか?

842 :名も無き冒険者:04/02/05 04:19 ID:ajLks6ek
喪前等はジレンマやクポやびぶろが管理人のサイトを使えるか?
リディアルだから使いたくないってのはそういう事だ。

843 :名も無き冒険者:04/02/05 04:26 ID:TMQOgO57
リディアルのパンチラ画像ください

844 :名も無き冒険者:04/02/05 06:24 ID:ZWXy6R05
管理人がリディアルだから使いたくないとかリディアルのサイトは使いたくないっていうより、
バトコミュ管理人が誰だろうとしったこっちゃないがあそこの管理人は厨だから使いたくない。

とは言ったものの、使いたければ勝手に使えばいい
使いたくなければ使わずに黙っとけ
おまいらムキになりすぎ

845 :名も無き冒険者:04/02/05 09:12 ID:u3IDMICs
リディアルは攻城戦スレでは重要人物でもないですし、リディアル叩きは放置しましょう。
擁護すれば荒れるのは晒しスレを見ればわかること。叩きも擁護も向こうでやってください。

846 :名も無き冒険者:04/02/05 09:49 ID:HVb01NFw
叩きと擁護を自演して叩き続けてるとしか思えない漏れは・・・

847 :名も無き冒険者:04/02/05 09:54 ID:tstIGbhO
バトコミュに、攻城戦レポート募集のコーナーを設置するってのはどうよ。

このスレ住人以外にも、攻城戦の様子に興味ある奴は結構いるだろ。
それで閲覧者が増えれば、バトコミュも多少は盛り上がるかもしれないし
sage進行のこのスレよりは、レポートも集まりやすくなるんじゃないか?

晒しや捏造の投稿があれば管理人は手間かもしれんが
それはSS掲示板でもなんでもいっしょだしな。

要はレポート見たいんだよコノヤロウ。

848 :名も無き冒険者:04/02/05 10:03 ID:OoHtJvom
漏れもレポート見ーたーいーーーー

849 :名も無き冒険者:04/02/05 10:21 ID:+z7bg+5g
>>847-848
攻城戦参加したときはなるだけ書くようにしてるのだが、ここ最近出てなかったら見事にレポート
出てないよorz

土曜日出られたらレポートあっちにあげるようにします。だが仕事が仕事が仕事がアアァァ...

850 :名も無き冒険者:04/02/05 12:19 ID:ktw7SmOH
>>847
バトコミュで提案してみたら?

851 :名も無き冒険者:04/02/05 12:52 ID:Hg3yunnz
まあ、攻城が廃れてる今、バトコミュは栄えんだろうな。
実際バトコミュの趣旨がわからん。
ギルドについて調べたいなら戦闘ギルドリストで用足りる。
戦闘ギルドリストの人がバトコミュみたいのを作ったら利用したいんだがな。

852 :名も無き冒険者:04/02/05 12:56 ID:shY46gRn
バトコミュはプチ攻城戦もやってる。どっちかといえばネクソンの用意した攻城戦より
動きは軽く面白いって意見がでてる。もっと広まればもりあがるんじゃないか?
まずは客を増やさないことにはどうしょうもないと思われる。

853 :名も無き冒険者:04/02/05 13:01 ID:shY46gRn
俺は意見としてプチ攻城戦を公開してみればと思う。
観客の前でやったほうがやる人も増えるだろうし。
バトコミュのためでもある。

854 :名も無き冒険者:04/02/05 13:45 ID:Hg3yunnz
プチ攻城なんてあんまり意味無くない?
別にバトコミュの目玉になってるなんて思えない。
取引とかアスファンの掲示板にカキコしてそういうことやるギルド募ったほうが人が集まりそうだしな。
そもそも2chから出来たバトコミュなんて使いたいと思うギルドはかなり少数だと思われる。

855 :名も無き冒険者:04/02/05 13:54 ID:uPaGFstb
管理人がメインIDを出して管理してるなら安心できるんだがな。
もっとも、みあがその成功例だとすればFTPがその失敗例だけどな。
デムピ渡り歩いたりテストの攻城戦独占したり利用者のIPの出所の話をNチャでしたりしなければ
管理人がID出すデメリットなんてそれほど無いと思うぞ。
仮に、叩かれまくってる有名人が管理人だとするなら名前は出すわけにはいかないだろうが。

856 :名も無き冒険者:04/02/05 13:57 ID:Hg3yunnz
リディアルが管理人ならID出して欲しいよ。
こんだけ賛同者がいるなら別にID出せると思うがな。
利用しようと仮にしても管理人にWIS送りたくても実際、誰かわからないから送れないしな。

857 :名も無き冒険者:04/02/05 14:25 ID:aV2msIG7

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

ここからは

現在正式サービス中のMMORPG「アスガルド」について「社会の底辺」が熱く語るスレです。

858 :名も無き冒険者:04/02/05 16:11 ID:pskifsTK
ttp://www.geocities.jp/lerche2004/imama.swf
こういうことが起きれば攻城戦も楽しそうなんだがな

859 :名も無き冒険者:04/02/05 16:51 ID:ChWYu8vT
バトコミュ
やっぱり目玉は欲しいよな、
プチ攻城もバトコミュ以外でもやってる所あるしな・・・
漏れも2chから出来たとこより普通にやってる所の方がいいもんな。

あとどうしてもデザインが・・・
使いやすさを重視すると言ってもさすがにお粗末すぎる気がする。
アスファンや取引局もそれなりのデザインだしな。
機能面も戦闘ギルドリストとかギルド1つだけとかって(;´д`)
いっそのことみあに頼んで直リンさせてもらった方がいいと思う。

860 :名も無き冒険者:04/02/05 17:16 ID:v+KAlP8T
要望が多いようなので遅くなったが守備側よりレポート。
記憶が曖昧になってる部分もあるのであしからず。

開始〜5分 外門崩壊
5分〜25分 左右のリアクターからの多少のまとまった攻撃があるものの、
        左右の壁は壊れず。
        外門内の肉壁も維持。
26分     外門内の肉壁がメテオにより吹き飛ぶ。威力は1800程度。
26分〜終了 左右からのまとまった攻撃や、高速チート魔、修や内門まで辿り着いた者たちでハンマーを使うなど、
        以前より攻撃力はあがったようだったが、やはり内門の壁を壊すにはいたらず。

感想としては攻撃側の相変わらずの連携不足を感じた。
攻城戦の面白さというのは、攻撃側の様々な工夫から来ると思うんだが・・・。

861 :名も無き冒険者:04/02/05 17:44 ID:H8VfvAhz
>高速チート魔、修
晒し及び通報よろ

862 :守備側:04/02/05 17:52 ID:JAdQ6/Ao
20分〜30分頃 中央を攻撃側に占拠される
30分〜35分頃 復活地点を攻撃側に占拠される
           復活地点を攻撃側に占拠されたせいで守備側で墓になる人が続出
           3回連続で墓になる人が出るなどかなり悲惨だった
           しかし復活地点を占拠されるのは即内門に戻れるから
           守備側としてはかなりありがたかった
45分〜終了   占拠された中央に溜まってた攻撃側と遊ぶ

863 :名も無き冒険者:04/02/05 17:57 ID:YPYppJ3y
所詮重くてラグってただけジャマイカ?


864 :名も無き冒険者:04/02/05 17:59 ID:u3IDMICs
ラグなら、
「高速チート魔、修、戦、賊、聖、騎、吟」
に見えるんジャマイカ?

チートだと、そいつだけが頻繁に消える。

865 :名も無き冒険者:04/02/05 18:02 ID:v+KAlP8T
チート魔、修は散々既出な奴ら。
Stingerの残党だな。
メール発射済み。
ラグ云々はよく分かってるつもりだ。

866 :名も無き冒険者:04/02/05 18:05 ID:KM7m/pS7
魔スペル修エネミーの着せ替えキャンセルなだけだったりしてな
走りながら使うとラグって飛んだように見えるわな

867 :名も無き冒険者:04/02/05 18:06 ID:u3IDMICs
Stingerの残党ならチートでFAだろうな

868 :名も無き冒険者:04/02/05 18:13 ID:v+KAlP8T
高速チートと装備品の付け替えによるラグは全然違う。
一瞬飛んだように見えるのは確かだが、飛ぶ距離が違いすぎる。
装備品の付け替えは時間当たりの移動できる距離が歩いているのより長くなることはまずない。
高速チートは画面内から即消える。

869 :名も無き冒険者:04/02/05 18:14 ID:KM7m/pS7
Stingerの残党の所属ギルドはどこだ?

870 :名も無き冒険者:04/02/05 18:15 ID:v+KAlP8T
あ、いきなり現れ、即消えるってことな。
賊で使ってる奴もいるのかもしれんが、インビジしていたら見分けようがない。

871 :名も無き冒険者:04/02/05 18:28 ID:3f1X0So+
Atheist

魔術師ルパン(=怪盗戦士
小波薫
XxギョタソxX(=肉便器ギョタ
辺り確認。他にも結構いた希ガス

872 :名も無き冒険者:04/02/05 19:48 ID:ziNVJroF
つまりAtheist=汚物か

873 :名も無き冒険者:04/02/05 20:11 ID:N/Ts+LIg
晒しは晒しスレで や ら な い か

>>866
飛ぶどころか巻き戻る希ガス

874 :名も無き冒険者:04/02/05 20:30 ID:N/Ts+LIg
ところで質問。
攻城の申請が通った時って、同盟ギルドもNPCの参加リストに載るの?

んーなんていうか…15の参加枠に、同盟ギルドは含まれないのかどうか。という事…かな…。

875 :名も無き冒険者:04/02/05 22:14 ID:4TeIVvNr
>>874
全く含まれない。参加できるのは申請が通ったギルドだけ。
同盟同士も攻城始まったら敵になるようになっている。これは蛇足か。

876 :名も無き冒険者:04/02/06 00:28 ID:2ETN94pr
>>874
ならないから同盟ギルドのどれか1つが申請通ったら
それに吸収合併して攻城参加が普通らしい

弱小ギルドの参加枠はより狭くなるわけだが
攻城人は勝つためには手段を選ばないと考えている

攻城戦は観光地にはなり得ない

877 :名も無き冒険者:04/02/06 00:47 ID:eZd93efJ
>>876
いつから普通になった?
旧LBか旧MUSEの回し者ですか、そうですか

878 :名も無き冒険者:04/02/06 00:57 ID:w7vbJ9Vb
>>877
お前まだ引退してなかったんだ
普通にどこのギルドも同盟入れて参加してるし
F2で大々的に傭兵募集してる所まであるぞ

879 :名も無き冒険者:04/02/06 01:07 ID:NfYi4c4v
http://asgardat.hp.infoseek.co.jp/battleguild/

このサイトさ、引退した人もカウントしてるっぽいから
1週間以内に繋いでる人だけカウントとか
できたらいいと思うんだけどな
リアルタイムで、ギルドの勢力みたいのが分かりそうで

880 :名も無き冒険者:04/02/06 02:15 ID:d0qNXyVi
正直落とすつもりで攻める攻城側としては
吸収合併で戦力付けてくれるギルドは助かるが
元も弱いのに衛兵も全然いないギルドに枠潰される方が迷惑

881 :名も無き冒険者:04/02/06 05:02 ID:RmpZH5lF
>>879
採用!!

一週間以内に活動したキャラに限定したリストも載せたので
お役立てください
http://asgardat.hp.infoseek.co.jp/battleguild/

ギルド所属キャラの約70%を1週間以内に観測していた
無所属・捨てキャラ等も含めると、約40%を1週間以内に観測していた

882 :名も無き冒険者:04/02/06 05:29 ID:2ETN94pr
>>877>>880
ほらな。880みたいなのが大勢いるのが攻城戦
それでも落とせないのが攻城戦
弱小は参加しにくいしできても大勢の廃人準廃人に白い目で見られる
だから観光地にはなり得ないと。

つーか城増やせよ

883 :名も無き冒険者:04/02/06 07:36 ID:7bZ+F3e5
>>855
0.5時代はみあも激しく叩かれてたんだがな。
みあもFTPも名前出す必要は無かったよ。

884 :名も無き冒険者:04/02/06 09:48 ID:KjTJnRi/
>>881
GJ!
乙〜〜

885 :名も無き冒険者:04/02/06 10:20 ID:83PK+LeC
>>881乙。
いいよなあ。セトアも作ってクレヨン。。

886 :名も無き冒険者:04/02/06 10:42 ID:a55gQvz3
バトコミュのギルド紹介、登録ギルドが2つに増えてるな

887 :名も無き冒険者:04/02/06 11:29 ID:7bZ+F3e5
>>811
みんなのいえ、リボルバーもどちらかといえばそうだが、
群を抜いてOuranosが出席率悪いな…
てか、この一週間で解散したとかか?

888 :名も無き冒険者:04/02/06 11:36 ID:NfYi4c4v
>>811
まぁ昔からあるギルドだしな
Endlessなんかも今ではもう見る影もないな
昔よく聞いたギルドもかなり下のほうにいってるし

889 :名も無き冒険者:04/02/06 12:00 ID:NfYi4c4v
>>881
の間違えだった_no
しかもお礼言い忘れてた _no

881さんGJ!

890 :名も無き冒険者:04/02/06 12:05 ID:YiLPQupJ
>>881 は神。間違いなく神 _o/Lアガメマス
おい、でも、ちょっと待てよ…。上位5ギルドだけ取るぞ。

(1位)香味焙煎:攻撃(最近参加なし?
(2位)百花繚乱:城主
(3位)xHERMESx:守備
(4位)’雪月花’:守備
(5位)HailStoRm:守備

この状況でどうやって落とせと?(汗
あとはJustice(13位)、Astrosos(15位)、ZeroOne(16位)、LaM(22位)、國士無双(25位)とかが守備の
常連だから…上位30ギルド中8ギルドが守備側ですよ先生。

情報のある第23回とか眺めると、攻め方トップは…xInfinityx(11位)。そりゃ勝てんわ_| ̄|○

891 :名も無き冒険者:04/02/06 12:09 ID:msBjRPod
OuranosやEndlessなどの廃人系は
 ハデスに流れている
 廃人系につき物のプチ引退
 2nd3rdを育てている
で減っているんジャマイカ

892 :名も無き冒険者:04/02/06 14:08 ID:ccK/adRu
Endlessは初期プレイヤーの集まり
Ouranosは身内の集まり(一部)

893 :名も無き冒険者:04/02/06 14:14 ID:XQxQOCkZ
Uranosは何の集まりなんだ?

894 :名も無き冒険者:04/02/06 14:15 ID:msBjRPod
>>892
言いたいことがわからないのは漏れだけ?
Endlessも身内の集まりでもあり
Ouranosも初期プレイヤーの集まり(一部)でもあるはず

895 :名も無き冒険者:04/02/06 15:23 ID:NfYi4c4v
>>890
守備に人数が多いギルドがくるのは必然な気がする
そういうギルドを守備側が選ぶケースが多いから

あと守備だから人数が増えるというのもあると思う
3キャラ持ってて、それぞれ別のギルド入れてるやつとかは
攻城戦の時だけ動かしたりするから
その分カウントされるしね

あとは、石化などにずっとこもってるやつが多いギルドとかは
必然的に少なく見える


896 :名も無き冒険者:04/02/06 17:11 ID:3CUFLEoE
今回のリディアルたたきで、バトコミュを応援したくなった漏れは
鼠でつか?

897 :名も無き冒険者:04/02/06 17:15 ID:3CUFLEoE
バトコミュに足りないもの
・知名度(晒しスレや攻城戦スレだけでなく、アス内等での)
・他アスサイトとの協力体制(他アスサイトとの協力体制をとって、相互リンクとかすべきかと)
・企画力(バトコミュ主催イベントなどを企画する力)
・企画力ー協力者数(現状、協力しているのが2〜4ギルドだけに見える。これを増やせば軌道に乗るかも)
・管理人の更新頻度(リアルの都合もあるのだろうから、仕方ないが管理人がやる気を見せないと)

898 :名も無き冒険者:04/02/06 17:17 ID:3CUFLEoE
圧倒的に欠けてる物
・利用者数(まずは、これを増やすことに勤めるべき)

結論
@イベントなどを企画したりさまざまなアスサイトで宣伝して
利用者、サイト運営協力者を増やす
A利用者、サイト運営協力者からの意見等を募集して、それを反映させてゆく
これを、組織的に行う必要がある

899 :名も無き冒険者:04/02/06 17:19 ID:3CUFLEoE
そこで、バトコミュ管理人がその気ならば
攻城戦スレからボランティアを募ることを提案します。

900 :名も無き冒険者:04/02/06 17:24 ID:dOjdYVeu
バトコミュのこと話すなら他スレ立ててくれない?
ここは攻城戦スレだし、激しくうざいのだが


901 :名も無き冒険者:04/02/06 17:27 ID:0ZyPmiqt
>>900 バトコミュはこのスレで立ち上げようとして立ち上げたものだ。
このスレに関係あるよ。お前が不愉快だろうが俺は応援しますが。

902 :名も無き冒険者:04/02/06 17:28 ID:KjTJnRi/
バトコミュ専用スレ立てろってか。
そんなんで一々立ててたら、そのうち、
戦闘ギルドリストスレやアスガルド攻城戦 イアサーバ情報ページスレも立てなきゃいけなくなりそうだな。


903 :名も無き冒険者:04/02/06 17:33 ID:M7VA/ifF
戦ギルドリストとバトコミュ見てると管理人の能力でここまで変わるのかと思うな。
バトコミュ議論邪魔。

904 :名も無き冒険者:04/02/06 17:35 ID:0ZyPmiqt
俺がバトコミュを応援してるのは今の攻城はなかなか城が落ちない
それはギルド間の連携がとれてないことにある。
バトコミュにたくさんのギルドが参加してギルド間の仲がよくなれば
連携して城を落としたり連携して城を守ったりと
いい意味でギルド間の距離が狭まればいいなと思ったから応援してるだけさ。

905 :名も無き冒険者:04/02/06 17:38 ID:msBjRPod
以前も言ったことがあるが大手ギルドを引きこまない限り
どうにもならないと思うぞ
戦闘ギルドリストサイトと言う便利なサイトが出来たのだから
上位ギルドに声をかけるべし

906 :名も無き冒険者:04/02/06 17:43 ID:msBjRPod
>>904
攻撃のたびに同盟ギルドから人を引き入れるようなギルドが
LaMのように正式に合併していれば戦力整うと思われ
本当に落としたいなら戦闘ギルドの再編が必須だろう

907 :名も無き冒険者:04/02/06 17:48 ID:JHDX5pJi
ふと思ったんだが、バトコミュについてはバトコミュで話してみたらどうだ?
そうすれば、向こうも活性化されて一石二鳥だろ

908 :名も無き冒険者:04/02/06 17:50 ID:0ZyPmiqt
俺も含めてだがこのスレの住人
バトコミュ応援するとか口ではいうけど参加しないんだよね。

909 :名も無き冒険者:04/02/06 17:51 ID:msBjRPod
>>908
漏れは口だけだからな
応援もしてない
盛り上げたいなら↑したらと言っているだけの部外者

910 :名も無き冒険者:04/02/06 18:59 ID:E9iRD1pY
次回、さりげに攻撃側の人数がここ最近では最も多くなりそうだ。
汚物も多いが・・・

911 :名も無き冒険者:04/02/06 18:59 ID:E9iRD1pY
次回、さりげに攻撃側の人数がここ最近では最も多くなりそうだ。
汚物も多いが・・・

912 :名も無き冒険者:04/02/06 19:00 ID:E9iRD1pY
やっちまった!二重スマソ

913 :名も無き冒険者:04/02/06 19:01 ID:msBjRPod
>>910
汚物の例をあげてくれ

914 :名も無き冒険者:04/02/06 19:18 ID:NE1n7E+X
バトコミュのこと話すなら他スレ立ててくれない?
あそこ攻城にまったく役に立ってないし
立つ様子もないからこのスレには関係ないんで他スレでお願い。
もう少し使えるサイトになったらここに戻ってきたら?

915 :名も無き冒険者:04/02/06 19:29 ID:0ZyPmiqt
バトコミュってここでやろうって立ち上げたサイトなのに
関係ないってありえないだろ。
過去ログ見てみろよ。


916 :名も無き冒険者:04/02/06 19:32 ID:NE1n7E+X
別に一部が勝手に言ってただけだろ?
つか、ならもっと盛り上げてやれよ。
ここの住人が立ち上げたわけではない。
管理人さん嘘はやめましょうね^^
そもそも2chで立ち上げたサイトなんて使いたいと思う奴が多いわけないだろ。
よーく考えてくださいね

917 :名も無き冒険者:04/02/06 20:34 ID:tX0rrVN/
>バトコミュってここでやろうって立ち上げたサイトなのに
>関係ないってありえないだろ。
バトコミュにここのリンクが無い希ガスがどういうことだ

918 :名も無き冒険者:04/02/06 20:47 ID:0ZyPmiqt
そんなことしたら一般の使用者がいなくなるぞ。

919 :名も無き冒険者:04/02/06 20:50 ID:0ZyPmiqt
>バトコミュのこと話すなら他スレ立ててくれない?
何が不満なんだ?このスレの話題も尽きてきたころなのに
とあるギルドの叩きと攻城レポートとローカルルールのループ以外に話題ないでしょ。

しっかし、バトコミュもギルドバトルやってるなら発表してくれたらいいのになぁ
どんなのか見てみたいし、向うは向うで情報外に流さないのはあれだな。

920 :名も無き冒険者:04/02/06 20:51 ID:a55gQvz3
>>919
まだ開催してないんだよ。
掲示板の流れ見たら解った。
試験的に一度やっただけで、本格的にやるのは2月中頃らしい

921 :名も無き冒険者:04/02/06 20:57 ID:a55gQvz3
>>918
同意、だからリンクは貼らなくても良い
だが、時々は管理人がこっちに降臨して報告や協力者募集をしてほしい

922 :名も無き冒険者:04/02/06 21:02 ID:tX0rrVN/
ここは晒しスレみたいな底辺スレじゃないんだからリンク貼っても問題ないんジャマイカ
でも、2ch利用しない香具師には2chのリンクがあるだけで抵抗感あるものなのかね?

バトコミュが2chを避けるなら、この続きはバトコミュの掲示板でやるべきだろう

923 :名も無き冒険者:04/02/06 21:03 ID:NE1n7E+X
>何が不満なんだ?
一人が妙にバトコミュを盛り上げようとしてるとこが不満だが。

そもそも管理人がこないのにここで話し合っても無駄だから他スレで頼む。
あと本当に盛り上げたいなら管理人のID出したほうがいいぞ。

924 :名も無き冒険者:04/02/06 21:04 ID:a55gQvz3
>>923
晒しスレ住人のにおいがぷんぷんするんですが

925 :名も無き冒険者:04/02/06 21:06 ID:tX0rrVN/
>>924
煽りはやめておけ
底辺スレにする気か

926 :名も無き冒険者:04/02/06 21:08 ID:a55gQvz3
>>925
いかんいかん、煽ってしまいそうになったよ

927 :名も無き冒険者:04/02/06 21:09 ID:0ZyPmiqt
これのスレも話題不足になってるからちょうどいいとおもったんだけどなぁ
不満な人も多いのね。

928 :名も無き冒険者:04/02/06 21:11 ID:NE1n7E+X
話題作るなら攻城のでやってくれ。
バトコミュを盛り上げる議論なんていらない。
907も言ってるようにそういう話題はバトコミュでやったほうがいいだろう。

929 :名も無き冒険者:04/02/06 21:14 ID:0ZyPmiqt
バトコミュを盛り上げよう議論はやるつもりはないさ
バトコミュでやってるイベント等でギルドに動きがあったらそれを
語ろうとね。攻城だけで語ってたらこのスレは攻城報告だけになるから
戦闘ギルドの動きや陣形などもいいとこがあれば語たるってのもありかなと思ってな。

930 :名も無き冒険者:04/02/06 21:22 ID:NE1n7E+X
>バトコミュでやってるイベント等でギルドに動きがあったらそれを
>語ろうとね。
イベントがあるなら語ったらいい。
ともかく、バトコミュ戦闘ギルドのリンク多いのに
BBSにはリンクギルドからの書き込みないのでどうも怪しいんだよな。
勝手にリンクしてる気がするんだよ。

あと戦闘ギルドの動きや陣形よりもネクソンにメールしたほうがGJ。

とりあえず、話を895らへんに戻して欲しいな。

931 :名も無き冒険者:04/02/06 21:29 ID:a55gQvz3
>>930
多分、勝手にリンクしてると思われる
相互リンクなのは、LINKか戦闘ギルドリストの自己登録フォームから
登録してあるギルドだけではなかろうか
セトア戦闘ギルド交流サイトの例もあるし
そうでもして戦闘ギルドサイトへの始発駅の役割を果たすのは、問題無いと思うのだが

932 :名も無き冒険者:04/02/06 22:01 ID:NE1n7E+X
戦闘ギルドサイトへの始発駅の役割を果たすのなら
せめて戦闘リストみたいにやっちゃえばいいんでは?
やることが半端だな・・・

933 :名も無き冒険者:04/02/06 22:08 ID:a55gQvz3
>>932
その辺は、管理人のやる気と都合の問題だと思う
長い目で見たらどうかな?

934 :名も無き冒険者:04/02/06 22:25 ID:NE1n7E+X
長い目で見たら完全に攻城戦事態が廃れた後になりそうだよな。
では俺はこれくらいにするよ。
適当に頑張ってくれ。管理人のリディアル君も頑張れよ。

935 :名も無き冒険者:04/02/06 22:31 ID:NE1n7E+X
長い目って、バトコミュ出来てからもうどんだけ経ってんだと思ってるんだ・・・
俺はこれくらいにするか
頑張ってくれ諸君。そして管理人のリディアル君も頑張ってくれ。

936 :名も無き冒険者:04/02/06 22:36 ID:NE1n7E+X
専用ブラウザがばぐりやがった…
すまないカキコできてないと思って同じ事2度も…

937 :名も無き冒険者:04/02/06 22:38 ID:VBKKhl29
>>923(ID:NE1n7E+X)は攻城戦スレ住人のふりをした
晒しスレ住人で間違い無かったようだな。
リディアルを叩きたいなら晒しスレでどうぞ

938 :名も無き冒険者:04/02/06 22:40 ID:a55gQvz3
>>937
煽るな

939 :名も無き冒険者:04/02/06 22:46 ID:Y3jzbc0Y
>>937
そのぐらい、攻城戦スレの住人なら分かり切った事
言わないのは、言えば晒しスレ住人を煽り、攻城戦スレが荒れるだけだから
管理人=リディアルと言ってるのは、晒しスレ住人だけだからな

940 :名も無き冒険者:04/02/06 22:48 ID:HsbVPyr+
それ本人から俺は聞いたぞ
なぜ、自分が管理人だと言わないかは謎だが
WISしたら多分、教えてくれると思うぞ

941 :名も無き冒険者:04/02/06 23:26 ID:Y3jzbc0Y
>>940
本人が公言しないのには、それなりの理由があると思われる
それなりの理由を持った香具師に理由を聞くのは失礼というものだ
おまいは本当に本人から聞いたのか?もし、本当に聞いたのならば
本人は、おまいが口外しないと信頼して言ったのだと思われる
そして、おまいは口外した。つまり、おまいは他人の信頼を裏切って平気な顔が
できる香具師ということだ。
それとも本人を貶めたい晒しスレ住人でつか?

942 :名も無き冒険者:04/02/06 23:32 ID:a55gQvz3
>>941
煽るな、晒しスレ住民が特攻とかしてきたらどうする?

943 :名も無き冒険者:04/02/06 23:39 ID:HsbVPyr+
晒しスレ?俺はまったくあんな奴らとは関係ないんだが
俺とリディアルには信頼関係なんてまったくない
なぜ俺にそんなことを言ったのかは知らん
あいつの考えと俺の考えが一致でもしたのかもな
だが俺はあいつの考えは賛同してないので信頼などない

944 :名も無き冒険者:04/02/06 23:59 ID:Y3jzbc0Y
>>943
それにしては晒しスレの臭いが臭いぐらいにしますが
例え貴方が信頼はないと言い切ろうとも、相手から信頼されたのなら
そこで信頼関係は成立すると言えます。
そして、相手の信頼を裏切った。貴方は自分自身が
他人の信頼を平気で裏切れる厨もとい糞野郎だと自分で宣言してしまいましたね

945 :名も無き冒険者:04/02/07 00:09 ID:vRnfibAx
>>943-944
二人とも落ち着け
>>943
晒しスレ住民じゃないと言うのなら
管理人が何故IDを公言しないか、その理由を汲んでやれ
その辺り配慮が足りなかった>>943の失態
攻城戦スレ住人ならもう少し大人になれ
>>944
何でもかんでも晒しスレ住人と思ったのが貴方の失態
もう少し落ち着いて話汁

946 :名も無き冒険者:04/02/07 00:13 ID:kiq2a+g3
晒しスレの臭いって意味がわからん。
相手から信用されたから信頼関係が成り立つなんて一方的な意見ですね。
では貴方はあんまり知らない人から増殖してると言われてそれをネクソンに報告をしないのですか?
信頼関係と言うのはそんな簡単にできるものではないです。
そしてここで俺がバトコミュの管理人がリディアル氏だと言って彼に何か不利になるのですか?
彼に信頼を寄せる人が集まりバトコミュの幅が広がるかもしれないじゃないか?
俺は仮定されてたことについて真実言っただけ、俺が始めにリディアル=管理人と言ったわけではない。
そして俺は嘘が好きではない。
俺の意見ではここでリディアル氏が表に出ることは決して悪い状況には傾かないと思ったのだ。

947 :名も無き冒険者:04/02/07 00:18 ID:zdK3DoTQ
大型ギルドが揃ってるし汚物ギルドも揃ってるし
今日の攻城戦で城落ちなかったら笑えるな

948 :名も無き冒険者:04/02/07 00:21 ID:VyNmTAG7
堕ちないだろう、思う存分笑ってくれ

949 :名も無き冒険者:04/02/07 00:25 ID:vRnfibAx
>>946
ひょっとして、今の晒しスレの現状を知らない?
リディアル氏が叩かれまくっている現状を。
その現状をふまえれば、氏の名前が表に出れば悪い状況に傾く可能性もある
>>944はそれを懸念して、いたのだと思います。
また、現状で管理人=リディアル氏と言えば、晒しスレの者達にとって
格好のネタになり、リディアルが管理人じゃ使う気が起きない
という人を増やしてしまう結果になると思います。

950 :名も無き冒険者:04/02/07 00:28 ID:/JACTAKv
>>947
さらに今回百華は出れない人が多い見たいだし、
明日が百華にとっても山場だね

951 :名も無き冒険者:04/02/07 00:29 ID:vRnfibAx
>>950
明日と言うより、今日だな

952 :名も無き冒険者:04/02/07 00:34 ID:/JACTAKv
そういえば、『晒さないでね』ってギルドのギルマスって誰?
アス最近できなくてわからん

953 :名も無き冒険者:04/02/07 00:35 ID:vRnfibAx
>>946
ついでに言うと
リディアル=バトコミュ管理人と広めようとしてるのは
晒しスレ住人が殆ど。晒しスレ住人から見れば、リディアル=管理人だから
使わない理由にするつもりなのでしょう。
管理人が誰であろうと、使いたいから使う、そういう人を大人って言うんだと
私は思いますけどね。

954 :名も無き冒険者:04/02/07 00:36 ID:kiq2a+g3
>>949
貴方は晒しスレの言うことを真に受けているんですか?
リディアル氏が管理人だから使う気が起きないならと言うなら
きっとバトコミュが表にはでないでしょう。
それでもリディアル氏を信用してくれる人を集めたらいいのでは?
最終的に大人数が利用をしていくために管理人の名が匿名ですむと思っているのですか?
それこそ信用を生むことなんてできないでしょう。
どこかで転機が必要ではないのでしょうか。

955 :名も無き冒険者:04/02/07 00:38 ID:vRnfibAx
>>954
今がその時期かどうか
ということが重要なのではないでしょうか?
何もない、時期ならば公表しても問題にならないでしょうが
今の、知名度の低いバトコミュでは、不評が流れたら一発でおしまいでしょう。
もう少し固定客の多くなった時期であればともかく、>>954氏の行動は軽はずみだと私も感じます。

956 :名も無き冒険者:04/02/07 00:39 ID:Xrzv5BW2
議論の途中ですまんが>>950次スレよろしく

957 :名も無き冒険者:04/02/07 00:40 ID:vRnfibAx
転機が必要だと言うのならば、貴方のとった行動は
転機を潰す行動に値すると思います。
貴方がバトコミュユーザーであれば、言っても構わなかったと思いますが
バトコミュと無関係な人間であるならば、転機は、関係者に任せるべきでしょう。

958 :名も無き冒険者:04/02/07 00:42 ID:vRnfibAx
>>944氏の言うことが正しいとも思いませんが
間違っているとも思いません。
先に晒しスレを見て、今が言うべき時期かどうか判断できなかったとすれば
バトコミュがこのまま潰れた場合、貴方はその一因を担ったと言っても過言ではないでしょう。

959 :名も無き冒険者:04/02/07 00:42 ID:kiq2a+g3
>>955
じゃあ、聞きますが固定客が多くなった時にリディアル氏だと知ったら
また晒しスレでそのことが話題になりますよね?
そして固定客を減らす結果になるとは思わないのですか?
今なら管理人=リディアルという説が横行しています。
ここを気に本当に信頼できる固定客を増やすものではないでしょうか?

960 :名も無き冒険者:04/02/07 00:45 ID:tdAGCbM9
リディアル氏自身、元々は(今も?)晒しスレの住人だと言うことを考えると
彼が管理者であった場合は少なくとも私は使いたくないですね。

961 :名も無き冒険者:04/02/07 00:45 ID:vRnfibAx
リディアル氏の悪評が流れている
その上に便乗して、管理人=リディアルだから使うな
という話が横行しています。
仮定の範囲で言われているならともかく、それを確定させる事は
使うなと言う人を増やす行為に他なりません。
また、上でも述べましたように、機をどうするかを判断するのは
利用者や管理人本人であり、利用者でない貴方が機をどうするかを判断するのは
軽はずみでしかないでしょう

962 :名も無き冒険者:04/02/07 00:48 ID:vRnfibAx
>>959(ID:kiq2a+g3)
見なさい、>>960のような発言をする輩が出てきます。
そういう輩を生み出す一因が今回の貴方の発言にあった
というわけです。
利用者でもない貴方の発言でバトコミュをめちゃくちゃにする可能性があるのです。
リディアル氏の事を考えるならば、責任を持って、バトコミュ利用者になるか
前言をデマとして撤回するかのどちらかを選んでみてはどうでしょうか?

963 :名も無き冒険者:04/02/07 00:53 ID:kiq2a+g3
>>961
管理人=リディアルだから使うなと言う気持ちを持っている人がその話題が無くなった後に使うと思うのですか?
俺の判断が悪かったとして、管理人=リディアルというとこの真実を否定される言われはないです。
俺はちゃんとすべての人に真実を知って欲しいし、それを知ってまともな利用者が増えて欲しいと思っているのです。
上記に述べたように俺は嘘が嫌いなのです。

964 :名も無き冒険者:04/02/07 00:56 ID:vRnfibAx
>>963
嘘が嫌いというのは、貴方の愚かさです
例え真実であろうとも、他者に弊害を与える真実であれば
口をつぐむのも、人としての優しさでしょう。
結果、貴方はリディアル氏を貶めたと判断できます。
>すべての人に真実を知って欲しいし、それを知ってまともな利用者が増えて欲しいと思っているのです。
それが100%できると言い切れる状況でなければ、真実を言うのは軽率であり無責任でしょう。
思いを口にするならば、それを100%できると確信した時だけにすべきです。

965 :950:04/02/07 00:57 ID:/JACTAKv
>>956
すまん無理、誰かかわりにお願い

966 :名も無き冒険者:04/02/07 00:58 ID:vRnfibAx
貴方の今回の行動は、リディアル氏を貶める目的で行われた行動であり
それに対して責任を取るつもりはない、貴方の理論を聞くと
そう述べている様に感じられます。
ここから先貴方が何を言ってもそれは、後付の言い訳と判断致します。
本当にリディアル氏の為を思うので有れば、ご自身がバトコミュユーザーになってから
行動を起こすべきでしたね。

967 :名も無き冒険者:04/02/07 01:00 ID:HhEquYjO
>kiq2a+g3

vRnfibAxはただの議論好きだ相手にするな。
「愚かさ」とか失礼な言い方してる香具師なんだからほっとけ。

968 :名も無き冒険者:04/02/07 01:01 ID:vRnfibAx
>>963
>貴方の今回の行動は、リディアル氏を貶める目的で行われた行動であり
>それに対して責任を取るつもりはない、貴方の理論を聞くと
>そう述べている様に感じられます。
上記の観点から、貴方は、晒しスレ住民であり、正論を述べるふりをして
リディアル氏を貶めている、または叩いている。と判断致します。

969 :名も無き冒険者:04/02/07 01:02 ID:zdK3DoTQ
>>970次スレよろ

970 :名も無き冒険者:04/02/07 01:03 ID:vRnfibAx
>>967
横やりを入れないでください。kiq2a+g3氏の行動は
本当にリディアル氏の為を思って行った行動ではなく、リディアル氏がどうなろうと
自分が嘘をつくのが嫌だからと、自己満足のための身勝手な行動としか思えません。
そこの所を私は追求しているのです。


971 :名も無き冒険者:04/02/07 01:04 ID:kiq2a+g3
>>964
貴方に愚かなどと言われる所以はありません。
そして貴方が述べている害を与えるという考えは俺、同じ一意見であり確定した出来事ではないはずです。
貴方の意見を押し付け人にそういう事を言うのはおかしいとは思わないのですか?
俺は自分の意見は曲げません
そして管理人=リディアルと言う真実を否定する気はありません。

972 :名も無き冒険者:04/02/07 01:07 ID:vRnfibAx
kiq2a+g3氏の行動はリディアル氏の事を思っている行動とは到底判断できません
もし、本当に氏の事を思っているのであれば、氏に言う前に了承をとる等の
誠意を見せることは出来たと思います。
誠意を見せずにとった行動であるなら、貴方は今からでも氏に誠意を見せるべきでしょう
そのために、バトコミュユーザーになるべきです。
それが、リディアル氏に対する誠意でしょう。

973 :名も無き冒険者:04/02/07 01:09 ID:vRnfibAx
>>971
現に。>>960の様な発言をする者が出てきました。
これは、結果論ですが、害を与えたと言えます。
貴方の軽率な発言によって、バトコミュユーザーが一人減った
そう言えます。
この減った穴を埋めるのが、貴方の責任です。

974 :名も無き冒険者:04/02/07 01:10 ID:rZHJuOJm
バカ、煽るな!

975 :名も無き冒険者:04/02/07 01:15 ID:ywnxux4e
ID:vRnfibAxとID:kiq2a+g3両方の意見見て思ったんだけどさ
やっぱりID:kiq2a+g3は晒しスレの特攻隊なんじゃないか?
バトコミュ管理人のためを思ってとった行動とは思えない。
>>960みたいなのがでたし、ID:kiq2a+g3は、何とかして責任を
とったほうがいいだろうな。

976 :名も無き冒険者:04/02/07 01:16 ID:kiq2a+g3
俺はリディアル氏の意見に賛同したわけではないと言いましたね?
バトコミュ事態は良い発想だとは思いました。
しかし、管理人を隠すということには不服です。
自分の存在を隠し他人にユーザーとして進める考えは賛成致しかねます。
そして俺と同じ意見を持った人が今回を機にしてくれる思っております。

>現に。>>960の様な発言をする者が出てきました。
貴方は一人の意見をまに受けてそれを結果論にしてしまうのですか?
そういう考えなら、カキコがもしなくともリディアル氏が管理人なら使おうと思う人がでたならそれも結果論でしょう。

977 :名も無き冒険者:04/02/07 01:20 ID:vRnfibAx
>>976
>そして俺と同じ意見を持った人が今回を機にしてくれる思っております。
貴方と同じ考え方を持ったユーザーが今回を機に何をするというのでしょうか?
同じ考えを持って使わないで居たら、変化はないでしょう。
「名前を隠したいのなら隠せばいい、それでも、私は使ってやる。」
貴方と同じ考えの人が、こう言うようになったら、それが機だと思います。

>貴方は一人の意見をまに受けてそれを結果論にしてしまうのですか?
違いますが、書き込みがあった、こうしてログに残る形での書き込みである以上
それは、たった一人であろうとも、結果論になるでしょう。
誰かが、バトコミュを使うと、意思表示を書き込んだらそれが結果論です。
書き込みがなければ、結果にはなりえません

978 :名も無き冒険者:04/02/07 01:21 ID:zdK3DoTQ
>>970
議論する前にスレ立てしてくれ

979 :名も無き冒険者:04/02/07 01:21 ID:vRnfibAx
>>978
この議論に決着がついてから立てます。

980 :名も無き冒険者:04/02/07 01:24 ID:zdK3DoTQ
>>979
自己中は氏ね
議論だけでスレ埋まるだろ
埋まってから立ててたらおせーんだよ

981 :名も無き冒険者:04/02/07 01:24 ID:8AVa8Gqh
>>979
却下

982 :名も無き冒険者:04/02/07 01:24 ID:ywnxux4e
>>977
同意
一人でも、今回のID:kiq2a+g3の発言が原因でバトコミュを使うと宣言し使い始めた人がいれば
それはID:kiq2a+g3が正しかったということになるが、今のところそういう人がいないから
ID:vRnfibAxが正しいということになるな

983 :名も無き冒険者:04/02/07 01:25 ID:E69XbH79
うぜぇカエレ
バトコミュは一部の住人が勝手に決めた事であって
このスレで内容を語るなよ。
だったらバトコミュの掲示板で議論すれば人も増えて一石二鳥だろうが。
アスファンにリンク依頼もしないで一般客が増えないとかほざいてんじゃねーよ
使う気がしない香具師までむらやり取り込もうとするのか?
自分は全てにおいて正しいから利用しない香具師がおかしいとでも言うつもりかリディアルよ
喪前の自演レスはわかりやすすぎるからいい加減消えてくれ。

984 :名も無き冒険者:04/02/07 01:27 ID:vRnfibAx
>>983
これが自演に見えると言うのであれば、貴方は目がおかしいのでしょうね

985 :名も無き冒険者:04/02/07 01:29 ID:kiq2a+g3
貴方は晒しスレの住人が見ているであろう意見を結果論にしてしまうのですか?
それなら晒しを受けているリディアル氏だと使わないと言う意見が多いのは当然のこと。
俺が言いたいのは2chに留まらず他のサイトでもIDがでることによって利用者が増えるだろうと言う事を言っているのです。
貴方の頭には目に見える結果しか見えていないようですね?
取引局を例にあげてみます。
FTPさんが晒しを受けてるから取引局の人数は少ないですか?
使わないと言ってるいるのは極一部の人だけでは?
大きい視野をもってものを考えて見てください。

986 :名も無き冒険者:04/02/07 01:30 ID:ywnxux4e
>>984
晒し民を煽るな
無駄にスレが流れるだけだぞ

987 :名も無き冒険者:04/02/07 01:31 ID:zdK3DoTQ
とりあえず議論は次スレ立って誘導来るまで自粛してくれ

988 :名も無き冒険者:04/02/07 01:32 ID:ywnxux4e
>>985
俺から質問だ
あんた、リディアル氏の何なんだ?
リディアル氏がID出せばあんたはバトコミュを使う気でいるのか?

989 :名も無き冒険者:04/02/07 01:34 ID:vRnfibAx
とりあえず、立ててきます
>>985
その間に、この質問に答えていただけませんか。
貴方はリディアル氏の事を思ってやったと言っていますが、リディアル氏が好きなんですか?

990 :名も無き冒険者:04/02/07 01:35 ID:kiq2a+g3
そうです。
俺はリディアル氏がIDを出すことによって大勢の信頼を受け。
そして俺も信頼していこうと思っているのです。

991 :名も無き冒険者:04/02/07 01:36 ID:75MhLGw+
ルールも守れないやつが能書きタレるな
とっとと次スレ立てろ

992 :名も無き冒険者:04/02/07 01:38 ID:ywnxux4e
>>990
もう一つ質問だ
リディアル氏がID出したらあんたもID出せるか?
それと、後者の質問には答えてるが前者の
あんたがリディアル氏の名になのか?という質問の答えがまだだぜ

993 :名も無き冒険者:04/02/07 01:40 ID:vRnfibAx
ホスト規制・・・・・・あぅぅぅぅぅぅ
↓に任せます

994 :名も無き冒険者:04/02/07 01:42 ID:kiq2a+g3
リディアル氏の何などと聞かれても単なる知り合いだとしか言えません。
俺はリディアル氏を応援したいのではなく、バトコミュと言うサイトを応援したいのです。
そして俺の意見について対した結果もでてないのにとやかく言われる必要はありません。

995 :名も無き冒険者:04/02/07 01:44 ID:E69XbH79
みあもFTPも(FTPはむかしは厨だったが)名前を公開し、晒しスレでさんざん叩かれているにもかかわらず
取引局とアスファンは今やアスの個人経営ファンサイトで最大級の利用者を誇るサイトになっている。
アスファンに関してはまあ晒しは私怨ぽかったし他に情報サイトがなかったってのもあるが
FTPはあれだけ叩かれている上、他にも取引手段はあるにもかかわらず
多くのユーザーが取引は取引局を使っている。

FTPを褒めるつもりは毛頭ない。最近管理多少がんばっているとは思うけど。
取引局やアスファンとバトコミュの決定的な違いは何だ?利用する価値があるか、ないか。ここの差だ。
取引局に関しては管理人がゲーム内でIP公開するなんてアホをやらかしたにもかかわらず
それでも利用者が途絶える気配はない。
つまり管理人がいかに厨であれサイトに危険があったとしても使う価値のある機能があるなら自然と利用者は増えていくものだ。
それを考え、自分で作る努力もしないで最初からスレの住人に頼りっきり、
管理人は放置プレイで宣伝は否定派にも使うように強制する。
こんなサイトに人が集まる理由があるか?

あまりにも晒し晒しウザイから言っておくがリディアルを叩きたい訳じゃない。
今のバトコミュには利用価値がないと言ってるんだ。
強制的に利用させるような真似をしても意味がない事に気づけ。
人を集めたいなら前述したとおりアスファンに相互依頼するとか
人が利用したくなるようなコンテンツを考える、管理人として当然の努力だろうが。
それすらできないのにひたすらここで宣伝されてもウザイだけだからカエレって事。

ちなみに次スレは無理だった。スマソ

996 :名も無き冒険者:04/02/07 01:44 ID:ywnxux4e
>>994
次スレ立て、あんたの役目だぜ
バトコミュを応援したい・・・か
あんた、熱いな

997 :名も無き冒険者:04/02/07 01:46 ID:ywnxux4e
>>994
あんたの炎で、俺のたばこに火がついちまったじゃねーか

998 :名も無き冒険者:04/02/07 01:53 ID:vRnfibAx
>>990
まるで、バトコミュを自分の型にはめようとしているように見えるんですけど
独裁者っぽいですよ。
でも、「リディアル氏でなく、バトコミュを応援したい。」と管理人とアス内のキャラを
切り離してる様に見えて、「管理人はID出せ」と言うのは矛盾してませんか?

999 :名も無き冒険者:04/02/07 02:21 ID:W+IpSnqI
つまり・・・次は・・

1000 :名も無き冒険者:04/02/07 02:21 ID:Xrzv5BW2
とりあえず避難スレ
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1036337715/l50

そして
http://www.pandora.nu/tv/src/img20040206225750.jpg

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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